Дисциплина на работе
Выхожу на новую работу. Впервые иду в компанию с жесткой дисциплиной - опаздывать нельзя ни на минуту, электронные пропуска, график двигать нельзя, обед строго в фиксированное время, отпуск строго запланированный, больничный с первого дня…
Спрашиваю как быть в случае форс-мажора, если нужен день - экстренный отъезд, болезнь или смерть близкого, соседи затопили … нет, только больничный или за свой счет ЗАРАНЕЕ!
Кто нибудь в таком жесткаче работает? Как можно заранее форс-мажор предусмотреть?
Всё обсуждается с вышестоящим руководством. Непосредственный руководитель не уполномочен.
Конкретно описанное Вами для меня лично норма. И нет, у моей компании таких требований нет, но для меня нормально - это приходить вовремя и все остальное Вами описанное.
Нет, меня не затапливали, при небольшом насморке я хожу на работу, а в случае более серьезного недомогания беру больняк.
Смерти не было, но по ТК там положено 3 дня вроде в таком случае.
+1000 это норма. Вот такими работами и надо воспитывать работничков , которые считают, что трудовая дисциплина-это так, фигня.
Тут зависит все от возраста ребенка. Если мой ребенок в саду или началка - значит я пойду к руководителю, сообщу ему о произошедшем и попрошу разрешить уйти, сообщив, когда отработаю потерянное время. На практике со мной такое случалось за весь период работы раза 2-3.
Мои дети для меня дороже всего на свете. и если такое случится - я сорвусь откуда угодно. Если на работе такого не понимают, а ребенку в самом деле плохо и нужно мое присутствие - пусть пишут прогул, я переживу.
Но меня всегда понимали. потому что таких ситуаций было не так много 1-2 за всю рабочую жизнь), и я не озвучивала на старте - вы знаете, ребят, с форс-мажорами у меня так. имейте ввиду. мне уходить будет надо, есличе. Экстренные ситуации люди понимают. Заранее настроенность человека пропускать и уходить раньше - тоже видят, и оно не надо никому.
Ну это вы планктон, а были бы врачом или учителем, никуда бы не сорвались, а дождались бы замены.
чушь. и учителя и врачи срываются,если нет иного выхода.
подруга так жизнь сыну спасла. звонит,а сын сказал,что дома пахнет. прибежала домой-а у них проводка уже дымилась в потолке коридора. сын забился в дальний угол квартиры и боялся выйти.
а у вас видимо запасные дети есть
Это вы запасных понарожайте на тот случай, если воспитатель бросит вашего ребенка с группой детей и уйдет, не дождавшись замены.
когда мой ребенок в опасности? да я бы тут же забыла бы про чужих, что они есть вообще. Вы не такая что ли? И в какой опасности? детский сад на краю пропасти без ограждений или что?
А почему ваш ребенок в опасности? Вы настолько хреновая мать и воспиталка, что постоянно бросаете то своих, то чужих?
не уходите от ответа на вопрос. Неважно, какая я мать. Вам неудобно отвечать, правда?
Вы серьезно? Ребенок, допустим, сломал руку (тьфу, тьфу, недайбог), в школе. Вы не броситесь сразу к нему? Ему больно, страшно, возможно надо принимать решение, соглашаться ли на операцию, а вы спокойно скажете, ну вызывайте скорую и будете ждать начальника, чтобы вам подписали заявление для отлучки?! Ну не верю)
Нет, не брошусь. У меня такая работа, что я не могу немедленно все бросить и бежать, это просто невозможно.
Я буду ждать замену, но заявление тоже можно успеть. Храните на столе без даты, если вы такая нервная. 10 минут ничего не решат.
Про согласие смешно. У вас дети вообще есть? При угрозе жизни не нужно согласия, а с переломом вы еще будете в травме сидеть пару часов в очереди.
ну да, но замена найдется мгновенно. Вы забыли начало обсуждения? Началось с того, что надо на отлучку заявление написать, у начальника заверить и в ОК отнести.
Не через 2 минуты. Вы незнакомы с работой ОУ, не надо рассуждать. Но минут через 15 решат, и это не критичный срок для ребенка, который под присмотром специалистов и которому вызвана Скорая. Просто детей одних не надо бросать.
Есть у меня дети. Про согласие может плохо выразилась. Сын ломал руку, перелом со смещением, кинулись в ближайший травмпункт в Подмосковье. Там вправляли-вправляли, как-то вправили, но не до конца. И говорят, ну все, оставляйте его тут, в больнице, будем наблюдать. И тут ординатор (или интерн, не знаю) тихо за спиной врача мне шепчет - забирайте мальчика и везите прям сейчас в Москву, так оставлять нельзя, рука кривая останется.
Я отказ от дальнейшего лечения написала и тут же ночью кинулись в Рошаля. Там под наркозом все вправили и срослось все отлично. А не было бы меня рядом? Кто бы это решение принял? Там за городом с сыном еще бабушка и дедушка были, но вот совсем я не уверена, что они сориентировались бы так быстро в такой ситуации. Я вот это имела в виду, когда про согласие написала.
Вы теоретик. С моим ребенком была реальная ситуация. В 3 классе начальной школы они с одноклассником перед уроками гуляли во дворе школы, была вторая смена тогда, они пришли чуть раньше. Мой спрыгнул с турника и приземлился руками на землю, одним запястьем прямо на осколок стекла. Порезался очень глубоко, чудом, что не задел вену, очень близко прямо. Одноклассник то ли испугался, то ли уже пора было бежать на урок, ушел, короче, в школу, и от страха никому ничего не сказал. А мой, плачущий, с порезанной рукой, из которой текла кровь, пошел обратно домой. Благо, у меня был выходной и я была дома. И живёт мы в пешей доступности от школы. Представляете, белый день, полно людей на улице, идёт плачущий ребенок с окровавленной рукой, из которой реально капает кровь, весь перепачканный кровью (это было начало осени, курток ещё не было) и НИКТО не подошёл и не предложил помощь! Я с ужасом думаю, что было бы, если бы задел вену... А Вы утверждаете, что чужому ребенку помогут, вызовут скорую и т.д. И это не единственная ситуация, позволяющая говорить о том, что ребенок может остаться без помощи посторонних и счет будет на минуты и всё зависеть от того, как быстро смогут отреагировать родители или другие близкие люди.
Вам так кажется. На самом деле такого крайне мало. Где именно критично - всегда есть кем заменить. Вот даже если машинисту метро станет плохо и надо уйти - его на следующей же станции сменят. Даже машиниста поезда дальнего следования сменит помощник. Ну пилота самолета - тут да, не сменят, вернее сменят, но выйти он не сможет )). Или капитан дальнего плавания. А в большинстве случаев или есть кем заменить, либо ничего не случится от отсутствия человека на какое то время.
Не совсем так. Машинист метро, скорее всего, есть подменный, но не на каждой станции. Да и сколько их надо держать, а то вдруг не хватит в конкретный день?
Помощник машиниста сменит, но вот довести поезд придется именно до места смены локомотивной бригады, кто сказал, что это ближайшая станция?
Чтобы сменить внезапно не вышедшего пилота, нужно вызвать запасного - это время (возможно, есть какие-нибудь сидящие в аэропорту "запасные")
А почему люди должны предлагать помощь? Вы сами оставили ребенка одного, это был ваш выбор. А подойти - такая мамашка ведро дерьма вывалит да еще и виноватым сделает. Но ключевое - вы бездельничали дома, а не работали.
А Вы прям работаете без выходных, 24/7 и дома Вас никогда не бывает? Фантазёрка)) Какой выбор я сделала?? Мой ребенок перед уроками находился на территории школы, а не в подворотне. Вы читаете хорошо или с этим проблемы у Вас? И это не важно, какая окажется "мамашка". Важно, что взрослые люди, которые оказались в тот момент ближе к ребенку, чем я, не предложили и даже не попытались оказать первую помощь. Это, фактически, оставление в опасности. Мне это дико.
Вы очень глупая баба. Это у вас проблемы и с чтением, и с пониманием, и с мозгами вообще. Посторонние не должны вашему ребенку ничего. Совсем. Нет здесь никакого оставления в опасности. Это вы оставили ребенка в опасности, выпнув на территорию школы до уроков, чтобы не мешался под ногами. Вот поэтому нормальные и подойдут к детям таких мамаш, а то извратят все, как вы сейчас извратили.
На территории школы никто за беспризорников не отвечает, вы не на уроки привели и не на мероприятие.
Вам дико, что посторонние люди прошли мимо чужого ребенка. Но не дико сбежать от детей на работе, за которых отвечаете.
Вам просто нужны пляски с бубнами вокруг вашего маси, чтобы вы плясали вместо работы, прохожие плясали.
Типичная классическая онажемать. Причем которая не заботится о своем ребенке.
"На территории школы никто за беспризорников не отвечает, вы не на уроки привели и не на мероприятие." - не совсем так. если что-то произошло на территории школы, то школу замучают. поэтому они не любят, чтобы дети на территории тусили.
не мама ребенка выше
Да не надо опять крутиться) вот вам условие задачи: вы на работе, ваш ребенок оказался в опасности. Что будете делать? Вариант а - продолжите работать, вариант б - побежите спасать. Вот ответите и посмотрим, кто из нас какая мать))
Ребенок МОЖЕТ оказаться в опасности, даже если он находится с родителем или другим родственником. Таких ситуаций очень много, если подумать. Даже не хочу себя утруждать, чтобы перечислять. Мозги включите, их иногда всё же полезно использовать по назначению. Гарантий 100% безопасности просто нет.
Это ваш масик был в опасности, пока мамашка его на еве тупила. И это вы возмущаетесь, почему посторонние не выполняли ваши обязанности. И это вы готовы бросить малышей, за которых отвечаете. Мозг у вас отсутствует, как и совесть, и порядочность.
Ну вы даёте... Трехлетки без присмотра? Вы садики видели? В 5 метрах от площадки трехлеток гуляет другая группа с другим воспитателем. Воспитатель трехлеток просит присмотреть воспитателя другой группы и убегает к своему ребенку. К малышам через 5 минут спустится музработник, нянечка или старший воспитатель. В группе если - просто уходит воспитатель, предварительно позвав нянечку (она одна на 2 группы целый день). Люди нормальные все)
Вы своему таких нормальных надсмотрщиков хотите? Только не истерите потом и по судам не бегайте.
5 минут ничего не решат для воспиталки и ее масика, который с другими взрослыми. Наверняка, еще и время найдет за сумочкой заскочить в группу.
А вот несчастный случай с ребенком из брошенной группы - и воспитатель другой группы скажет, что ни при чем, ее никто не просил, она ничего не обещала, ибо права такого не имела. И действительно не имела, как и музработник. Все нормальные, да. Мамка ускакала к своему ребенку, на работу плевать, думает о себе, так и эта воспитательница будет думать о себе и своем ребенке - чтобы не наказали и не уволили.
Должно быть решение руководства. Точка. И 5-10-15 минут ничего не решают для озабоченной своим масиком мамки. А если решают, то не надо оставлять своего ребенка, надо караулить у дверей школы и поссать не отходить.
Приоритетней порядочность и ответственность, что для вам незнакомо. Никак мой ребенок за 10 минут не пострадает, пока я дождусь замену. И с ним будут нормальные взрослые. И очень хорошо, что рядом с детьми не будет таких сволочей, как вы, готовых бросить их в опасности из-за 37 и 3 у вашего отпрыска.
А чем лично вы сможете помочь в таком случае? Вы врач? Реаниматолог? Или ваша помощь будет осуществляться в подпирании стены в коридоре?
Речь же не о том, что с работы надо срываться, не предупредив вообще никого.
Речь о том, что в случае форс-мажора достаточно кинуть сообщение в мессенджере / позвонить руководству (предупредить о форс-мажоре и о том, что уходишь) и не тратить времени на написание заявления, поиски или ожидания руководителя чтобы он подписал его.
Уверена, что в любом детском учреждении найдется учитель/воспитатель, который сможет присмотреть за детьми в случае форсмажора у основного педагога. И все то оперативно решается вполне без и без написания 100500 заявлений.
вот именно, есть нянечка, музработник, медработник, другой воспитатель в конце концов две группы соединит
Вы сейчас продемонстрировали человек не сильно развитого мозга. Но это ваше дело, флуд мне не интересен.
Ариведерчи.
Сначала пишете заявление начальнику и он Вас отпускает, потом едете к ребенку. Затем отрабатываете.
Он единственный? Тогда идете к вышестоящему начальнику. В любом случае информируете кого-то из руководства и оставляете заявление.
При прямом подчинении гендиру с ним обычно складываются хорошие отношения и он точно даст день за свой счет. Не смогли дозвониться - оставляете сообщение ему на телефон или секретарю, одновременно звонок в отдел кадров. Когда приедете, тогда и оформите все через кадры.
А вот моему начальнику не надо в таком случае от меня заявление! Мне просто скажут - беги скорее. И вот когда начальнику что-то от меня срочно понадобиться - я тоже не отвечу, что этого в графике нет / рабдень заканчивается и тд. А просто быстро сделаю.
А потом отдел кадров спрашивает Вас и Вашего начальника: почему Вы отсутствовали такого-то числа или полдня такого-то числа? Ведь все входы-выходы четко фиксируются по времени, местные командировки вписываются в специальный журнал. Без заявления - это прогул Вам и как минимум выговор непосредственному начальнику.
Никто ничего не спрашивает. А, если спрашивает, отделу кадров говорится - потому что так было надо. Никаких никому выговоров быть не может при здоровой обстановке на работе, когда и работники идут на встречу - работают ночью, больными, в выходные и/или праздники, задерживаются после рабочего времени и им идут на встречу и не гоняют при каждом насморке за больничным, не цепляются к опозданиям, отпускают порой на час/два, если нужно.
Там, где все четко фиксируется и потом глупости такие спрашивают -и у работников соответствующее отношение, от и до. Ни в одной частной компании, где начальник он же собственник - никогда такого не будет. Такое отношение возможно, где бюрократия разрослась и в результате потерян здравый смысл
Такое возможно в закрытых конторах, на оборонке. Очень тяжело работать в таком режиме, люди многие именно поэтому уходят. У нас (в частной компании) раньше тоже пытались ввести учеты минут: во-первых люди быстро научились обманывать систему, а во-вторых такие трудности были только для неизвестных руководству сотрудников, у остальных все по договоренности. Сейчас, слава Богу, поняли, что смысла особого нет: халявщика подсчётом минут не заставишь работать, а иному человекулучше работается из дома.
Пишем заявление на ранний уход с отработкой рабочего времени и убегаем. Ставим в известность непосредственное начальство, коллег и убегаем
элементарно берется больничный в этом случае, вы уезжаете к ребенку и говорите руководству, что берете больничный
я не теоретик, если что
Ну за 25 лет работы не происходило. Я не пользуюсь лифтами - я кардио не люблю и потому использую все возможности.
Я так работаю. Норма, я считаю, иначе ленивые и наглые форсмажорщики садятся на шею. Отпуск за свой счет в случае близкого родственника прописан в законе - 5 дней, но за свой счет, дают сразу. Стараются обойтись 1-3 днями, так как и так траты, а еще и потеря зарплаты. Если свекровь, кум, деверь и т.п. у нас дадут один день в день похорон, получается за двое суток будете просить, заранее. Экстренное, если с детьми и престарелыми родителями - могут дать, а могут и не дать, это смотря что вы экстренным считаете. Да и вообще за свой счет могут не дать, потому что это еще и за чужой счет, но раз в год вполне реально.
ТК РФ не отменен там часом? Тогда пользуйтесь им.
По форс-мажору позвонить и сказать не приду, а по приходу на работу написать за свой счет, не звери там, у всех может случиться потоп, авария и пожар. И уволить вас не смогут, вы ж справку принесете о пожаре, потоме и аварии - такие справки действуют как обоснование отсутствия. По смерти ТК РФ опять же. В остальном всё норм, я считаю: прийти вовремя, пропуск, питание в часы питания, отпуск до 15 ноября по графику заявление, 15 декабря вам дадут график отпуска, переносы и пожелания даты отпуска тоже по ТК РФ. Кстати, он у нас норм, очень лояльный для раблотников Кодекс.
Я бы тоже. При этом я не опаздываю, не злоупотребляю форс-мажорами, не курю, могу работать удаленно в случае болезни, всегда готова задержаться или приехать пораньше, в случае необходимости. Отпуск по графику - ок. Но есть по графику я не могу )) мне нужно 10 минут утром, чтобы выпить кофе, и 15-20 минут спокойно пообедать.
Да автор нагнала пурги, мало таких профессий, чтоб прям не выпить стакан воды или чашку кофе. Ну не прям вот мало, но их гораздо меньше, в разы, ну мошт 5% ото всех. И эти люди знают на что идут. Но их прям вот среди нас единицы.
Полно ))) у меня подруга так работает, мама подруги… сама в такую компанию на собеседование ходила, прям очень туда хотела, все нравилось. Но вот эти условия меня напрягают . Мой выбор )
Это раздуто разгильдяйством, приструняют, потому что чаи гоняют, штат раздут, никакой диспипланы, колготки продают в дамском туалете и сапоги примеряют на раочем месте, за гусем бегают;)
А именно профессий, не допускающих физически пить кофе на работе, мало.
Шахтеры, например, эжто первое, что пришло на ум, космонавты, да вот и не знаю кого еще назвать чтоб от звонка до звонка. Дозорный на вышке, смотровой пока стоит. Остальные че, налил в перерыв да пей сиди.
Учитель, врач, кассир, в МФЦ- это самые распространенные с жёстким графиком походов в туалет и на чай.
Учитель - есть время чаю выпить, туда же врач, пусть даже хирург, кассир - у них строго регламентированное время работы на кассе не более 2 часов, че там...мфц каждые 45 мин перерыв для глаз на 15 мин по ТБ.
Я о тех специальностях, когда вообще пришел и работаешь. Шахтер в смену, плавильщик, космонавт. Вы разницу-то чувствуете? Офис это или производство.
8 часов, а что не так. Ведомственная. Раньше разрешали уходить в 2:30, потом нет
Ну вот зашла сейчас на сайт районной детской поликлиники
нефролог - 6 часов
гинеколог - целый день
офтальмолог - 6 часов
лор - 6 часов
невролог - один по 3 часа, другой по 7
гастроэнтеролог - 6 часов
эндокринолог - 6 часов
аллерголог - 6 часов
хирург и травматолог-ортопед в одном лице - делит день между двумя, мин.прием 3,5 часа может быть.
при этом могут быть пустые дни
Ой, прекрасно они выходят. Да и на заводе, например, в смену тоже никто не бегает поесть/пописать постоянно.
Я не в районе, в ведомственной. Даже если там, где вы показали, написано 3 часа, значит он или на пол ставки или на несколько поликлиник один бегает. Никто не работает по 3 часа. Раньше мы тоже по 6 часов работали, а потом или лекция или оформление протоколов, ну и обед. А теперь заставили прям работать по настоящему, а потом уже лекция и оформление протоколов (правильно, зачем тебе домой)
У учителя начальных классов нет, он все время с детьми, часто после уроков сразу продленка. Там даже обеденного перерыва нет. У хирурга операции бывают по несколько часов.
Хирурги на длительные операции памперсы надевают.
Давно уже продленку в большинстве своем ведут не учителя начальных классов. Плюс не все уроки ведет он сам.
Но писает он все же по расписанию, правда. А не когда захочет. Вот была я беременная и меня мутило. А я стою про теорему Пифагора рассказываю, а сама думаю, как бы не стошнило. И в других профессиях также.
Согласна. На такое можно подписаться только при условии, что других вариантов вообще никаких нет. Ну условно - или такая задница, или уборщица-кассирша, в нормальное место не берут.
Не переживайте. Начнете работать и поймете, что все решаемо. Для нового человека конечно озвучено все по максимальному строгачу😀зв. 128 ТК РФ работник имеет право на неоплачиваемый отпуск в связи со смертью близкого родственника. Отгул на похороны по Трудовому кодексу может длиться вплоть до 5 календарных дней включительно.Это так, что бы снять спряжение
Прям интересно стало, а на каких должностях вы ранее работали и почему нашли другую работу?
Почему с прошлой уволились? Если там все прекрасно было?
Всю жизнь считала это обычным графиком. На работу ходят работу работать, а не личные обстоятельства решать.
А теперь это, оказывается, жесть.
Конечно, нет. Но если бы мне на собеседовани озвучили невозможность взять день за свой счет, я бы на такую работу не пошла. И да, еда по графику меня тоже не устраивает. Я живой человек, но не робот
Так повторю свой вопрос, вы уверены, что от всех форс-мажоров застрахованы?
Так повторите. Но сначала скажите: вам не оговаривать "буду бегать с работы" только страховка может позволить? В письменном виде на гербовой бумаге, надеюсь? У меня нету страховки от переломов конечностей и землетрясений каждый день, но я не оговариваю с начальником: "Вы знаете, если я завтра руки-ноги переломаю, или Москву тряхнет на 7 баллов, то я на работу не выйду, уж войдите в положение".
Поборники такого бреда пусть рассуждают про страховки и дальше.
Мда, не в первый раз задаюсь вопросом, как же вы можете работать редактором, если вы начисто не воспринимаете то, что пишет другой человек.
Перечитайте мой пост. Я же четко написала - нет, я не оговариваю возможность отпроситься с работы в случае форс-мажора и взять день за свой счет, если мне скрутит спину или заболит зуб. . Я по умолчанию считаю, что такая возможность есть. И да, я не спрашиваю " можно ли опаздывать", я опять таки по умолчанию считаю, что если я раз в месяц опоздаю на 10-15 минут, то это не пиздeц.
А вот если мне на собеседовании начнут говорить о дисциплине, то для меня это будет сигналом, что тут явно перегибают палку. Не пойду.
Ок, дисциплина не про вас, работа еще один из побочных инструментов решать свои проблемы.
Остается удивляться, как вас с таким отношением вообще куда-то берут, но флуд не мое, оставлю вам порассуждать обо мне лично, а не о вопросе темы.
Вы просто прелесть )) Нет, ну это ж надо так искажать и перевирать вполне конкретный текст
Меня берут, причем как горячий пирожок, с места на место, с очень хорошими рекомендациями именно потому, что я не просто хороший специалист, но и очень дисциплинирована. Но вот самодурства не терплю, да.
Такие вещи случаются, но очень редко, раз в несколько лет, и в этом случае всегда есть возможность договориться с начальником. Созвонитесь, заявление потом напишете. Но если новенькая сразу будет говорить о форс-мажорах, я ее к себе работать не возьму.
+100. Если иное не озвучивается, то как-то держишь в голове, что здравый смысл должен рулить
Совершенно обычные условия, стандартные. У меня стаж 30 лет, всегда так работала на госслужбе (2 министерства) и 3 международных фирмы.
В случае смерти близких родственников по закону положены дни за свой счет, от организации дают мат.помощь. Больничный брать обязательно, но если нужно отлежаться 1-2 дня, то звоните непосредственному начальнику и отправляете ему по е-майл заявление в кадры на дни в счет отпуска / или за свой счет, он подписывает согласие и отдает в кадры.
Меня вообще удивляют топики в последнее время. Одна исстрадалась, что нельзя каждый день на 20 минут опаздывать и это на полном серьезе обсуждается, ей даже сочувствуют. Вторая совершенно обычную дисциплину считает "жесткачом". И все это на фоне топиков на тему "не берут на работу после 40-45". Ну не работайте в организациях с дисциплиной, кто ж Вас заставляет.
А если не подписывает за свой счёт согласие? А увольняют за то, что застрял в лифте?
Ну я так работаю. Что бы ни было, не отпрашиваюсь. За 5 лет 2 раза на полчаса раньше отпрашивалась, и все.
Есть особо приближенные, которые часто отпрашиваются, но это прямо совсем на особом статусе люди
В бюджете так и работаем. Приходим за 15-30 мин, отпуск поменять или прям проблема или нельзя (лето целиком нельзя). Форма одежды, больничные прям строго. Если смерть совсем близкого, то положено 3 дня за свой счёт, если не дети/мужья/ родители, то на усмотрение администрации. Дадут, конечно, но могут заставить отработать. Тут от начальства зависит, выкручиваться всегда можно. Но вот просто взять и не придти, только позвонить, не может быть. У нас прям строго. Все по магнитным пропускам, уход приход отслеживают и штрафуют
Форс мажор заранее не планируется.Ничего жёсткого не увидела. Вам же сказано,что существуют либо больничные,либо за свой счет. Вот и будете за свой счет брать,если что,заранее позвонив и предупредив.
То, что вы описываете для меня прям адище, никогда не работала в такой организации и не согласилась бы ни за какие деньги.
Как надо себя не уважать, чтобы соглашаться на такие рабские условия🤦♀️или деньги не пахнут?
Все норма, кроме невозможности взять день за свой счет экстренно. Мы все живые люди и произойти может что угодно. Например, у мужа на прошлой неделе спину прострелило, утром не встал с постели. Я уколола обезболивающее, растерла. Он днём полежал на коврике с иголками, вечером еще раз растерла. Утром был в норме. Брать больничный на один день? Бред какой то. Скорую вызывать?
Да, скорую вызывать. Будет сигнальный лист, там уже муж с терапевтом решат нужен больняк или нет. По сигнальному листу даже на сутки дадут больняк. И не только мужу с прострелянной спиной, но и женщине при болевых менструальных циклах, мы такое в стране не практикуем и все стесняемся традиционно стыдясь, вот у нас это и срамно, и не прижилось, а на самом деле все в этом в плане законодательства в порядке, мы просто об этом не знаем.
А так получается, что муж ваш работу за этот день по сути не выполнял, находился теоретически на рабочем месте, зп ему начислили. Риск на себя взял работодатель в лице начальника, а если муж заумирал или умер ( нидайбог!) в течение суток, то заерзали б, исправляя табель, потому что он по сути на работе был. Про получение зп я уже написала, понятно, что он объем свой закроет и т.п., но есть профессии, где от отсутствия сотрудника зависит напрямую результат, день в день, и нам это всем известно. Не ваш случай, иначе б работодатель вашего мужа не стал бы так отпускать отлежаться , дай Бог ему здоровья.
А зачем человеку с прострелом в спине идти (ехать ползти) в поликлинику, вместо того чтобы быстрей дома подлечиться? Или женщине с жуткими болями месячными? Чтобы что?? Что даст эта бумажка?
Чтобы дома подлечиться, надо либо больняк брать, либо за свой счет. И в том, и в другом случае это потеря в зп, kpi. А русский человек привык нахаляву, типа он отработает. И всех это устраивает, равно как и перекос в сторону работодателя, когда дед-лайны и никто это не оплачивает.
Возможность не явиться на работу и понимание другого человека, что он не за прогульщицу 2 смены пашет.
Вызвать скорую только из-за справки!! Вам не кажется, что у скорой помощи должно быть другое предназначение?
Ну если работа залупается, а вам хреново, так чего делать-то, если не подтверждать? Или брать за свой счет. Но автор ветки же хочет и дома отлежаться, и зп получить, и чтоб все шито-крыто, и еще недоумевает ачотакова.
Конечно, у скорачей иное предназначение, несомненно.
Ну вот для вас это бред - брать за свой счет из-за прострела спины, а для работодателя это упущенная выгода. Вам халява, а работодателю убытки.
Или я неверно понимаю ваши оставания дома просто так по прострелу спины? За чей счет банкет?
Это день без сохранения заработной платы, пусть так считается.
Вот выдержка:
Отпуск за свой счет — это отпуск, во время которого работодатель не выплачивает сотруднику зарплату. Его еще называют отпуском без сохранения заработной платы, отпуском без содержания или неоплачиваемым отпуском.
Но вы же (ваш муж по контексту) не написали это заявление, получается, что пролечили спину свою за счет работодателя незаконно, т.е работодатель не оплатил ваше лечение по омс, а вы просто пропустили этот день не работая, а зп за этот день получили. Вот в вашем конкретном случае же так было? Договорились? Отлично. Но я бы не пошла на такие уступки работнику. Да, потом бы обсудили, что либо ты отработаешь, либо напишешь отпуск без содержания/без сохранения зп/за свой счет (неважно как это в обиходе называется людьми, мы же не о законе как таковом говорим с четкой формулировкой, суть же ясна), или вы будете в бутылку сейчас лезть, зацепившись за слова?
вы уже в который раз не можете мне ответить - пропуск работы по состоянию спины в вашем конкретном случае как называется с точки зрения закона, ну вот как?
В бутылку сейчас лезете вы. То, что вы "принципиальный" работодатель я уже поняла, но ни я ни муж не работаем в мини-конторках с одним упоротым руководителем.
В данном конкретном случае, со спиной, муж написал на следующий день заявление за свой счет. ЗП за этот день не получит. Как его провели задним число я не знаю, это уже головная боль кадров.
Да норм они провели этот день, там люфт есть вполне у кадровиков, вы за них не тревожьтесь.
Конторка вполне м.б. и не мини. Моя, например, насчитывает только основной 62350 кадровых сотрудников и 1453 человека ГПД, около 7 тыс подсобных работников на аутсорсинге, а дочерние предприятия подразумевают до 120 тыс человек.
Не конторка отнюдь.
Ладно, давайте уже оставим тему. написал - молодец, честный человек.
купированный вовремя приступ может быть именно острым и только сутки.
оформляют такое только в определенных местах и на определенных должностях, у всех остальных никто не оформляет такое.
Мой муж третье лицо в компании, за него никто не поработает, а кадры сделают так как им скажут )) вы так переживаете, как будто сами за моего мужа перетрудились
Ясно все. Решил мужик пофилонить и использовать служебное положение третьего лица в компании, типа, всё можно, всем делать, как велят. Не думаю, что хоть копейку потерял.
Нет, не потерял. И да, может себе позволить в случае плохого самочувствия не рваться на работу. Я тоже могу это себе позволить. Не понимаю, почему вас это раздражает. Мы вам как то пятку отдавили?
Как вы понимаете словосочетание "за свой счет"? Это день без сохранения зарплаты. То есть выражаясь вашим языком - банкет за мой счет.
И нет, остаться дома изза плохого самочуствия это не бред, а уважение к себе и своему здоровью.
Это у вас уважение у себе, а к работодателю, который оплатил вам этот нерабочий день, неуважение с вашей стороны, получается.
Ну да, все вошли в положение и всех это устроило, я понимаю. Но в случае принципиального работодателя такое не прокатит, о чем и ведется речь в данной теме.
Я как работодатель такого не позволю, т.к. я теряю прибыль.
Еще раз. Я смотрю вас прям переклинило. День за СВОЙ счет.
И да, ни я ни муж не пойдем работать на "принципиального" работодателя ))) Потому что эта ваша принципиальность сильно пахнет самодурством.
А своих работодателей мы уважаем, как и они нас. Взаимная лояльность, идиллия, мир-жружба-жвачка.
Вы не работали в других иных по структуре организациях, в разных городах, при разных условиях, у вас не было в подчинении разномастных людей с их проблемами и давлением со стороны руководства на вас как руководителя, у вас не было ооо-шки своей, ИП. И смотрите вы только со своей колокольни. А я вам пишу события, кторые возможны в других местахх, и ЗП вполне оправдывает такие условия, и они вовсе не тиранские, прочто люди изначально согласны на них. вы - нет. Вот и вся разница. И накакая я не предвзятая к вам лично, я же вас не знаю вообще.
А по поводу цеплялки к словам, ну я же выше писала вам уже - как толко этот/эти дни люди не называют, но из контекста же понятна суть. Мы ж не табельщики и не кадровики тут беседуем на профильном форуме, чтоб носом тыкать в неправильные формулировки.
Выдержка: Отпуск за свой счет — это отпуск, во время которого работодатель не выплачивает сотруднику зарплату. Его еще называют отпуском без сохранения заработной платы, отпуском без содержания или неоплачиваемым отпуском.
Я всегда работала в крупных белых компаниях. В разных городах - нет, только Москва. В подчинении у меня до 10 человек и они, конечно, "разномастные". И да, вы именно цепляетесь, совершенно не понятно, что мне доказать хотите.
Ничегошеньки не пытаюсь доказать.
Вы до сих пор не признали и не ответили - ваш муж по итогу лежа со спиной день и получив за этот день зп как со стороны работодателя считается - прогулял и отработает или простили ему, куда деньги-то делись, труда-то не было за них.
Почему не написала? Написала сразу же - оформил день за свой счет, но вы ж не понимаете.
А я могла и не писать и деньги получить за день, когда меня физически не было на работе. Мне это позволялось, потому что мой шеф знал, что может расчитывать на ответную лояльность, вот и прикрывал меня)
Когда норм отношения шеф-подчиненный, тогда и дышать легче.
А когда регламенты и инструкции, то не забалуешь.
Мир-дружба:-*
С непосредственным шефом могут быть самые дружеские отношения. Но если дисциплина обязательна и все отлучки оформляют кадры, то шеф не будет из-за работника подставляться. Если принято ВСЕ оформлять, то и шеф и его шеф, и генеральный все официально оформляют, без исключений.
Вы так переживаете, как будто сами отработали. Или ваш муж задержался)
Не волнуйтесь. Что то муж решил по телефону, остальные дела помощник перенес на следующий день. Срочные документы на подпись ему привез водитель.
Он не на конвейере работает, мир не рухнул
А почему не поработать из дома, если ты не врач или учитель? Зачем непременно тащиться на работу с соплями или брать больничный? И что за катастрофа случиться при опоздании на 15-30 минут? Или в случае завала на работе/какой-то срочности вы ровно 18.00 встаете и отчаливаете, а там трава не расти?
Зачем??? У скорой других забот нету?
Ерзать, исправляя табель не надо, это делает одним нажатием.
Если от сотрудника зависит напрямую результат день в день, то как его больничный поможет этого результата достичь?
+1. У нас вчера коллега в обед в обморок упала. В офисе врач оказался - давление упало, в остальном ок. Ей руководитель предложил домой уехать, разумеется, без больничного.
Если за один день прошло, то встал бы и пошел на работу. Это ваш муж не знает, что такое "прострелило", когда нога отнимается и боли такие, что ни лежать, ни сидеть, никакие обезболивающие не помогают. И то, прикиньте, встают и ползут в поликлинику и на уколы ползают каждый день, это условие больничного.
Хорошо, что не дают, а то так и будет: то спина, то тошнит, то сопли.
К счастью ни мне, ни мужу да и никому в моем ближнем круге нет необходимости ползать с отнимающейся ногой на работу или в поликлинику на уколы.
Кстати «приходить в поликлинику на уколы» не может быть условием больничного режима, уколы делаются прекрасно на дому.
У мужа вашего не было и необходимости дома лежать вместо работы, однако лежал, лелеял свою тушку. Просто вы не знаете, что такое боль, а с прострелом, который лечится одним уколом и одним днем, нет необходимости не являться на работу и перекладывать свою работу на другого.
Никто из поликлиники уколы на дом не приходит делать, это вам не СССР.
Да, лелеял, повторюсь, у нас нет необходимости срываться на работу с плохим самочувсвием, мы не в рабстве.
Зачем приходить из поликлиники делать уколы?? Сейчас только совсем дурной и криворукий не сделает внутримышечный укол. Я и сама себе могу сделать, и сына научила.
Что значит в рабстве? Соблюдение норм ТК РФ это не рабство. А вот игнорирование и договоренности это очень по-нашему, согласна. Но такое уже не везде, совершенно не во всех специальностях, абсолюбтно нормально быть четным и порядочным, работать свою работу. Какое рабство, вы уж прям значения слов подменяете.
Авиадиспетчер чем вам не ответственная работа? Машинист буровой установки, плавильщик-оператор высокотехнологичного оборудования в смене, спасатель в экипаже, шахтер в забое по группам и в связке, альпинист.
Как-то очень уж ограничено вы мыслите, не?
Это вы мыслите ограниченно, не надо свои упоротый трудоголизм на всех распределять.
Мы с мужем хорошие, ответственные сотрудники, с хорошей зп и на хорошем счету у руководства. Но при этом еще мы ценим свое здоровье и семью
Я тоже могу себе сделать укол, но не при защемлении нерва. Если вы не понимаете, то это еще раз доказывает, что муж был относительно здоров.
Вы не в рабстве, вы на работе. Для пропуска работы нужны основания, вот за ними и идете в поликлинику.
А никто и не отрицает, что есть определенные профессии, где все сложнее. А есть те, где проще. При этом речь не о систематическом
Вы явно не в себе. И я не понимаю, то ли у вас в целом плохо с логикой и пониманием, то ли ненависть к людям, которые могут себе позволить не напрягаться играет
И зачем ползти на уколы и в поликлинику в таком состоянии и тем более, на работу?
Вам нравится когда над вами издеваются, не доверяют вам и унижают? Вы мазохист?
Капитализм-с, никто не будет оплачивать ваше кофепитие, проспала и прочие депрессии. Нужны деньги - будь дисциплинированой, отработай положеные часы - получи заработаные деньги.
Что значит ЖЕСТКАЧ? Вы хотите за счет работодателя решать свои личные проблемы?
То есть, не работать, но получить за этот день ЗП. Я просто фигею с таких.
У меня в подчинении 23 человека. И мыслей нет просто так давать кому-то день на решение своих личных проблем.
Я зарабатываю сильно много 30 тыщ, но на Еву отвлечься могу, да. Как и взять день за свой счет
Значит только то, что вы уже в другой группе, которая позволяет это делать.
Мне странно, что ВЫ, конкретно ВЫ не понимаете элементарных связей.
Ну не могут все работать онлайн, кто -то должен вас кормить.
Почему же, я прекрасно понимаю, что не все могут работать онлайн.
Я не понимаю вот этот упрек "ну и зарабатывайте 30 тыщ и не нойте". Потому что связи нет
Я не понимаю какой жопой все тут читают )) Автор же четко пишет - ЗА СВОЙ СЧЕТ! Случился форс-мажор, позвонила, предупредила, что не вышла. На следующий день написала заявление за свой счет, да всегда так делали
Просто скорее всего большинство сталкивалось с тем, что при обсуждении все четко говорят «за свой счет», а по факту начинается вынос мозга на тему «ну я отпрошусь и потом посижу может быть подольше если вдруг очень много работы будет». Лично сталкивалась с такими. После пандемии к тому же все резко решили что они прекрасно работают на удаленке, но почему-то не работают весь рабочий день за компом (в пандемию особо из дома-то не выходили), а начинается - ну я тут ненадолго отошел, срочно в магазин надо было, с собачкой погулять, с ребенком на пять минут на площадку и вообще, я же все делаю, я ж экономлю на дороге в офис! Только в результате почему-то эти сэкономленные часы начинают «вычитать» из 8 часового рабочего дня. Именно вычитать! Это трындец прям какой-то.
А на форс - мажор разрешите покинуть место работы или упретесь с прогулки?
Я тоже так работала- к минуточкам. Но руководство понимающее было. Ушла- когда стали в позу и не отпустили экстренно к врачу ( больничный не предполагался).
Меня отпускали с работы без всякий "за свой счет" на полдня / день даже не в случае форс-мажоров.
А уж в случае форс-мажора (например, когда мне позвонили из детского сада, что ребенку резко стало плохо - оказалось аппендицит) - это вообще не обсуждается.
При этом я во время своего больничного, лежа дома с температурой, могу подключиться в решению рабочих вопросов, в случае необходимости.
И работодатель об этом знает.
Разумное, человеческое отношение - превыше всех правил.
Я работала около 10 лет в компании с такими условиями, меня они вообще не напрягали, я человек ответственный и пунктуальный. Отпрашиваться срочно из-за форс мажора к счастью ни разу не приходилось. Дни на отлежаться не брала, со всякой фигней я спокойно работать могу, а с чем то серьёзным возьму больничный.
Вы эти вопросы задавали на интервью? Почему здесь спрашиваете, а не свое начальство.
У нас тоже строго, но форс-мажоры, включая поход к стоматологу(например), никто не отменял.
Стоматологии работают 7 дней в неделю до 22 часов, есть и круглосуточные. Почему нельзя записаться после работы?
Я вам пример привела. Не цепляйтесь конкретно за стоматологов. У нас, например, они работают только в рабочие дни, и до 15:00. В выходные и вечернее время есть пару дежурных, но они берут экстренные случаи, а не обычную чистку, осмотр, или лечение.
Ну например, потому что вот конкретный стоматолог не работает в эти выходные / ближайшие вечера. А проблема не будет терпеть 2 недели.
Смотря сколько платят.
Лично я на такие условия от 200 пошла бы (я не уникальный специалист)
Вообще поражает количество человек, которые считают, что подобные условия работы - это нормально. Подобные условия, на мой взгляд, говорят либо о том, что начальник - самодур, играющий в царька, либо о том, что работодатель тупо не умеет (или из-за экономии не хочет) организовать рабочий процесс так, чтобы выпадение из процесса на пару дней одного (!) работника не становилось для фирмы нерешаемой проблемой. Про невозможность выпить кофе, опоздать на 10 минут из-за аварии, например, или сходить в туалет в удобное для тебя время вообще дико читать. Пока есть работники, которые считают, что это нормально и "всегда так работали", такое отношение будет встречаться, к сожалению.
все по ТК РФ, ничего сверхестественного
У нас госучреждение, да работодатель лишние ставки не держит, отсутствие одного работника в смене сильно отразится на клентах, вы первая будете кричать что в гос структурах очереди. или что справка, документ вовремя не готовы
Так я и говорю, проблема либо в жадности, либо в неумении организовать процесс. Количество ставок позволяющее обеспечить минимальную взаимозаменяемость специалистов - это не "лишняя ставка", это как раз забота о клиентах и о бизнесе в первую очередь))
организовать процесс при желани частично можно, но вот работать одновременно с двумя задачами, клиентами, физически невозможно, если в том же МФЦ окно закрыто, то оно закрыто и никак по другому и не путайте бизнес и госструктуру, в госструктурах типа МФЦ, ПФР, собесе оплата почасовая,а не сделка, с чего бы напрягаться если это никак не стимулируется деньгами.
Работники ровно в 18.00 отчаливают домой, при работе за компьютером каждый час делают 15 минутные перерывы, обедают строго с 13.00 до 14.00, в предпраздничные уходят на час раньше, в выходные/праздники/отпуска не работают?
у нас графики скользящие и да если я работаю до 18 то встала и ушла.
обед плавающий, да ровно час, перерывы на компьютере есть, но никто не следит, как хочешь так отходишь. в праздничные естественно на час позже уходим, выходные, праздники, отпуска только по заявлению с допатой, еще раньше можно было совместительство официальное сейчас запретили.
Там выше писали - "у меня на работе таких правил нет, но я сама так поступаю и считаю это правильным".
Так вот, я тоже из тех, кто "сама так поступаю". Я не опаздываю, болею на больничном, если нужно - пишу заявление в счет отпуска или за свой счет.
Но жесткие правила на работе (график не двигать, не опаздывать, о форс-мажорах предупреждать заранее) я правильными не считаю.
Все правила должны быть разумны, и любые руководители должны понимать, что люди - не роботы и всего не предусмотришь.
Моя сестра работала на подобной работе с жесткими правилами. И уволилась после значительного штрафа за 1 опоздание на 2 минуты (из-за небольшой аварии) и после другого штрафа - она сломала ногу по пути на работу, на пороге офиса почти. И разумеется, не просто опоздала, но и не явилась в этот день - и разумеется, заранее об этом не предупредила, к тому же позвонила начальнику не вотпрямщас, как упала, а через какое-то время - когда пришла в себя немного от боли, осознала, что подняться не может, ей помогли вызвать скорую и все прочее - но рабочий день уже начался к этому времени....
В общем, я за ответственность и разумность и со стороны работника, и со стороны работодателя. Есть действительно разумные требования - предупреждать заранее, если знаешь, что нужно отсутствовать, стараться не опаздывать и все такое.
И есть самодурство - штрафы за редкие незначительные опоздания, невозможность перенести отпуск, сложности с начальством при реальных форс-мажорах.
Это рабовладельческая шарага, а не контора. Ногу сломала - больничный. И предупредила, не предупредила, дело десятое.
Ну вот вам пример, работаю в больнице, не мед персонал, обслуга, презираемая на еве. Отделение травматология, нас трое, смена начинается в 6 утра. Одного из троих отправили в другое отделение, у коллеги форс-мажор, на работу не вышла.
Мы вдвоем делаем работу за троих, у одного из пациентов в 8-00 диализ, позавтракать ему нужно в 7-00, самое позднее в 7-30, а еще 15 пациентов, у которых руки поломаны, и им надо подготовить завтрак, что бы они могли его съесть в 7-30, перед обходом врачей.
Не, теоретически я могу и кофе попить, и в туалет сходить, никто меня за это не уволит, но я так не могу.
в целом терпимо - кроме "за свой счет ЗАРАНЕЕ"... как я могу ЗАРАНЕЕ предугадать перелом, пожар, аварию, несчастный случай с кем-то из близких? это же бред...
Естественно, именно так и надо понимать. Сообщи прямо с утра, чтобы начальник тебя не искал.
я не понимаю в чем проблема в автора если честно)
у меня на работе в этом плане все очень лайтово. но я никогда не позволю себе не предупредить заранее и не прийти. отпрашиваюсь только по необходимости реальной. даже на праздники к ребенку в садик максимум раз в год ходила. на собрания в школу по очереди с мужем. так же я не опаздываю и не уезжаю на маникюр в обед. ну как правило)
на этой неделе правда я в среду из дома буду,а в пятницу ваще не приду,тк решили с коллегой смотаться на выставку уборочной техники
Ну, разве что ОЧЕНЬ деньги были бы нужны. Дело не в "жесткой дисциплине" как таковой. Дело в том, что ценности этих людей не совпадают с моими.
А, да. Опыт был. "Это не должно повториться".
Мне например это не надо. Я сразу оговариваю плавающий график и возможность отпроситься. А так как я обычно приношу много пользы -мне идут на встречу. И на работе я именно работаю. Особенно если есть объем работы. Вот сейчас пишу т.к. мне делают выгрузку их программы. Потом сяду надолго анализировать и разносить по контрактам.
Вы думаете, что все остальные на работе не приносят пользы и не работают? )))
Вот это "идут на встречу" зависит исключительно от политики компании. На моем предыдущем месте можно было и из дома поработать, и опоздаьб. На нынешнем - нельзя, причем никому, даже руководству, даже правой руке гендира, даже тем, кто работает в компании с момента основания.
Конечно есть, вообще это за минус не считаю. Мне формулировка автора ветки понравилась " я приношу пользу", ага , а все остальные приносят вред, поэтому работают четко с 9 до 18 ))
Просто то что я делаю -делать особо желающих в Москве нет. Это отдельное сообщество. Обучаемся друг у друга...все постоянно меняется. Да, конкретно я потратила дофига своего времени чтобы делать то что я делаю.
И все равно это зависит от политики компании, ну вот я тоже думала, что всегда смогу договориться на более вольный график ( у меня профессия позволяет и я готова в отпуске с ноутом и ты пы ), но... нет. Никому нельзя
Ну у нас нельзя работать из дома. Тк нельзя выносить документы. Если будет нельзя сдвигать график...тогда сами-сами -без меня. Отредактирую...жизнь -моя. И прожить хочу я ее так как мне удобно, а не работодателю.
Например, если меня на работе нет, то обрывается мобильный телефон, сплошные вкс и ноут с собой. Если я в отпуске, то почти тоже самое. Я соглашалась на это, но на каждый чих отпрашиваться захристаради в эту парадигму не входит.
Так как описано выше я работала когда-то. Не мое. Угнетает.
Ага,у меня на прошлой работе так было. Мобильный телефон всегда в руке, в чат с шефом надо отвечать в течение 5 минут иначе начинает звонить и писать ВО ВСЕ мессенджеры. Отпуск - с ноутом, для страховки. Но могла приехать на работу часам к 11 или позвонить сказать, что я сегодня работаю из дома. Считала это нормой.
Сейчас у меня строго с 9 до 18, дергать после работы и в вых не принято, в отпуске еще не была, но точно знаю, что никто не позвонит. И мне так больше нравится )) Мужу, кстати тоже )
Мне больше подходит как сейчас. Я могу вполне в 9 вечера дома потратить 5 минут и сковырять срочную справку для биг босса. Но за это днем делать ногти и ходить по магазинам, если срочняка нет, а текучка подождет)
Либо идти на эту работу, либо нет. Форс-мажор- кто-то должен быть на подхвате.
Имея детей я бы на такую работу не пошла. Впрочем, уже не пошла, хотя предлагали тогда очень хорошие деньги.
Всегда работала в компаниях с вменяемым руководством, последние 10 лет особенно.
После пандемии у нас вообще свободный график у большинства, как удобно, так и работают. На рабочих процессах это никак не сказывается.
Меня все очень устраивает, на жесткий график я уже и не пойду, ну, только если совсем не будет вариантов... (ттт)
С чего вы взяли, что автор в Москве живет? Или ева.ру стала московским форумом исключительно? Я вас удивлю неимоверно, но это неверно.
Такие конские условия чаще именно в Москве, чем еще где-либо.
Кстати, китайцы очень любят так работать.
Китайцы вынуждены так работать, так как их 1,4 миллиарда и бешеная конкуренция.
И японцы. Они помешаны на работе. Больничный - нонсенс! Наверно, если катком переехало.
В целом трудовую дисциплину соблюдаю, но в такое место не пошла бы.
Да есть должности, где любой не выход -это затык, но мне везло по жизни. На всех местах работы могла отпроситься без проблем и никаких "за свой счёт" не было.
вово, на старте так и надо говорить, а потом осморишься - тот в парикмахерскую пошел в рабочее время, этот на полдня позже приехал... все можно, когда год отработал и нормально себя показал.
Нам в какой-то момент в 2000х закрутили гайки, типа вы обязаны проводить 2-3 выездные встречи с клиентом в неделю... мы повозмущались, типа все ж можно решить по телефонам...НО!!!! 40-летние бабы первыми прочухали, что можно договориться с другими 40-летними бабами на производствах, и типа - езжу встречаться с генеральным директором Сидоровой... а сами и по врачам, и на маникюр, и детей куда-то отвести, и что мы только на этих выездх не делали... а по отчетам вели нескончаемые переговоры на производствах)))))))))))))))))))))))))))))))
я как-то на таких "переговорах" с начальницей столкнулась, сидели в итоге на соседних креслах педикюрились)))
300 лет тому назад, когда еще не было такой автоматизации, даже поговорка существовала, что "бухгалтер всегда может уехать в банк, в налоговую и прочие магазины".
Это всегда вопрос денег.
Я могу пойти на работу в вашими условиями на зп примерно в 1.5 раза выше. Но тк младшему 6 и он пока в саду, то мне это капитально не подходит. Поэтому сижу на подешевле и не рыпаюсь.
Мое мнение, что это не работа для женщины, которая одна несет ответственность за детей. То есть если есть муж, который может сорваться или на удаленке, или есть мама на подхвате, или еще кто, то это возможно. Если нет, то эта доплата того не стоит.
Вот она- типичная эксплуатация рабов и выжимания всего из людей. Потом такие отжимки выбрасываются на помойку. Рабы должны работать.
а те кто должны в результате работать за этих отпрашивальщиков кто? Работа она на то и работа, что бы ее работать, а не гулять.
У нас была такая молодая онажемать считающая, что по любому чиху ее отпускать обязаны, еле отделались.
Ну так планктон так и надо гонять, иначе вообще ничего не делают. У кого есть голова на плечах вылезают из рабства так или иначе.
Планктон это молодняк, а гоняют тех, кто уже сто лет там проработал , это не правильно, потому что эти люди уже заслужили уважительного отношения. Но сейчас уважают только тех, кого взяли по указке сверху. Основной принцип назначения начальников это друзья руководства.
Собаки лают, караван идёт...
Я изначально соглашаюсь на любые условия, а в процессе уже смотрю по обстоятельствам. Но как показывает практика, чем строже правила, тем они более необязательны.
Я как-то была на собеседовании в организации, ой, до сих пор под впечатлением)
На бухгалтера. Глбухша строгая такая, деловая сразу "сказал как отрезал", никаких отпрашиваний, МФЦ, поликлиники - это все работает по выходным. Работу вашу никто вместо вас делать не будет плюс все д.б. закрыто в аврал, переработки бывают, все сидим.
Плюс работа с 8 до 18. (Это и в объявлении было, но я решила, что либо опечатка, либо плавающий график) ХЗ почему, но директор так хочет.
Вишенка на торте, что находится в муркиной попе, промзона, где на обед толком не прогуляться.
Мечта, а не работа, че...
Ну вот на эту разницу в "немного выше среднего" женщины и идут.т.к. эта двадцатка нифига не лишняя, теже репы/кружки детям или на отпуск на морюшко собрать - всё ж подмога, фигасе- двадцатка. И совершенно понятно, что не лишние при строительстве дачки, накоплениях при желании расширить кв.м. Так что и жеппка мира в пром.зоне вполне себе оазис "щастья", когда за такую же примерно по фукцционалу работу бебе заплатят на 20% больше. И станет сразу пофигу на работу с 8 и на задержки до 20ти ч квартильные, на хамоватость начальства и прочие серые зарплатки. Крутятся тетки, и я их прекрасно понимаю.
Тогда "незначительной прибавкой" что считается? 5тыс? Это и есть те "проездные" в пром зону, ИМХО
или давайте пишите в цифрах, покумекаем)))
Да это каждый решает сам, тем более это область, не Москва...
Ну, не больше 10 тр, скажем так
Плюс столовая какая то бесплатная.
А вы чуток позитивней смотрите: 10тыс это сколько % от обычной зп? Столовка - тоже преимущество, ну, скажем так, для здоровых людей вполне, это минус носить судочек и те же траты на работу по питанию.
Когда у женщины возникает необходимость заработать побольше она очень грамотно должна выбрать: эту надбавку или отказаться от неё. И смотря что перевесит - проблемы с дорогой, задержки на работе, ранний выход или доплата к ипотеке, кубышка репетиторы/кружки, деньги к отпуску, лечения и там прочие траты.
И ещё немаловажна поддержка второго работающего, если он вообще есть и готов поддержать, сам найти подработку и т.д.
В любом случае жизнь заставит, не так инертно всё проявится, а закрутится со страшной силой
Там уже работала девушка, которая ездила из Москвы. А ходил в нашу промзону только один маршрут автобуса, который раз в час возил)
Видимо, у нее совсем грустно было с выбором.
А я что....
Слава Богу могу выбирать пока
Никогда так не работала и в подчинении и начальником. Но и не было постоянно отпрашивающихся. Такие обычно не задерживаются.
А что значит - нормальная?
Это, знаете ли, так себе определение...
Мой муж, например, сейчас работает в компании, где в трудовом договоре отмечено, что несколько дней в году, не помню, 5-7 ... могут брать дэй-офф. Просто предупредить.
Опоздание на 10-30 минут - это не опоздание. Ну, естественно, если встречи нет.
Разумеется, если работа не сделана это проблема сугубо твоя.
Но никто и не уходит в 18, если работа не сделана.
И это правильно, а не секундомер при входе. И потом, никто же хронически не опаздывает, просто не делают из этого драмы
А ещё - о ужас!!! У меня были пальцы! На входе! Опоздал- штраф, пальцы отрубать никто не хотел, поэтому компания у меня работала как Часы!
У меня также, как у мужа автора поста ветки.
Отличная стабильная компания, живущая на рынке 27 лет, прожившая все кризисы, наращивающая выручку, которая подбирается к 10ку миллиардов.
На результат работают люди, а не на жопочасы и охрану стула.
Знала такие компании- их больше нет. Палочная дисциплина хороша в армии, на "гражданке" она долго не работает. Быть в постоянном стрессе вообще чрезвычайно вредно для здоровья.
Если он это будет делать на постоянной основе, расстроюсь. А если раз в пару месяцев - да ради бога.
Ну 45, ну платно, и что? Земля перевернется что ли? Я не делаю фетиша из школы настолько.
Платно? :scared2 Да что вы! Это сколько ж денеХ вы потеряете аж за 30 минут!
Если это не каждый раз, то не расстроюсь вообще. Учителя тоже люди. И врачи. И каждый может заболеть или потерять родственника.
Ни за что не пошла бы. Собственно, я и не пошла. Пришлось довольно много, конечно, вложить усилий, средств и знаний, но теперь только на себя работаю и довольна очень.
Дисциплину я от себя и сама потребую будь здоров какую. Но когда тебя компания воспринимает как неломающийся трудовой ресурс, возникает вопрос: а что такого они предложат взамен, чтобы я в таком режиме бесперебойно была бы готова пахать?
Это к отменной зарплате ещё и соцпакет нехилый. Да что там соцпакет, я согласилась бы только если есть возможность приобрести жильё с их жалованьем и плюшками.
А нет - лесом идут. Компаний много даже сейчас!
Никогда не пойду на такую работу. Было такое, что моя мама в больнице лежит, и я каждый день писала за свой счет на полдня. Не отработать никак, только высчитывают. А к стоматологу "ходите по выходым или после работы". Нахер таких.Подавятся пусть.
Никогда.
При том, что я крайне организованный человек-расписание сама по себе.
И дело не в от звонка до звонка даже, а в тоталитаризме и контроле. Меня не надо контролировать, я отлично всех сама проконтролирую.
Собственно, я попробовала в подобном месте на проекте поработать, была в ужасе, когда от руководителя слышала "а что вы будете делать сегодня?\а что в эту неделю?".
Ставьте задачи, очерчивайте круг обязанностей, я сама всем все расскажу, что и когда и попрошу о помощи\совете, если они мне необходимы.
Была в ужасе короче, не смогла.
Не пошла бы ни за какие деньги. Люблю свободу. Правда, я уже 10 лет на фрилансе.
Ну как , автор, вышли? Если адекватно платят, то смириться. Обидно, когда за все это зп не велика. Качество жизни снижает, мне оч неудобно планировать отпуск на год вперед, и перенести - целая проблема потом хоть на 1 день сдвинуть. Но это госконтора. Немыслимые отчеты с жесткими сроками - типа утренние, вечерние, еженедельные, месячные, квартальные, инфу где брать. никого не волнует, из программ не все так просто, и это не основная работа вообще. Что такое время обеда, давно не помню, одной рукой ешь - другой работаешь. Если проспала, такси в помощь. Выход на работу в 6 15 строго, чтоб к 8 уже быть переодетой и за компом. Камеры. Смартфон запрещен, сдается в сейф, отчитываться о выезде за границу, указывать в заявлении на отпуск заранее. Вобщем жесть. Но у меня выбора нет особого.