Про зарплату. Сколько зарабатываете?
В общем, я чувствую, что у меня " бег на месте". Место действия - Москва.
Начинала ассистентом в 2014, зарплата была 70 000 по курсу 38. То есть, 1842 доллара. В западной компании, сейчас ушли с рынка.
Сейчас прошло 9 лет, зарплата у меня 200 000, старший менеджер. В рос. конторе. Зарплата 2000 долларов. Охренительный рост.
Колитесь, кем и где работаете и сколько зарабатываете.
Достаточно, не спорю. Но вот накопить получается немного. А для того, чтобы более-менее прилично жить в старости, приходится копить.
А куда Вы тратите деньги, если не получается накопить? У Вас ипотека? Кредиты? Неужели все на унитаз спускаете?
Для понимания: у меня з/по 180 тыс.руб. Хватает за глаза и на жизнь, и на ипотеку под 12%, и на накопления.
У меня муж мало зарабатывает, ему уже 57, сложно найти работу с достойной зарплатой. В его 50 фирма, в которой он много лет работал на хорошей разплате, развалилась, после этого у него какая-то чехарда началась, ничего приличного найти не может, не берут в таком возрасте на работу. И это при 2 высших и кандидатской степени. У меня за последние лет 5 образовалось уже несколько знакомых, у кого мужья 50+ теряют работу и не могут вообще ничего найти, годами не работают.
Семья живет в основном на мои деньги. Что-то отложить могу, но не до такой степени, чтобы квартиру, например, купить, а я хотела прикупить квартиру под сдачу к пенсии. Даже машину сейчас поменять проблематично, нашей 12 лет, новые в среднем сейчас под 4 ляма стоят.
Странно. Все как и в моей семье. Муж тоже просел на работе. А мы ещё и ипотеку взяли на загородный дом. И платим досрочно. И отдыхать ездим как и раньше. И накопления есть. И ещё на благотворительность тратим. Кстати, благотворительность - хорошая и полезная вещь. Может потому и не знаем недостатка в деньгах, что делимся ими с нуждающимися.
Машинам нашим тоже по 10-12 лет и я не нарадуюсь. Они нас не подводят- зачем их менять?
Плюсанусь. Моя зарплпта 120, детское пособие на младшего ребенка 27, итого доход меньше 150 (муж, я, детям 12 и 19, еще прилично поддерживаем мою маму-пенсионерку). Иногда случаются бонусы на работе, но это примерно 2 зарплаты в год плюсом, не больше. Муж не работает уже третий год, до этого уже в течение еще двух лет были огромные сложности с работой (образование МГУ, но традиционные 50+ и не найти ничего, хотя и не отрицаю ,что и его вина в этом есть).
Мы живем аскетично, без дорогостоящих театров и ресторанов вообще (но и не любим этого), без говядины и красной рыбы (это любим, но считаем не настолько обязательным) - на курице (подорожала, зараза) и свинине, из рыбы скумбрия. Одеваемся во многом на Авито (да бу, но лично меня устраивает) и в магазинах типа Твое и Глория Джинс. Ловим акции и предпросрок, много закупаем впрок (есть большая морозилка). 3 года назад купили новостройку с маленькой ипотекой (платеж 5300 в месяц), сейчас заканчиваем ремонт, будем пока сдавать. Отдых двано уже "дикий", но не потому что не можем позволить себе отель в Турции (даже не смотрела цены, хотя слышу мамины вздохи, что подорожало), а потому что не хотим. Арендуем байдарки, ездим в велопоходы по России, ездим сами на машине (2007 года в отличном рабочем состоянии двигателя и ходовой) по городам и весям. Я много фотографирую (тоже не самое дешевое оборудование, покупаю его бу). Сын старший ходит с турклубом в горы, дочь проводит все лето в конном лагере. Да, это условия не люксовые, но нас все устраивает. Свалился бы доход дополнительный сам собою - не стала бы ничего менять в повседневном укладе нашей жизни.
Есть одно НО - мы здоровые ) Возможно, благодаря такому образу жизни... Ну или генетика хорошая ) На медицину не тратим почти ничего вообще.
За последний год отложили больше 500 тысяч.
кроме ипотеки и унитаза ничего в голову не приходит?
детки нынче дорого обходятся.
репетиторы, спортивные секции. бассейн.
шмотки, бытовые расходы (тостер например сломался или стиралка, обновление гаджетов регулярное и т.д.)
медицина - прорва денег. прием педиатра 2500, гениколог 5000+, анализы и пр. - вообще суммы с 4 нулями.
В общем, чувствую, к нам пожаловала провокаторша из це Европы.
Хорошо живём. В Крым вот собираюсь.
В сравнении с вами -копейки,но меня деньги давно не волнуют,главное здоровье и чтобы хватало на необходимое. С вашими зарплатами возникают раздутые потребности,содержать всю недвигу,машины,летать по загранам становиться тяжело,требуется рост доходов,поэтому и стонут в основном богачи,бедные залезают в кредиты. Замкнутый круг. Жить минимумом самое лучшее,никаких душевных мук.
Дача, машина и отпуск -- это раздутые потребности? Но зачем тогда много работать, если и этого позволить не можешь.
Что я вам могу сказать, я проработала немало в государственной поликлинике, сейчас убежала подальше в частную, и тут, конечно, отношеник лучше, и зарплаты, конечно, лучше. Да я сама на работе горю, хочется многое делать. Вот не так давно всем коллективом помогали выбирать штатив медицинский для капельницы https://medsnabnn.ru/shtativy-dlya-vlivanij/, мебель длчя посетителей обновляли, у нас небольшая клиника, и очень радует что все максимально дружны, в государственной поликлинике такого и рядом не было
Да, и никаких повышений ЗП нет с 2017 года, как повысили до 50-55 тысяч нам , так и все. Ничего больше не доплачивают.
Я тоже медсестра, подскажите, а у вас за ОМС платят? Нам с начала года перестали, провал на 10-12 т
Я в районной дгп, У нас оклад 32 тысячи, далее идут надбавки за стаж, эффективный контракт . 6500 доплата про которую Пу- н говорил в январе, раньше еще за ковид 7500 доплачивали всем, ну берём мазки на приеме , с сентября этих выплат нет уже . Вот и на круг выходит зарплата. Что вы имеете ввиду за ОМС? Может врачам подкидывают конечно,но я не в курсе их зарплат, знаю больше 190 тыс. ЗП да, просели, но тысяч на 5.меньше.
Понятно, меня заинтересовало, что раньше было в бумажке ОМС, ДМС, бюджет и платные. А когда дали от пу на доплату, убрали ОМС, а эти выплаты от 1, 5 до 4.5 т и не каждый месяц. Вот и интересно, наши мутят или такие выплаты
Допишу, раньше массажем подрабатывала,было конечно проще, но уже просто нет сил, руки очень болят и спина, грыжи , остеохондроз.
Уважаемые медсестры! У меня конкретный вопрос по забору крови. Учат ли вас попадать иглой в вену пациента с 1-го раза?!
Это жесть, что сейчас в поликлиниках. Дочка пошла в детскую - обе руки перевязаны бинтами: кололи аж 5 раз!!! Криворукая медсестра не могла попасть в вену (((
Я сама с одной веной, на одной руке...естественно, вся исколота, глубокая. Медсестра ее видит - попасть не может!
В анамнезе мне ее лопали, там была вообще сестра-садистка, ещё и наорала!
Советуют: мажьте троксевазином, а толку? Мажу... Сейчас ещё нововведение в больницах: антибиотик только внутривенно! Только в капельнице. Никаких уколов а попу. Блин(((
Отвечу. Люди-не машины, есть вариации в анатомии. Научить попадать с первого раза-этому не научить, это опыт+чуйка. Видеть их не обязательно, их надо нащупать. Детям и пожилым труднее всего попасть, дети сопротивляются, у пожилых уже испорчены вены. Вам, как пациенту, могу посоветовать выпить за час много жидкости (если говорят натощак, то воду пить можно, главное без каллорий, уточняйте), можете еще пооджиматься))))) но это уже никто не делает, хотя физ упражнения облегчают работу.
Весной просто праздник какой-то был. Сдавала кровь из вены, говорю медсестре, берите сразу из кисти, не получится из локтевого сгиба, даже если в вену попадете. Ой, говорит медсестра, я не умею из кисти, давайте из локтя. Вздохнула, подставила локоть, никуда она не попала, зовёт коллегу, та говорит, это просто рука неудачная, давайте правую. Неу берите, говорю. Ой, не могу, давайте из запястья, из него проще, чем из кисти, в общем, на пятом уколе позвали старшую медсестру, и дошли до кисти, славьте
Похоже на мои приключения. Я не в России, но не вижу разницы в данном случае. У меня последний случай не по забору крови был, а по анестезии - катаракту удаляли. Так вот тоже медстестра раза три не попадала, причем из локтевого сгиба даже не пыталась, - сразу с тыльной стороны запястья начала - я впервые такое видела. В общем, в результате тоже позвала другую медсестру, та попала в кисть другой уже руки(не помню,четвертая или пятая уже попытка была). Ушла я оттуда вся в пластырях, но не в обиде - как выше сказали, все мы люди.
Не хочу никого обидеть,но мне в вены попадают только медсестры не славянской внешности) Они даже ночью, в темноте, ну так получилось по скорой ночью положили, а в палате свет не включали, попали с первого раза. Ну не знаю, чем это объяснить))))
Зачем вам уколы антибиотика в попу? Принимайте перорально. Вся разница, что он в кровь поступит на час позже. Вы куда-то так сильно торопитесь? )))
Примерно так же, как у вас, автор. Только в 2014 было 90 т. В 52 года метаться уже поздно, вряд ли найду что-то лучше. Экономист.
Не знаю даже плакать или что? Когда читаю такие топы, всегда хочется рыдать, ЗП со всеми подработками 28 тысяч. У мужа 23, таксует в свободное время, это ещё плюс 10. У мамы пенсия меньше МРОТ. Работаю в Территориальном органе Федеральной службы государственной статистики. Что вы тут ноете не пойму?
Скажите пожалуйста, по какому принципу вы выбирали специальность и место работы? Вы никогда не хотели ничего изменить?
Какая разница? Реальность тыкает носом бесконечно. Смысл распинаться, зачем и почему и пыталась -ли- это все вторично, реальность такова просто. А все остальное слова.
извините, а вы хотели ковырять в носу всю жизнь (очевидно со школы) и стремительный рост з\п???
В Москве тоже есть зарплаты и 30, и 40, и 28тыс. Автор Тора просто хвастается. Даже тут, на Еве, с такими суммами единицы...
Основная масса зарабатывает не больше 100.
Вы реально считаете, что люди в регионах все в носу ковыряют? Вот честно, они так же участся живут стараются, только зп у них вот такая низкая , как можно писать то, что вы пишите? Я поняла бы, если вам лет 20 было и дальше носа своего ничего не видели, но мы же знаем как живёт регио, да чеуж, замкадье резко отличается уже от Москвы по всем пунктам в зп . А теперь, наверно последует история о какой-то вашей коллеге, которая приехала из ебеней и теперь хорошо в Москве получает
У меня в регионе очень хороший дом, построили его 10 лет назад. Муж уезжал на вахты. Вы бы своему мужу такое пожелали?
Чтож с вами мозгами не поделится, вам необходимо прям, а то солома какая-то, вместо серого вещества.
Подождите, она напишет, что не жалуется. Она-то не жалуется, зато на других свои лучи добра посылает:chr2
а он хотел на диване сидеть и деньги заколачивать? пусть идет в теплый офис, а до этого учится лет 10 и повышает квалификацию.
просто так нигде никому не платят.
Вы почему такая глупая? Отучился, по семейным обстоятельствам не мог остаться в Москве, вернулся на родину. Был большой завод, устроился туда. Все было хорошо, создал семью. А потом все. Завод закрыли .
Мимокрокодил.
А что плохого в том, чтобы пойти на завод? Что за снобизм? А вы что про заводы знаете?
А вы знаете, сколько могут зарабатывать рабочие на линиях?
А вы знаете, какой дефицит кадров на производствах?
А кто производством заниматься будет, если все в удобных офисах бумажки станут перекладывать за сиксилиард денег?
извините, но это называется не по семейным обстоятельствам. а лень было крутиться и пахать.
Умер отец, нужно было поддержать мать и бабушку. Считаете что на заводе не пишут, пашут только в офисах?
хозяйства не было. это же с ума сойти, отучиться 5 лет и поехать огороды копать. и кто виноват-то в итоге? пушкин инопланетяне президент, но не сам. логика ппц.
конечно у мамы у юбки поприятнее, чем в чужом городе. но это не семейные обстоятельства длинною в жизнь.
Считаете, что маму и бабушку нужно было бросить?
Вы сами бросали? А дети ваши вас бросали?
мамы и бабушки есть у всех. и поддержка - это не обязательно сидеть возле из юбок, это только один из вариантов (самых простых, кстати). ну вот ваш муж выбрал этот вариант = плыть по течению, а не грести лапками. виноват в этом тоже он. странно перекладывать ответственность на других за свои решения.
Разве мой муж кого от обвиняет? Его поступок в те годы достоин уважения. Он не плыл по течению, а устроился инженером на завод, на котором нормально платили. Бросить родных женщин он не мог. Но вы же сейчас сами программируете свою судьбу, если что случится, дети ваши вам не помогут.
Вы сумасшедшая? Какой ценой жизни? Жизнь есть только в Москве?
У нас хороший дом, машина, путешествия два раза в год. Ниже москвичи пишут, что семьей живут на 50 тыс и ждут наследство.
я думала, что вы автор ветки. она жалуется на з\п 23 свою и мужа 28. я говорю лишь о том, что если уж ты отучился, то вполне можно работать и делать карьеру. да, это не всегда удобно (в чужом городе), и почти всегда на первом этапе платят копейки. работать на перспективу.
в этом топе кто-то отписался, что дочь получила 2 во (экономика+политика) и пошла баристой...а потом лет через 10, эта дочь начнет на форуме плакаться, что платят копейки, никуда не берут. т.е. сначала (сегодня) она сама просирает свою карьеру, просирает свои перспективы ради небольших денег, а потом будет обвинять гос-во, президента, и т.д.
и да, в москве в тысячу раз больше шансов пробиться и заработать, так же как и в европе можно зарабатывать в 10 раз больше чем в москве (но для этого тоже надо напрягаться еще сильнее). все в наших собственных руках. надо нести ответственность за свою жизнь и свои решения. многие перекладывают эту ответственность, свои ошибки на других (типа эти воруют, эти взятки берут, работы нет и т.д.)
меня поражает просто) ну нет работы, так какого лешего ты сидишь в своих ипенях на жопе, поднимайся и едь туда где работа есть
Ага, ленивые, малоприхотливые или имеющие дополнительный пассивный доход.
Но всех и везде объединяет одно - каждый живет так, как хочет он сам. Никакие внешние или внутренние обстоятельства не влияют на жизнь.
Совсем сбрендили? Какой ценой? Вы своей матери то помогаете хоть чем то? Или вы из тех, кто проповедует ,"зачем меня рожали, если в Оксфорд не можете отправить"?!
конечно помогаю. каждый месяц по 50тыс. плюс оплачиваю путевки на все лето в сочи. да, именно потому, что предпочла работать головой, а не огород ей копать
С чего вы взяли, что он ответсвенность перекладывает на кого-то? Вы не много на себя берете, а, тётк?!
Да никто особо и не сидит! С чего вы решили, что все прям сидят и ноют. Ну да, есть такие, но из мало . *мат*, в стране нашей, в России, чтоб заработать, надо подохнуть на трёх работах и вы этим гордитесь? Мой муж тоже по горячим точкам ездил, профессия военного это подразумевает, а вот то, что муж анонима вахтой на севере жил или где там, по 5 лет, это не от хорошей жизни . Думаете он прям мечтал 5 лет хз где дрочить ? Хотелось бы на ЗП свою дом построить, а не рвать жилы на куче подработок, хотябы возможность была бы с одной ЗП кредит платить и с голоду ноги не протянуть, это ещё нормально будет
да моло ли что хотелось. думаю всем хочется работать в 5 минутах от дома, в офисе класса А+, сидеть пол дня в соцсетях\играть в танчики\читать литрес и получать миллион, без дрескода, без пропускного режима (когда минутное опоздание - выговор) и т.д.
Вот ответ типичного региона, они там все такие, ноют и ноют, при этом, хотят работать у дома, и желательно, до обеда.
Да если бы там работа ещё была, хоть у дома, хоть не у дома . Нет работы, все за свои места держатся мертвой хваткой, боятся даже заболеть.
Ещё уколы на дому и массаж для медработников( укол у нас мс за 50 руб делает внутрижопный) даже не представляю, сколько жоп в нашем городке надо найти уколы, чтоб машину купить
Я вот не знаю, как может быть окей у специалиста с в/о на 15 тыс.
Алкашам хоть закинуться и забыться. А тут как?
Слесарь далеко не значит пьет. Толковых слесарей на производствах на руках носят.
Это офисных можно заменить порой одного на другого, никто и не заметит.
Так что всю жизнь слесарем порой поценнее бывает блогеров-х...егеров и прочих бумажных менеджеров.
У нас тоже есть такие в регионе, вор какой-то, менты- взяточники, дети бывших братков из 90х , отцы которых наворовали на годы вперёд. С Честными ЗП у нас тут на машине 20ти летней давности ездят, в кредит купленную. Ну и дач у нас нет. Просто не можем позволить. Я бы там хоть картошки насажала , все проще было бы.
Вы медсестер называете никчёмными?)))) Автор ветки медсестра. А вы кто, нужный человек? Обозначьтесь.
Автор не медсестра, автор ветки судя по всему в каком-то нии, медсестра выше пишет, другая ветка
В регионе да, сноха фельдшер на скорой в Воронежской области, оклад 9 тыс, на руки 18 не больше. М/Сестры и того меньше. В Москве, если ты одна живёшь, то худо- бедно можно жить.
Попробуйте пожить там . Мнение в корне поменяется, я уехала по работе в Кинешму на 8 мес, вот где жопа. Там даже заработать негде. Специалист моего уровня там получает 32 тысяч. И это потолок, я в Москве 180 получаю. Гендир компании получает 80 тыс тям, меньше меня, среднего работника , ну о чем речь вообще?
У меня в регионе дача, я тут живу 50%, кто хочет норм жить, тот живет. Кто не хочет, винит во всем все вокруг.
У меня тоже, продали наследные халупы бабок, накупили машин , дачу обустроили, живут в таких же драных пятиэтажках. Пыль в глаза
А у вас дача в деревне прямо, с местными? А то вот знаю я такое местечко, и таки правда там вокруг все нормально живут. Но кто-то вернулся заработав ло фига из Москвы, кто-то с северов, есть, конечно, и местные бизнесмены. Вы вот вроде позиционируете себя как очень умную, интересно как в вашу светлую голову не приходит, что если все инженеры ломанутся в Москву, рынок труда сразу отреагирует снижением ЗП, также в ваш блестящий ум не приходит, что есть люди-исполнители, ну они могут замутить десяток бизнесов и прогорят. И ровно также не всегда работает связка - много получает, ибо много работает, а в провинции же все на жопе сидят. У меня знакомая - госсслужба на ровно такую же должность перешла в Москву из провинции - вот она как раз считала наоборот, платят в 2,5 раза больше и полный расслабон, после провинциальной мясорубки (ну тут может конечно от начальства многое зависит). Да вот простой пример - пришла сейчас из Мяснова, я не помню за несколько лет ни одного момента, чтоб я пришла и там не было покупателей - хоть в 10 утра, хоть в 10 вечера, то есть вот эти продавщица именно пашут, тяжело - что-то сомневаюсь что имеют достойную ЗП,
Во-первых, регион региону рознь. Во- вторых, как в большинстве мест, прекрасно живут только те, кто в мутные времена смог что то себе урвать. Вы этот фактор преподносите как великое достижение? Выше про Кинешму написали, у меня там дача от бабушки осталась, я все детство там провела, родственников и знакомых много. Сейчас там хорошо живут только те семьи / кланы так скажем, кто успел в нужное время попилить производства, промышленность и прочее. Там были лесопилки, которые поделили между своими, там были какие то ж/д ветки для разгрузок, которые тоже оказались частными. Плюс развалили все что касается параходов / теплоходов. Там столько было заводов и производств - все под чистую разрушили в свое время. Так что не надо про то, что кто хочет хорошо жить, тот хорошо живет. Если копнуть поглубже, у всех у кого сейчас все отлично, есть козырь в рукаве и не один.
За одну и ту же работу в регионах и Москве платят по-разному. Предлагаете всем в Москву переехать?
А вы откуда знаете , что гос.органах люди "в носу ковыряют". Там работа и нагрузка и спрос оч.большие. И кому то надо делать и эту работу, без нее государству никак не обойтись. Кто-то все равно вынужден будет работать на этом месте с такой зп. Людям приходится как то выживать. Все посчитано в капиталистической экономике и проанализировано, как все устроить и сколько заплатить. Какой стремительный рост зп, стремительно цены на все растут и прибыль где то оседает, а зп на копейки поднимается, что не есть правильно.
Скажите пожалуйста, а при чем тут это? Если она что+то изменит, то ее должность существовать перестанет? Или все, кто столько зарабатывают, не должны существовать? Стыдно должно быть тем, кто такие зарплаты платит людям.
ни по какому. пошла куда взяли, работа непыльная, рядом с домом. больничные отпуск и никто не делает мозги. все подобные работы имеют эти плюсы, но и общий минус - з\п
Ну, очевидно, ВЫ вычитали в моем вопросе что-то совершенно кошмарное, так поделитесь, что именно.
Да, хвастовства полные штаны. Вот хочу квартиру на Ботаническом саду купить. 30 лямов двушка. Как можно накопить зарабатывая 200 тыщ, не подскажите? А таких квартир тысячи. И да - их покупают! И без ипотек и прочей гадости. Вот кому можно хвастаться.
Не все живут в Москве и смогут переехать сюда. Или вы считаете, что вся Россия должна в Москву переехать? Прям по пiзде палкой за такие слова надо . Чтоб херню не несла. Не обидно за народ? Овца ты безмозглая.
Тем более, даже в Москве полно народу не маргиналов, не пьющих, с ВО, работающих полный день за примерно такие же деньги. По разным причинам , и это не лень.
Ну не за 20, но за 35 тыс вполне себе есть зарплаты. Какая лень, вы о чем. Крупный книжный магазин, продавец. Весь день на ногах, смена с 8 до 8. Или вы думаете, там горы золотые. Да ещё куча мелких нюансов, отойти в туалет нельзя, обед сторого минута в минуту, вещи в шкафчике, который проверяют, слежка службы охраны и т.д.
и что? весь день на ногах, а обязанности какие? навыки умения? правильно никаких. продавцом в магазин может пойти любой - очередь из желающих, обучение 1 час. а вот пойти стоматологом, допустим, через час обучения пойти невозможно.
Вы в себе? Какие обязанности, ну пойдите поработайте, узнаете, какие. Очередь из желающих, это не аргумент платить мизер. Это дикий рынок труда называется. То есть, пользоваться рабским трудом людей, попавших в трудные жизненные обстоятельства. Примерно, как микрокредиты. Типа, у тебя денег нет, так получи немыслимые проценты. Вот у кого умения, так умения, ага. И полная безнаказанность.
А у нас все нейрохирурги или легко могут ими стать? Что за куйню вы пишете? Это не вы ли МРОТ рассчитывали "для народа"? Почему человек работающий должен жить на гроши, которые есть досыта не позволяют? Может, тогда лучше зп урезать другим категориям, чиновникам и тп? Типа, директор школы 500, а учитель 80. С какого перепугу? Нет эффективных механизмов, позволяющих влиять на уровень зарплат, кроме как уволиться работнику. И что? Что это меняет в структуре зарплат? Если один уволится, то другому такому же зарплату поднимут? Просто нет внятного объяснения, за что кому платят. Ни тарифной сетки, ничего, во многих местах даже госучреждений все на усмотрение администрации, это правильно, справедливо, вы считаете?
в том то и дело, что не легко. кто-то изначально идет трудным путем, кто-то ищет попроще и полегче. вот и все.
директор отвечает за всю школу, за всех учеников, учителей, сотрудников, безопасность и т.д., а учитель?
почему пилоту платят 500тыс, а уборщице 20? потому, что уборщицу можно заменить за час, а вот пилота нет.
Я в регионе, у меня доход в месяц больше миллиона. Ну да, я не сижу от звонка до звонка, у меня свой небольшой бизнес.
Автор, тоже самое. Начинала 29 лет назад с зп в 800 долларов. Сейчас 200 тыс. охранительный рост. И кто бы что не кричал, что мы в России живем, что не надо переводить в доллары, цены выросли охрененно. Я помню, когда я ребёнку покупала комбинезон, 2 шапки, поддеву Рейма за 10 тыс.
В 2014 я сдавала квартиры в среднем от 40 до 50. Это было тыща евро и больше. Сейчас 2023, я также сдаю от 40 до 50. Только это в 2 раза дешевле. А цены на все ого-го стали! Как и на сами квартиры. Надеюсь, аренда тоже подорожает в 2 раза 😂
зарплата сейчас низкая, но много нараьотано, есть аренда, есть все. Дети - бюджет. В какой то момент я поняла, что сдохну пахать. Поэтому зп 28 тр? премия 5, режиссёр, рабочий день с 9 до 15, масса положительных эмоций.
Сейчас будет конкурс супер бабушка. Поверьте, бывают ситуации, когда дело не в деньгах.
+100! После того, как прямо в командировке я загремела в больницу, а пахала 8 лет за троих как менеджер проекта, поняла, что все...
Теперь в 52 работаю два дня в неделю за 25 тыс.
И то ездить на метро час до работы и обратно, и график 12 часовой рабочий день - еле выдерживаю..
в 2012 вышла из декрета на 53 тыщи
сейчас 250
ит
в доллары не перевожу, но если сравнить самую первую зп, которую как раз платили в долларах в 2001г - 500$ - и нынешние 2,5к, рост есть
жаль только, что у меня ипотека, три кредита на ремонт и репетиторы к егэ двоим старшим, так что особо не разгуляешься
надеюсь через 5 лет закрыть все и наконец расслабить булки
какое заблуждение. вы думаете, что на платное обучение можно пойти с 200 баллами по егэ??? на платку тоже баллы ого-го нужны. поэтому и репетиторы.
На популярные специальности отбор по баллам на платное везде.
В этом году даже в колледжи на платное был конкурс аттестатов. Зачислили не тех, кто первый договор заключил, а приоритет был у тех, кто не прошёл на бюджет.
ммм
репетиторы для двоих - это примерно 300 тыс в год 2 года, платка - по 300к за каждого 5 лет
ВУЗ у меня оплачивать возможности нет, если только сами возьмут образовательный кредит
Я конкретно спросила, потому что цены мифические. У меня 11 классник. 3 тысячи занятие и это реальная средняя цена . Два занятия по 2 предметам уже 12 в неделю! 48 в месяц. Какие 300 на двоих за год
ок, не поняла значит ваш вопрос
900р в месяц - групповая подготовка к егэ в школе математика профиль один, русский групповая на двоих 2400 в месяц тоже в школе, литература один - 12000 месяц индивидуально, физика один 50000 годовой групповой курс, плюс какие-то там у них по мелочи онлайн смотрят-докупают типа степика
я не в Москве, дети не троечники
200. Главбух. Это примерен те же 2 тыс что я получала в начале 2000. Иногда хочется больше- но нет
У меня дочь сейчас ищет работу после универа, красный диплом, два высших. Предлагают 30-35, с оговоркой ну вы молодая, вам все равно опыт нужен . Москва . Жесть конечно. Пошла пока барристой, ЗП 60 тыс. Вот зачем учился человек? Образование экономист/ политик, политик второе высшее знает англ язык. Курсы разные дополнительно посещала.
Обучаясь на политика, она кем планировала работать?
Зачем ей барристой, если она может зарабатывать репетитором языка?
менеджмент социально-политических проектов; политические технологии и политическая журналистика; аналитика в правоохранительных органах и службе госбезопасности; социально-политическая экспертиза во всех сферах общественных отношений, включая властные структуры. Это диплом политика , не поленилась, погуглила
Так же зачем учиться на врача/ медсестру, интересно, хочется познать науку, а как приходит молодой специалист на ЗП копейки, так и уходит губы колоть, да реснички лепить
Так ей надо наработать опыт. Пусть идет помощником аудитора или аналитика. Там зарплаты начинаются в Москве от 50 тыс. Наберется опыта, повысят зп.
Или Вы думаете, что ей сразу будут платить столько же, сколько и опытным спецам?
А потом, лет через дцать такие вот баристы с достойной вышкой и после декрета плачутся: никто на работу не берёт, платят мало, несправедливость вселенская.
Я после провинциального вуза (бух и аудит) пошла экономистом, потом с уклоном в продажи потом тож больше опыт нарабатывала и пробовала разные сферы и направления, но мозгами работать. После вуза ясен перец в торговле больше можно было заработать, только думать надо на перспективу.
Да.
Я работаю как раз в таком учреждении, куда приглашают стажеров за МРОТ. Только через 3 года, если стажер не дурак, у него зп уже 250+тыс. Ну и льготы кое-какие.
Ну это прямо дауншифтинг какой-то. Надина баристой с двумя высшими? Пусть устраивается в нормальное место на низовую должность и растет. Куда, предполагаете, ее возьмут по ее специальности в будущем с опытом работы в резюме баристой?
Экономист/политик и курсы без опыта работы - это зачем? Думала, что сразу в администрацию на руководящую должность возьмут? Это то направление, где надо с волонтерства еще в вузе начинать. Бесплатно. Сейчас пусть идет на 30-35, это не надолго. Через несколько месяцев будет в 2-3 раза больше. Нечего бояться ручки испачкать.
Так это даже не по профессии предлагают. Что за бред про ручки испачкать? По своим детям судите?
Хм, извините, не хочу обидеть ни Вас, ни Вашу дочку, но все-таки - зачем? Что Ваша дочь умеет делать, получив два высших образования? Ну кроме общих пунктов - английский и пользователь ПК? Это умеют все выпускники. Моя дочь учится и подрабатывает репетиторством. Кстати для Вашей тоже может быть весьма неплохой заработок. Свободный график и ощутимый доход. И знания не утратит.
Ваша дочь, не в ту сторону пошла. У меня у коллеги, закончила финашку, на политологию. Пока училась, была типа волонтёра, то на выборах ходила и наблюдала, то с бабушками, то на концерте. Вопреки расхожему мнению волонтёрам платят, за выборы около 300 тысяч заплатили. В этой системе контакты завязались, ушла в управу. Получила диплом, через год уехала в регион молодёжной политикой занимается. Очень хорошо зарабатывает и живёт.
Молодец какая!
Вот этот правильный подход, я свою тож настраиваю волонтерить, именно из за связей и знакомств на будущее, да и сама с ней пойду по началу, но она ещё мелкая у меня.
Дочь знакомых в регионе бросила юрфак, и пошла пилить ногти(( Потому что зарплата секретаря судебного заседания от 8000 в месяц, а маникюршей она столько и больше в неделю заработает( Юрисконсульт 20-25 тысяч в месяц.. И не смогли ведь убедить получить диплом((
Многих работодателей оттолкнет такая любовь именно к обучению, считают бездельниками. Надо это правильно преподносить и может даже не афишировать.
Ваш ответ нужно перепостить в топ, где возмущаются "почему на гуманитарные специальности мало бюджетных мест". Нет на рынке труда спроса.
Обычный бух на участке. В 2017 зп была 25 тыс. на руки. Перебрались в Москву, сразу нашла работу за 50 (объем, функционал те же). За 6 лет доросло до 110 тыс. Сейчас вернулись домой, мне согласовали удаленку за 100 тыс. Такие же бухи тут получают теперь 55-60 тыс. В Москве же на мою вакансию откликались с ожиданиями от 120 тыс. на время испытательного срока.
У мужа примерно тот же расклад, только на 10% больше меня всегда получал.
Драноним. Еще раз ткнуть нас всех носом, что уровень жизни упал.
Да, упал, сво стоит денег. Не простим украинским сволочам, которые все это начали!! Жили бы мирно с нами, не скакали бы с кастрюлями - никто не погибал бы сейчас с обеих сторон! И не нищали бы ни мы, ни они.
Господи как вы задрали . Кто вам еще помешал ? Как хорошо ,что в свое время я свалила от таких тупизденей .
Т.е. работая в западной компании, вы не поняли, что спрашивать о зарплате неприлично и недостойно воспитанного человека;-)?:-D Это вопрос маргинала!))Тогда уж поинтересуйтесь сразу, где у кого деньги лежат и ключи отдома!:party2
Это неприлично спрашивать у человека, которого знаете, вот так в лицо. Да и не совсем в воспитанности дело, это очередные западные ценности. А для чего это делается? Вы задумывались?
Неприлично почему? Если человек своим трудом заработал, что такого? А вот если взятками занимается, темными делишками, тогда ему неудобно карты раскрывать, откуда такое благосостояние.
Если в долларах, то максимум моего дохода - около 3000 - был перед кризисом 2008 года.
... а так... именно постоянную работу ) начинала с 60 долларов в месяц в месяц в 1993 )) Сейчас - около 1500.
Зигзаг всю жизнь ) как в рублях, так и в долларах ))) За последний год зп в рублях поднялась, а в долларах - упала )))
А в чем? В колбасе? В квартирах? )) В 2000 я покупала квартиру за 16500 долларов при зарплате в 350 долларов. То есть, 55 месяцев моей работы
Сейчас такая же квартира 8.5 млн. Гы ))) 56 месяцев моей работы ))))
В продуктах, скорее всего, нужно считать. Ну типа в говяжьей вырезке. Можно еще в обуви.
Но не в абы какой, а в бренде каком-нибудь. Вот у меня это босоножки кензо.
Я их купила за 100 долларов, это около 3000 тыс тогда. Сейчас такие стоят 250, это если повезет, это около 24200,00 руб. Я такие не могу себе позволить, а 3000 могла))
Я сейчас даже не взгляну на ту обувь, которую могла позволить себе 15-20 лет назад. И в течение годы я даже мечтать боялась о том, что не задумываясь покупаю себе сейчас.
Так я привела в пример хорошую обувь, что тогда, что сейчас. Она подорожала в валюте в два раза, а для нас в 7-8 раз. И это так с любым импортным или квазиимортным продуктом, коих у нас большинство.
Сейчас прикинула в квартирах :)
В 1998 году моя зп была 1500 руб., квартиру однушку купили за 450 тыс. Т.е., за 300 моих зарплат.
Сейчас моя зп 90 тыс., квартиру трешку покупаем за 14 млн. Т.е., за 155 моих зарплат.
Вы пытаетесь либо в датах, либо в сумме. Однушка в Москве, в 1998 стоила 200-250 тысяч рублей, после того как нули стёрли. Я покупала с 10 метровой кухней, 5 минут пешком от Текстильщиков. Сейчас эти же однушки стоят 10. Судя по вашим сегодняшним ценам вы не в Москве. И не могли купить за 450 тысяч, это слишком, слишком дорого. За 25 лет, вы что-то подзабыли или перепутали. Либо вас сильно обманули.
В ноябре 1999 года купила ту первую однушку.
14500 долл. цена была, Королёв МО.
Работать начала за год до этого, зарплата моя была 1500 руб.
Энергетик проектировщик.
Главный специалист.
Оклад 100 (это именно оклад) плюс премии (они совершенно хаотичные как по периоду выплат, так и по прилетающим суммам, взять калькулятор и посчитать среднюю все никак не соберусь).
Считаю свою зарплату маленькой и недооцененной на фоне вот таких вот "старших менеджеров" за 200 (сорри, автор, но это правда).
С другой стороны, по совокупности факторов, включающих мою загруженность, чувство удовлетворения от работы и то, что я на свою зарплату не живу, меня все устраивает.
А, про сравнения.
В 2004 году я уходила в декрек с зарплатой в 30тыр - примерно 1000 баксов, прямо как сейчас
В 2010 с тремя уже детьми выходила на туже работу глав.спеца - пронктировщика с зарплатой в 100тыр. (правда из них 40 был оклад и 60 премия, но премию тогда платили железно каждый месяц) - снова как сейчас.
Так я на удаленке. Могу и полежать среди дня. Меня все устраивает.
А так офис на другом от меня конце географии, ездить туда за такую зарплату я бы точно не стала.
Да, вот такие зарплаты у нас 🤷♀️
Контора у меня серьезная, название с трех букв начинается.
Вообще в моей сфере какая-то дурацкая ситуация. Специалистов НЕТ, найти не могут. Одновременно с этим мест работ (по специальности) тоже НЕТ, уходить некуда. По совокупности фактов имеем вот такие вот зарплаты :chr1 Многие недовольны, уходить некуда :sad3
Золотые времена в нашей работе пришлись на 2005-2016 примерно (я тогда в этой сфере не работала, просто знаю).
Аааа, так вы на удаленке. Тогда норм. Я думала, вы за этот стольник таскаетесь в офис. На удаленке - это отлично. Особенно,когда взрослые дети и большая квартира))
Я в офис езжу раз в неделю (и то не каждую неделю), пообщаться, платье выгулять, в столовую с коллегами сходить, - меня все устраивает, больше мне не надо (меньше, кстати, тоже не надо, совсем удаленку не хочу). Но многие ездят (а офис у нас 9 этажей), причем совершенно со всей Москвы (как писала, мест работы для нас принципиально не ломится, выбирать особо не из чего).
Коста, я уже писала в каком-то топе про зп в корпорации. Вы как-то совсем по нижней границе. Да и главспец с опытом 10+ тоже странный кейс. Если промониторите вакансии, найдёте +50%. НО в основном офисы в центре и на юге, равноудаленные от ордынки. Вам наверное неудобно это.
Ага, мы с вами уже беседовали.
Не будем забывать, я
а) проектировщик
б) не айтишник и не атомщик
Да, исполнительный аппарат получает больше (там не только начальники, там и инженеры есть, но проектированием они не занимаются, а желающих туда попасть за их зарплаты из таких, как я хватает, да и работают они в офисе от звонка до звонка по пропускам, с удаленки их вывели - если что, подруга-однокурсница там работает).
А чем вас глав.спец с опытом 10+ не устраивает? Мне, кстати, сейчас моя должность очень нравится. С одной стороны "почет и уважение", с другой - никакой ответственности начальника или гипа (или даже помошника гипа).
Короче, именно сейчас я нахожусь в полной гармонии со своей работой за свою зарплату, что не отменяет того факта, что, да, объективно у нас зарплаты нас не достойные 🤣🤣🤣 Я считаю, что мой оклад должен быть раза в 2 больше (ну хотябы в 1.5) именно на той же должности и в том же месте, где я сейчас работаю :party2
+50% на самом деле найти не большая проблема (даже при скудности нашего рынка труда, о котором я пишу выше, места я знаю), но это будут совсем другие условия.
Я лучше тут подожду увеличения зарплаты (как минимум, должна быть ежегодная индексация оклада, плюс надеюсь на личную пусть и небольшую ежемесячную надбавку - предпосылки для этого есть, сейчас ежемесячной надбавки у меня нет, есть только премии).
Удачи вам получить индексацию. Но у нас повышение точечно прошло летом, а общую делать не стали. Надеюсь, что у вас не так.
И помимо индексации вырасти до глав эксперта. Учитывая, что проф сотрудников мало, руководство должно ценить каждого.
ПС магистратура в атомке может повысить шансы на рынке и отодвинуть деменцию. Сама активно думаю в этом направлении
У нас индексации с нового года. В прошлом году (точнее в январе этого) у меня не было но у меня и не было полного отработанного года (я с марта устроилась), а в этом будет, посмотрим.
Персональные надбавки у нас утверждаются общим списком к январю, среди года ее утвердить можно, но сложно, мне не к спеху, жду и на руководство в этом плане (в смысле, что хочу среди года) не давлю, знаю, сколько примерно эта надбавка у коллег, не сильно много, но все равно больше, чем ничего.
За пожелания главного эксперта спасибо, это, кстати, вполне тема через пару лет. А вот дальше, кстати, я пас. Причём осознала я это совсем недавно, еще год назад я душей рвалась в гипы в перспективе, теперь совершенно искренне не хочу, ну нафиг, пусть они сами работают за свою зарплату 🤣🤣🤣
Кстати, как вам, например, вот эта прекрасная вакансия?
https://hh.ru/vacancy/86645786?from=vacancy_search_list&query=%D0%A0%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%83%D1%80%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA
Шутка такая? Не закроют эту вакансию. На Аккую на бОльшие деньги не могут найти.... а уж руппур....
Вроде в Т**л сейчас самый движ ;-)
Руппур у всех слово ругательное.
Строить АЭС в стране, где частота итак задрана выше некуда - это отдельная тема экономического обоснования :party2
Кстати, не исключаю, что конкретно я ее делать-таки буду (есть предпосылки), правда без выезда на объект. Хотя разок на пару недель я бы съездила поглазеть (как и в Северную Корею) :party2
Для главспеца реально не много. Тем более для Москвы. Но я сужу по строительству - у нас, в СПб, это соизмеримые отрасли, а 100 это даже для ведущего не много. На фоне манагеров ИТР просто бедняки.
Я работаю в большой и неповоротливой машине.
У нас есть и исполнительный аппарат, и экспертиза, и прочие управленцы (управленцы - это не в смысле начальники, а в смысле подразделения).
По слухам так оклады больше.
А нас-проектантов вот так вот не ценят :sad3
Но мне нравится заниматься тем, чем занимаюсь. Нравится водить мышкой в автокаде по экрану. И я совершенно не хочу перебирать бумажки.
Если сравнивать с 2000 - нет, но шло по нарастающей, если сравнивать с 2006-2014 однозначно - да, хуже.
Цены не помню.
Покупаю и в Красной игре, и в Сахалинском, и в Глобусе. Иногда на рынок заезжаем.
Покупаете регулярно и не помните)) Ну тогда вы точно не из большинства. Вашу жизнь вряд ли в этом топе обсуждают)
В моем окружении есть только одна коллега, которая досконально помнит все цены на все товары. Все остальные, и я в их числе, ориентируются на сумму всего чека и/или расходы на жизнь в целом.
Ну вот сейчас посмотрела на сайтах некоторых магазинов, лангустины примерно по 2,5 тыс. за упаковку 2 кг, мидии по 1000, устрицы по 300.
Читаю топ и просто офигеваю от злобы людской, человек рассказал, поделился, на него же сразу кучу помоев выливают, обзывают, оскорбляют. Как так можно? Всех до 7 колена обосрали диагнозы расставили. Ну что же вы за люди такие . Представьте, вы открываете душу, а вас со всех сторон кроют хренами и оскорбляют. Нормально !?
Я не услышала тут недовольства, люди крутятся, медсестра подрабатывает , автор из региона- муж подрабатывает, все стараются . Просто написали свою ситуацию, жалоб я не увидела
В прошлом году муж зарабатывал 10 по курсу 50-60, прям как в лучшие года. Сейчас зарабатывает 3 по курсу 100, ну, был безумный год, все смешалось и он был сильно в плюсе. Сейчас все устаканилось. У него микробизнес. Считаю, что и 3 - прекрасный результат. Я зарабатываю 1. Но я и не напрягаюсь. Думаю увольняться - надоело, сил нет. Начальница поменялась и задалбывает тупыми придирками, причем, придирается ко всем, а напрягаюсь только я.
Я зарплата с прошлого года почему упала тогда в два раза, интересно? Если в долларах считать:mda
и в этом есть доля правды. не ленивых и не дураков не очень то и много, остальные хотят иметь, но ни фига не делать
Вспомните анекдот про голубцы.
Зарплата младшего воспитателя - МРОТ, зарплата айтишника...
а еще можно не делить, а умножать (учитывая доходы в конвертах и по серым схемам, по которым живут большинство регионов)
Нет давно такого, по крайней мере у всех моих знакомых белые зарплаты.
А даже если и так - там в любом случае копейки
Хотите про малое производство расскажу? По этой же схеме можно и фермерство приписать.
Грубо, и минимально доступным языком, 15 лет назад, моё производство немного встало на ноги и начало прибыль приносить. Средняя зп работника, 35.000 рублей, 1400 долларов. Мой доход 30% от грязной прибыли. Грубо получила миллион, за вычетом материальной себестоимости, 30%- фот и содержания, 40%-налоги, 30% мне. Для расширения производства нужно было покупать оборудование, станок Сименс, стоил 150 тысяч долларов. Я могла кушать, средне жить, платить ипотеку. И в конце года остаток средств вложить в развитие, купить этот станок. Соответвенно в конце следующего года, покупала ещё 2 станка. Так и расширялись, прибыль росла, развивались. Начинала с 20 наименований номенклатуры, сейчас почти 2000 наименований. Кредитов особо не было, только если по было предложения сладкой ставке, деньги прекратить, такой жопы, что бы брать от безысходности, не было.
Спустя 15 лет, зп средняя, 150 тысяч, это 1600 долларов, выросла на 200). Моя прибыль стала 9%, платежи государству, а там много чего кроме налогов придумали около 45%, фот и содержание 45%. О расширении речи сейчас не идёт, спрос стабильный, можно завалиться заказами, но речь идёт о том сколько нам жить осталось. Сейчас станок почти Сименс (фирма китайская начинка сименс) Стоит 560 тысяч долларов, да он по современней, производительность больше аж на 12%. При нынешнем доходе, мне нужно копить на него 15-20 лет, при этом не есть не пить. Или в кредит его взять, работать сейчас, и отдавать те же 20 лет. Или чуда ждать. Ресурс у старого оборудования ещё есть, лет на 20, а что потом? Сейчас любой форсмажер и я не вытяну ничего, дверь закрою и нет производства.
Поэтому, правы вы автор. Все машина возня, работали, гребли лапками, а стоим на месте.
Откладывала, конечно. Все 15 лет на новый станок копила, и ещё 20 лет жёсткой экономии впереди. Лишь бы производство не встало
Ну меня разберите, ЗП 60.
МОсква.
причем такая ЗП уже лет 10, т.е. до 14 года такая была, с долларом по 30 и сейчас, с долларом под 100
т.е. мое благосостояние скатилось в ничто, в частности я 7 лет назад отказалась от машины - не тянула штрафы, парковки, то... тупо стало жалко денег
Короче, лет ушедших не жаль, не было сил и возможностей работать изо всех сил...
но - покошмарьте меня плиз.
Я вас только поддержу. Это мало утешит, но таких как вы большинство. И хорошо, что 60, а не 30.
У меня тоже зп не растет с 14 года.
Тоже отмечусь, я , получается третья медсестра в этой теме, завидую девушке, выше написавшей проьзп, у меня с максимум дежурств едва 25 тысяч выходит. Это хорошо сейчас ребенок подрос, может дома один находиться, с отцом ребенка в разводе, тоже местный, алименты 5200. Работает официально, как и многие в регионе подрабатывает таксует. У меня подработка минимальная, капельницы раз в месяц- 500 руб, укол 100 руб. Городок маленький, 10 тыс население . С зп и работой плохо у всех. Цены московские. Про переезд в Москву нет и речи, даже если будет ЗП 65, как у МС выше, то на съем 40 тыс отдать и теже на руки деньги . Тут хоть за съем платить не нужно. Летом подрабатываю на местном плодово- Ягодном предприятии, собираю ягоду, 30 проц отдают собравшему, продаю на трассе, так же собираю грибы, землянику в лесу, тоже продаю.
Менеджер по продажам, 40 тыс. Продукты питания из Европы, из-за курса и изменения логистики, цены выросли настолько, что товар просто перестали брать.Зарпата- процент от продаж.
Крым. Здесь вообще интересно посчитать с привязкой к доллару. К референдуму 2014 года зарплата была 500 у.е по курсу ( в грн).-1 работа с 8 до 16.00 ( фарм направление, в/о). Сейчас зарплата по нынешнему курсу примерно тоже 500 у.е, но уже на одной основной работе и подработка. Цены сами видите. Хорошо , что есть жилье.
подпишусь. я там была в 2003м))
на девятый этаж поднималась пешком
воду давали раз в стуки на час (Сев-ль)
разбитый асфальт и полное отсутствие инфраструктуры
порадовал только Херсонес
В 2016 отключили лифт на М.Пироговской, в Москве. До сих пор не включили. Люди пешком ходят. Такие случаи в любом городе России есть с соседней страной никак не связано. Обидно только если Россия лифт в Симферополе починила, а в Москве нет.
Я была в 2011 году. Зареклась больше не ездить).
И потом после 2014, была 3 раза, по работе. Занимались снабжением некоторых сфер. До этого снабжали местные предприниматели. Потом пришла Россия, и мы в её лице. Мы получили (выйграли) контракт на снабжение единолично, все это сами понимаете как. Крымские предприниматели потеряли возможность работать в этой сфере, их сотрудники потеряли саму работу. Никакого филиала мы не открывали, крымчан на работу не брали, поставляли продукт рубили деньги. Сейчас конечно поправилась от этих перспектив.
Ну понятно, вы просто работать не хотели и не хотите никем. Ту дело в вас, а не во внешних обстоятельствах.
Почему бы сейчас не набрать себе несколько бухгалтерских должностей, если у вас есть опыт? У меня подруга в 3 местах бухгалтером работает, в основном удаленно, не особо перенапрягается. Имеет в совокупности 120 тысяч в месяц. Она старше вас.
Вы считаете, что на 6 десятке у меня столько сил и здоровья, чтобы работать в 3 местах?
Я не знаю, что в вашем понимании работать не особо напрягаясь. Наверное, это означает, что человек работает из дома. А то, что он сидит с утра до вечера не поднимая головы, об этом мало кто думает. Я сама так работала и знаю, что это такое. Сейчас так работает моя знакомая. Из дома. С 9 до 19 не вставая из-за стола. Ей 45 лет и она выглядит хуже меня. Но ей нужно выкупать долю в квартире и ребёнку 10 лет.
У неё не такие большие участки, по 10 часов не сидит, у неё неравномерная загрузка, иногда часов 7, иногда 3, а в некоторые дни вообще может себе позволить отдохнуть. Ей 54 года, выглядит отлично, оплачивает сыну вуз, ездит отдыхать регулярно, пару раз в год, и вполне довольна жизнью. А вы сами себе жизнь портите. Но это ваше личное дело, конечно.
Так со стороны все кажется небольшим и простым. Иногда 7 это мало?! А если этих фирм несколько, как было у меня?
Моя знакомая, которая работает в таком режиме выглядит плохо и имеет проблемы со здоровьем. Она, кстати, предлагала мне работу в их заведении. Работа дома, удалённо, но с 9 до 19 не поднимая головы. И вся эта радость за 60 тысяч. Сама она работает за 100 тысяч.
А то что вы без новой одежды и обуви, что вы без путешествий и развлечений вам не все равно?
И одежда, и обувь покупаются. Без путешествий и развлечений да, невесело. Но у меня муж домосед. Его и с деньгами никуда не пропрешь.
На 50 тыс вы питаетесь, оплачиваете коммуналку, лечите животных ещё покупаете одежду и обувь? КАК? Чем вы питаетесь, и что это за обувь?
Путешествовать не обязательно с мужем
Не надо понимать все так буквально. Во-первых, я писала 50-60. Иногда, как в прошлом месяце, бывает и 80. Иногда у мужа бывает халтура. Но она непредсказуема и нерегулярна. Одежда и обувь покупается не каждый месяц и не весь гардероб сразу.
Путешествовать без мужа я не привыкла.
Найдите себе одно место, а не три, чтобы иметь не 120, а 40 и работать не 10 часов, а 3 с небольшим?
А таких мест сейчас нет. Сейчас 40 тысяч з/п у рядового бухгалтера на полный день. Да и кто меня туда возьмёт с перерывом в трудовой книжке в 20 лет?
Ну хорошо, пропорция для вас, видимо, сложно, тогда деление на 3.
Сходите в пост, на который я отвечала, и поделите все на 3.
Есть. Сечас курьеры и уборщицы столько зарабатывают, а уж если бухгалтер с такой ставкой в Москве, то объем у него очень небольшой, и квалификация минимальная нужна.
У него нет сотрудников. Но сам он в бухгалтерии ничего не понимает. Поэтому это он спихнул на меня.
Вы задайте этот вопрос моему супругу. Он считает, что если я бухгалтер, значит я и должна этим заниматься.
Вы никогда не работали, у вас нет образования? Всегда можно что-то найти, няней, какой-нибудь ресепшн на телефон, который опыта не требует. У нас в офисе, например, внутренние курьеры есть, которые обрабатывают входящие документы и разносят по офису, свои 40 тысяч они имеют при непыльной работе. Если искать, что найти можно, но вы не ищете.
Ну почему же не работала? Работала, конечно. И образование у меня есть. Высшее экономическое. А сейчас, в 51 год, я не хочу работать няней, уборщицей, на телефоне и т.д. Вот просто не хочу. А на нормальную работу меня уже не возьмут.
А зачем брать меня, немолодую женщину, у которой в трудовой книжке последняя запись от 2002 года? Когда вокруг полно молодых, энергичных девочек со свежим образованием.
Затем что у вас есть опыт. И причем здесь запись в трудовой - вы работали на мужа, у вас это должно быть в резюме записано, что работали в частном режиме.
В каком резюме записано и где это зафиксировано? А главное, кому это интересно?
Так в е себе в резюме запишут все, что угодно.
Вы не знаете что такое резюме?
Да, в резюме люди пишут что угодно, на интервью выясняется если наврал. или во время испытательного. Но вы же не наврете если напишете что работали.
Почему уборщицей? У вас сосвсем нет друзей, знакомых, которые могут что-то предложить? У нас сейчас секретарше у нашего Фин. директора 62 года. Она к нам пришла 4 года назад, до этого она больше 10 лет не работала. Привели по знакомству, отлично работает, получше молодой, которая была до неё.
Нет. А на работе всем весело?
С моей специальностью весело никогда не было. А вот нервы постоянно.
У домохозяек большое жильё, несколько несовершеннолетних детей.
Животных вы чем кормите? 50 тыс мало для троих взрослых
Прямо у всех домохозяек большое жилье? Вы всех опросили?
Животных кормим хорошо. Более того, ещё и на лекарства для них тратим немаленькие деньги. Вот буквально на днях 10 тысяч отдали за анализы для собаки.
50 тысяч, конечно, мало. У мужа иногда бывают подработки. Да и ребёнок уже работает.
Я живу в свое удовольствие. А у вас смысл в работе?
Вы что-то изобретаете, помогаете людям, создаёте что-то необыкновенное? Уж в чем, в чем, а в работе видеть смысл совсем глупо. Незаменимых нет. Помрете вы завтра, о вас и не вспомнит никто на той работе.
У всех разное.
Не поверите, когда в 90-е годы я работала, как лошадь, удовольствий было ещё меньше. На них не было ни сил, ни времени. Помню, поехала в отпуск, так 10 дней из 12 я тупо проспала в номере.
Работа у меня в другом графике, и муж зарабатывает больше.
Зато я могу себе позволить театр, море и ресторан. А вы живете несколько лет жизнью бабки возраста 70+.
Очень просто. Кому-то сразу после школы работать пришлось. А кто-то закончил ПТУ. А кто-то не закончил.
Ну? Сидит и ноет, или ищет другие варианты. Бизнес любой, даже самый мелкий, подразумевает развитие
Конечно, бездельница. Я работала с 17 лет и с грудным ребёнком на руках. У меня даже декрета не было. А сейчас да, я не хочу и не могу работать в таком режиме. У меня на это уже сил нет.
У вас хронические заболевания? Я вас на год старше, сил достаточно, пашу с 10 до 19, а то до 20, получаю от этого удовольствие. Правда работа рядом с домом, я приложила много усилий, чтобы себе такую найти. Нервно, ну да, бывает и нервно, но это жизнь. Сидеть дома, тухнуть и ныть, это точно ненормально в 50 с небольшим. Я еще лет 10 точно планирую работать, мне работа , наоборот, придает стимулов быть энергичной и не думать о годах.
Хронические? Ну, как у всех. Гипертония, грыжи в позвоночнике, узлы в щитовидке, образование на надпочечнике. Это то, что я знаю.
Я очень рада за вас и ваши силы. А у меня их нет. Все разные.
У нас в отделе самая активная, быстрая и инициативная дама 63 лет, ездит на работу из области, дорога 1 час 15 минут. Никогда не на что не жалуется. И сил хватает, и настроение у неё всегда хорошее.
А вы просто унылая лентяйка.
Моя мама после 80-ти вот так начала рассуждать - ничего не хочется, сил нет и.т.п
Я в норме, на "нет сил" не жалуюсь, хотя начала ощущать после 50-ти, что уже иногда с памятью некоторые проблемы, и с быстротой реакций.
Ну вы же не такая активная, как ваша 63летняя коллега. Значит, лентяйка (по вашим же словам).
Запомните все и зарубите на носу. Ваша жизнь сейчас и 20 лет назад почти НЕ изменилась не потому, что ВЫ какие то не такие. Наоборот, появился опыт, соц. связи, знания....не студентки же.
Цены на нефть. От них зависит не только жизнь в РФ, те же принципы везде. Откуда были эти бешеные доходы у некоторых в 90-е, рост в нулевые? Пу что ли волшебной палочкой взмахнул? Когда каждая(!)уборщица покупала себе тур в Турцию за 20 тыс без всяких кредитов и заморочек? А сумочки? сумочки диор а подарок от поклонников? А про Куршавель сейчас кто помнит?
Все эти восторги "как хорошо было в СССР" относятся к 60-м началу 70-х, когда была КУЧА денег у всех. в космос полетели по этой причине. Даже дизайн этих огромных машин у американцев....
причем тут вы и ваша личная стагнация? вы дальше носа экономику не видите?
Сейчас совсем не низкие мировые цены на нефть, но на курс рубля они уже давно почти не влияют.
да вы что)
влияют, просто до вас не доходят сверхприбыли, на которые вы хотите поехать в турцию за 20 тыс/чел
все сверхприбыли на сво, а точнее, брошены на передел мира
после окончания передела , после тотальной цифровизации госструктур все останутся на небольшом довольствии, как рабы в египте.
Вы про инфляцию доллара подзабыли. А она, если верить американскому правительству, есть. За 10 лет доллар подешевел на 30%.
А почему за последние три года количество долларовых миллионеров выросло? Одновременно с увеличением количества нищих?
может потому что инфляция обесценивает и сам доллар?
плюс на ковиде и сво заработали
у вас из кармана забрали и себе положили
Москва, безработная, спекулирую акциями. В 2022 прибыль от акций 0 рублей, зарабатывала няней для зверей 20 тыс в месяц. В 2023 прибыль от акций 500 тыс мес плюс няня 15 тыс месяц. В экономике ничего не понимаю, просто купила сигналы покупки-продажи в телеграм-канале. В 2024 году ожидаю,что безумие на фондовом рынке прекратится, и я снова буду зарабатывать 20 тыс няней.
Рада, что мой 2023 выглядит для кого-то фантастикой. Значит, его действительно можно считать удачным.
Хотя на самом деле нет. Те, кто посметливее меня, в этом году на фондовом рынке зафиксировали десятки миллионов прибыли. Такие года бывают раз в 10 лет на самом деле.
Ну они-то зафиксировали, а вы как были няней, так и остались. Как в анекдоте про детство и отсутствие велосипеда.
Зам гл бух в строит.фирме
В 2014 году вышла бухгалтером на 45 т (оклад) + 15 тыс премия, работа в офисе каждый день (считай минус проезд и завтрак)
Сейчас выросла до 120 т.р (оклад) + премия (плавающая), в среднем +25 т.р работа на удалёнке, в офис пару раз в месяц. Объем работы с 14г. конечно вырос в разы и плюс постоянно могут дёрнуть зайти на удаленку что то "отжать" после рабоч.времени
Я в 2010 уходила в декрет из Сбербанка с зп 30 000. Сейчас, в 2023 работаю в Сбербанке за те же 30 000. Должность не изменилась.
Я в регионе, где средняя зарплата 25000. И работаю не в продажах. Зарабатывают в Сбере только продажники (в регионах).
Зарплата 100 тысяч.По ощущениям сейчас живу лучше (могу что то накопить).Когда доллар был по 30 мне тоже было норм,но копить не получалось,всё проедалось и прогуливалось.В плане продуктов стала избирательней и качество продуктов стало лучше .Морепродукты,мясо,фрукты это всё постоянно есть в рационе.
Единственное но.Я никогда не выезжала никуда из страны и как то не тянет,но Накопления в долларах делаю регулярно,даже при нынешнем курсе)).Но сказать что скачок доллара как то повлиял на качество моей жизни-нет,не могу.Мне норм.
Москва.
Ну конечно же )))) иметь что тысяч и покупать курицу за 100 рублей тогда и иметь сто тысяч и покупать курицу за 400 рублей сейчас это однозначно возросший уровень жизни )))) покупать доллар по 30 рублей и покупать его по 100 рублей это вообще взлет уровня до небес ))))) Удачных вам накоплений и вкусных морепродуктов, чего уж ))) И пишите ещё обязательно, должны же мы над кем-то смеяться.
Когда курица была по 100 руб., моя зарплата составляла 35 тыс. максимум. И доллары по 30 я не покупала, т.к. ездить особо никуда не могла себе позволить. Раз в год в Турцию по горящей летала и все.
Сейчас все так же не покупаю доллары, но хотя бы по своей стране могу путешествовать чаще и "более лучше". И стоимость курицы сейчас меня вообще не волнует, я ее просто покупаю и знать не знаю, на сколько она подорожала.
И всё это на что тыщ?🧐 Вы можете себе позволить не смотреть на ценники и летать в Турцию когда захотите? Чудеса.
Я была в Турции 2 раза. Доступный мне формат отдыха - пакетный олл - меня не впечатлил. А то, что мне нравится, я получаю и в своей стране за меньший бюджет.
Хоссспидя... Ну, как вы не поймете, что не всем нужна ваша Турция? )) Все там уже были по 100 раз. Зачем ехать 101-й?
Так зарплата выросла на 30%, а цена курицы выросла в 4 раза. Вы никак не можете это не видеть. Покупательная способность населения резко падает. Кроме того, если у вас реально так растет зарплата, то это далеко не у всех происходит. Мне не повышали с 19 года и не собираются. Руководство прямо говорит, что не до повышений, в стране тяжелая экономическая ситуация, доходы холдинга падают. А у нас очень крупный холдинг, в целом с хорошим уровнем зарплат. Из моих знакомых тоже как-то мало кто может похвастаться серьезными повышениями зп за последние годы.
Так и на моих работах нет повышений. Но т.к. жить хочется "более лучше", я меняю работу периодически.
Но есть факты - за последние 4 года я совершила в 2 раза больше поездок, чем за предыдущие 10 лет. А стоимость условной курицы меня вообще не волнует, продукты в холодильнике есть, одежду-обувь покупаю, машину содержу, маме подарки тоже подкидываю регулярно, ребенку допы оплачиваю.
Я обязательно буду писать)))А вы смейтесь,смех без причины признак дурачины))
Я пишу про себя и свою жизнь,что я стала жить лучше (не вы),что я стала покупать продукты лучшего качества( не вы).И что я могу делать какие то Накопления сейчас ( не вы).
И если для вас финансовая грамотность это что то запредельное,то это ваша печаль (не моя).И кстати доллар по 100 я ещё ни разу не купила)))Обхожусь меньшими суммами.
мы тоже стоим на месте.
в рублях зп растут, но живем как жили. одно радует-ребенок вырос и уже сам зарабатывает. траты на ребенка перетекли в дачу)) улучшили, приготовили к комфортной жизни в летний период.
ранее получали муж 100,я 40 (когда курс был 30). сейчас муж 260,я 150(+проценты по вкладам, пенсия мужа по инвалидности). ну и зп сына 140/100 (в зависимости от загрузки в универе). в отпуске платит за себя сам, может домой еды купить, суши нам заказать.
там где и не студент. 140-если полная ставка, 100 если 0.7 (как сейчас).
программист он. работает в ИТ компании.
А скажите, он давно работает? Со стажировки начинал? А изначально сколько платили? Хочу понять, как быстро повысили и на сколько)
стажировался бесплатно в другой компании. на постоянку у них не остался-не понравились задачи,которые ему давали.
работает тут только с апреля. пришел на 100. подняли ему буквально через месяц и зп и должность и испытательный закончили досрочно. очень адекватное руководство у них! причем нашли его сами-по резюме на хэдхантере.
он к себе взял однокурсника. тому изначально 60 дали. повысили до 100 после окончания испытательного (3 месяца).
Безотносительно окладов. Есть такое понятие "Старые деньги". И это не только деньги поколений, а относительно и твоей жизни.
Можно жить лучше на меньшие деньги, если эти деньги у тебя давно, чем если больше, а всего, например год.
Но я не говорю о верхней границе уровня выживаемости.
Всем спасибо. Я тут, читаю, и ничего не раскачиваю. Для меня прям два мира - зарплаты медсестер по 30 тыс. руб ( я очень сочувствую вам, честно) и ломящиеся рестораны, в том же сити, про Патрики вообще молчу.
Сейчас даже в самых небольших городах и райцентрах есть частные медцентры.
А если в МАЛЮСЕНЬКОМ населенном пункте нет такого, то там на 30 тыс.в месяц можно но шикарно проводить и ещё и останется.
Да.
И все страшие менеджеры по стране по 200 тыс. получают.
А если меньше, то больше им там и не надо, на шикарную жизнь и так хватает, некуда деньги тратить.
простите, а зачем сидеть в малюсеньком н\п? можно перебраться в более крупный н\п. но лежать и ныть попроще, да.
Точно, давайте вся Россия переедет в Москву.
А, нет, давайте все вместе, и Москва тоже, рванём на Мальдивы.
Или что там было в "Ширли-Мырли" :-7
москва не единственный крупный н\п)))
ну и кого не устраивает з\п в 12тыс те перебираются, а кого устраивает - сидят.
А вас только деньги интересуют? Я не понимаю такое черно белое мышление. вы вообще ни к чему не привязаны и никаких якорей у вас нет? Родители, ваша семья,дом,природа,здоровье,характер-это всё по вашему не имеет значение? Только деньги важны? Почему люди не должны ныть? Они не на диване лежат а работают и хотят адекватных денег за свою работу. Один и тот же учитель, врач медсестра в городе миллионнике и в небольшом городке, посёлке, деревне, получают абсолютно разные деньги. разве это нормально? От того что он лечит, преподает в деревне-он стал хуже лечить и преподавать? Или у него меньше нагрузка?
По молодости всё видится и выглядит намного проще и легче. Не составляет труда менять работу,город, страну. Тебя ничего не держит.
ну здесь знаете такой выбор: либо мама и природа, работа рядом с домом, лояльное начальство, минимум ответственности, либо работа в мегаполисе, пробки, выхлопы, бешеный темп жизни, стрессы и т.д.
конечно несопоставимая нагрузка в н\п где 3тыс. чел и в н\п где 3млн. чел.
они и так получают адекватные деньги, и желающих на эти деньги достаточно. а то, что им на турцию или автомобиль не хватает - говорит об неадекватных запросах, только и всего.
Ну какое минимум ответственности. Где вы сейчас такую работу найдёте. И с чего вы взяли что зарплаты там адекватные? Тогда уж и цены нужно подогнать под эти адекватные зарплаты.
А почему они не могут хотеть в Турцию или новый автомобиль? считаете их не достойными?
все в рынке. если медсестре которая в день обслуживает 5 пациентов платить 100тыс, то всем придется поднять налог на омс, или сделать его фиксированным, допустим 10тыс\месяц. вы готовы платить? а многие ли вообще платят?
если поднять з\п воспитателю и няне в д\саду, то сад станет не бесплатным, как сейчас, а будет стоить 40тыс\месяц. вы готовы платить?
это только разгонит инфляцию, когда на свои новые 100тыс медсестра и воспитатель смогут купить ровно туже продуктовую корзину.
чтобы платить водителю автобуса в 3 раза больше, надо поднять цены на проезд. вы готовы за одну поездку платить 200р?
то то же
В том то и дело.Что медсестра не обслуживает в день 5 пациентов. Вы вообще что ли не читаете?Или думаете что люди болеют только в Москве,а в регионах лопухом лечатся.
Классная в школе моего сына приехала из какого то подмосковного городка .Причем не дальнее Подмосковье .Когда я её спросила почему она не вернулась домой,хотя школа в которой она училась её активно зазывала,она сказала: "Смысл мне работать дома за маленькие деньги когда я могу работать в Москве за большие деньги на той же ставке,тем же преподавателем.. При этом нагрузка такая же. Абсолютно."
Ну какие 5 пациентов??!!
Хватит фантазировать о жизни за пределами глобуса Москвы. Ничуть не меньше там работают.
А условия зачастую гораздо хуже московских, реноваций не было десятилетиями.
Медсестры всегда зарабатывали на уколах, которые они делали на дому своим клиентам. Ну не заработает только ленивый. А уж в маленьком городе ещё удобней медсестре заработать, она будет на расхват.
ну значит в этом населенном пункте живет 3 калеки, и медсестра целыми днями в носу ковыряет, извините, а не сплошным потоком пациенты нонстоп, как в крупном городе. разве не так?
Населённый пункт в 12 тысяч человек. Он же районный центр. Есть большая крупная больница ,роддом и поликлиника. Никаких частных медцентров нет и не будет. Помимо этого посёлка больница обслуживает и все близлежащие сёла и деревни,с утра в поликлинике не протолкнуться. Помимо всего прочего приезжают ещё и из других районов ,например на УЗИ.По времени врач в кабинете Лора работает столько же сколько и врач в поликлинике в Москве. Медсёстры соответственно тоже.Да,поликлиника работает в одну смену не в 2 как в Москве. Но и в Москве врач работает только одну смену. Либо утром либо вечером. Зарплаты как вы успели догадаться разные от слова совсем.
вы до сих пор считаете что врачи и медсёстры в регионе в носу ковыряются?
а в н\п с 12тыс человек лор тоже делает осмотры по 3 минуты на пациента и так с 7утра до 14? и часто работает по второй ставке до 21 вечера?
ну не надо рассказывать.только в регионе (в разных) я видела обеденный перерыв в магазинах, салонах красоты и пр.
только в регионах на тебя продавцы смотрят как на врага народа, если ты пришел за 5 мнут до закрытия (и да, закрываются магазины в 17-18 часов)) это для меня был просто шок.
Врачи везде врачи. В Москве тоже в 3 минуты никто не укладывается. И да с 7 до 14.Нет никакой второй ставки. Максимум может в стационаре ещё.
И по домам ходят ,и ещё в по деревням выезжают на скорых. Представляете.
Я смотрю у вас от шока вообще мыслительный процесс нарушился. Работает в регионах всё как и везде без перерыва ,тем более салоны красоты и магазины.Не плодите фейки.
А врач в Москве принимает 200 пациентов? Да вы что))))) Пойду своим скажу,что они не добирают оказываются а в регионах вообще вон на попе ровно сидят ещё и денег хотят,сволочи.
Понимаете, в чем дело.
Уйти-то можно в поисках лучшего рубля.
И это, наверное, даже правильно!
Вопрос в том, что та должность/вакансия останется ровно с той же зарплатой. И на ней кто-то должен работать.
Все эти "я поменяла работу", "мы переехали в Москву" и теперь стали жить лучше - оно конечно имеет место быть.
Вопрос лишь в том, что условный бухгалтер на заводе живет-то хуже, чем вы, когда вы там работали. Так как цены ушли вверх, а тот оклад таким и остался.
Я об этом выше писала, ответа нет))). Все эти должности остаются и на них все равно люди приходят работать. И в зарплатах полно неразберихи и социальной несправедливости, когда за одно и то же платят разное, или когда платят одинаково, а нагрузка разная.
ну так вспомните, когда крепостное право отменили. никто не заставляет работать за гроши, цепями не привязывает к раб.месту.
Вернитесь обратно в детсад. Так рассуждать может только ребенок. Куча нюансов, почему люди работают именно там, и все проблемы общей фразой про крепостное право не объясняются.
:dash1:dash1:dash1
Я, работая бухгалтером в нпо ромашка в урюпинске в 2013 году могла купить 4 рулона туалетной бумаги, и меня все устраивало.
В 2023 году работая тамже темже могу купить 2 рулона :animal2
Андестенд?
"Нужно все время очень быстро бежать, чтобы просто оставаться на месте" (с)
ну кто вам виноват, что за 10 лет вы как были болванчиком так и остались им же? рост предполагает развитие. ну и з\п, как правило, если не повышают (повышают только с добавочными обязанностями и ответственностью), то индексируют. за 10 лет могли бы перейти в нпо розочка и зарабатывать больше, а в ромашку пришла бы вчерашняя студентка нарабатывать опыт. все просто.
Ну тупые (с)
Вот эта самая студентка на зарплату может купить в 2023 году 2 рулона бумаги, в то время как ее предшественница (такая же студентка) в 2013 могла купить 4 рулона
и что? не 2, а 3 рулона, и что?
я тоже в 2015 году могла купить однушку за 7млн (75моих з\п), а сейчас такая однушка стоит 15 млн, а з\п 130тыс, т.е. 115 зарплат.
понадобится квартира, перейду на другую работу, и вакансии есть, но напрягаться не хочу, устала.
Кстати, медсестры постоянно подрабатывают. Массаж, капельницы, перевязки, уколы и тд. Никакая медсестра не будет сидеть на голых 30. Многие работают в 2 смены, первую допустим в гос поликлинике, вторую в медцентре частном, ну или по аналогии бегают подрабатывают. Работаю в медицине 14 лет, вижу своими глазами. Даже в моей поликлинике, где хорошие зп, они всё разно подрабатывают.
Тут вопрос возможности, если есть возможность подработать, то человечек возьмется, если он не ленивая сосиска.
У меня есть очень не ленивый врач, ну у нее выбора особо нет. Она подрабатывает всегда, везде. А теперь скажите - лично вы готовы чтоб вас оперировал человек, который уже двое суток толком не спит. И у нее как раз была история, она тупо упала в обморок в операционной. А так-то вот вообще не ленивая.
Или как насчет водителя автобуса, ну заснет и угробит вас, главное ведь, чтоб он не ныл и работал
у меня подруга в наркологическом диспансере, у нее особо нет сил после смен где то еще подрабатывать.