Имеют право вызывать из отпуска? Скандал с руководством.
У меня отпуск. Сегодня позвонил директор, сказал что надо завтра выходить, напарница попала в больницу, панкреатит, лежит под капельницами.
Я наврала, сказала, что я не в городе, и вернусь только в последний день отпуска. Долго спорили, дошло до скандала, я еще виновата осталась, что работать некому будет, на 2 недели встанет отдел снабжения. Да насрать. У меня отпуск.
Я не права? До сих пор не могу успокоиться. Вообще телефон хочу выключить.
Потому что звонят спрашивают про поставщиков, некоторые моменты приходится подсказывать. Я там уже почти 20 лет работаю, направляю куда надо.
на других это на кого: на семью, коллег, друзей, приятелей, родственников? Нет, мне не насрать. Мы живем не в вакууме, а рядом с людьми. И живите по-человечески.
Насрать ей, вот мля
Мне насрать на всех, кроме семьи и у всех так, не рассказывайте сказки о человечности
Вы имеете полное право не выйти. Директор имеет право сделать свои выводы и в следующий раз не пойти вам навстречу в каких-то ваших вопросах, лишить премии или и вовсе начать подыскивать вам кого-то на замену
Зачем вы взяли трубку? Написали потом в ват сап я за городом уехала или беюолею лежу потом бы уже других нашёл и на вас не орал . А вообще я в отпуске просто выключаю сим и телефон не доступен как бы. Ночью включаю ват сап. Всем говорю кроме рабочих пишите в ват сап. В ват сап отключаю функции гле видно когда зашла и когда прочитала
что думаете? коллеге начальница сказала телефон на ночь (когда спит) не отключать. и она может позвонить и утром. это не про отпуск, а рабочие дни. искать новую работу? ложиься спать каждый день и думать вздрагивая позвонит она в 7 утра или нет...
так сложно найти хорошую работу. у нас премии каждые 3 мес. в другой компании нет премий. терять деньги не хочет..
Причина увольнения какая будет?
А вообще, я бы мужу трубку дала, он может быть очень убедительным ранним утром в отпуске)
В трудовом договоре у сисадминов указан график 24/7? Если так, то мужа за яйца трудовая инспекция возьмет )))
Телефон сломался, недоступен, связь плохая, не слышно совсем перезвоните, спал, в туалете.. вариантов масса, как не ответить, если не хочешь.
Или платите за доступ вне рабочего времени
так можно звук и вибрацию на ночь отключать. Спала крепко - в ванне была- готовила на кухне - звонок не слышала, телефон в спальне лежал.
Конечно вы правы. В жопу такую работу с таким начальником.
И на будущее. Не поднимайте трубку. И заранее можете сказать, что уезжаете в Бразилию, или Аргентину.
В 25-30 я б вышла из отпуска. А после 40 меня уже нужно уважать. Послала бы и даже не переживала. Работы везде полно, будут нервы трепать - уйду к конкурентам.
Заболел руководитель в понедельник (госструктура), вызвали зама, мою начальницу из отпуска. Она неделю уже отгуляла и ещё неделю должна гулять. Была она в Карелии с дочерью и внуком. Приехала сразу. Вышла на пару дней, разобралась с некоторыми моментами и снова уехала к дочери и внуку.
крутая бабец, что уж.
не верьте и не думайте, что это правило. первое, она так себя поставила. второе, у нее есть ресурсы туда-сюда мотаться и машина и силы под ж. И далее, все-таки это не правило. Она знает, что может "голову с плеч" за это. Ну и траты взяла на себя. С мужиками так не поступают. Мужики на этой не идут, а их такое решение уважают.
И с мужчинами у нас один в один то же самое. Если надо, то вызывают и они приезжают. Год назад была ситуация, что человек с семьей приехал уже в аэропорт. Его вернули обратно. Семья улетела. Он присоседился через несколько дней.
Так бывает, когда не поставлены внутренние бизнес-процессы, все сосредоточено в руках одного человека - нет никого на замену. Все, чел уехал в отпуск - бизнес развалился
не гос. несколько сфер, финансовая и пр. даже те, кто не останавливался в ковид и имел все пропуска. не автор
Вы не знаете, на каких условиях он на это согласился. Может ему за это премию в несколько окладов пообещали.
Или у него зарплата и без того выше рынка, и лучше потерять день, чем это место.
Нет. У нас зп средние 🤣.
Но да, не знаю, на каких условиях, конечно. Это просто факт, что и мужчин возвращают.
Мужчины иногда даже рады вернуться - сбежать от семьи на работу. Они вот командировки очень любят по этой же причине, а я не люблю, потому что без меня дома жизнь замирает. Так что не сравнивайте. Хотя работодателю, конечно, плевать, женщина или мужчина, ему лишь бы работа сделана была.
Вообще не понимаю даже вопросов таких. Я б еще поняла, если б были где-то, откуда хрен доберешься. А так... Как можно не помочь родному коллективу? В голове не укладывается. Будто бы это последний отпуск в вашей жизни. Никак им не пожертвовать.
Опыт показывает, что коллектив уважает как раз тех, кто умеет свои границы отстаивать. А помогающих просто эксплуатируют. Выйдет сейчас - позвонят в следующий отпуск.
Хотя если им очень нужно, а у автора есть возможность, можно поторговаться: выход за двойную оплату (или приличная премия) и остаток отпуска в другое удобное время (или даже полный отпуск). Если реально начальству нужно -согласится. Если не согласится, значит просто хотят выехать за счет сотрудника.
А часть вопросов можно вообще закрыть удаленно, не обязательно мчаться куда-то
Наверняка и догулять потом дадут отпуск и денег заплатят за "неудобства". Ну в нормальных конторах так и делают обычно...Просто у автора видимо до этого обсуждение даже не дошло.
Просто так никто и не вытягивает. Но если заболел напарник, а работу больше некому выполнить, то это нормальная ситуация: вызвать из отпуска.
Нет, это не нормальная ситуация. Только плохой менеджер будет вызывать человека из отпуска.
Вы как персонаж из Ералаша, который ехал с билетом в каждом кармане, а на вопрос контролера "зачем тебе два билета, мальчик?" ответил: "если один потеряю, будет еще один". Потом контролер думал-думал и спрашивает: "А если оба потеряешь?"-"А на этот случай у меня есть проездной!"
Па-рам-па-рам-пам. Пам!
+100 В нормальных местах планируется замена уходящему в отпуск, и это не напарница, у которой свои объёмы, а полноценный работник.
Не может быть родной коллектив. Есть бизнес. И ты в этом бизнесе "ресурс".
Это у вас, в вашей "угоршчине", не может. А у нас очень даже может. Я люблю своих коллег. И если надо будет, выйду и в свой отпуск, и в выходной, и в Новый год. В общем, когда надо, тогда и выйду. Поэтому меня все любят на работе. Да-да, я знаю, что мне сейчас скажут, что это меня просто за бесплатно используют. По принципу: кто везет - на том и едут.)))
Как у меня - не важно. Важно как у вас. Вы можете что угодно думать. но вы именно ресурс. Вас используют, за это платят деньги, и когда нужно будет сократить траты, вас сократят. Это нужно понимать, и поменьше вот этого роднения с коллективом. Любят то любят. Но для начальства вы просто сотрудник. Вы сама никогда не увольняли?
ПС я понятия не имею что такое угоршчина.
Зачем мне что-то гуглить?
А вы не увольняли потому что на такой позиции никогда не работали.
Ну вы ж не знаете, что такое угоршчина? Хотите расширить кругозор, - погуглите. Не хотите, - не гуглите. Дело хозяйское, а мне все равно.
Да, одна из причин, по которой я категорически всегда отказывалась и отказываюсь руководить людьми - это необходимость их шпротить периодически, или даже увольнять. Мне это не подходит. По складу характера. Я хочу быть со всеми хорошей))
Пишут что это Венгрия. Причем здесь Венгрия??
Вы не руководили людьми потому что это дополнительная ответственность. И нужно не шпорить, а именно руководить. И нанимать так, чтобы не приходилось увольнять. Но и увольнять надо уметь, и понимать что бизнес это бизнес. Это совсем другой уже уровень профессионализма. Хорошесть здесь ни при чем. Можно быть отличным менеджером и при этом не терять хорошесть, если хотите.
И зачем вы мне эту лекцию прочли?))
У меня нет интереса к менеджменту и руководству. Совсем. И вряд ли уже успеет появиться. Мне через месяц 55 лет.)))
ПС. "угоршчина" была написана с маленькой буквы. Т.е. в данном контексте предполагалось имя нарицательное, некий собирательный образ.
ППС. Шпротить. Новое слово в вашем лексиконе будет. Дарю! ))
И что у вас это имя нарицательное означало?
Шпротить - нет уж спасибо, мне такое в лексиконе не нужно.
Ну по сути, да. "Любят" до поры до времени.
Я была на 100% уверена в коллективе, так же как и Вы. И тоже все эти 8 лет при любой просьбе выходила и в выходные, и на НГ, и из отпуска прилетала раньше срока...
Завтра мой последний день. 2 оклада в зубы и "спасибо тебе, Маш, но дальше мы без тебя"...
Ну так и мы сами можем уйти в любой момент.
Я не живу в стране иллюзий. Я знаю, что люди иногда расстаются. И не всегда это происходит по взаимной договоренности.
Ну вам повезло, у нас нельзя уйти в отпуск вот так вот в любой момент.
Люди да, расстаются. Поэтому нельзя жить в стране иллюзий и заблуждаться, что твоя помощь на работе настолько важна и бесценна, что можно наплевать на себя, на близких и сорваться на работу вместо заслуженного отпуска. Думать надо в первую очередь о своём комфорте, тогда и окружающие не будут относиться к тебе вот так бесцеремонно.
Так везде, на работе тебя забудут на следующий день, поэтому не нужно особо "отдаваться" коллективу. Незаменимых нет
Сегодня пока траву косила слушала книжку Мужицкой "Мне все льзя" И вот там было прямо про вас )) Такой типаж сотрудника называется "человек отношений" У таких людей главной ценностью является человек. Они готовы всем помогать, жертвовать чем-то ради других, им очень важно общение, комфортная атмосфера и понимание коллег.
Поэтому вы и вернетесь из отпуска.
Ради них и ради себя, чтобы сохранить тот мир, который выстроили вокруг ))
Ну да, наверное, так и есть. Ради того мир, который я выстроила вокруг нас.
Ну и плюс я хорошо знаю, что моя эта безотказность дает мне кое-какие преференции. Ну, например, я могу опаздывать на работу. Или в какой-то день просто тупо отпроситься, т.к. типа нехорошо себя чувствую. В общем, мне всегда пойдут навстречу. Ну и вообще. У нас лояльное руководство.
Это вообще свойственно русским. Я скажу честно мы не взяли одну супер тетю ( так себя позиционировала), тк она пришла и заняла собою все пространство. Еще даже не ознакомившись с обязанностями начала занимать собою комнату. А у нас специфика все равно учить. Это было пару-тройку лет назад, потом прочитала что россияне моего возраста и +- 10 лет предпочтут комфортного в коллективе человека - суперспецу, ибо считают что нет ничего невозможного для человека с высшим образованием.
Неверно. Везде важно умение социализироваться на работе. Я еще 15 лет назад при устройстве проходила airport test - все потенциальные коллеги пытаются после интервью понять насколько им будет комфортно с тобой если самолет задержут и вам придется провести сутки в аэропорту. И у каждого кто проводил интервью спросят. Другое дело, конкурс всегда большой, поэтому из суперспецов всегда можно выбрать подходящего и комфортного.
У нас на эти должности нет конкурса, есть нехватка спецов. Если из другой сферы - все равно вникать, слишком специфики много. В общем чате таких «коллег по несчастью» почти всегда вывешивают вакансии. Если спец придет - это чудо. Тк работы много - денег очень средне. А так постоянный отток в торговлю и коммерцию, там своя специфика - но легче в разы.
Как показала моя практика за одним разом следует другой, потом снова и снова. Теперь уходя в отпуск я говорю, что до такого то числа меня в стране не будет, компьютер с собой не беру. На самом деле я в Подмосковье на даче. Причем один раз так реально случилось, я была в море в Египте, на нырялке))) Сначала не поверили-пришлось фото выслать во всей амуниции. Нет, мой отдых это время на восстановления здоровья и моральных сил. Я реально хожу по врачам-во время работы на это просто нет времени.
Почему нет времени?) Врачи работают с 8 утра и до 9 вечера. И в выходные работают. ))
Ну вот у меня запись завтра на 13:00. Записывалась я на этот день и это время 2 недели назад, можно сказать отлавливала свободный талон.
Сейчас посмотрела, следующая ближайшая запись только на 23 июля. Но к тому моменту отпуск уже закончится.
Ну, если ваша задача попасть к какому-то конкретному специалисту, то да, бывает непросто. Но в принципе с записью к врачам в любое время, по-моему, нет никаких проблем.
Заблуждаетесь.
Запись надо "ловить".
Например, к гинекологу только через неделю есть талоны.
На, УЗИ - через 2 недели (плюс, надо учитывать и день цикла).
На маммографию - тоже через 2 недели только есть места и тоже надо учитывать день цикла.
Один из отпусков я раз в год беру специально для таких вот плановых походов по врачам и чтоб не надо отлавливать конкретное время вне рабочего графика.
Второй отпуск - длинный - мы с мужем синхронизируем сильно заранее. И подстраивается друг под друга, чтоб нормально съездить отдохнуть всем вместе. Потому что на те же НГ праздники или майские то его, то меня частенько дёргают по работе и мы однозначно не можем никуда вместе поехать.
Поэтому эти 2 недели отпуска священны для нас.
А. Так вы по ОМС ходите? У нас ДМС просто. Никаких проблем с записью и отловом врачей. Хоть вот сейчас могу прямо на завтра записаться.
Если включиться в "процесс" удаленно никак нельзя (ну подключиться удаленно к рабочему компу, разруливать вопросы по телефону и т.п., ну т.е. не обязательно в офисе сидеть), то вышла бы. Тем более не в отъезде вроде как (если правильно автора поняла). Уверена, дали бы потом догулять дни автору. Да, это не приятно, когда вызывают из отпуска. Смотря что за работа конечно, и смотря на сколько автор за нее "держится"...а то на Еве вон, как что не так кто-то по работе описывает, сразу "советы" да бросайте такую работу, да я бы так с собой не позволила бы и тыры пыты))). Есть должности и вообще такая работа, на которой проще вернуться из Карелии (кто-то выше пример привел), чтоб по возвращении из отпуска к тебе не поменялось резко отношения и чтоб вообще не турнули за такое отношение к работе и к общему делу)). Это если "на кассе в...(любое название сетевого магаза)" трудишься, то дааа, легко можно всех послать, таких вакансий полно, турнут из этого магаза, на следующий день примут в другой через дорогу))). Зы. Отключать телефон (который знают на работе) это тоже выход, но...например у нас так не принято, даже в отпуске должен быть "на связи", допускается конечно не сразу трубку хватать, но обязательно перезвонить как будет ближайшая возможность.
Если отказаться возвращаться из отпуска отношения точно поменяются. Руководство будет уверено, что подобные предложения делать данному сотруднику бесполезно. Он ценит свой заслуженный отдых и не променяет его на работу. Кроме этого никаких выводов сделано не будет
Вы явно не из руководящего состава :D. Еще раз: прогнуться или нет это выбор безусловно каждого сотрудника, НО надо понимать ВСЕ последствия, а не тешить себя "я такая крутая, со мной так нельзя, я в отпуске и на это время для меня все "умерли"...". А еще: просто так, без крайней необходимости (это ключевое!), из отпусков людей не вызывают, это тоже надо понимать.
Должно произойти что-то экстраординарное, чтобы вызывать сотрудника из отпуска. Моего папу пару раз вызывали телеграммой президента, это как-то можно понять. Причем он был в России, на даче, мог вернуться и вернулся. А мог быть недоступен, в его функционал не входит обязанность быть на связи. Тогда не вернулся бы.
Обычные рутинные болезни и события - руководитель или его зам должен сам сесть на это рабочее месте и выполнять действия. Иначе его организация труда очень сильно хромает.
Ну, если бы мне оплатили дополнительно дорогу из того места, где бы я находилась, компенсировали двойной оплатой время работы, а потом бы предоставили отпуск, равному сорванному, пусть и отгуляла половину, то я бы рассмотрела предложение.
То есть, я бы не отказала, все бы было на усмотрение руководства :)))
Если бы дома была, вышла бы без проблем, если на другом конце планеты, ну за доп плату сравнимую с бюджетом отпуска и перелет комфортный за счет работодателя, естественно. Но у нас нет такой специфики, всегда можно решить вопрос удаленно, рабочий ноут всегда со мной.
У нас так же, я всегда подстраховываюсь и устанавливаю круглосуточный доступ удаленный к своему рабочему компу на время отпуска, чтоб "если что" могла в любой момент подключиться, ну и плюс много что можно просто по телефону разрулить. Но это у нас такое возможно, в других конторах без личного присутствия бывает и не решить вопросы рабочие...
В прошлом году было постановление что по некоторым отраслям могут отзывать из отпуска. Но все кого могут - знают об этом. Я выходила в пятницу, тк надо было принять дела. Но ее я возьму в один из понедельников - тк муж в отпуске и я с ними скатаюсь на 3 дня. Те надо держать баланс.
Я была в такой ситуации со стороны начальника. Не было и мысли вызывать, продержалась сама неделю, работала за троих.
Подняла все документы, все файлы, ничего, обошлось.
Вот поэтому я всегда говорю, что уезжаю, уезжаю далеко. На прошлой работе могли попросить выйти помочь, при этом без оформления и без оплаты, были кто выходили, в штате вечный недокомплект.
В таком случае, работодателю насрать на вас и ваши доходы.
Да, в работе бывают такие непредвиденные обстоятельства. Нужно это понимать.
Ну во всем необходимо уметь договариваться.
В моем отделе охотно брали доп нагрузку и из отпуска выходили. И я всегда предлагала добровольно, за отказ не скандалила, а за помощь подкидывала в премию денег. Как-то сразу определился круг кому критично лишнюю копейку заработать и кто готов, им и звонила в первую очередь. Но у меня и отдел не 2, а 100 человек.
Сопоставлять риски и плюшки. Понять, что начальство позволяет сверх ему положенного для позволения.
Например, многие считают, что отпуск за свой счет ОБЯЗАНЫ дать. На самом деле - в 1% случаев. К врачу не обязаны отпускать, при заболевании ребенка, когда из сада позвонили - только б/л. Проблемы с квартирой: протечки, замки и пр. - не в счет работы. Утренники, выпускные - вАще смешно. Похороны двоюродного брата или бабушки - нет. Дочь родила - встретят без вас.
Ну и насколько реально вас подловить на нарушении. В моей профессии реально, я не имею права на туалет, а время на туалет не положено.
вы прямо наших сотрудников описали ))
Но! Нужно уметь договариваться - это, да.
Шеф тоже человек и отпустит, куда работнику надо, НО, если вдруг в организации форс-мажор - ожидает понимание..
Те, кто из наших сотрудников это понимают, те ходят на утренники своих детей без каких-либо сложностей
А может тут наоборот: если начальник на утренники отпускал, тогда и ему навстречу пойдут в случае форсмажора. А если он требовал на каждый поход к стоматологу брать день отпуска, то потом и к нему не приедут, все честно.
А кем вы работаете? И насколько законно не пускать человека в туалет, есть же какие-то нормы по охране труда?
Вы реально думаете, что кто-то стоит и не пускает? И уверены, что у всех прописаны перерывы на туалет каждые 2 часа? Вот, допустим, у вас дома няня, официально, по договору. Вы ей пропишете эти перерывы? А если с ребенком случилась трагедия, пока няня в туалете согласно прописанному времени, вы ее не будете обвинять?
А теперь сами легко назовете профессии, где человек находится в рабочем состоянии постоянно, без перерывов. Отлучаются ли они? Конечно. Но с случае ЧП их можно обвинить.
+1. Я своих и отпускаю раньше, и на опоздания глаза могу закрыть и день отлежаться дам. Но если я говорю "Остаемся", то мне все равно, у кого там утренник. Не подходит такой формат - живем по регламенту и я стою с часами коридоре. Ну а там и размер бонуса к премии на усмотрение - по подвигу и награда, потому что формализм дело такое.
За это наверное там достойная оплата? У меня у коллеги сын пока искал подходящую работу, работал на складе в ВБ (семью кормить то надо, жена с грудным ребенком не работала), так там тоже все ооочень строго с личным временем на работе (его просто нет вообще), но за то он был вполне доволен зарплатой, которую платили за каждую смену (он ночные брал), сколько получал не знаю (не помню, коллега говорила, я как-то мимо ушей), но он был доволен вполне.