Хлебушек по талонам
Дождались: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newsru.com/russia/04oct2010/talon.html
те Вы считаете, что нехватка прожиточного минимума на хлеб и молоко это нормально?
То есть мы считаем, что лучше уж хлеб по талонам, чем вообще никакой помощи и вынужденное голодание, ага.
Вы не поверите, я тоже против вынужденного голодания. Только мне кажется, что такие доходы унижают, как и сам факт возниконовения такой ситуации (прошу не читать в редакции - давайте отнимем хоть эту малую возможность)
Все просто: если "давать деньгами" - то есть шанс, что пропьют. Сорри, и банально, но факт: не все, Юоже упаси, но некоторые малоитмущие потому и малоимущие.
Кчстати. в США "продуктовые талоны" имеют место быть по тем же причинам.
Это вопрос актуальный, согласна - мы не США. Но если "воруют", то это еще не значит, что не надо поддерживать малообеспеченных - контроль ужесточать надо.
Да кто же так мелочиться будет? С малоимущими опасно связываться - я думаю все пройдет нормально, хотя сам факт,что на ХЛЕБ - талоны - ПОЗОРНЫЙ. У людей не хватает денег на ХЛЕБ-КУДА КАТИМСЯ? А на мыло, а на соль, а на муку и т.д. Есть над чем подумать!!!!
А чего ненормального-то? У нас в Бостоне малоимущим бесплатный хлеб дают,и старикам-пенсионерам дают и купоны на 300 дол в месяц на еду.А что в этом плохого? Я куплю себе батон за 3-4 доллара,а старики получая 700 баксов пенсию нет, они пойдут и получат бесплатно в спец магазинах.Нормально.
Простите, не смогла пройти мимо и не вляпаться в дискуссию.
Меня удивляет что народ спорит хорошо это или нет, стыдно или нет. Но почему нет гнева. Где он? Нас отправляют в прошлое. Сначала карточки, потом очереди, потом КГБ (хотя, у нас уже сначала КГБ). У нас сейчас отняли демократию, за которую боролись наши родители. Сейчас отнимают свободу выбора. Это касается лекарств (Фармстандарт вовсю пиарит Путин, сейчас хотят ввести запрет на свободную продажу импортных лекарств. Вот вы скажите правильно,надо наших поддерживать, но это не фига не правильно. Импортные оригинальные препараты, не путайте с индийскими джинериками, намного эффективнее. Мы от наших быстро загнемся, у нас они остановились на уровне 80х годов. Хотя нашей элите это не грозит, за Кремль я спокойна),выборов губернаторов, сейчас продуктов. Ну введут сейчас карточки. Сначала - как всегда, будет бабушкам счастье. А потом? По этим карточкам им весь неликвид будут выдавать. А наше зерно будет также спокойно уходить на экспорт. Почему нас это не возмущает? Почему народ не выходит на пикеты? Смирились или нас уже до такой степени затравили? Вместо того чтобы соглашаться на эту жалкую подачку, мы должны требовать. Надбавок, если цены растут, или контроля роста цен. Даже сейчас цена на нефть может позволить нам нормально существовать и этим толтожопым строить свои дачи. Но они хотят все больше, а мы - все меньше. Я плачу.
>> У нас сейчас отняли демократию, за которую боролись наши родители
Они боролись, но отнять Д. нельзя - у нас ее и не было еще :)
Не соглашусь с вами. Я думаю она у нас была, яркий пример 90е. Тогда за свободу слова не сажали. А теперь сажают, особенно если это слова в адрес Медвепута.
Яркими они оказались из-за того что люди дорвались. Всю свою историю россияни живут как стадо, вечно под гнетом и боязни кнута. Если бы товарищ Путин не вернул нам КГБшные времена, возможно сейчас мы жили бы как в Европе. Имели бы нормальное избираемое правительство. (и заметьте, многие к 2000 году начали легализовывать бизнес, начали остывать и присматриваться к окружающим странам).
А сейчас мы живем в эпоху одного маодзедуна, который пока ласты не склеит будет править. И времена не лучше. То в метро страшно спускаться, то около обычной машины не постоишь. Или что еще сегодня взорвалось? Банка, игрушка?
А про зарплаты и МММ. МММ у нас каждый день, хотите, можете посчитать сколько ваших денег, как гражданина РФ, уходит на строительство чьей-либо дачи. И доходят ли налоговые отчисления до пенсии, к-е вы честно платите с каждой зарплаты.
И кстати работникам платят в основном зарубежные компании, т.к. наши практически все банкроты и простаивают. У нас только продавцы выживают. Не живут, а выживают. Если, конечно это не продавцы леса или нефти. Вы перейдите МКАД, посмотрите что творится. И когда погонят зарубежные компании, что хотят сейчас постепенно сделать. То заживем мы на ВТОшных окорочках, хлебе по талонам и гмо колбасе (дай БОГ, чтобы она хоть осталась) и будем по утрам как китайские дети с ленточками перед Кремлем гимнастику делать и хвалебные песенки петь. А вы спите, спите. Так спокойней, о нас позаботятся. Пусть и не в этой жизни.
"В Новороссийске ввели талоны на продукты"
"Перенос памятника Петру I обойдется городу в 1 млрд руб." (с Яндекса)
у меня у одной складывается впечатление, что власть откровенно нарывается на народные волнения,
а в перспективе на революцию?!
ну, на счет памятника, так это Ресин обеспокоился,а не власть. Денежное дело памятники и ставить ,и переносить. Лужков поставил,Ресин перенесет.Синагога денежку получит.
Из-за чего весь сыр бор? Местные власти решили помочь своим самым бедным слоям населения. а щас тут все будут сраться, что наступают времена СССР.
Так то в СССР талоны вводили, потому что товаров ФИЗИЧЕСКИ нехвотало. А в данной ситуации вводятся талоны на продтовары датируемые местной властью. Точно такие же талоны существуют в самой богатой стране и святоче демократии и мирового империализма - США и что то неслышно голосов про нищие и коммунистические штаты. Только тупые и недалекие люди могут сначало обасрать хорошую идею, а потом еще будут доказывать какие они умные.
Пример: Вы решили помочь своим соседям снизить затраты на самые необходимые продукты и решили продатировать эти товары, а из другого города приехали дельцы и скупили эти продукты и получается, что вы подарили свои деньги этим залетным дельцам. Потому и ввели талоны, что бы датируемые местным бюджетом товары смогли приобрести только местное население. К тому же вам ведь ни кто незапрещает покупать тот же хлеб в других магазинах по обычной цене. Талоны только на товары с заведомо заниженными ценами относительно рыночных. Пример: в любом магазине вы сможете купить сколько хотите хлеба по 20 рублей за буханку, а на талоны вы сможете купить п 6 буханок в месяц на 1 человека по цене в 8 рублей. Помоему очень даже хорошая идея и руководителей из местных властей этого города надо ставить в пример вашим местным властям, а не кричать, что все пропало!
всё это понятно, талонная система существует давно (сезонные талоны и к датам), в подмосковных городах в торговой сети "Ветеран", просто стараются не афишировать это. Просто люди не жили на 4 тысячи в месяц и без помощи родных, потому и стебаются.
да, 200 рублей на человека в месяц это мощная социальная поддержка, которая наглядно говорит о том, как чутко государство заботится о гражданах.
даёт воровать миллиардами одним и "помогает" двумястами рублями другим.
Помощь - это гут. Только она меркнет на фоне других новостей. Отопление для кубанцев в 2011 году подорожает максимум на 18,8%. Не оскудеет рука...
А вам не кажется хорошей идеей снизить вообще стоимость хлеба по всей стране до 8 рублей? И поверьте, правительство это может, если хочет. А талоны - это издевательство и прикрытие депутатской задницы. Не надо громких речей. Власти пока никому кроме себя не решали помогать.
Реальная история: Брянская обл, объем продаж хлебозавода за год упал на 60%, вытягивали переработкой и продажей муки, последние решения правительства не добавили оптимизма. Понятное дело, что не у всех так плохо идут дела, но поверьте, это не единичный случай.
Чем вам не удовлетворяет помощь неимущим пенсионерам? Вам не нравятся карточки? Да назовите их как хотите, чтоб нравились, что от этого изменится? Американцы, с которых весь мир берет пример, назвали их фудстампами и ничего, с конца шестидесятых выдают и выдают своим гражданам. Почему-то они считают, что карточки на еду лучше живых денег. Кстати, сейчас у них на этих карточках сидит больше 10% населения
http://ugfx.livejournal.com/470973.html
Суть :
1. что во-первых в США всего 10% безработица, и это совсем не значит, что всем 10% нужны до смерти эти самые карточки- подачки. Т.к. средняя з/п в США 5 000 долл/мес, а среднее пособие по безработице 280 долл/неделю. Цены в США на все на порядок ниже, чем в РФ. Было бы за счастье иметь цены на бензин как в США, на одежду, технику и продукты.
2. самое главное, в РФ - эти нищие по карточкам- это пенсионеры в основном. Я чего то не слыхала про нищих пенсиоенров из США, они по всему миру довольные и упитанные путешествуют
3. Надоели смотрелки в сторону США - смотреть надо в сторону Нигерии и Анголы, ну Сербии там, Болгарии. Забудьте про США - туда все за счастье почитают смыться. ( ко мне не относится, мне не повезло попасть в США, ума не хватило сразу после института там работу искать)
KatarinaBit * написал(а): >> Суть :
1. что во-первых в США всего 10% безработица, и это совсем не значит, что всем 10% нужны до смерти эти самые карточки- подачки. Т.к. средняя з/п в США 5 000 долл/мес, а среднее пособие по безработице 280 долл/неделю. Цены в США на все на порядок ниже, чем в РФ. Было бы за счастье иметь цены на бензин как в США, на одежду, технику и продукты.
+++++
Да я не отказался бы от тех цен, что в Штатах, но средняя зарплата в стране, это как средняя температура по больнице. В Москве тоже средняя зарплата о-го-го какая, только кто-то получает миллион в месяц, а кто-то пять тысяч рублей. В среднем один миллион поднимает зарплаты двадцати-тридцати товарищам с их пятью тысячами до "средней зарплаты". Только вот какая радость то этим товарищам, что у них с Петром Петровичем из Лукойла на всех получается не плохо?
Если бы в Америке эти карточки никому не нужны были бы - их бы не выдавали, а граждане - не просили бы. Почитайте условия выдачи продуктовых карточек и прикиньте, сколько граждан за ними обращается. В отличиии от нас, у янкесов эта статистика открытая.
2. самое главное, в РФ - эти нищие по карточкам- это пенсионеры в основном. Я чего то не слыхала про нищих пенсиоенров из США, они по всему миру довольные и упитанные путешествуют
+++++
Я тоже видел только сытых и здоровых негров. Ни разу не видел негра пухнущего от голода. Чтоб это увидеть, надо как минимум съездить в Африку. Чтоб увидеть пенсионеров или безработных в США надо туда съездить, они по миру редко путешествуют сами по себе.
3. Надоели смотрелки в сторону США - смотреть надо в сторону Нигерии и Анголы, ну Сербии там, Болгарии. Забудьте про США - туда все за счастье почитают смыться. ( ко мне не относится, мне не повезло попасть в США, ума не хватило сразу после института там работу искать)
+++++
А что там за счастье? Ваше счастье определяется деньгами? Ну так и сейчас не поздно пытаться, Америка страна для всех открытая. Вы в лотерее грин-кард участвуете?
За себя скажу, как человек долгое время проживший за пределами СССР - слишком это тяжело ментально перестраиваться под чужой образ жизни и чужую культуру, поэтому мне лучше иметь десятку тут, чем пятерку там.
Нет, в США - з/п не средняя по больнице, потому, как в России расслоение в з/п в среднем в 13 раз, в США значительно меньше. Моя подружка получает после нашего технического вуза в месяц 8 500 Евро в США. США- страна возможностей для всех, высокого уровня жизни. Давайте забудем про США - наше направление - НИГЕРИЯ!
Про " нищих пенсионеров из США" - песни " ля-ля". Забудьте про США - направление : НИГЕРИЯ! Вы еще напишите про нищих из Германии, я вот слезы полью, или из Швецарии. Или про польских, а лучше - про болгарских!
БАБЛО и КОЛБАСА - это счастье нуворишей и политики РФ " колбасой и деньгами - баблом и их пилить".
Бабло - это удел УЛИЧНЫХ, тех кто с улицы, "из грязи в князи", тех кого всему улица учила : " кто как называется, тот сам так обзывается".....
из США наш ученый ( смылся вовремя к счастью в нормальную страну) Нобеля взял и потратит на дальнейшие разработки в США. Я же говорю, не на США пинять - направление - НИГЕРИЯ!
Вот вы не перестроились, не смогли - ваша проблема,
а миллионы уехали, перестроились и знать ничего не желают про бюрократию, беспредел, "пиления бабла" и прочие гадости. Я за них - они - истиная надежда на будущее возрождение России в услових всеобщей внутренней деградации и застоя страны.
P.S Сергей Брин, бывший москвич, тоже перестроился, как и миллионы его соотечествинноков, создал ГУУГЛЕ, и упомянул РФ, как "НИГЕРИЮ в снегах".
Я вас понимаю, вам хочется, чтобы РФ была не хуже - но она не хуже только в телевизоре, только виртуально, в реале - просто кошмар. И будет он до тех пор, пока будут те, кто телевизору будут более верить, чем своим глазам.
Да уезжайте, ктож вас тут то держит? Границы открыты, сотрудники требуются в огромное количество мест, дадут вам и визу и работу. Может не сразу, но уж все устраиваются. Мне нравится тут и мне нравится говорить бабло, давать откаты и пилить бюджеты. Ваш идеал Брин, который уехал из страны не по своему желанию в пять лет и поливает грязью страну, в которой никогда не жил. Я жил и бывал много где, но никого не поливаю грязью. Идеал вашего поведения - метать говно на вентилятор и на форумах плакаться, мой идеал поведения - делать мою жизнь и жизнь людей рядом со мной лучше. Живите как хотите, но не жалуйтесь.
З.Ы. До сих пор с мозгами в России зарабатывать можно лучше, чем за пределами. В Швеции (был неоднократно) и Германии (был неоднократно) больших денег вы не поднимите, там у вас все налоги сожрут на поддержку тех, кто работать не хочет и никогда не хотел. Езжайте, езжайте в Швецию, там таких как вы любят. Надо только на курсы шведского пойти, дадут комнату в общаге и денег чутка, чтоб с голоду не подохли. Можно года три протянуть в "нормально" стране и "нормальных" условиях.
Так и уезжают в массовом порядке,
уезжают..... Дураков то нет, жизнь она не в телевизоре, она -в реале. От одного смога в Москве сколько народу помрет еще от онкологии и прочего. Аварийность страшная на дорогах, медицина сдохла, образование деградировало.
Жьлье - панельные серые коробки...
мрак!
Зарабатывать - я же говорю вам, 1. не все могут ( ученые, например, хотят наукой заниматься, музыканты - играть на инструментах, врачи- лечить, учителя -учить...
не все же в трейдеры желают податься, или в проституки после МГУ, или в горе-экономистов- юристов)
2. Бабло - это преференция нынешних нуворишей, многие уезжают от бандитизма и произвола, ради спокойной размеренной жизни, пусть не будет много бабла,- зато прожить можно до 100 лет и за детей так не бояться.
Купите себе ждип большое, чтоб камазы шарахались, купите себе дом за бетонкой чтоб лес кругом и птицы по утрам, заведите себе нормальных врачей, чтоб не участковый терапевт - дебил наследственный вас врачевал, а профессор - и заиграет ваша жизнь новыми красками.
Те, кто умеет и хочет заниматься своим делом - учить, лечить, науку двигать - те с голода не дохнут ни разу. Хорошему врачу даже рекламу давать не надо, он свой телефон не разрешает раздавать, а то порвут на части. Ученый грантов может получить, может работать и там, и тут, это тоже никого не пугает. Музыканты... ну тут дело такое...
http://mi3ch.livejournal.com/1792412.html
А бабло... бабло, как известно, побеждает зло. Дайте участковому штуку баксов и он зачморит вашего соседа алкоголика. Дайте госчиновнику единичку - и вам вернется десять. Но лучше еще уметь ладить с людьми, общаться с ними и находить общий интерес. Тогда и произвола будет меньше.
Это вы себе для успокоения внушайте,
люди же, кто действует на деле, не как ваш негр под пальмой с упоением на бананы и солце - те БЕГУТ..
И достигают прекрасных успехов... ( что даже телевизор в последние дни умолчать не смог..")
- это вам не повезло, потому что ваша икона - это притча с негром и пальмой с бананами.
Джип, и прочее ля-ля-ля - до поры до времени - пока менту дорогу не переедите или вас мегалка по встречке не изуродует. Все тоже самое по всем остальным вашим предложениям...
У вас мировосприятие лузера - поэтому вы проигрываете и сейчас, проиграете и в Америке если там окажитесь. Меняйте своё отношение к жизни и будет вам хорошо, где бы вы ни оказались, хоть в Нигерии.
Это вы- лузер. Вы - безработный, вы не смогли ужиться за кардоном и вы -вместо нормальных действий сидите на женском форуме.....
Вы и меняйте свое отношение к жизни,
сменив, для начала вашу икону с притчей про негра, лежащего под пальмами, которому ни фига ничего не надо!
Обо мне не беспокойтесь - я- женщина. Обо мне есть кому побеспокоиться.
Что вас так прорвало то? Больно и обидно?
Я живу так как Я хочу :) и не говорите мне что я должен делать, чтоб я не говорил куда вам надо идти!
А с чего вы взяли, что жить как хочу - это не лузерство,
и это - "жить по совести".
Меня растили не на улице, и учили: жить не "так как хочу", а по "совести и как надо". " Хотеть" могут идиоты и дети. Человеку прежде всего полагается ответственным быть.
(напевает - слышу голос, голос спрашивает строго, а сегодня, что для завтра сделал я?..)
И нахрена ж так жить? Вам доставляет кайф жить, чтоб работать? Ну тогда так и скажите. А я живу чтоб жить.
"...Почитайте условия выдачи продуктовых карточек и прикиньте, сколько граждан за ними обращается..."
Не могу дать ссылку из-за проблем с компьютером - некоторые страницы не открываются. Но по последним данным в Штатах в данный момент фудстам получает около 43 миллионов человек! Это 1 из 11! В штате, где мы сейчас застряли, 25% на фудстампах.
Не удовлетворяет потому, что в нашей стране достаточно развито с/х. Наша страна может позволить снизить цены, перекрыть большой поток экспортного зерна, а не вводить питание по карточкам для нуждающихся. И в частности, я не доверяю нашему правительству настолько, что заранее знаю ничего хорошего из этого не выйдет. У нас не Америка, иначе все бы вернулись. Мне просто жалко бабушек, которые намучаются с этими карточками. И я очень надеюсь что по карточкам на хлеб они получат все же хлеб.
Или, по-вашему, будет хеппи энд?
Большой поток зерна на экспорт? А какое зерно идет на экспорт, вы в курсе? И почему именно это зерно идет на экспорт вы в курсе? А если остановить экспорт - разорятся производители, так как нет потребления этого зерна в России, это вам надо?
А вы в курсе того о чем пишите?
Я знаю что более 50% зерна Египта - наше, знаю что мы также поставляем в несколько африканских странах приличный запас.
И с чего Вы решили что продаем мы только из-за того что рынок в России зерном переполнен (не буду упоминать пожары и сколько зерна сгорело в этом году).
Если бы рынок был переполнен, мука стоила бы до 10 рублей, хлеб тоже.
Я была в деревне, хлеб там разбирают за 2-3 часа. Ничего на полках не залеживается. Кто не успел, тот пролетел. Остаются только хлебцы.
Не надо махать кулаками, аргументируйте свое мнение. Пишите конкретнее по теме, с удовольствием выслушаю позицию любителей "1 канала".
>> Если бы рынок был переполнен, мука стоила бы до 10 рублей, хлеб тоже
А вы в курсе, что такое спекуляция на рынке? (речь может идти не только о зерне, но и о жилье, например)
Узнайте о закупочных ценах на зерно - будете удивлены.
Да в курсе по спекуляцию, я еще застала СССР,
- " добро пожаловать в прошлое!"
- в страну " спекулянтов, карточек и талонов",
только, в отличие от СССР, место
с колоссальным раслоением общества,
нищих пенсионеров, разваленной медицины и образования,
в страну, из которой бегут " мозги", если еще не все удрали, в страну, где студентки МГУ как проститутки снимаются в полуголом виде с поцелуями и поздравлениями к сомнительному чиновнику.
если студентка МГУ работает голой попой и иным работать не может, то диплом тут помочь не в силах :)
Да, в курсе. Я лет десять уже как работаю с основными зерновыми трейдерами России. Теми самыми компаниями, которые продают наш хлеб в Египет :) Поэтому знаю, что они продают и как они продают. Не переживайте, в большинстве своем это зерно вас не очень бы спасло.
Для вас объясню (хотя это противоречит политике первого канали и власти, коли они мораторий ввели на экспорт зерна) - зерно оно бывает разное. У нас стоит дорого хорошее зерно высокого качества. А на поле вырастает много зерна не очень хорошего качества, как по содержанию белка в нем, так и по качеству белка. По любимым первым каналом ГОСТам зерно с плохим белком для муки не годится и идет на фураж. Посмотрите отчеты по урожаю - в основном собирается четвертый-пятый классы, которые нам девать некуда, так как у нас нет такого количество потребителей фуражного зерна (мясо-молочная промышленность в жопе). Зато египтяне хорошо берут наше плохое зерно и далее перерабатывают используя улучшители.
Закрыли экспорт - зерно девать некуда. Пытаются объяснить это защитой граждан, а какая защита, если фураж это фураж и на производство муки его никто не возьмет, для муки будет закупаться зерно либо в Казахстане, либо за пределами СНГ.
Что касается остального - вам еще надо подучить экономику, тогда станет ясно, что для производителя перепроизводство сильно хуже, чем недопроизводство. В прошлом-позапрошлом году крестьяне были вынуждены продавать зерно дешевле себестоимости, просто потому, что его хранить негде, урожай большой, гноить зерно или топить его в море, как это делали в развитых странах в прошлом веке - до такого мы еще не дошли.
Трейдерам в России делать не фига, как на женских сайтах просиживать и мозги женщинам промывать умными терминами.
- И Нобель не светит, и просвета ни какого. Деградация всеобщая, одним словом, по всем направлениям.
Трейдеры в России работают. А я и не говорил, что я этим занимаюсь, так что... Идите, идите, перечитайте мое сообщение, да еще где-то в ПЛ я уже писал - я безработный.
Ну вот, надо было ехать обратно в Рф, чтобы еще и безработным в ней быть. Чего ж вы так? Надо биться за место под солцем.
Как же вас может устраивать место безработного? Работа сделала человека человеком. Без нее он деградирует. Я вас не понимаю, такое место - не для меня. Надо стремиться и бороться. Хотя Магнитский тоже боролся и верил, окончил с красным дипломом, гордился работой на крутую западную фирму - и кончил страшными мучениями и пытками. Ужас в том, что многим умным, деятельным людям в нынешней ситуации просто нет применения или примение их может быть смерти подобно. 300 000 людей на сегодня за решёткой как Магнитский только за экономические преступления. Чем не 37-ой?
Негр сидит под пальмой и ест банан. К нему подходит белый американец и говорит - Слушай, что сидишь, ничего не делаешь? Давай соберём вот эти бананы, зафрахтуем пароход, продадим в Европу. Денег заработаем! Ну?!
Негр - А за чем?
Американец - Как зачем?! Денег будет много! Будешь всю жизнь ничего не делать, сидеть под пальмами, есть бананы!
Негр - Ну а я что делаю?!
Читайте это по утрам и вечерам и думайте над жизнью. Может вас посетит что-нибудь типа прозрения.
З.Ы. Работа сделала из обезьяны человека, чтоб потом превратить его в лошадь.
Прикольно,
но билеты все он-лайн в интернете
продаются.
Как то без посторонней помощи справлялась.
Вы меня на Нигерию склоняете или на США?
Так я в США мечтаю слетать, как только время появится,
туда надо мининимум недели на 3 не меньше.
В Нигерию желания нет, верю Сергею Брину, у него все-таки гуугле, он знает что говорит. Раз Россия - Нигерия в снегах - а чего еще я в России не видела? Одна радость, что жива пока и славу богу.
Да уж, присказка у вас однообразная. Что, пары штук баксов не нашлось до сих пор - съездить в страну мечты, посмотреть, как там люди живут?
Времени мало - у меня работа и семья.
Судя по всему, вам это не знакомо. У вас все в баксах и в бабле соизмеримо. Притом с иконой- причтой, как бы ни работать и как негр под пальмой лежать. Чтоб вместо бананов сразу " баксы" сыпались.
Кстати, ваше упоминане о "баксах" тоже много стоит. Нормальный патриот упомянул бы о " рублях". Чего же вы так эту " проклятую Америку" поминать плохим словом любите, а стандарты все в баксах мерить продолжаете?
Вот он - истиный патриотизм нынешней России - цена ему " баксы"
А я где-то писал, что я патриот? Мне нравится эта страна, но государтсво я не сильно люблю и при возможности спокойно показываю ему кукиш.
Мне жаль вас, в вашем узком мире. Вы гробитесь на благо чего? Семьи? А она это оценит? Мне ближе ситуация, когда я получаю удовольствие и моя семья - тоже. Но если вам нравится гробиться - ну вперед и с песней. (продолжает петь "прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко...")