Куда деваются дворники?
Смотрю и вижу, что ЖЭКи начали избавляться от иногородних работников. Их гонят из временных пристанищ, а заодно и с работы. Скоро в городе будут толпы безработных азиатов занятых поиском пропитания. Представляю, что начнётся с уборкой мусора и снега.
Что, опяяяяяяяяяяять???? Только старая темка заглохла..........
ПС: вы бы словцо "азиаты" засунули (ред). поменяли на более корректное, а то смахивает на "разжигание нр"
А что и куда вы этой даме предложите засунуть?
"Новодворская - о русской нации: "Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши… Русская нация — раковая опухоль человечества!»..."
Значит придётся руководству ЖЭКа платить конкретному дворнику в полном объёме...а не аулу, работающему за копейки на 10-и участках
Представляю что будет с криминальной обстановкой в городе (городах), которая и так зашкаливает. А вы о снеге...:)
Никак Собянин бушует. Заприметил видать этих лишних гавриков,праздно восседающих на наших заборчиках. РЭУ сбрасывают балласт с перепугу.
Да на юг они улетели на зиму. Весной снова вылезут, не переживайте, не успеете соскучиться.
Где ж вы таких гастарбайтеров видели - на зиму улетать? Им в голову не придет на билет такие деньги отдавать.
вас почитать,такое брезгливое отношение,а кроме,как вы выражаетесь , азиатов, убирать сраную москву некому.идите,москвичи,махайте метлами и чистым будет ваш город!
Зачем вы так про мой город? Сраным он стал уж как раз после того, как его тучи мигрантов заполонили. А до них как-то мели дворы и подъезды убирали и прочее. Ну просто сгинем мы без азиатов, честное слово.
Зарплата дворника в Москве минимум 30 тысяч,желающих будет миллион.Ждем когда уберут всех косорылых ублюдищ с улиц столицы,наш пока на месте.
+1000
пенсионеров бодрых или студентов, желающих пруд пруди. Проблема только в том, что эти 30 тыр адм-ии ЖЭКов, РЭУ придется реально платить. А азиатам ну никак 30 не платят.
А нам внушают что никто не пойдет на такие деньги,все уже народ проснулся,если их не уберут в ближайшее время будет чего нибудь нехорошее.Свои нищают,пенсионеры три копейки получают,а эта дрянь прется на чужок место.
У нас кстати дворничиха из соседнего дома весь двор вылизывает без выходных,а у нас азиат наглый и ленивый тупо скребет землю урод,видно что всегда под кайфом взгляд плавающий,сколько можно терпеть этот сброд и кал.
А у нас "азиаты" всегда перестают махать метлой если пешеход идет, и метут так что пыль столбом не стоит, а русские бабы в соседних дворах тока что на ноги воду из луж не выметают, достали.
Выводы?
Начинать надо не с азиатов, а с работников ЖЭУ или кто там наниматель? Им самим не выгодно нанимать русских, т.к. платить придется всю з/п. А азиатам они платят столько, сколько посчитают нужным. Именно поэтому русские на эти условия и не идут.
Пусть разворотят осиное гнездо в этих ДЭЗах, ЖЭУ и прочих конторах, тогда и порядок будет.
только на руки неместному дворнику дают от силы 10тыс.
невыгодно местных нанимать:), местный он ведь захочет получить все, что ему причитается, а не кусочек...
Если б не понаехавшие, в Москве было бы чисто. Кстати, однажды видела, как возле ракеты на ВВЦ, где всегда чисто, чувак из белой копейки, пожрав из Мака жрачки, открыв дверь, просто кинул пакеты посреди дороги. Это потому, что он в столице СВОЕЙ родины или потому, что свинья?
Дворники никуда не делись.Примерно в 6-30 начинают скрести асфальт металлической лопатой.Третий этаж,тройной стеклопакет - спать уже невозможно...
Господи... Нет дворников - недовольны. Есть дворники - опять недовольны. Блин, в этой стране все через жопу! (с) Масяня :ups1
""Мудрец отличен от глупца, тем что мыслит до конца" (А. Н. Майков)
Всем нам все время упорно твердят, что гастарбайтеры нам нужны как хлеб, как воздух, так как они трудолюбивые русских и обходятся намного дешевле, а во всем остальном ничем нам не уступают. Но если все это действительно так, и они ничем и ни в чем нам не уступают, то надо быть последовательным, и даже на место президента тоже поставить гастарбайтера. А почему бы и нет? Он ведь совершенно такой же, как все мы! У президента РФ оклад 254 000 рублей в месяц, а гастарбайтер согласится работать главой страны и за половину этой суммы проявляя при этом неслыханное трудолюбие. Тоже самое надо сделать и с губернаторами, с депутатами госдумы, с депутатами всех региональных и местных парламентов, с министрами, да вообще со всеми чиновниками. А у нас их превеликое множество! Мильоны - их. Их - тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с ними! И сколько тогда мы сэкономим средств, если на все их места поставим гастарбайтеров, работающих за пол-зарплаты! Да сотни миллиардов бюджетных рублей ежегодно! Только не выпускаете из ума эту мысль: они точно, точно такие же как все мы. А чего стесняться? Раз уж нас ничего не интересует кроме экономии средств. А раз так, то стало быть: капитализм плюс тотальная беспощадная гастарбайтеризация всей страны! Но ни президент, ни думцы, ни министры, ни один чиновник что-то не горят желанием поставить гастарбайтеров на свои рабочие места! Не хотят, ксенофобы проклятые, пускать гастарбайтеров в свои роскошные кабинеты и импортные бронеавтомобили! И все эти люди почему-то неустанно учат нас толерантности! А учить то надо только своим собственным примером, а не проводит опыты по толерантности над своим народом.Тем более, что их никто об этом не просил."Врач, исцелися сам!" В противном случае - это всего лишь какое-то совсем уж гнусное лицемерие. Ведь очевидно, что все наши лидеры, начальники и чиновники своими действиями как бы говорят: "Все вы, граждане России, просто ленивые дорогостоящие дармоеды. И я хочу видеть гастарбайтера на вашем месте, но никак не на моем. Потому что вы все совсем не такие замечательные, каким являюсь Я!" Вот где коренятся эти знаменитые двойные стандарты демократии! Таким образом все наши трудолюбивые власть имущие преподают своим гражданам мастер класс фарисейства, а вовсе не какой-то там толерантности. Думаю, поэтому многих так раздражает все эти постоянные нудные нравоучения всех нашей многомиллионной орды лидеров, начальников и чиновников о толерантности. Толерантность, она несомненно хороша, если ее на себе испытывает кто-то, но не ты сам, если ею любоваться из амбразуры своего высокопоставленного кабинета или из своей уютной бронированной машины, находясь под охраной многочисленной армии свирепых телохранителей.
Таким образом, можно сделать вывод, что российская власть основана строго на лицемерии. Причем любое отклонения от каноничного лицемерия - шаг влево, шаг в право считается экстремизмом, нацизмом, фашизмом - страшным непростительным преступлением для которого предусмотрена суровая статья закона. Но какие практические выгоды дает такое откровенное фарисейство для всего остального народа и для будущего нашей страны? И почему его надо беречь как зеницу ока? Лицемерие-то мы безусловно сохраним, но поможет ли это нам сохранить Россию?
Ведь рано или поздно настанет день, когда иностранные рабочие вдруг поймут, что они действительно такие же как мы и имеют такие же права как все мы, причем без всякого исключения, и что они действительно трудолюбие ВСЕХ нас. Да и просвещенный запад поможет просветлить им мозги на эту тему. И тогда они захотят не только копать ямы, подметать улицы и класть кирпичи, но еще и сидеть в чиновничьих креслах. Они поймут, что косовский прецедент - это и есть торжество демократии. И после таких событий все наши слуги народа эвакуируются на Запад - на свою малую родину, где их уже ждут их собственные дома, виллы и замки. Размер и цена собственности прямо пропорциональна их заслугам перед демократией и толерантностью. И там на досуге они будут писать книжки на тему: "Почему не удалась демократия в России". А я вот уже сейчас знаю, почему она не удалась у нас."
8 балов давно так не смеялся))).
Лишний раз убедился, что моё ощущение абсурдности происходящего не лишено смысла.
Вообще конечно ситуация парадоксальная. Власть в открытую заявляет, что граждане ее страны слишком дорого ей обходятся и она хотела бы видеть своими гражданами совсем других людей, тех которые будут менее требовательны и более покладисты.
Разве это не рабовладельческий строй в современном исполнении?
Самое существенное в неразумности иммиграционной политики. Основная масса гастарбайтеров- малоквалифицированные или неквалифицированные рабочие. Какого экономического эффекта пытается добится руководство страны от насыщения данными кадрами трудового рынка малопонятно.
Это было бы отчасти обоснованно, при наличии мощного экономического подъема страны в виде массового строительства или создание новых производственных мощностей, которые рождают спрос на массу рабочих рук. Но сейчас этого нет и близко. В результате плодиться только дополнительная нищета.
Да я тоже так думаю. Если 10 мигрантов с лопатой заменяют экскаватор, то сколько надо мигрантов с лопатой что бы совершить прорыв в нано технологии, или какой-то другой технический, технологический и научный прорыв?
ТК откройте и посмотрите, кто такие иностранные рабочие, и какие обязанности и ответственность несет работодатель.
Пока будут кадры, согласные нелегально на птичих правах подметать улицу за 5 тыс.рублей в месяц, ничего не изменится.
Хотя, надо отметить, на предприятих проверками серьезно гонять стали гастарбайтеров.... штрафы платить никто не желает...
"иностранные рабочие вдруг поймут, что они действительно такие же как мы и имеют такие же права как все мы, причем без всякого исключения, и что они действительно трудолюбие ВСЕХ нас".
Никогда не поймут, потому что вся их конкурентоспособность вмиг растает. А дальше, эшелонами обратно в среднюю азию
Как бы поздно не было. Про Косово не забыли? Сегодня при мне женщина фотографировалась на внутренний российский паспорт в хиджабе. Рашидик разрешил. Всё потихонечку двигается по либерастному варианту.
Потому что русские слишком сильная нация и ее нужно уничтожить. А для обслуживания "трубы" хватит и 50 000 безмолвных узбеков.
Ага, уже. Хотелось бы мне посмотреть на таджика, пришедшего в ОВИР получать вкладыш на своего ребенка как на гражданина РФ.
Почти 6 миллионов официальных безработных своих, так давайте доведем эту цифру до 120 миллионов))) И назовем Россию - 省俄罗斯.... Только в итоге кто на кого будет работать?!
Никуда они не деваются.
Сегодня видела как "чистили" улицу от снега на парковке. Забросали машины снегом, пару раз задели лопатой "случайно", окатили проходящих грязным снегом из уборочной машины и сгоняли с парковки всех владельцев машин, хотя и так было понятно что сейчас все разъедутся.
А убирающие в подъезде вообще никак себя не проявляют - как была грязь, так и осталась с осени. В общем коридоре приходится самой мыть, соседей все устраивает. А местные уборщики приходят раз в месяц и "наводят уют", после которого приходится заново все перемывать.
Описывала ситуацию в другой темке, но повторюсь. У меня подруга хотела устроиться дворником или подъезды мыть (так сложилась ситуация- ребенок много болеет, она мать-одиночка и решила она, что мыть подъезды около дома или мести улицы для неё выход из положения). Так не взяли её, сказали- нет мест! А дворник, один на всю округу русский, работающий с советских времен, ей сказал, что на место дворника не возьмут россиянина, им не выгодно, т.к. зарплату надо полную платить и ТК соблюдать, тут и деньги идут в карман начальства и заставить их можно работать когда хочешь. Так, что я думаю, могли бы набрать штат из росиян, но не хотят.
И я расскажу. Девочка здешняя, с евы, москвичка! С больным ребенком тоже пыталась устроиться. Получилось только после жалобы в префектуру. Взяли только на 6! месяцев. И с испытательным сроком! И она рассказала, что это - мафия. Что на руки нерусским выдают лишь часть з.п., что дворникам положено служебное жилье. Так вот дворники живут по подвалам, а положенные комнаты - сдают. И как живет приезжий народ я видела сама. У нас в подвальном помещение было оборудовано жилье для гастарбайтеров.
да, из-за воду, свет в подвалах платят жители подъезда.Дети чурок учатся, лечатся- за это тоже платим мы.
А у нас работает большая семья таджиков дворниками уже 4 года. Уборщицей в подъезде работает русская, только никогда не здоровается со мной, мне даже обидно, моё расписание совпадает с ней (выхожу, когда она приходит), но происходит уже несколько лет одно и тоже: я с ней здороваюсь, а она мне никогда не отвечает.
Двор просто блестит. Сейчас в метель и снегопад у нас всё расчищено, чистят даже места под машины, когда они уезжают. Работают весь день. Машина уезжает - бегом с лопатами! Я сравниваю двор моих родителей - там вообще такого нет. Просто сугробы.
Летом бумажка упала - через минуту нет её. Я такого никогда не видела.
Ну может нам повезло...
а у нас ужас. до таджика работала русская женщина валентина- и подъезды и двор- все блестело. валентину уволии, взяли таджика, через месяц появилась его жена и 5 детей. в подъездах грязь, двор по виду напоминает послевоенный или перестроечного периода. таджик не здоровается, не улыбается, но очень внимательно и пристально смотрит на женщин и девушек. 4 дня его вообще не видно, даже дорожки не расчищены от снега, одни сугробы и колдобины.
Они все нарушают закон а мы молчим, поэтому никто не может устроится дворником. Официальная зарплата 20тыр, им платят 6-7 остальное себе и делят, а раньше давали служебную квартиру и платили зарплату тетеньке или дяденьке русским, а щас сидят в подвалах 100 человек грязных без разрешений на работу, прописки и здоровые ли вопрос .... а мы продолжаем молчать.
Так это психология такая. Тут в сером, в другом месте молча. Я не про себя вовсе. Собссна, я и в жизни не молчу.
Дык с себя начинать надо))) Я к тому, что вы делаете замечание анонимам, а сама по сути таким же анонимом и являетесь, хоть и в цвете. Ну, эт я так, без претензий, просто мимо шла и так как тоже не молчу, высказалась)))
По поводу кто и что делит вы бы лучше молчали, коль не в теме. Гастам платят столько, сколько их устраивает. Это для вас 7 тысяч говно. Для них это охрененные деньги. Так что тоже проехали.
Это простая экономика.
В подвалах пусть сидят, ежели жильцы позволяют. Не хера нелегалам шляться по району. Они, знаете, када нажрутся, буйные бывают. И не грязные они, не волнуйтесь, у них там врезки и все есть - от телека до унитаза. И жильцы за это все платят, ежели счетчики не поставили.
А вы луЧЧе у поколения своего папы спросите, херли они из дворников ушли и позволили недальновидно гастам все занять? Гасты, знаете ли, возомнили, что права у них есть. Они, млять, не только деньги считать по-русски умеют, они еще откуда-то про права трудящихся в России узнают. И требуют, требуют, требуют. Скоро, похоже, они отвалят туда, где платят больше, и ваши предки - дяденьки русские вернутся к своей среднестатистической.
Тока пусть губу не раскатывают - что-то я не слыхала про служебные квартиры для дворников. Не Советский Союз.
Именно о том и речь - не гаста не устроит если ему выплатят 7 тыс вместо 20, а остальное прикарманят. А гастов устраивает, поэтому их на работу берут, а не гастов - нет.
Вы думаете, так просто все? Думаете, кому-то головняк нужен? Перцы эти считанные, но если нужна показуха для взбесившихся жильцов, все забудут, кто что карманил, кому давал и т.д. Забудут, из кармана вынут и будут дальше жить. Круговорот там. Я еще не слышала о разорившихся компаниях, выплативших по 800 000 за каждого нелегала. А вы?
Из дворников народ убежал в начале 90-х из=за низкой оплаты, и дворников кстати было значительно меньше. До конца 90-х в Москве на стройках и ремонтах квартир еще массово были украинцы и молдоване, азиаты только подтягивались ( но в СУ они уже были).Потом поперли деньги, и начали появляться стройки с дикой скоростью,потребовалась самая дешевая сила в огромных количествах, взяли азиатов, украинцы за эти деньги не пошли. Далее азиаты оказались во дворах за мизерную плату.Там связь между их диаспорами, рэу,префектурами, поэтому найм людей со стороны стал невозможен, хотя зарплаты им резко увеличили.
Да нету в дворницкой истории связей с диаспорами, неправда это. Я 5 лет работала в эксплуатирующей компании. Дворников там также набирают - где найдут. И если местные хотят - они идут. Только местные молодые не идут, а те, кто пенсионного возраста, много потянуть не могут, максимум 1-2 небольших двора. Да и то без уборки в доме. Это, конечно, немного. Но чисто прибавка к пенсии. А приезжие набирают до х... У некоторых з/п в 30 000 получается (в руки, знаете ли). Тока убирают они х-во. Если у нее одной 13 подъездов - может она за день их убрать? А еще они едят вместе, поэтому - час пробил, все метелки покидали и жрать ушли. И хоть ори, хоть уговаривай - похеру. А еще они лишнего движения не сделают. За все сверх просЮт. И если не дают - не делают. А денег у них меньше получается, потому как есть у них еще расходы ежемесячные: вода, свет и сами знаете кто еще.
Вам, конечно, виднее, но они едут в столицы к своим сотоварищам,зная, что есть, за что зацепиться, что есть жилье Маловероятно, что пускаются они в эту поездку чисто по личной инициативе, на авось.Проторенные тропы, кто-то советует..здесь иерархия..своя готовая среда, наверняка есть поддержка. Не знаю я их расходов, но думаю, что цены на рис их устраивают. А если у нас еще снега не будет, ваще лафа им.
Иерархия есть, несомненно. Это их достижение. Самые большие менеджеры по уборке (гуру, ептыть) становятся бригадирами, и расплачиваться нужно уже с ним, а не с каждым отдельно. А там, у бригадира, "по-справедливости". Он денег возьмет, а этим своим отдаст, сколь считает нужным. То есть гасты нелегальные уже не работники организации, а как в рабстве у своего же. Он же дает отмашку работать или не работать. Ослушается кто - по ебалу. Люди специальные есть. То есть наниматель вообще влияния на них не имеет. Не скажу, что так всюду, но по-большому счету уже пару лет назад была тенденция к стадному существованию с жестким пастухом. Поддержки точно нет. А кто поручится за нелегалов? Из посольств попискивают иногда, но это фигня. Пусть сначала разрешения им оформят и жилья дадут - тогда будут в дела лезть.
Раньше был лимит 40% на использование гасторов в жеках и на рынках и тд, в сфере услуг, сейчас снизили до 0% - то есть, всех в сад. допускается применение гасторов только в магазинах.
Не знаю в какой сад, у нас как были их толпы, так толпы и ходят, как сидели они на теплотрассе задницами, так и сидят птенчики.
+1у нас узбеки и молдаване, как работали, так и работают. Но все с российским гражданством. Узбеки из Самары, а молдаване из Волгограда.
Вы стоите? Тогда сядьте! Мне вчера позвонила техник-смотритель как старшей по дому и попросила, чтобы наши дворники пожили у нас в ПОДЪЕЗДЕ месяцок! Я вообще выпала! Спращиваю где она себе это представляет - она говорит - ав душе для консьержей! Аут!Занавес!
Да,ЖЭК наш уродский сдает квартиры в подвальном помещение(окна на улицу прямо у земли),только в нашем подъезде две квартиры,там вполне приличных людей как то видела.А где дворники-таджики проживают можно только догадываться.Но надоели они страшно,наша сволочь из под палки подъезды убирает,ленится.Хоть бы разогнали этих выродков.Помоги Господи.
А что анонимно причитать? Ай люди добрые, ой надоели, хоть бы кто-нибудь! А самим слабо выгнать из своего дома тараканов? Кто за вас это должен сделать, да что же вы всего боитесь, амебы?
Это жеки вас боятся, стоит только пошевелиться, сделать пару быстрых звонков и процесс идет вспять. Миграционную службу вызываете, сообщаете, что поселил жек граждан без регистрации, просите наказать виновных. Звоните главе управы, префекту, сейчас уж сам бог велел действовать, на этой волне все повылетают, у нас тоже года 3 назад заселили 15 чуреков в колясочную, я всего-лишь позвонила в управляющую компанию и пригрозила вызовом миграционной службы, вечером помещение уже было пустое.
Ошибаетесь,давно веду непримиримую войну,толку-ноль.Уверена на 100% что трудоустройством дворников и крышеванием ЖЭКов занимается огранизованная преступность.Выгонят этих завезут других возможно еще хуже,ЖЭКи нужно вообще разогнать всех до одного.
Не полагается дворникам служебная жилплощадь. Может, где с советских времен это еще на бумаге осталось, но вы реалии видите?
А сдаются квартиры за смертью: которые либо еще не нашли наследников и которые, возможно, уже записаны на кого-нибудь из упомянутых по причине невостребованности.
Вы между строк у меня про подъезд прочитали? Не, не работаю, но структуру представляю. Подъезд исключите сразу.
Я высказала: не селить в подъезд. Техник вам кто? Вы сами управляете домом или это полублаготворительная миссия - быть старшей по дому?
Скажу честно - меня это не удивляет;) Потому что я знаю, что это норма - где ж их еще селить? Они все деньги хуячат по месту жительства, родне. А здесь прикидываются бедолагами. Нормуль у них все. Они вместе все едят, они не тратятся на то же ЖИЛЬЕ, что у каждого из нас хуеву тучу денег отнимает. Я вообще считаю так: меня ж никто не благодетельствует, устраиваясь на работу, я не отвечаю на вопрос: а где вы живете? П.ч. мне этот вопрос никто не задаст.
А эти граждане приезжают нелегально, убирают через кое-как, асфальт после них перекладывать надо, не несут никаких расходов, а еще хотят, чтобы им комфорту создали. Этот вопрос нам точно не решить.
У нас милиция приходила спрашивала, не живут ли у нас таджики семьями в мусороприемниках. Как я поняла, это довольно распространенная проблема. А недавно я заметила, что двери соседнего подъезда в мусорокамеру по щелям проложены цветными одеялками... Но людей я там не видела пока.
Что, решили нанимать местных жителей и полные ставки платить? Все равно мизерные. Пропадем в мусоре.
Процентов 20 можно сокращать без ущерба, если они числятся, конечно. Кстати, оставшиеся будут крепче держаться за места. А так они будут прибывать до бесконечности.
К сожалению, 20 нельзя. Потому как там же в натуре все по нормативам рассчитывается: территория 1 класса, асфальт, газоны, уборка снега, уборка мусора летом и т.д. Там очень много позиций.
По концу прилегающая территория к дому часто денег не стоит (если территория с небольшой проходимостью, она низко оплачивается).
Соответственно, они берут сразу несколько домов. Тока для белых работников (белый = официальный) это будет как сдельная оплата труда, а для неофициальных - как опт. Поэтому и цена ниже.
Если убрать это количество, больше они взять не смогут - физически. Либо будет та же грязь.
Так они сидят на заборах и прячутся за углами,спят между дверей в магазинах, ведь видно, что это очень отдаленно напоминает восемь часов работы в день,и почему физически не смогут, не понимаю. Сегодня лафа, контейнеры вытащили и все, на тротуарах нигде никого не видела.И скока жильцы платят за их услуги рэу, задумалась....
У них не 8, а 7 часов в день. Еще в субботу 5. Причем примерно с 7 до 11, потом 3 часа перерыв и еще 3 часа работы. Но это не касается снегопадов и тех территорий, где должно быть чисто всегда.
Физически не смогут, потому что НЕ УМЕЮТ. У людей, которые делают это не раз в жизни, а всегда, есть технологии свои;) Еще возможность воздействовать на население на основе доверия.
Эти не умеют. Объяснить им сложно, потому что по-русски не говорят. Тщательно убирать по сформированной ответственности могут единицы из 100. Все остальные, как и нерадивые местные, сваливают, как только контролер с глаз долой. Я однажды в рабочее время шла по территории, что мы обслуживали. Смотрю - метла лежит. Я постояла, пождала. Нет никого. Я принесла ее в офис и устроила расследование.
Всего два вопроса. 1. Какого хера валяется метла (у них вечная проблема - рассказывают, что реквизит истрепался), которую могут унести.
2. Почему в рабочее время, час пик уборки хозяин метлы где-то шляется.
Вычислила, кто и с переводчиком объяснила. Они, конечно, ох..ли, п.ч. иерархия для них что-то значит. И так надо за каждым. С нашими проще: работают в основном те, кто живет здесь, кому уже много лет и которые предпочитают быстрей закончить и по домашним делам отвалить. У этих ребят (в основном молодежь) причин для спешки нет (если только не на разгрузку в "Пятерочку"), поэтому время и качество сильно размыты. Хотя положительных примеров предостаточно.