Что сейчас в районе Эльбруса?

копировать

Кто-нибудь в курсе, что сейчас в Кабардино-Балкарии происходит? В новостях крайне скудная информация.

копировать

Спецназ внутренних войск обнаружил в Приэльбрусье лагерь боевиков, в котором хранились пулемет и самодельная бомба. Находка была сделана в окрестностях селения Былым в Баксанском ущелье, где со вторника, 22 февраля, продолжается спецоперация, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах Кабардино-Балкарии.

Бойцы федеральных сил ведут преследование бандгруппы в количестве до семи человек. Ранее сообщалось, что в бою погиб спецназовец и шесть его товарищей получили ранения. В то же время в МВД заявили о ранении четырех спецназовцев. Источник ИТАР-ТАСС добавил, что среди раненых есть подполковник ФСБ.

Представитель НАК Николай Синцов заявил, что в боестолкновении были ликвидированы три боевика. Он предположил, что бандгруппа может быть причастна к совершенному в выходные нападению на московских туристов, трое из которых были убиты.

Другие источники не подтверждают сведения о найденных трупах боевиков. По сведениям РИА Новости, по району предполагаемого нахождения бандитов были нанесены минометный и авиационный удары. Продолжается прочесывание местности в поисках скрывшихся участников бандгруппы.

К ситуации в Приэльбрусье внимание оказалось привлечено в минувшие выходные. 18-20 февраля в этом регионе было совершено нападение на туристов и взорвана канатная дорога.

Полпред президента в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин предложил временно закрыть для туристов Приэльбрусье. В связи с событиями в Кабардино-Балкарии во Владикавказе было созвано экстренное совещание Национального антитеррористического комитета, которое провел президент Дмитрий Медведев.


http://lenta.ru/news/2011/02/23/prielbusye/

копировать

Ну вот именно, что ничего не ясно... Может кто живет там и знает, что творится на самом деле?

копировать

В КБ давно уже громыхает.Опоры канатной дороги уже взрывали и раньше,стреляют,убивают милиционеров. Местной "черной" братве вообще закон не писан,там же все друг другу родственники,друзья навек и.т.д.
В Чечне уже по-моему спокойнее,чем в том же Нальчике :(.

копировать

:-(

В новостях сказали про 8 боевиков, по телеку показывают кучу спецназа, несчетное кол-во военных авто и т.д. И что с 8-ю боевиками не могут справиться? Что даже один военный убит и несоклько раненых? Или не восемь боевиков вовсе? В общем, очень хочу знать, что там на самом деле творится. Сразу вспомнилось, как в Чечне 90 наших солдат натолкнулись на банду Хаттаба из 2000 чел. В Пскове тогда круглосуточно хоронили 90 человек.

копировать

Как бы кощунственно это не звучало, но то, что происходит в КБР, как мне кажется, в большей своей части, не имеет отношения к исламистской истории. Мне бесконечно жаль ребят-москвичей. И разрушенной канатки - хотя это несравнимо, конечно. И того, что теперь балкарцы очередной раз остались без работы - потому, что единственный доход для них - это туристы. А въезд в ущелье закрыт на неопределенное время.
Президент КБР - кабардинец - и он, как и всегда хотел, - пытается оторвать себе этот "сладкий" пирожок - Приэльбрусье. Большая часть того, что показывают по телевизору и пишут в СМИ - вранье густопсовое. Да, в Заюково расстреляли москвичей, - случайность, однофамилица? - м.б., не знаю, история мутная. Остальное - в том числе и машина с взрывчаткой, и подрыв опоры в 10 вечера (террористы, чтоб их всех разорвало, ведь рассчитывают на жертвы?)- похоже на бессовестную инсценировку, чтобы получить опять денежку на усиление, разбирательство и т.д. Да и еще Эльбрус прибрать к рукам.
Я езжу на Эльбрус много лет. Провожу там от 2 до 4 месяцев в году. Езжу на своей машине из России. Меня никогда и никто там не трогал. Кроме ставоропольских гаишников...(еще те сокровища). И мне более, чем жаль, что своей идиотской политикой медвепуты нас лишают таких прекрасных Гор. Ни один балкарец не станет стрелять в туриста.И, зная их устройство жизни, они сделают все, чтобы не допустить, чтобы стрелял кто-то еще. Да, вакхабиты есть и среди них, увы. Но не будут они рубить сук, на котором сидят. Я не призываю, отнюдь, сломя голову мчаться в Приэльбрусье (тем более, что сейчас туда не пускают). Я предлагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны. Спасибо, что дочитали.
P.S. я не балкарка, и не кабардинка. Но я люблю эти горы, и очень надеюсь, что мы все перестанем когда-нибудь их и их обитателей бояться, только потому, что они "кавказские". В Балкарии нас никто обижать не собирается. Если, конечно, не плясать "топлес" на столах, не ходить в коротких шортах барышне одной ночью - но это, согласитесь, и у нас - чревато...

копировать

Я уважаю ваши чувства, но пишете вы чушь. Зачем президенту-кабардинцу Приэльбрусье, которое теперь за три версты обходить будут? Там множество строящихся гостиниц - что с ними теперь делать? Заморозить? Что будет делать этот типо собственник с недостроем? Балкарцы, может, в туриста стрелять и не будут, но не будут они стрелять и в боевиков, которым, в свою очередь, вообще похер в кого палить. Никакой темной истории там нет - по КБР бегают бандюки, местные с ними бороться не могут, да и не хотят особо связываться. Попутно местные друг с другом собачатся - кабардинцы с балкарцами все делят чего-то и сообща тихо ненавидят "русских". А горы красивые там, слов нет, сказка просто.

копировать

Зачем - постараюсь ответить. В Давосе наш медвепут объявил, что будем мы (а ведь МЫ, за наши с Вами денежки) строить Швейцарские курорты на Кавказе - в Приэльбрусье, Домбае, Архызе, и т.д. Сейчас на эти недостроенные гостиницы взяты кредиты. Балкарцами. М.б, часть и кабардинцами - но маленькая часть. Как только перекроется поток туристов, то кредиты они не смогут платить - и все уйдет за копейки - и недострой, и то, что уже построено. Такой вот захват. А то, что Эльбрус, будут стороной обходить, так это Вы зря. Он входит в программу "7 вершин" (все высочайшие вершины всех континентов", по этой программе работает огромное количество восходителей во всем мире - и если будет хоть какая-то гарантия безопасности - то они - "претенденты на 7 вершин" туда поедут. И сноубордисты бесстрашные поедут. И лыжники, ищущие фри-райд. И вот, пройдет пара месяцев - все (якобы) успокоится - и Президент КБР объявит - я навел порядок - приезжайте! Я не спорю с тем, что в КБР бегают бандюки. Они и в Москве бегают, и у меня в Питере. А на то, что все "сообща" ненавидят русских - про балкарцев я этого не скажу. Никогда, ни разу, я не услышала ничего плохого. Много раз закупаясь в Нальчике продуктами на экспедиции - только помощь и сочуствие - как же ты, дорогая, все это потащишь? Дай я брата попрошу, он донесет, денег не надо...И если ты себя ведешь соответственно их разумениям - не вступаешь в разговор лишний раз, опускаешь глаза, когда мужчины говорят, - не нарушаешь сплошную, то тебя не тронет никто. Честно. Я опять же не агитирую всех ехать туда. Я просто очень болею за любимый мною Балкарский Народ, который, как мне кажется, сейчас, как и в Сталинские времена, будет преждивать уже "финансовый" геноцид.

копировать

Восходители - это капля в море, в основном туда ехали москвичи типа тех, что погибли - молодежь с горок покататься, да туристы горами полюбоваться. Я сама там была множество раз, автобусы туристов везли со всех Кавминвод. Семьи с детишками, женщины... Кто сейчас туда поедет? Да никто. Накрылось Приэльбрусье медным тазом, и за копейки никому не надо будет. Никакой президент не уговорит мамашу с детьми на эту канатку лезть, а на одних сноубордистах дохода не сделаешь, тем более, что дешевле в Карпатах кататься, не говоря уж о безопасности. Так что тот, кто это сделал, либо совсем идиот, либо бандюк, которому пофигу проблемы местных. Второе вероятнее намного.

копировать

Увы, не знаю Вашего имени, ниже я уже "открылась". Насчет того, что "восходители" - это капля в море - так вот это Вы, видимо,"не в теме". Летом на "Бочках" койки не найти, если нет предварительной резервации. И отели внизу в Августе - полным-полны. И все заселены иностранцами. И русскими, кстати, тоже. Травки собирают, воду пьют. Так было до этих событий. И это строилось-выстраивалось 20 последних лет. Все вроде пошло, ну, сервис подкачивает, ну, канатка стоит,но..как-то, шатко - валко...И вот - все рухнуло.
А то, что "пофигу проблемы местных, тому идиоту", так, дорогая - а, Ваши, например, проблемы - есть кому по? Если уж задуматься...
Карпаты - отлично. Много раз была. Но "ПЕРШПЕКТИВУ"-то где возьмешь? Где там Ушба, где Чатын?

копировать

Боже ж мой, ну что такое "Бочка"? Крохотный отельчик. И вообще, отелей тех кот наплакал. Яндекс вам в помощь - в лучшие годы постсоветского приэльбрусья туда ездило от силы 30-40 тыс. человек в год. Для сравнения, в один! маленький вшивый городок в Крыму ездит по сто пятьдесят тысяч туристов в год! А в целом Крым поднимает миллионы(!) туристов в сезон.

Увы. УВЫ! Никаких перспектив у Приэльбрусья нет. Все, даже местные понимают, что все там держится на русских штыках. Которые слабы. И в них мало кто верит. А уйдут они - не будет и Приэльбрусья. Будут молча стоять горы, равнодушные и далекие. Уж им-то точно все пофигу.

копировать

Ну, "Бочка", это не отельчик. Это хорошо расположенное место (географически), откуда удобно совершать восхождение на Эльбрус. Что там твориться - это отдельная история. Особенно летом - когда постояльцев до 90 душ, а "сортир" - 2 очка, которые никто не чистит...
Я согласна с тем, что Крым, в силу массового туризма, будет всегда круче.
Речь ведь не о массовом туризме.
Я хочу опять обратить Ваше внимание на то, что Эльбрус - высочайшая точка Европы. И есть вполне определенная категория людей - альпинистов, либо просто искателей приключений, - разных национальостей, который будут, будут и будут пытаться на него взойти. При условии, что внизу их не будут стрелять. Эльбрус и так непрост (технически - прост, летом - вполне доступен), но все зависит от погоды.И это супер-бренд для иностранцев в нашей стране -для определенной категории, конечно, - как Кремль, как Эрмитаж, - и я очень хочу, чтобы они приезжая, заботились только о погоде, каковая на Эльбрусе так переменчива, а не о том, из-за какого угла их могут шлепнуть...
Потому что остается тогда Алтай - а это далеко и дорого, Кольский - холодно и низко, и, конечно, Камчатка - но европейцам это так далеко - что они поедут лучше в Анды...
Эльбрус - Минги-Тау - "Мать Всех Снегов" - к счастью, никуда не денется. Взорвать его невозможно. И это радует...Но денется расположение к нам Мирового Альпинистского Сообщества - а это простые мирные люди, в основе своей учителя, врачи, средний класс, на котором держится Мир. Вот этого, действительно жаль...

копировать

Речь именно о массовом туризме - вы ведь печетесь о благополучии целого региона и переживаете, что отели заберут у балкарцев и передадут кабардинцам или наоборот. А я говорю вам, что эти отели никакой особой ценности и раньше не имели, а сейчас и подавно, т.к. горнолыжников, тем более заграничных, в них кот наплакал - не обеспечат ни народ, ни, тем более, аппетиты его руководителей. Доходы там могли быть от массового русского туриста, но теперь...

копировать

Все же в летние месяцы доход там был не меньший (если не больший) именно от иностранных восходителей - заполняемость отелей в августе почти 100%. Особой ценности для массового туизма, да, не имеют, - а для каждого конкретного владельца - это вся жизнь. И для персонала обслуживающего - вся жизнь, ну нет там в ущелье другой работы! Просто нет - никакой! И не растет там ничего, кроме капусты, да - пастбища, но, вообще-то, по закону а территории Национального Парка (каковым является Приэльбрусье)выпас скота запрещен...

копировать

Откроюсь, уж...Последние сообщения и ответы были мои. Если смогу, постараюсь исправить Анонимно.
Заюково - где расстреляли москвичей - на въезде (почти) в Баксанское ущелье. Это Кабардинский поселок - длиной почти 20 км. Там просто, исторически, все дома построены вдоль "Эльбрусского Тракта". Я, в силу своей работы, прошлым летом проезжала этот поселок раз двадцать. Причем, десять из них - я - одна в машине. Номера 98 регион. ДЛя меня все, что сейчас происходит в КБР значительно больше, чем новости. Я, действительно, все лето провела там ( и далеко не первое) - и я не готова верить, что мне просто повезло, что я проскочила 10 (или 20) раз - через засады боевиков.
Я уже ответила Анониму про то, как пытаются захватить, и что и как, естественно, как мне это видится. Видимо, нужно Москвичам напомнить про "Химкинский Лес", а Питерцам, про "Парк Победы" раскопанный, про Гороховую и про многое и многое...Эльбрусский Национальный Парк не так уж и велик, да и дорога там одна - из Минеральных Вод выедешь - все прямо и один поворот направо, едешь-едешь и упрешься в Эльбрус. Перекрыть это направление - имея власть - проще-простого...
Я, действительно, перезваниваюсь со своими Балкарцами каждый день, и они, дейтвительно в тихом шоке...
Все вышеизложенное - это просто размышления, я никогда не возьму на себя отвественность призывать всех ехать сию минуту в Приэльбрусье. Но я предлагаю задуматься - потому, что "под сурдинку" Чеченских штучек можно списать многое...

копировать

Ничего общего с Химкинским лесом, сорри. В Химках, кто бы и какими бы способами не захватывал землю, жить будут. Приэльбрусью же еще очень долго придется репутацию восстанавливать. Его логичнее с Абхазией сравнивать.

копировать

Вы правы, Химкинский Лес - другая история. Но все равно - жалко.

копировать

Жаль, спору нет.

копировать

Да в каком они "тихом шоке"?! Что это-первый случай? Опоры взрывали уже,а стрельба там и разборки ваших "мирных" балкарцев и кабарды с туристами регулярно происходят. У меня друзья там работают инструкторами,а муж прослужил пару лет.

копировать

Да. Случай с ТАКИМ ВОТ расстрелом - первый за многие годы. Разборки - бывают. Опоры - взрывали. Но, чаще всего туристы на разборки нарываются сами. Выпили, ответили по-московски, и понеслась. Мордобои - да - бывали. Но не расстрелы.

копировать

Кабардинцы-мусульмане, и балкарцы-мусульмане. Самая благотворная, самая питательная среда для терроризма-ислам. Удивляют речи-да балкарцы никогда бы пальцем туристов не тронули...Всегда бывает первый раз...Раньше не трогали-а щас решили, что пора трогать. Сорвать инвестиционные проекты, возможно и Олимпиаду...В-общем...Ну их всех...Что кабардинцев, что балкарцев, что чехов с дагами...И сам я туда ни ногой дальше Ростова, и детям с внуками расскажу-если они у меня будут...Пусть лкн-ы сами там и отдыхают..."Эльбрус из самолета видно здорово..."

копировать

+100. Даже больше, меня вообще не интересуют названия народностей этого региона и их религиозные пристрастия. Вообще даже не планировала никогда туда ехать. Зачем? Столько прекрасных, комфортных и абсолютно безопасных горнолыжных курортов в Европе, по цене всегда можно подобрать подходящее. При этом в Еропе получишь великолепные ухоженные склоны, прекрасные подьемники, сервис (во всех смыслах). В такие же места едут только экстремалы, удивляет, что и детей туда берут.

копировать

трусишка зайка серенький

копировать

А нафига мне ни за грош пропадать?

копировать

Вот именно,что не в первый раз.Просто последний случай получил резонанс,а подобное там было и раньше.

копировать

Ну не верится мне, что балкарцы будут рубить сук, на котором сидят. Нет там другой работы, кроме как принимать и обслуживать туристов. Никакой. Вообще.Да, они мусульмане, и отморозки среди них встречаются - а что их здесь, у нас, нет? С самолета видно - но кроме Эльбруса есть и красивейшие горы Главного Кавказского Хребта...

копировать

И Чечня, и Дагестан не проживут и не прожили бы без федерального центра...И тем не менее устраивают заваруху...

копировать

ну так тут "обратная психология"получается. И она работает. В Чечне, правда, вроде еще и нефть?

копировать

А транспортировать как?

копировать

Давайте недельку подождем и посмотрим - откроют ущелье или нет. Если откроют - значит, действительно дело было в бандитизме. Если не откроют - а продлят на месяц, а то и два - тогда уж очень похоже на передел собственности.
Еще раз повторю, я не ратую за то, чтобы все ехали в Приэльбрусье. Я сама с семьей предпочитаю кататься в других местах - детям в Приэльбрусье делать нечего - и из-за высоты ИМХО(Кавказская высота - тяжелая), и из-за отсутствия (полного) подготовленных трасс, ограждений в действительно опасных местах, очередей, старых канаток и т.д., и т.п.
Мне жаль того, что нас лишают возможности любоваться абсолютно уникальным горным районом, аналога которому в мире нет. И, очень похоже, что не в исламизме там дело, а в жадности. Большой такой жадности на много-много миллионов федеральных денег.

копировать

Боевики атакуют Нальчик.
http://news.mail.ru/incident/5408280/?frommail=1

Какое теперь Приэльбрусье, о чем вы. Соваться даже не надо в этот регион сейчас. Эльчиев визжит на местных ресурсах о поддержке исламских революций в Африке и грозит уже не просто терактами, а использованием биологического оружия (ссылки перестают работать на глазах). Вряд ли оно у них есть сейчас, но кто может поручиться, что завтра его не будет? Не дай бог ( не знаю, каким богам молиться), но началось нехорошее.

копировать

Трассу Кавказ закрыли. В новостях пока ничего.

копировать

Серьезно - закрыли?

копировать

Так пишут же, что боевикам, которые напали на Нальчик, удалось скрыться. Опасаются провокаций на Ставрополье и дальше, вот и погодные условия кстати пришлись.

копировать

Президент Карачаево-Черкесии досрочно отправлен в отставку.

копировать

Вроде вести сказали из-за погодных условий. Сейчас движение открыто, но ограничено. Правда, пишут, что машины досматривают. Может, инфа какая о провокациях прошла, вот и прикрыли?

копировать

А при чем здесь президент-та?

копировать

Да не туда написала:), надо было выше, к трассе Кавказ.

копировать

люди борятся за независимость своего края от кремлевских террористов. ихними же методами... кто там еще боевики, надо разобраться... конечно, туристам там не место сейчас.

копировать

и за независимость от кремлевских денег, бу-га-га, приветствуем такую борьбу, однако!

копировать

в ответ за ваш цинизм - лучше промолчать

копировать

И правильно. На что вы рассчитываете? Что в независимую Кабарду туристы поедут? Аха, счаз.

копировать

деньги у чиновников а воюют крестьяне!

копировать

С кем? С туристами? С такими же крестьянами по сути?

копировать

не "ихними", а "их". садись - два.

копировать

Ну и вообще надо свернуть все программы развития СКФО...И пусть дальше борются...

копировать

Все - это деньги в Чечню перестать вливать? Или в Приэльбрусье и Архызе канатки строить? Разные вещи, однако...

копировать

Перестать делать и то, и другое...Чем это разные вещи? Что чечены, что балкарцы-одно и то же...И те бандиты, и другие...

копировать

Ну, если "ихними", тогда Вы правы...От кого независимость? От Москвы? Нет нефти в КБР...Нечем бороться. Есть вольфрам и молибден, да. Но разработки и комбинат закрыты уже лет 20...

копировать

Просмотрела все новости нынче "итоговые вокрессные". На НТВ был большой материал - вот ничегошеньки я не понимаю: показали девушек из Белгорода, которые мамам звонят, что все, мол в порядке. Барышню из Питера (которая первый раз на Эльбрусе встала на лыжи - выбрала же место...но сказали, что она 27 тысяч на семью заплатила за путевки - оговорились, что кроме билетов на самолет, ИМХО - можно было и в Альпы из Питера-то слетать, но может у них с визой проблема). Никто не уезжает - все довольны и смеются. А потом - БТРы, блок-посты, автоматы и пр.
И с одной стороны местные жительницы, которые говорят, что бояться из дому выйти, а с другой стороны - товарищ в "буффе", который говорит, что все спокойно, и все под контролем? И все это в одном сюжете.
Вот в моей голове не укладывается...про Ебипед - всех призывали, вывозили, вопили, кричали. Всех вывезли.
А тут - как показывают - все катаются, солнце, все радуются жизни, - но ущелье закрыто на въезд.
Что за дурь-то? Где логика?

копировать

Думаю Приэльбрусье если и реабилитируется как-то, то очень не скоро. Я очень люблю этот регион, можно сказать там выросла, т.к. папа 20 лет каждую зиму работал инструктором в Терсколе... но все в прошлом. Когда-то я знала тамошних балкарцев очень хорошо и там бы муха чужая не пролетела, тем более кто-то, кто может навредить кормушке... но теперь другие времена и, видимо другие люди. Грустно... Мой старший сын успел покататься на Эле в прошлом году, в этом, слава Богу, поехали в Андорру... в Приэльбрусье скорее всего мы больше не вернемся, увы.

копировать

Родители-альпинисты и горнолыжники тоже с детства возили меня в Приэльбрусье. Люди там не изменились - отнюдь. Подросла молодежь - это да...и она совсем другая, к сожалению. Но не вся. Далеко не вся. А прежние - те кому 40-50-60-70, что и во времена Ваших и моих родителей - все такие же. Но я очень надеюсь, что все еще сильны кавказские обычаи уважения старших - и старшие их (другую молодежь) приструнят. Поживем - увидим. Не хочется мне, ну вот совсем, - "больше не возвращаться в Приэльбрусье"!

копировать

думаю, скоро некуда будет возвращаться. Даже если не брать в расчет последние печальные события, очевидно, что регион не развивается и в общем не имеет нормального хозяина. Местным не хватает мозгов, пришлым не хватает связей. Чего стоят хотя бы антикварные подъемники на Чегете, которые так и скрипят со времен моего детства. Возьмите любой альпийский курорт, вообще любой европейский - вы можете 2 недели кататься и ни разу не спуститься по одной и той же трассе, причем трассы все ухожены и размечены... а в Приэльбрусье потенциал не используется вообще. Все ориентировано на получение быстрой прибыли, а потом хоть потоп. Строятся как грибы гостиницы, а склоны в том же виде, что и в середине прошлого века, допотопная техника, очереди.... При таком раскладе регион обречен, во всяком случае это касается горнолыжного спорта... и никаких террористов не надо:(

копировать

С тем, что любой европейский курорт значительно больше приспособлен для нормального безопасного катания - с этим не поспоришь. Я много где была в Альпах - и не только в Альпах. Но ведь в Давосе Медвепут объявил, что Швейцарию собираются строить на Кавказе? Значит, о потенциале задумались - или хотя бы сделали вид, что задумались. И план по реконструкции Приэльбрусского Национального Парка сущствует. То, что у нас от плана до его реализации не одна человеческая жизнь пройдет - это понятно. Но подвижки были. И, кстати, белая канатка - которую "якобы" взорвали (уж очень там подозрительно все) - она все ж таки новая, хотя эксплуатировать ее не очень пока научились по-человечески...
Для горнолыжников живущих в Москве и Питере - не вопрос, в Европу и ближе, и дешевле, как не смешно. А для тех, кто живет в Южной части РФ? Там и зарплаты другие, и с визами не так просто...

копировать

На Кавказе нереально построить хоть что-нибудь удобоваримое, пока там не будет наведен порядок и обеспечена безопасность. А этого не будет пока в масштабах всей страны не будет наведен порядок. Мне затея с Сочи14 кажется абсолютным нонсенсом... хотя как бездонное корыто для отмывания денег она оправдана, конечно. Планов у нас вестимо громадье... но увы.
Канатка... единственная новая канатка, построенная более чем за полвека! Об чем речь!

копировать

Да, только одна канатка - но это уже что-то! Сочи -"корыто" маловато для того, что там происходит. Удобоваримое, нет - не реально. Но хоть позволяли бы пользоваться тем, что там есть - без расстрелов. Они - местные - действительно стараются, как могут. В силу своей ограниченности, "шорности" в какой-то мере. Но учат хоть пару слов "по-англицки", учатся обслуживанию, достойному, если только им указывать по-человечески, спокойно - все это воспринимается. Почему, большинство, даже в этом топе,из тех, кто бывал в Приэльбрусье, страдают такой бешеной Кавказской ксенофобией?

копировать

Кавказская ксенофобия в свете известных событий распространена и безотносительно Приэльбрусья. К сожалению слово Кавказ ассоциируется с терроризмом, бандитизмом и беспределом:( А еще многим уже есть с чем сравнить. Раньше у нас выбор был небольшой из "больших" гор - Кавказ, Чимган, Чимбулак... и Приэльбрусье было в лидерах. Теперь ему надо еще дотянуться хотя бы до какого-нибудь уровня... Я сама давно там не была и, если бы там все было ОК не променяла бы ни на какие Альпы, потому-что мне дорого это место... но увы:(
Сын вот ездил с друзьями в прошлом году, по его рассказам прогресс практически не коснулся региона.

копировать

у меня папа - проф.альпинист, приехал в эти места в первый раз в 1955 году. Он рассказывал,что в начале они всегда ходили с вооруженной охраной по горным тропам. Но уже через пару лет, он всех опасных горцев избавились.
Сейчас он просто в шоке, т.к считал, что все местное население просто не может не любить туристов, а особенно москвичей и питерцев....

копировать

И в 70-е годы русским девушкам было запрещено выходить с территории альплагерей без сопровождения. Такой уж менталитет местных. Кстати, массовый туризм, о котором писали выше, - цвел там буйным цветом в те времена...Местное население любит туристов. Никуда это не делось. Те, кто там в Горах живет и работает - любит. Но, увы, есть и те, кто считает, что "тигру в клетку не докладывают", и пытается вырвать свою пайку любыми средствами. Работать местное молодое хулиганье не хочет - примерно, как у нас в 90-е. Им платят (те, кто работает) - да. Но туристов они не трогали до этого случая - нет туристов - откуда деньги на уплату?...Что-то здесь не так, все же...

копировать

Да никто там туристов не любит, о чем вы?! Кормятся на них - да, улыбаются - да, а за глаза ненавидят и так отзываются, что у вас бы культурный шок случился, коль услышали бы. А я вот была вхожа в круги местной элиты, обслуживающей туристов, и за чаркой слышала, как их "любят"...

копировать

Видимо, я в иную "элиту" там вхожа...Много лет, работая, с постоянным местным персоналом - гостиница, кафе (очень определенные - не на Чегетской Поляне), водители, даже продавцы в местных магазинах и на рынке и пр. - ни я, ни мои клиенты не видели и не слышали ничего плохого. На канатках - да, хамство и вымогательство. А за глаза...сомневаюсь, чтобы кто-то из них "клял" нас - туристов. Очень сомневаюсь. У них семьи и дети, они живут засчет туристов и прекрасно понимают, что в независимую - путем долгой войны - Балкарию - очень долго никто не поедет. Могут, конечно, клясть за "отрывные пьянки" после восхождения, но я всегда предупреждаю клиентов, что это не Европа (и не Япония, и не США) - и нужно вести себя достойно. Например, не плясать топ-лесс на столе - как это сделали норвежские барышни, а их спутник за них всупился, за что и отправился в больницу в Тырныауз....Нашумевшая была история в прошлом году. Думать-то надо хоть немного - где ты находишься? А то, что туристы из Москвы и Питера иногда ведут себя "как приехавшие к младшему брату научить их сервису" - и учат исключительно матом - это бывает...Увы. А потом брат официантки с друзьями бьет морду учителям. Можно подумать, что у нас с сервисом все ок...
Это все не оправдывает расстрела туристов в Заюково. Я повторюсь еще раз - морду били, куртки снимали, деньги отбирали - но НЕ СТРЕЛЯЛИ. Кто-то и почему-то отпустил какую-то пружину...

копировать

Да понятно же почему - бандиты не хотят никакого присутствия русских на Кавказе. Даже в качестве туристов. Тот факт, что туристами кормится все местное население их не колышет. Если местные начнут голодать, им только на руку будет. Молодежь можно будет завербовать в бандитов и смертников, остальную часть запугать и сделать своими рабами.

копировать

Совсем плохой расклад...
Все же я надеюсь, что балкарцы сумеют договориться с боевиками, чтобы не трогали туристов. Существуют сходы старейшин ущелий - это больше, чем указания сверху. К лету все должно успокоится. А не успокоится - значит, п...ц Олимпиаде.

копировать

О чем вы тут вообще дискутируете, если "захват" СКР происходит и почти произошел уже давно и просто экономическими методами, без всяких взрывов???
Берем те же КавМинВоды - у нас там дом, проводим там каждое лето по 3-4 месяца, друзья местные и все в курсе, что армяне, евреи, греки - уезжают семьями и "сдают" бизнес, потому что к ним приходят чечены и кабарда и объясняют все популярно - бери 30% стоимости бизнеса и вали. Завтра - не получишь ничего. У меня знакомый имел огромный складской центр в Промзоне (там сосредоточены все крупные торговые площадки региона), пришли, предложили 10 млн. Он - да я не продаю, да и стоит это минимум 30. В итоге продал и уехал. И не за 30, конечно... Жилье также скупают чеченцы и кабарда. Руководство этих регионов субсидирует покупки жилья на КМВ. Многие русские тоже уезжают из региона. У меня лично несколько семей уехало, т.к. в доме купили квартиру чеченцы и все - через полгода уже 60% квартир было занято их родственниками. Некоторые не дожидаются этого - уезжают заранее, пока квартиры не упали в цене (что тоже легко делается искусственно). Самые богатые и рентабельные федеральные здравницы тоже уже "сданы". Например, крупнейший и всегда забитый санаторий "Родник", принадлежащий ассоциации профсоюзов России - продан "чеченцам". Почему? Потому что они пришли и предложили СТОЛЬКО, что не собирались продавать - а продали.
В общем, почитайте местные форумы и почувствуйте местные настроения...

копировать

Я "дискутирую" про балкарцев. И только про них и про Приэльбрусье - в сложившейся конкретной ситуации. Не про чеченцев, и не про кабарду. Не спорю, я могу многого не знать (прочем, как и Вы, имея дом в МинВодах можете не знать про уклад жизни балкарцев в горах?)про скупку КМВ. Я бываю и в Кисловодске, и в Железноводске, и в Пятигорске, ...и в Нальчике, наконец...мне кажется, что там ГОРАЗДО страшнее, чем в Приэльбрусье. Честно. И в Мин.Водах страшнее. Естественно, что попасть в Приэльбрусье, избежав либо Мин.Вод, либо Нальчика, не представляется возможным...но очень хочется вернуться в Горы.

копировать

Под кабардой я подразумеваю жителей Кабардино-Балкарии, не разделяю их по национальности. Насчет КМВ - чего там страшного, тем более, если вы мимо проезжаете? Я в 10-м году жила там с июля по декабрь, уже как местный житель стала, и внешне там все хорошо и спокойно - если не вдаваться в подробности, не читать форумы и не снимать шоры. А вот если капнуть - то все целенаправленно идет к одной цели. Нальчик и Грозный прибирают все к рукам - и на КМВ, и в Приэльбрусье-на Домбае, и в сельской местности... Так что бабки рулят, все тихой сапой с их помощью делается...

копировать

Может быть, зря не разделяете? Они разные - балкарцы и кабардинцы. Совсем разные.
Проезжаю и заезжаю в КМВ. Закупаюсь на местном рынке продуктами - в основном фруктами и овощами - наверх. В КМВ - не то, что страшно, неприятно немного. Гаишники докучают очень. Я аккуратный водитель -не нарушаю - свои маршруты в КМВ знаю неплохо - но все равно тормозят все время. А уж полиция (теперь так?) в аэропорту в МинВодах - отдельная песня. Я не против того, что аэропорт в подобном месте нужно охранять отчаянно, но не так, что когда у меня у клиента при прогоне через телевизор отстегнулся от рюкзака фотоапарат и там застрял, с него денег потребовали, за то, что они его нашли? Слишком многое там происходит под прикрытием анти-терроризма. А бабки - так они везде рулят...

копировать

У меня таких проблем нет, под лобовым стеклом пропуск Префектура САО Москвы - чуть ли не честь отдают:) А в целом - конечно там есть своя специфика, к ней надо привыкнуть. Но вот сейчас летом мне ехать туда чуть жутковато, т.к. в случае чего - не защитишься, а у меня дети малые...

копировать

Да, я давно уж привыкла к специфике. Даже техосмотр на лобовое стекло прилепила - чего у нас давно никто не делает. Наверное, утомляет именно количество остановок "каждым гайцем" - просто из-за Питерских номеров. Хотя, друзья с Воронежскими номерами в Питер приезжали - их тоже задолбали...Я очень надеюсь, что к лету все устаканится. Так что - сможете поехать. Уж что-то, а фрукты и овощи для малых детей там отличные. Купили, помниться, ведро вишни за копейки - какое-то название у нее специальное - прозрачно-красная - забыла...пока ехали наверх - втроем все ведро слопали...Еще вспоминается Бар Прасковейских вин - возле вокзала - кондиционер, винцо холодненькое, кофе неплохой (по кавказским меркам). Вот почему, у нас то же самое Прасковейское вино - отрава? Я не претендую, что там в КМВ в баре, оно Ribeira del Duero, но то, что продается в Питере в супермаркетах - причем, не за 200 рублей бутылка, ну такой компот...

копировать

шпанка:) А вино "на розлив" совсем другое, да, т.к. не всегда порошковое, в отличие от бутилированного. Мы канистрами коньяк брали Прасковейский - прямо с завода, 600р - 5л:) Вот это коньяк был - с бутылочным не сравнить...
А по поводу машин - там всегда надо знать пару местных магических фамилий, главы Администрации, управделами и пр. Фраза "мы здесь по приглашению такого-то" открывала нашей машине с московскими номерами любые дороги. Правда, муж реально совмещал отдых с делами в Администрации, но тем не менее, сила админресурса у них очень велика:)

копировать

Точно! Шпанка! Постараюсь запомнить...А что, и в фирменных Прасковейских Барах - в КМВ, в "Интуристе" в Пятигорске - бывает из бочки "порошковое"? "Коньяк Прасковейский" пьем наверху. Маленькими шкаликами - разливая, видимо, из тех же канистр, что и Вы. Для акклиматизации к высоте - и только для гидов. Привозила домой - не катит. Видимо, есть такие продукты, которые, оторванные от почвы, меняют свою прелесть...Замечено мною давно - артишоки, которые банками поглощались в Доломитах, - дома не катят. И хамон, настоящий, иберийский, из-под черной желудевой свинки - здесь бастурма-бастурмой...Правда, если полностью ногу привезти - то это другая история...
Слова и пароли у меня тоже есть. Но, мне всегда претит ими козырять на ровном месте. Я просто Гражданка РФ, приехавшая в эту часть Моей Страны - имею право - ничего не нарушаю - просто путешествую...Осмотрев, мою облупленную горным солнышком физиономию, они обычно отступают. А вот с коллегами - мужиками - увы, надолго затягивается - и права пробить, и машину, и "кенгурятник" весит, и "ваще"? Десять баллов у нас получил, как раз Минводовский - остановил, просто так, никаких нарушений не было, на трассе из Аэропорта, - и сказал: "Ну, ты же, мужик,- питерский, и машина у тебя неплохая, а мы здесь ГОЛОДАЕМ, ну дай, хоть что-нибудь..."

копировать

Вообще, Прасковейское сейчас вроде все порошковое:( А насчет фамилий - да конечно мерзко все это, но там по другому не понимают, к сожалению. И ради экономии времени и нервов я лучше козырну:)

копировать

Получается, что вино сами они - Прасковейцы - уже не производят, а закупают "виноматериал" - выгоднее? Обидно...Представляю себе, если какую-нибудь "бодегу" в Испании накрыли за растворением порошка...
Я вот пытаюсь там не козырять - и вот и нервы, и время...хотя, повторюсь, не нарушаю. Могу остановиться спросить дорогу - и получить досмотр по-полной. Внешность у меня более, чем славянская, машина, хоть и 4Х4, но не самая престижная - далеко...Досмотр, видимо, в ожидании моей истерики, - но, наученная опытом, спокойна, как танк - надо - смотрите...И отступают сами.
Так что в данном регионе со столичными номерами - да и с ребенками - без "козыряний" вам не обойтись. Верю. Без всякой иронии.

копировать

Гы...По сообщениям из Приэльбрусья на вчерашний день автобусы с туристами разворачивают обратно. Маршрутки и рейсовые автобусы ходят по-расписанию. Но, сегодня опубликовано, что запрета на въезд туристов в ущелье нет - безопасность туристов должны обеспечивать гостиницы и спортивные базы (как это они будут делать, интересно...) А есть "рекомендация" Хлопонина не пускать туда туристов. Т.е., официально не запрещено, "рекомендация"...
http://www.rg.ru/2011/03/02/reg-kuban/turisty-anons.html
Решайте, мол, граждане сами. Мы КТО ввели - въезд закрыли - или не закрывали - сами не знаем - а дальше - ваши проблемы...

копировать

Видимо, я одна здесь осталась - "глашатаем".
Завтра обещают включить канатки и на Чегете. На всем курорте пока катаются человек 20...Машины и автобусы с туристами никто не разворачивает. Подозреваю, что их просто не было - напугались - и я их понимаю. Посмотрим, что будет на праздники.
Звонила в район - местные настаивают на криминальных разборках по причине перемены собственности. БТРы и прочие танки из ущелья уходят.
Если ничего больше не случиться - то в Апреле я туда поеду, работать, - обещаю написать, как и что...

копировать

Сегодня по Коммерсант ФМ передавали, что Нургалиев сообщил о предотвращении крупного теракта в районе Эльбруса. А вам удачи, напишите потом, как съездили.

копировать

Пойду искать сводки...Спасибо, если все-таки поеду - обязательно напишу.