Кошмар в Японии 7
продолжение темы:
http://eva.ru/topic/131/2608238.htm
http://eva.ru/topic/131/2601296.htm
http://eva.ru/topic/131/2602917.htm
http://eva.ru/topic/131/2606003.htm
http://eva.ru/topic/131/2606993.htm
http://eva.ru/topic/131/2607370.htm
В общем в первом - все не понимали радоваться или нет, во втором - больше радовались, весь третий и четвертый сезон - все мочили тех, кто радовался во втором, а в пятом - опять ничего не понимали, но почему-то начали бояться, в шестом - все бегали в шоке, с йодной сеткой на попе и в шапке на всех местах, которые можно прикрыть. Думаю седьмой сезон нас порадует учебным пособием по строительству бункеров. Но все сезоны научили нас точно знать с какой силой и куда дует ветер.
Он скоро умрет, но на берегу мексиканского залива от отравления нефтепродуктами.
Еще мы теперь умеем узнавать радиационный фон в Москве и Токио.
Я теперь слежу за всеми землетрясениями в мире, еще пытаюсь оказать помощь Японии- вот пошла купила шампунь японский, а сосед седня 2 плейстейшена сони приволок.
Агентство Reuters, со ссылкой на японское Агентство по ядерной безопасности, сообщило, что реакторам 1,2 и 3 на АЭС "Фукусима-1" присвоен пятый уровень опасности, вместо четвертого, который был ранее по шкале 1-7.
Пишут, примерный ущерб 200 лярдов $, но иена круто подоражала, сегодня G7 начинает совместную иеновую интервенцию, чтобы курс сбить, а то японская экономика "зачахнет"
И США их собирается прокинуть с репатриацией капиталов. США зачахнуть тоже совсем не хочет :)
Немного о "взаимовыручке" японцев, тут ей так восторгались некоторые.
Вчера спасатели наткнулись на госпиталь в 6ти милях от АЭС, где нашли 128 стариков, брошенных персоналом, большинство в коматозе, а 14 всkоре "остыли" совсем. Ещё 11 замёрзли насмерть в доме пристарелых, в кот. до этого утопло 47. До оставшихся в живых ещё не добрались (на четверг)
А мне очень нравится поведение японцев. В Токио собирают деньги на помощь жителям пригорода, которые ютятся в спортзале, но всего в сотне километров от туда люди живут у костров, ибо даже спортзала нету. Шедевральная взаимопомощь. Сколько времени уже прошло? А они всё ещё людей не вывезли со своими вертолётами только для камер на безопасном растоянии на фоне АЭС распыляют воду
Кстати о помощи:
Цитата
18.03.2011, Токио 02:50:28 Япония отклонила предложение США о помощи в охлаждении топливных стержней реакторов, поступившее от США сразу после того, как произошла авария на АЭС "Фукусима-1". Такую информацию распространили японские СМИ. Рассмотрев предложение США, предполагавшее демонтаж поврежденных реакторов, глава правительства и специалисты компании-оператора Tokyo Electric Power (TEPCO) отклонили его. По данным источника, специалисты решили, что подобную помощь "принимать пока рано" и что им самостоятельно удастся наладить вышедшие из строя системы охлаждения реакторов.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=14556
ну, оперативно или нет, а свое дело делают. Медленно, но верно, короче, очень по-японски. И сделают. Вон, электричество уже подключили, и при этом не ценой жизни сотен, пока что. Я думаю, у них получится выползти из этого кошмара и без огромных человеческих потерь, в том числе благодаря их хладнокровию. Как бы некоторым не хотелось обратного.
Ценой многих жизней они будут потом саркофаги возводить. Хотя вопрос еще не ясен - не очень то они хотят рисковать здоровьем.
Согласна.
И что в итоге, все крики про затыкаемую "мясом" ЧАЭС вернулись к тем кто кричал... Не дай бог никому, конечно.
А перед этим полной ложкой так же накормили всех полной ложкой "говна". И прежде всего "своих сограждан".
Я даже не сомневаюсь, что при ликвидации ЧАЭМ можно было бы меньше людей угробить. Ну у нас тогда специфическое время было, да и вообще у нас жизнь человеческая мало ценится.
Но такие аварии без смертей не ликвидировать к сожалению, даже сегодня. Понадобятся и сейчас смертиники и не мало. Но может они постараются большую часть найти за деньги в других странах? Постараются это скрыть, чтобы не сильно позориться, жизнь покажет. Ну и может вообще получится меньшими жертвами отойти.
Но это все равно не уменьшает геройства наших ликвидаторов, наоборот, это повод вспомнить их, помянуть погибших. Они для всех там хагибались.
Было две категории ликвидаторов: те, кто прекрасно отдавал себе отчёт, что с ними будет, и те, кто не знал, что им угрожает. Тут упоминают о вертолётах, да, всё верно, вертолётами ликвидировали, только им предварительно днища свинцовыми пластинами обшили. К содалению, людям это не помогло. Погибшим - светлая память, пострадавшим - нихкий поклон. Про замалчивание, это традиционная чинушничья черта: "Авось всё рассосётся, а то кресла лишусь".
Для японцев главное - сохранять спокойствие. У нас уже все газеты пишут про японские черты характера:(
мне вот интересно, почему токийцы и остальные непострадавшие не разберут по домам пострадавших? "говно русские" и то уже собрались приютить пострадавших.
приютить сложно, т.к. оне не едут. а ежели бы поехали, то приютили бы сто пудов.
а им кто-то предлагал официально, визы, может, раздавал? А в Токио не едут в том числе и потому, что в пострадавших районах разворочены дороги и бензина нет. Вы бы посмотрели бы хоть немного на место событий. Поезда туда тоже не ходят.
По моим скромным знаниям, жилищные условия у жителей Токио примерно 7-8 М2 на человека.
Про стоимость еды я лучше промолчу...
Так что "приютить" не получится. Те, у кого дома с бассейнами когда вернутся, приютят. Только не будут орать об этом на всю ивановскую. А так не волнуйтесь за них особо; у государства японского масса бабок, раскошелятся, не помрут.
император сожалел что столько народу голодает и в холоде живет, вот бы и приютил у себя в харомах.
это точно, тем более он живет на деньги своих граждан. т.е. он сейчас проживает то, что ему дали пострадавшие, следовательно он и должен подвинуть свою жо чтобы разместить их.
а вам вот так и хочется показать, что они такие же, как те такситсы в Домодедово и даже похуже :). Другая нация, другой менталитет, много в них разного, плохого и хорошего. По взаимовыручке и поддержке своих сограждан нам до них увы, далеко. Конечно, можно найти разные случаи, особенно если долго искать :), в семье не без урода, но массового характера такие явления там никогда не примут, а будут, скорее, исключением.
ага, что-то я там мало гастеров видела, или Коля из Химок - тоже гастер? Вот не надо бездоказательно только ...здеть. Навидалась я их там и не только.
да. И просто немерянное число россиян приютило подмосковных погорельцев в своих русских хлебосольных домах :).
Какая взаимовырука, когда они бросили бедолаг замерзать в пострадавших районах?
Если исходить из ваших представлений, давно бы набралась уже куча добровольцев, добрались бы к ним с вещами, едой, вывезли бы на юг страны.
Вы как попка твердите одно и то же, все это навязанные стереотипы.
Я пока тут выступаю только 2 раз, так что это просто еще кто-то разделяет мою точку зрения. Я бы на вас посмотрела, когда у вас страна на грани ядерной катастрофы, и сразу после 2 других катастроф, как бы вы ставили приоритеты и вообще, как бы вы эффективно организовавались. У нас вот на дальнем востоке после одного землетрясения людям за полгода не могли дома отстроить еще пару тройку лет назад. О чем говорить вообще? А японцы неумехи, типа.
Яппы говорят, что у них все ок и полное спокойствие, и никакой катастрофы. Так чего сидят по домам? Пострадал только север огромного острова, где Токийские жители, которые в 300 км, от Сенде? правильно, сидят в офисах, пусть российские спасатели по фонящим руинам шастают.
слушайте, ну лучше бы вообще не кудахтали, они как раз делают то, что самое оптимальное в этой ситуации, а именно не разводят паники, куда вы предлагаете им ехать и на чем? А в офисах они сидят, потому, что если все прекратят работать, то стране будет вообще каюк, итак экономически уже почти неделю япония в жопе, почти все заводы остановлены, они думают, как раз, о своей стране.
Ну и, понятное дело, что в такой ситуации не так-то просто найти оптимальное решение и принимать только правильные решения, это такой форс-мажор, который многим странам и не снился. Если вспомнить наши форс мажоры, можете привести пример хоть одной ситуации, где все было сделано так, что не придраться? Да и не только наши, а вообще?
в черонбыле молчали- сволочи, замалчивали, тоталитаризм и все ужасы мира. в японии молчат- молодцы, не разводят панику, форс-мажор и вообще крылья белые развиваются на ветру.
да не так они и молчат, весь мир в курсе про уровень радиации, про то, как проходят работы, что конкретно делается. Пускают на свою территорию, причем иностранцев, прикиньте :)! Еще скажите, что в Чернобыле было также.
ну, я в том числе и телек смотрю, не только тырнет. И спасатели летают не благодаря тырнету. Просто подход другой.
Дык, прошла инфа по тырнеиу, журналисты подхватились и давай снимать. А так, когда б ещё докопались.
не знаю, я с самого начала услышала в новостях по ТВ. Уверена, что в Северной Корее если бы такое грохнуло, было бы также, как когда-то в СССР в плане инфы. Так что и сейчас с продвинутыми интернет технологиями, кто хочет ничего не говорить, у того это прекрасно получается.
ага, именно поэтому никто не в курсе, что именно происходит в Иране и в Северной Корее
То, что в Иране и Корее наши строят АЭС меня интересует мало. Кстати, Индии и Китаю строить тоже будем мы. А вот то, что происходит в Японии касается сограждан на ДВ. Поэтому эта тема меня и волнует. Что тут неясного?
Меня тоже волнует Северная Корея не просто так, а потому что они испытания проводят, которые также ДВ России касаются, так что квиты, как говорится. Мне все ясно, это вы вопросы задаете.
Во-первых, это только домыслы и игра на нервах. Американцы тоже кричали, что в Ираке уран обогащают. Перекопали всё, перебили кучу народа и... упс... ошибочка вышла. Во-вторых, и мы, и американцы проводили подобные испытания и чё?
тетя, какие нафиг домыслы? Взрывы были, спросите у жителей ДВ, да и просто погугте новости. Домыслы - это у вас.
http://news.mail.ru/politics/1176276/
http://strikeball-fox.at.ua/news/2009-06-19-3
то, что первым выскочило, это про подземные, а были еще наземные испытания оружия, когда они в море ракеты пускали.
http://www.rb.ru/news/politics/2007/08/02/192611.html
это только одна, но было не один раз
Ну, и где тут прямым текстом сказано, что их поймали за задницу? Только предположения, не более. Да, они запрашивали разрешение на испытания. Но не более. Я, вообще, не понимаю, почему бы им не разрешить проводить испытания (по нашим контролем ;-))? Чем они хуже? Захотят, всё равно сделают. Американцы-то, понятно, чего боятся.
вы слепая, или читать не умеете, прямым текстом сказано, что СК провела испытания под землей и даже указана их мощность. Про ракеты - тоже. И прямым текством эта проблема обсуждалась на официальном уровне, что вам нужно еще прямее, чем этот текст? Надеюсь, что вы просто прикалываетесь, хотя на самом деле не смешно по многим причинам.
Это факты, копирую "В июне 2007 года, во время саммита "G8" Северная Корея провела успешные испытания новых ракет малой дальности. Это был уже третий запуск ракет радиусом действия от 100 до 200 километров с территории Северной Кореи в этом году. Первый раз пуск подобной ракеты был зафиксирован 25 мая в направлении Японского моря, затем 7 июня Северная Корея запустила ракету в направлении Желтого моря".
"На территории Северной Кореи произведен подземный ядерный взрыв мощностью до 20 килотонн, сообщили "Интерфаксу" в Минобороны РФ. Факт был зарегистрирован 25 мая в 04:54:41 по московскому времени службой специального контроля Минобороны РФ. Испытания прошли в 80 км северо-западнее города Киилчжу. "В настоящее время служба специального контроля Минобороны РФ продолжает мониторинг развития ситуации в режиме реального времени", - сказал официальный представитель Минобороны".
Геологическая служба США заявила, что подземный толчок от взрыва достиг магнитуды 4,7 балла по шкале Рихтера.
Это запросто могла быть фугаска или маленькая водородная бомба. Про ядерное оружие можно только гадать. У меня папа работал на оборонке, если чё.
ага, фугаска спровоцировала такой подземный толчок, что его зафиксировали в других гос-вах. Иногда на детях природа отдыхает, есличо.
9 октября 2006 КНДР объявила об успешном проведении ядерного испытания. В сообщении Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК) говорилось: «Наше исследовательское подразделение безопасно и успешно произвело подземное ядерное испытание… Ядерное испытание стало историческим событием, которое принесло счастье нашим военным и народу. Ядерное испытание внесёт вклад в поддержание мира и стабильности на Корейском полуострове и в прилегающем районе».
По информации южнокорейского агентства «Ёнхап (англ.)русск.», испытание было проведено в 10:36 по местному времени (1:36 UTC) в районе Хвадэри рядом с городом Кильчжу (провинция Хамген-Пукто) на северо-востоке КНДР, всего в 130 километрах от границ России.
В точке с координатами 41.3, 129.13333341°18′ с. ш. 129°08′ в. д. / 41.3° с. ш. 129.133333° в. д. (G) (O) был зарегистрирован подземный толчок c магнитудой 4,2 ([1]). Землетрясение было зафиксировано в Южной Корее, Японии, США, Австралии и России.
Вся фишка в том, что фугаска рванёт на столько, на сколько заложат, водородная - в зависимости от размера. Вообще, мощность водородки - это килотонны. Догадываетесь, как мощь, да? Сейсмологи могут зафиксировать только толчок, не более. А что там рвануло - сказать никто не может.
А вот про 2006, пардон, уже обсуждалось, лажа это была. Кстати, оборудование для ядерной бомбы и уран с плутонием, Корея могла получить только от нас. Поэтому тот факт, что наши предполагают наводит на мысли.
ну. допустим, водородная, хотя лично я не верю. Ну да ладно. С чего мы там начали? С того, что даже счас с тырнетом тот, кто хочет, закроет страну и никто ничего не узнает. Ну, так мы к этому же заключению и пришли :).
Японцы к себе пустили иностранцев и позволяют им участвовать в том числе в экспертных советах и пр., мир видит, что происходит, так что сказать, что они прям вот уже обскрывались - не скажешь. Да, конечно, есть косяки и им не особо, видно, хочется их перед всем миром показывать. Но несравнимо это со скрыванием ни в Чернобыле, ни в Северной Корее.
Корыто-мочало, начинай сначала.:-)
Предлагаю сойтись на следующем:
1. наше государство прекрасно знает, что происходит в Иране, С. Корее и Индии, т.к. активно принимает участие в них. Пора уже давно понять, что рано или поздно, но ядерного оружия не будет только у ленивого государства.:-) И тогда, либо человечество законсервирует его навеки, либо уничтожит само себя, либо сильно изменится (надеюсь, что в лучшую сторону).
2. Японцы пустили к себе иностранцев слишком поздно, увы (и, то, потому, что всё уже запущено, да и люди не дураки, поняли куда всё катится). Завтра даже наши спасатели покидают Японию. Это говорит о многом. Про ЧАЭС и иже с ней давно уже известно и достаточно много для того, чтобы японцы сразу поняли, что промедление сметри подобно. Они потеряли время - единственно невосполняемый ресурс.:-( Надеюсь, Вы не предполагаете, что от японских учёных информация о катастрофах на АЭС была сокрыта? Бред же ведь!
:) предлагаю сойтись на том, что мы не можем достоверно сказать, что конкретно и кто знает. Но то, что у СК есть ядерное оружие - не с потолка взятые догадки, страна закрыта, доступа туда нет.
Про ядерное оружие, у кого оно будет и когда, тоже судить не могу и не берусь.
Читаю новости с самого начала, с самого начала было ясно, что в Японии происходит утечка и блоки повреждены. недостаток инфы шел именно по предпринимаемым шагам. Возможно, время было упущено, хотя трудно судить, что можно предпринять. Чернобыльский вариант - это вариант от безысходности, который не ликвидирует утечку радиации и требует больших человеческих жертв. Так что применять его в той ситуации сразу было бы преступлением, тем более, что есть надежда ситуацию стабилизировать другим способом.
:dash1 Я ни разу не предложила японцам туда лезть. Я говорила про то, что прими они помощь сразу, им бы доставили не только спецов-ликвидаторов, но и необходимое оборудование. То, что произошло на ЧАЭС - прекрасный показатель того, что замалчивать нет смысла - надо действовать. Тогда ушло много времени, т.к. многого не было не только у нас, но и во всём мире. Сейчас всё или почти всё необходимое есть. И грешно не пользоваться этим, когда твоей стране грозит беда. Всё, давайте закроем эту тему. И так голова кругом.
да, давайте закроем, я тоже устала, мне только вот что странно, все вроде, есть, а готовых решений в мире для таких ситуций так и нет. Думаю одно единственное правильное - закрыть все эти АЭС к чертовой матери, потому что ясно, что так или иначе, подобное может повториться позже и в другом месте.
Может повториться, согласна. И даже не только из-за чьей-то безголовости, а тупо долбануть по АЭС могут. Но на данный момент АЭС - самый дешёвый способ получения энергии.
да именно так они молчат. только сейчас уже уровень техники другой и информации получить можно больше без их участия. потому и вытянули из какие-то крохи инфы. а могли бы замолчать - замолчали бы 99%. и чернобыль был в 86, а щас 2011 - почувствуйте разницу! к тому же, с штатами они типа друзья.
Угу-угу, с тут читала в каком-то топе, что яппы только по инструкциям живут. Надо им срочно инструкцию написать, что ежели где ЧП произошло, то непострадавшие районы помогать должны: разбирать завалы, эвакуировать людей, размещать и т.д., что принято делать при ЧС. Китайцы такими вопросами не задаются, они быстро реагируют. Вон, рассказывали, что где-то мальчик в трубу провалился, так они быстренько за лопатами сбегали, откопали трубу и достали парнику (к этому времени прибыли спасатели). У нас тоже коллективизм развит. Когда где-то что-то происходит, то помогают чем могут. Вспомните, когда были взрывы на Гурьянова и Каширке? Простые люди помогали пострадавшим кто чем мог. Когда были взрывы в метро, люди специально приезжали на машинах, чтобы помогать людям покинуть опасное место. Не будем брать в расчёт мразей, которые на таких вещах зарабатывают (таких надо отсреливать на месте).
мда, уж, мальчик китайский и цунами с землетресением, уж про АС не упоминая, - это конечно, сравнимая шкала. Про Китай - вспомните, как они нам Амур в том году загрязнили, ну, и кто куда бросался? Они ни на завод никого ни пустили, и ничего не предприяли, чтобы загрязнение остановить. Мда, суперкитайцы...
Про взрывы- простые люди, которые были в округе на момент взрыва - помогали, да, кста, совсе не факт, что все, так же как и в Японии те, кто оказался в эпицентре и рядом помогали друг другу. Вон, даже собаки друг друга спасают :). Так что ваши умозаключения по меньшей мере странны.
Я привела пример того, как люди мобильно организуются. Уверяю, что ежели что подобное в Китае произойдёт, то они не будут сиднем сидеть на пятой точке, боясь подхватить дозу.
Про Амур другая тема. Они его нам зас..ли, а не себе. И им катасрофа у наших берегов - самое то. "Брезгливые" русские не захотят там жить и можно плакаться: "воооот, вы там не живёте, а нам тесно - отдайте кусочеГ земли русской бедным китайчеГам". Потом они построят там заводик и продолжат радостно засирать окружающую среду в нашу сторону с пользой для своего бюджета.
Про собак вообще смешно читать, как раз Вас, т.к. всем известно, что это стайные животные и взаимовыручка у них норма. А яппы, скорее, стадные: отбился от стада - выживай, как хочешь. А мы будем делать вид, что всё хорошо.
и себе и нам. Это про засрали. Вы читали, какой у них там уровень питьевой воды? Там люди травятся и молчат. Молчат и травятся. И не только водой, кста. Да, они бы кинули полка жертв-человеческих роботов и все бы замяли, как в Чернобыле, вместо того, чтобы сначала думать головой, а потом уже действовать. А в Японии спасатели и ядерщики не сидят на пятой точке, вот мы с вами перед экраном на ней сидим, это - да.
Пример про мальчика - смешно, дайте эквивалентный по масштабам пример, а то таких примеров отыскать и про мальчиков и про девочек в Японии и в др. гос-вах много можно, при желании
Нет, именно нам (про засрали). Китайцы не парятся относительно сохранности окружающей среды - всё грязное производство там. Да, они будут травиться, плодиться и дохнуть, но при этом пахать, как черти и повышать ВВП своей страны.
По поводу примеров, тут Вы меня в угол загнали. Нетути у меня там знакомых - спросить не у кого.:-(
По поводу японских "ядерщиков". Вы меня простите, но они шевелиться начали, так сказать, под давлением общественности. Сколько дней они упустили? Они традициаонно решили пустить всё на самотёк, да, не тут-то было - природа не знает, что такое "авось", всё течёт соотвественно условиям. Бросились только тогда, когда жареным запахло. Вот только то, что они сейчас делают - это больше похоже на показуху. мол, да, мы тушим-тушим (по-пионерски, правда).:-(
ну что вы спорите, почитайте в каких экол. условиях китайцы живут и что было сразу после аварии с питьевой водой у них в городе.
Про яп. ядерщиков - вы просто не правы, спорить даже не буду. Но для вашей информации, традиционно японцы ничего на самотек не пускают. У них другие традиции. Им нет смысла гнобить свою страну и устраивать показуху, они просто позволить себе такого не могут в виду отсутсвия территорий. По себе не судите.
Экологическую и экономическую ситуацию в Китае я таки очень хорошо знаю. Это раз.
То, как яппы "самоотверженно ликвидируют очаг" видит весь мир. Который, кстати, сразу же им предложил помощь, от которой гордые потомки самураев отказались. Смысла гробить свою страну у них нет, это и ежу понятно, и дело тут даже не в ограниченности территории, но, тем не менее, бездействие создало весьма неблагоприятную ситуацию не только для Японии, но и для мира. Возможно, они и не сидели на попе ровно, а разрабатывали стратегию. Но, блин, не проще ли было принять предложенную помощь специалистов мирового уровня, а? Стратегия была бы разработана максимально быстро, оборудование и обмундирование поставлено. Я мало разбираюсь в физике, но провожу параллель с физиологией человека - если механизм разрушения во время не остановить, то потом может быть поздно, либо цена несвоевременно принятых мер будет высока. Это два.
Я не переходила на личности. Это три.
Зачем мечете бисер? Ваш оппонент - представитель той самой "элиты интеллигентской", которая сама встает в позу задом, а потом кричит, что ее изнасиловали. Для него аксиома: все чужие лучше своих.
Знаете, я не верю, что есть такие люди. Хотя бы потому, что у каждого из нас есть семья. Своя семья. И я не думаю, что не приведи Господь, если родным и близким будет угрожать опасность, нормальный человек бросится решать проблемы другой семьи. Страна - таже семья, со своими тёрками на кухне.:-)
Я очень сочувствую Японии. Очень жалко людей и я искренне желаю, чтобы всё закончилось хорошо. Но, блин, время реально было упущено и теперь это уже проблема не только отдельно взятого государства. И, естесственно, меня в данном вопросе больше всего волнуют последствия для жителей моей страны.
а вот здесь соглашусь полностью с вами. Именно поэтому мы все сидим на этом форуме. Но вот так с плеча рубить про нихрена неделание тоже не нужно, всем хреново, но япошкам - больше всех.
ну и бред, я только приехала из командировки по Китаю, не надо мне рассказывать. У вас совсем ума палата, если вы считаете образцом Китай. Аксиома и позы - для тех, кто считает чужой Китай лучше своих, так что готовьте свою задницу снова, пусть в нее в очередной раз Китай сольет свои отбросы.
кста, существуют более эффективные каналы сбора средств, чем с коробочкой стоять, см. интернет. Кста, несмотря на это - все ж и стоят тоже, и причем по всему миру япошки для своих собирают, только вчера смотрела репортаж.
я бы обобщала на оснвоании отдельных случаев. Примеры для чего хочешь найти можно, особенно если хорошо искать
не могу.... смотрю репортажи ВВС о людях, слезы льются - несчастные эти старики, дети.... все растерянные, жалкие, прибитые как слепые котята. Я знаю, что у меня тут семья, работа, ответственность за своих близких и я просто не имею права так сделать, но хочется сейчас быть там, помочь хоть кому-то реальным теплом, участием. Дай Бог им сил все преодолеть
Уже придумали. "Мальчик-обосранчик".
http://www.youtube.com/watch?v=5sakN2hSVxA&feature=player_embedded
P.S. И заметьте мы опять в говне, а они во всем белом (в памперсах).
Как говорили в старину; "Яплакал!!!!", я так понял они все еще надеются на выздоровление Ядерного мальчика!?
Готовятся к эвакуации под лозунгом "Хотите жить цивилизованно? Тогда мы идём к вам!". Расселятся по всему миру, а фонящие острова, так и быть, России подарят.
да не парьтесь так, к вам они точно не приедут, а до других стран вам дела, в принципе, быть не должно :).
Хотя я лично думаю, что те, к кому они приедут, от этого только выиграют.
А острова и так российские, чего их дарить :).
Я? Парюсь? Не, я стебусь. В том числе и над трусостью и недальновидностью мирового сообщества.;-)
вам - удалиться на приличное расстояние от компа для начала :) Глядишь и жизнь у вас наладится.
У меня в жизни всё хорошо, спасибо за беспокойство. А чем мне заняться, я сама решу.:-)
Недальновидность сообщества проявлялась не в этом. Японцы меньше всего помешают: мало их и поодиночке они не опасны..
Придумано неплохо, главное - подчеркнуть, что их японский обосранчик круче чернобыльского обосранчика.
Яплакаль, в общем.
А значение и правда большое. Тойоты, видаки, сакура и...это...попытка спасти Китай от перенаселения (см. Нанкин).
Как бы они в памперсах не "сопрели"... А, они ж наверно, в дышащих, вот мир вони то наглотается.
Японии не хватает роботов
Япония обратилась к Германии с просьбой предоставить роботов с дистанционным управлением, чтобы использовать их для ликвидации последствий аварии на реакторах АЭС «Фукусима-1». По заявлению главы федерального ведомства по защите населения и оказанию помощи при катастрофах (ББК) Кристофа Унгера, «такие роботы имеются в распоряжении Германии», передает ИТАР-ТАСС. Они используются на ядерных объектах. Как только из Токио поступят точные данные, о каких механизмах должна идти речь, федеральным землям будет направлен запрос, кто из них может осуществить поставки такой техники в Японию, отметил Кристоф Унгер.
Что и требовалось доказать, нет у таких прославленных роботостроителей нет такой техники((. У России не просють наверное чтобы должниками не выглядеть потом
Ну если бы я выбирала у кого просить технику безвозмездно у россии или германии, то тоже выбрала бы германию, вот вы в подарок машину какую бы взяли фольксваген или волгу? :))
А Вы искренне считаете, что у нас нет хорошего оборудования? Эти вещи оборонка делает, а, уж, поверьте, там спецы отличные.
Вас конкретно спросили про фольксваген и волгу (хотя, уместнее жигули взять) :) так что не надо подменять понятия хорошими спецами :)
а причем тут автопром? а на ракете в космос вы бы тоже на немецкой полетели? знаете, калаши русские одни из самых лучших, наравне только израильские узи. военная тезника российская лучше чем немецкая. роботы наши в чернобыле работали как здрасти, а вот японские и амерские выходили из строя не подкатывая даже к месту аварии. так что ваше сравнение некорректно.
Начнём с того что я написала прежде всего с юмором а не на полном серьёзе: Наши роботы г*вно а немецкие шоколадные.
Вовторых, я понятия не имею как у нас развита именно робототехника НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, вполне допускаю что у германии с этим могут быть получше дела, и уж японии конечно это известно доподлинно. По мне робототехника всётаки ближе к автомобилю чем к автомату.
И чернобыль всётаки был 25 лет назад за это время наша наука замедлилась мама не горюй, начиная от утечки мозгов за бугор, заканчивая переквалификацией в более прибыльные профессии. Поверьте, я знаю о чем говорю: я выросла в поселке при НИИ (авиационные разработки) который получал в советские времена туеву кучу всяких наград и заказов, в том числе там работали мои родители и 90% проживающих в посёлке. Теперь там осталось 20% остальные ушли туда где деньги платят и те что остались либо в глубокой пенсии либо клуши у которых мужья деньги приносят, никаких разработок, патентов и тп... Ну это я к слову :)
если судить о роботах по Чернобылю, то ни немецкие, ни американские, ни японские роботы работать в условиях сильной радиации не смогли. Наши разработали за три месяца своих роботов, их и использовали.
ну так и они за 1 мес может разработают :) своих. А вообще, ссылку на наши роботы, пожалуйста, даже интересно стало.
http://chornobyl.in.ua/robot.html
Чисто из любопытства: я написала вам про срок изобретения наших роботов тогда в Чернобыле 3 месяца. Вот почему вы написали, что японцы сделают их за месяц?
Правда, с тех пор прошло 25 лет. Возможно у американцев есть такуая техника. Тут давали ссылку, в ней было написано, что они пришлют японцам на помощь специальную команду. Наверняка оснащенную, может попозже и узнаем чем.
в японии нет роботов??? интересно, они ж у нас в плане технологий впереди планеты всей? или это брехня?
Стоит прочитать http://yannus.livejournal.com/26888.html
И еще неплохая статья http://inosmi.ru/fareast/20110318/167459302.html
Про мальчика-обосранчика, для тех кто не понял http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml
Девочки, как же жалко их.... Слезы льются, но что мы можем изменить....
Сегодня встретила подругу...японку. Как же у них промыты мозги... Я знаю ее очень близко 7 лет...Сегодня спросила о ее родне в Токио..Она мне ответила, чтобы я смотрела меньше ТВ, в Японии все отлично...А сама вся белая...
И я знаюи, что у нее большая семья, сестра с маленькими детками на том побережье...
я бы тоже навряд ли стала каким-то знакомым на улице в жилетку плакаться...
Если Вы только сегодня, спустя неделю после катастрофы, с ней на эту тему впервые поговорили, а не раньше, то это скорее всего какая-то дальнаяя знакомая, а не подруга. Ну она и ответила достойно, как дальней знакомой.
Я "своей" японке ( из Токио, в соседней деревне живёт ) написала мейл : " Мы думаем о вас, держитесь".
Она моя подруга и довольно давно. Мы с ней разговаривали о событиях в субботу. Довольно долго обсуждали. У нее сейчас студент родственник гостит, просил ее поменять билет на пораньше, волновался о семье. Я и спросила. Что дурного в вопросе? Я ее некоторых родственников встречала, когда они приезжали.
Я не пристаю с такими вопросами к прохожим на улице. А спросить подругу - это нормально. Она меня спрашивала про терракт в аэропорту и я ее в ответ не посылала.
вот все япошки такие. все херово,
а будут ссать в глаза, что все хорошо. и по телевизору так именно и происходит. жалейте их, жалейте, они вас не пожалеют.
Это только русский на вопрос "как дела" подробно отвечает, как именно его дела. Остальные в основном стараются не грузить своими проблемами.
этой шутке сто лет в обед. вы на самом деле думаете, что каждый русский подробно каждому спросившему только и рассказывает как дела?
Я, хоть и русская, но стараюсь не задавать этот вопрос, во избежание получения ответа. Буквально вчера на мое нейтральное при неожиданной встрече в поликлинике с ребенком "ой, привет, сто лет не виделись, как дела" получила развернутый ответ о педиатре-придурке, никаком диагносте, чихах, кашлях и температуре приболевшего наследника, заодно об отсутствии помощи с заболевшим ребенком и муже, приходящем с работы не раньше 21 часа. При том, что мой, тоже болеющий, ребенок стоял рядом на пороге в поликлинику. Если бы решительно не прервала монолог, торчать нам как минимум полчаса.
меня поражает их отношение к жизни. Мне этого не хватает, видимо проблемы не те, более мелкий взгляд.
По сути,каждый из нас умрет, но мы ведь это так не понимаем нутром, как они..
это не промытые мозги. это страх показать слабость, потому как сразу сожрут. как америка - все всегда д.б. о.к.
Интересно. Какая-то специальная бригада по радиационной безопасности из Америке. Там еще написано про какую-то технологию позволяющую работать внутри. Вот это совсем интересно. Что там америкосы придумали.
Что происходит в реакторах "Фукусимы-1" (FACTBOX-Reuters) | новости (вечерние)
Аварийная атомная электростанция "Фукусима-1", оказавшаяся в центре японского ядерного кризиса, имеет шесть реакторов.
Оператором АЭС является компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO).
Ниже представлена информация о том, что же происходит в каждом реакторе, и данные о главных рисках.
КАКОЙ ИЗ РЕАКТОРОВ НАИБОЛЕЕ ОПАСЕН?
РЕАКТОР № 3: 784-МВт
-- Что происходит:
Экстренные службы продолжают заливать воду в реактор при помощи вертолетов. Власти страны утверждают, что охлаждение реактора №3 является приоритетным, поскольку он работает на топливе, в котором содержится плутоний.
Плутоний считается более ядовитым элементом, нежели уран.
Белый дым, поднимающийся от АЭС, может быть испарениями из резервуара для хранения отработанного ядерного топлива, сообщило в четверг Агентство по ядерной безопасности Японии. По его данным, давление в реакторе снова стало расти.
Уровень радиации в реакторе № 3 является самым высоким на всей АЭС, передала в среду TEPCO.
В понедельник в данном реакторе произошел взрыв.
-- Чего стоит опасаться:
Основные опасения связаны тем, что любой пар, поднимающийся над станцией, может нести в атмосферу радиоактивные вещества. Точное происхождение пара пока установить не удалось.
В среду генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано сказал о том, что контейнер, в котором находится реактор, "возможно" был поврежден, сообщило агентство Kyodo. Контейнер заключен в бетонном здании, но здание уже получило повреждения в результате взрыва водорода в понедельник.
Если поднимающийся с территории АЭС пар действительно является результатом испарения воды, которой залит резервуар для отработанного ядерного топлива, то существует риск попадания весьма опасных с точки зрения радиации веществ в атмосферу.
Когда топливные стержни взаимодействуют с воздухом, цирконий, содержащийся в них, загорается, в результате чего высвобождаются радиоактивные вещества, сказал главный инженер Fairwinds Associates Inc., специалист по атомной промышленности Арни Гундерсен.
РЕАКТОР № 4: 784-МВт
-- Что происходит:
В резервуарах для переработанного топлива кончилась вода, и уровень радиации чрезвычайно высок, сказал в среду председатель Комиссии по ядерному регулированию США.
Между тем, в четверг компания TEPCO сообщила о том, что в среду вода в резервуаре еще была.
В среду в телеэфире можно было наблюдать, как после возгорания с территории АЭС в воздух стали подниматься клубы дыма или пара.
После разрушительного землетрясения и цунами реактор был закрыт для проведения ремонтных работ.
Во вторник в резервуаре с топливом произошло возгорание, в результате чего прогремел взрыв. По сообщению Агентства по ядерной безопасности Японии, в стене здания, скрывающего контейнер с реактором, образовались две пробоины площадью восемь метров.
-- Чего стоит опасаться:
Попадание частиц отработанного топлива в атмосферу серьезно, поскольку оно более радиоактивно, чем работающий реактор, сказал Гундерсен. Бассейн с отработанным топливом находится вне здания, в котором расположен реактор.
"Им необходимо иметь воду в резервуарах, потому что крыша сооружения (в котором они находятся) уже повреждена, и (в атмосферу) будут выходить радиоактивные вещества".
Операторам АЭС необходимо постоянно добавлять воду в резервуар. Для того чтобы избежать радиационного излучения, отработанное топливо нужно держать под водой.
РЕАКТОР № 2: 784-МВт
-- Что происходит:
TEPCO планирует провести кабель к реакторам № 1 и № 2 и попробовать восстановить работу системы водного охлаждения, сообщило в четверг Агентство по ядерной безопасности Японии.
Взрывы реакторов, прогремевшие во вторник, повредили бассейн-барботер, который отвечает за отвод пара от реактора, что необходимо для снижения давления.
По сообщению агентства Jiji, повреждена также крыша здания, в котором находится реактор.
Топливные стержни были полностью открыты, сообщила во вторник TEPCO. В реакторе № 2 повреждение стержней с ядерным топливом оценивается в 33 процента, сообщило Kyodo также со ссылкой на TEPCO.
Однако по словам представителей японского ядерного агентства, в среду закачка морской воды в реактор шла благополучно.
-- Чего стоит опасаться:
Когда топливные стержни не охлаждаются должным образом, они могут нагреться и начать плавиться, что увеличивает риск утечки радиации. При самом худшем развитии событий, это приведет к взрыву ядерного реактора.
Бассейн-барботер является частью контейнера, сконструированного таким образом, чтобы предотвращать утечки радиации. Однако по данным МАГАТЭ, взрыв "мог повлиять на целостность первичной защитной оболочки".
Тем не менее, кроме контейнера, реактор № 2 также находится в бетонном здании, мешающем распространению радиации.
РЕАКТОР № 1: 460-МВт
-- Что происходит:
TEPCO планирует провести кабель к реакторам № 1 и № 2 и попробовать восстановить работу системы водного охлаждения, сообщило в четверг Агентство по ядерной безопасности Японии.
В субботу в реакторе № 1 произошел взрыв. По сообщению Kyodo, ссылающейся на TEPCO, повреждение стержней с ядерным топливом составило 70 процентов.
В среду в реактор закачивалась морская вода.
-- Чего стоит опасаться:
Первичная защитная оболочка контейнера с реактором не пострадала от взрыва, сообщило во вторник МАГАТЭ.
Однако если стержни не будут охлаждаться, они также начнут нагреваться и плавиться.
РЕАКТОР № 5: 784-МВт
-- Что происходит:
В момент землетрясения и цунами реактор не использовался.
В реактор поступала вода и температура в резервуаре выросла незначительно, сообщила TEPCO в среду.
-- Чего стоит опасаться:
Реакторы № 5 и № 6 представляют меньшую опасность, нежели реакторы № 1 и № 4.
РЕАКТОР № 6: 1,100-МВт
-- Что происходит:
По сообщению оператора, в реактор № 6 также поступала вода и рост температуры в резервуаре тоже был незначительным.
-- Чего стоит опасаться:
Реакторы № 5 и № 6 представляют меньшую опасность, нежели реакторы № 1 и № 4.
КАКОВ УРОВЕНЬ РАДИАЦИИ
-- Уровень радиации высок, но неопасен, сообщило в четверг Агентство по ядерной безопасности Японии.
-- В 23.00 МСК среды (5.00 четверга по местному времени) уровень радиации у восточных ворот составлял 338 микрозивертов в час (мкЗв/час). Если человек простоит год под открытым небом на улице, то доза радиации, которую он получит, составит 400 микрозивертов, сообщило агентство.
СТРОЕНИЕ ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ
Каждый реактор окружен первичной защитной оболочкой - стальным контейнером. Толщина его стенок составляет от 10 до 20 сантиметров.
Это наиболее важная часть системы защиты реакторов АЭС. На случай ее повреждения у реактора есть вторая защитная система: он помещен в здание, сделанное из стали и бетона. Если в стенах и этого сооружения появятся пробоины, радиоактивные вещества попадут в атмосферу.
PDF-версию статьи (на английском языке) можно увидеть, пройдя по следующей ссылке: http://r.reuters.com/wys58r
по ссылке есть снимок (наверное не новый)http://ru.reuters.com/article/topNew...110317?sp=true
http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561414.shtml
По сведениям издания, 50 человек не покидают атомную электростанцию, несмотря на смертельно опасный уровень радиации и бушующий там пожар. Белые комбинезоны и респираторы с кислородом, поступающим из баллонов, закрепленных за спиной, являются чисто символической защитой от радиации.
Часть этих людей добровольцы, часть остались на станции по приказу. Прежде чем заступить на смертоносную вахту, они попрощались со своими родными и близкими, пишет газета. По словам одного из них, ими движет долг, который велит оставаться на месте и выполнять свою работу.
Согласно данным СМИ, пять ликвидаторов уже погибли. Еще 21 человек пострадал и двое рабочих пропали без вести. Однако место павших и выбывших заменяют новые волонтеры.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561414.shtml
Но и официальным источникам информации верить нельзя.
То, что люди гибнут от облучения, уже проскальзывало в новостях. И про двоих ликвидаторов, пропавших без вести, еще где-то было.
Просто МК это не тот источник которому попал эксклюзив, скорее всего из фразы какой-нибудь на АЭС находятся 50 человек, они растянули этот слезливый рассказ про добровольцев, прощание с родными и тп.
На фукусиме сейчас работают только официальные смертники. Они наверняка попрощались со своими родными.
ну это как именно работают, если с вертолета со 100м воду сбрасывать или оператором издалека то там особо они ничего не нахватали смортельного, хотя полезного для здоровья тоже врядли, у них там есть нормы, к тому же они друг друга меняют.
А в 3тий блок или бассейны с оят никто не лазит :)
Когда там были выбросы радиации - всех эвакуировали с АЭС и никто не работал.
А с пожарных машин они тоже дистанционно тушили? и за рулем этих машин роботы сидели?
Нам могут говорить что угодно, но ликвидаторы наверняка все погибнут.
Дистанционно у них нет возможности ликвидировать аварию.
Вы не понимеает, там есть конечно излучение, но оно не смертельное сейчас, они все в костюмах и наверняка соблюдают временной режим (сменяют друг друга).
Для сравнения: в Чернобыле был взрыв работающего реактора и топливо разметало вокруг, так что там всё излучало, да и защита была не та. Тут же это топливо находится в бетонной коробке, но у коробки (предположительно) есть трещены из которых прёт всякая гадость (радиация), опасные уровни радиации были когда взывался водород, но эти выбросы со временем уносит ветром и работать можно.
Не исключаю что излишек радиации ликвидаторы всётаки хватанут и никакой йод с красным вином им не поможет, и эти излишки со временем аукнутся, но так чтобы вот прямо завтра умереть - нет.
Самые пострадавшие сейчас это тот несчастный который клапан открывал (на сколько я поняла вручную) ещё до аварии и пропавшие без вести которые возможно пострадали в пожаре
Вы так авторитетно заявляете, что с вами страшно спорить :)
Люди уже умирают (или пропадают без вести как вариант), а вы все еще верите в официальную версию. ну-ну.
Ну я верю в официальную версию пока не доказано другого, а вы пока что верите в придуманную версию :)
Собственно счетчики по всей японии подтверждают пока офф версию, фото со спутников тоже, так что, да я основываюсь на официальных заявлениях об уровне радиации.
И пропавшие 2 человека ещё неизвестно что с ними, радиация, может пожар, ожоги от пара, упал с высоты и сломал ногу, сбежал из страха облучиться...
Нет такой защиты, нет такой одежды, чтоб человек смог ее одеть и пойти работать.
Ну они же самураи. Сказали, надо сделать харакири - значит, пойдут и сделают.
Оператор "Фукусимы-1" не исключает возведения саркофага над АЭС
Компания-оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1" Tokyo Electric Power Co (TEPCO) в пятницу сообщила о возможности строительства вокруг станции бетонного саркофага, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на официального представителя компании. "Заключение реакторов в бетонную оболочку не является невозможным. Однако наш приоритет в настоящее время - это продолжать попытки сначала охладить их", - заявил на пресс-конференции представитель TEPCO.
Пишут, что уже работает 322 человека на станции, их меняют, но некоторые хватанули "лишка". поливают с вертолётов и машин, работают над реактором 3, т.к. там плутоний. Бассейн 4 пустой. Бассейны 5 и 6 протекают. Если вытечет слишком много может произойти воспламенение. Темп. в бассейнах должна быть 25C, но в реакторах 5 и 6 ок. 60, а в 4м - 84.
На 3м реакторе после взрыва повреждено основное отделение. Какой-то там яйцеголовый, говорит, что радиация от оголённых стержней будет убивать за 16 сек.
Подогнали кабель длиной в км. Первым питание пойдёт на 2й реактор. Относительно стабильные - реакторы 1, 5, 6.
Американцы следят за происходящим с дронов и U-2.
Больше 20ти человек облучилось
http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/17/japan-nuclear-crisis-deepens-radiation
фотка хорошая http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichirec_march17_2011_dg.jpg
Опасность от бассейнов выдержки перевешивает угрозу от реакторов.
Статья KEITH BRADSHER и HIROKO TABUCHI
http://www.nytimes.com/2011/03/18/wo......amp;_r=1&hp
Японским властям, пытающимся бороться со взрывами и пожарами на пострадавшей АЭС Фукусима Даи-ичи, приходится сейчас расплачиваться за годы проволочек в принятии решений о долгосрочном хранении высокорадиоактивных топливных стержней из ядерных реакторов реакторов.
Некоторые страны пытались ограничить количество отработанных топливных стержней, накапливающихся на АЭС - Германия, например, хранит их в дорогостоящие контейнерах, в то время как топливо с китайских ядерных реакторов отправляется в хранилище, расположенное в пустыне в западной провинции Ганьсу. Однако Япония, как и США, хранит все более растущее количество отработанных топливных стержней в бассейнах временного хранения на АЭС, где они защищены с такой же степенью безопасности, которая предусмотрена для электростанции.
Данные, представленные в четверг Tokyo Electric Power показывают, что большинство опасного урана на АЭС на самом деле содержится в отработанных топливных стержнях, а не внутри самих активных зон реакторов. По данным компании всего на станции хранилось 11195 сборок топливных стержней.
Помимо этого, в каждом из трех проблемных реакторов, в активном использовании находилось еще от 400 до 600 сборок. Иными словами, подавляющее большинство топливных сборок на проблемных реакторах находятся в бассейнах выдержки, а не самих реакторах.
Теперь эти бассейны выдержки оказываются ахиллесовой пятой АЭС, вода в бассейнах либо выкипает или же утекает из их оболочек, попытки же добавления воды терпят неудачи. Хотя отработанные топливные стержни генерируют значительно меньше тепла, чем более новые, имеются убедительные свидетельства того, что топливные стержни начали плавиться, излучая чрезвычайно высокий уровень радиации. Японские власти изо всех сил старались в четверг, пытаясь добавить больше воды в бассейн выдержки на реакторе № 3.
Четыре вертолета сбрасывали воду лишь для того, чтобы она была рассеяна сильным бризом. В попытках распылить воду на бассейны, были развернуты водометы, установленные на полицейские грузовики - оборудование, предназначенное для разгона бунтовщиков. Неясно, удалось ли этим чего-нибудь добиться.
На этой неделе ученые-атомщики всего мира выражали удивление тем, что бассейны выработки могли стать источником таких проблем. "Я удивлен тем, что они не могут удержать воду в бассейнах", сказал Роберт Альбрехт, специалист со стажем в области ядерной энергетики, который работал в качестве консультанта в японской индустрии по производству ядерных реакторов в 1980-х годах, а затем посещал реактор Фукусима Даи-ичи.
Очень высокие уровни излучения над бассейнами выдержки, указывают на то, что вода в бассейнах глубиной 13 метров ушла настолько, что топливные сборки высотой более 4-х метров, на несколько часов оголились и начали плавиться. Сборки отработанных топливных стержней излучают меньше тепла, чем новые сборки внутри активной зоны работающего реактора, но выделяют при этом достаточно тепла и радиоактивности, поэтому они должны продолжать быть покрытыми 9-метровым слоем циркулирующей воды, для предотвращения чрезмерного разогрева.
В среду, председатель комиссии по ядерному регулированию США Gregory Jaczko, сделал сенсационное сообщение о том, что бассейне выдержки, расположенном на верхней части реактора № 4 практически не осталось воды и выразил серьезную обеспокоенность по поводу радиоактивности, которая могла бы в результате высвободиться. В этом бассейне выдержки хранится 548 сборок топливных стержней, которые были извлечены из реактора лишь в прошлом в ноябре и декабре, при подготовке реактора для технического обслуживания, и могут выделять больше тепла, чем более старые сборки в других бассейнах выдержки.
Ученые-атомщики сообщают, что даже без рециркуляции воды, должно пройти много дней до того момента, как вода в бассейне испарится. Поэтому, столь молниеносное испарение или даже выкипание воды является загадкой, поднимая вопрос о том, не могла ли в бассейнах произойти утечка.
Майкл Фридлендер, бывший старший оператор ядерной электростанции, который проработал 13 лет на трех американских реакторах, говорит, что бассейны выдержки,
как правило, имеют вкладыш из нержавеющей стали толщиной 20 мм, опирающийся на железобетонное основание. Так что даже если вкладыш поврежден, по его словам "без разрушения бетона воде некуда будет уйти".
На каждой из противоположных сторон бассейна находятся стальные ворота, высотой более 5 метров, с резиновыми уплотнениями, используемые для загрузки свежих топливных сборок в реактор, а также выгрузки и хранения отработанных сборок. Г-н Фридлендер сказал что эти ворота рассчитаны на то, чтобы противостоять землетрясениям, но утечки могли возникнуть из-за силы землетрясения в прошлую пятницу, толчки которого, по оценкам в настоящее время, достигали величины в 9,0 баллов.
Даже если вода хлынула из ворот, до верхней части сборок топливных стержней, по-прежнему должно оставаться около 3 метров воды,.
Когда вода в бассейне исчезает, остаточное тепло
в урановых топливных стержнях после их пребывания в ядерном реакторе продолжает разогревать циркониевые оболочки стержней. Это вызывает окисление циркония, образование ржавчины, возможно даже загорание, которое разрушает целостность оболочки стержня, откуда под давлением начинают вырываться радиоактивные газы, такие как пары йода, накопившийся в стержнях за то время, которое они провели в реакторе, сказал г-н Альбрехт.
Каждый стержень внутри сборки содержит вертикальную стопку
цилиндрических гранул оксида урана. Эти гранулы иногда
спекаются вместе за время нахождения в реакторе, и в этом случае они могут продолжать стоять даже после сжигания оболочки. По словам г-на Альбрехта, если гранулы стоят вертикально, то даже при исчезновении воды и циркония, реакция ядерного деления не начнется.
Однако на этой неделе в TEPCO заявили, что в бассейнах выдержки существует шанс "субкритичности" - то есть, уран в топливных стержнях может стать критическим, в ядерном смысле, и возобновить процесс деления, который ранее имел
место внутри реактора, извергая радиоактивные побочные продукты.
Г-н Альбрехт сказал, что это очень маловероятно, но может случиться если стеки гранул упали и перемешаны вместе на полу бассейна выдержки. TEPCO в последние годы меняла расположение стеллажей в бассейне, для того чтобы поместить большее количество сборок в ограниченное пространство бассейна выдержки.
Если возникла «субкритичность», то добавляя чистую воду можно на самом деле лишь ускорить процесс деления. Власти должны добавить воду с большим количеством бора, как они и пытались делать, т.к. бор поглощает нейтроны и прерывает ядерную цепную реакцию.
Если «субкритичность» имеет место, уран начинает разогреваться. Если происходит большое количество делений, что может произойти только в крайнем случае, уран будет проплавляться через все что под ним расположено. Если при этом на его пути встретится вода, то произойдет паровой взрыв и возможен разброс расплавленного урана.
В Даи-ичи, каждая сборка имеет либо 64 крупных топливных стержня или 81 несколько меньших топливных стержня, в зависимости от поставщика, который ее поставляет. Типичные сборки в общей сложности содержат примерно 135 кг. урана.
Одной большой проблемой для японских чиновников является то, что реактора № 3, бывший в четверг основной целью вертолетов и водометов, использует новые и различные виды топлива. Он использует смесь оксидов, или MOX-топливо, которое содержит смесь урана и плутония, и может выделять более опасный радиоактивный шлейф, при рассеяннии во время пожара или взрыва.
В соответствии с информацией от TEPCO, 32 из 514 топливных сборок в бассейне на реакторе № 3 содержат МОХ.
TEPCO сообщила очень мало сведений о крупнейшем хранилище отработанных сборок на АЭС: 6291 сборки расположены в общем бассейне выдержки находящемся на территории станции сразу же за пределами внешней оболочки реактора № 4.
Япония надеется решить проблему накопления отработавшего топлива с помощью крупномасштабного плана по переработке стержней в топливо, которое будет возвращать его в ядерную программу. Но, еще до землетрясения в пятницу, этот план был подвержен многочисленным неудачам.
Центральное место в планах Японии отводится обьекту по переработке в деревне Роккасе, стоимостью 28 млрд. долл., к северу от зоны землетрясения, который мог бы извлекать уран и плутоний из стержней, использованных при создании MOX-топлива. После бесчисленных задержек при строительстве, в 2006 году начались тестовые запуски, и оператор завода, Japan Nuclear Fuel, заявил что работа начнется в 2010 году.
Однако, в конце 2010 года, его открытие было отложено на еще два года. Предприятие по изготовлению MOX-топлива также еще находится в процессе строительства.
Чтобы завершить процесс переработки ядерного топлива, Япония также построила Мондзю, реактор на быстрых нейтронах, который начал работать в полном объеме в 1994 году. Однако через год, после пожара от утечки натрия, завод был закрыт.
Несмотря на подозрения в том, что оператор, полугосударственное японское агентство по атомной энергии, скрыло серьезность аварии, Мондзю снова начал работать на неполную мощность, достигнув критичности, или устойчивой ядерной цепной реакции в реакторе, в мае.
Еще одно предприятие ядерной переработке в Tokaimura было закрыто в 1999 году, после того как в результате аварии с
экспериментальным реактором на быстрых нейтронах, сотни людей поблизости были облучены, а двое рабочих погибли.
Многие из этих объектов были поражены при мощнейшем землетрясении в пятницу. Бассейн выдержки отработавшего топлива в Роккасе переполнился, электропитание на заводе было отключено с переходом на резервные генераторы. По информации от Гражданского центра ядерной информации (анти-ядерного неправительственного комитета) около 3000 тонн топлива хранятся в Роккасе. Но завод, построенный высоте 55 метров над уровнем моря, был избавлен от разрушительного цунами, которое последовало за землетрясением. По информации компании, электропитание было восстановлено в понедельник.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s...03&#entry14303
Из Японии вновь поступают сообщения о взрывах на аварийной АЭС «Фукусима-1». На этот раз — на втором энергоблоке. Выбросы пара также зафиксированы в районе третьего и четвертого реакторов. Над станцией опять поднимается белый дым. Между тем города на севере Японии пустеют: люди боятся радиации и бегут.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=437388&tid=88854
Я очень сочувствую Японии и обычным простым людям,потерявшим всё,за одну минуту,живущим под угрозой радиации и медленной мучительной смерти,в условиях жуткого холода,-17,в условиях влажности.
Не паникующих,не занимающихся мародёрством. И Большое Спасибо добровольцам-японцам, и всем остальным,не бросающим повреждённую АС на самотёк,спасающим мир,и охлаждающим реактор,рискуя жизнью.
И спасателям,разбирающим завалы,когда жутко холодно, и постоянно потряхивает. И многим-многим другим.
И пусть у этих людей всё будет хорошо,пусть их хранит Бог,пусть всё наладится, и никогда не повторится такая трагедия
Не совсем. Рыбы в несколько раз больше, чем люди могут переносить радиацию. Просто кушать их нельзя. А жить-то они будут.
Дельфины в первую очередь и пострадают. Они млекопитающие, другое устройство организма. Даже если они и ушли до землетрясения, ещё не известно, ведь, куда заражённая рыба поплывёт.
Данные по ветрам. 20 числа радиация будет в Токио. http://www.zamg.ac.at/aktuell/index.php?seite=1&artikel=ZAMG_2011-03-18GMT09:52
Наото Кан выступил с экстренным обращением к нации...
похоже, что справиться не удается... :(
По поводу помощи:Французский Город РЕНН - побратим с Сендаем, открыл р/с для помощи, но там принимают только чеки .
Также вот сайт, французский секур попюлер, на котором можно сделать перевод прямо по карточке !:
http://www.secourspopulaire.fr/dons.0.html?affectation=583
его можно прочитать и на английском :
http://english.secourspopulaire.fr/whoarewe.0.html
Мне неясно, через какую систему они собираются охлаждать?
http://rusrep.ru/article/2011/03/15/fukushima/
На фото видны порванные трубопроводы ...
Может быть это чтобы делать хоть что-нибудь. а может это можно будет использовать еще как-нибудь. Не могут же они просто на это смотреть. Даже заведомо бессмысленные действия, к сожалению, тоже нормальны в такой ситуации. Пускали же они вертолеты тушить.
Возникают вопросы:
- где японские трубопроводные войска, заливающие реакторы (бассейны для охлаждения отработанного топлива)?
- где японская тяжёлая многотонная техника (Кавасаки и прочие) для расчистки завалов из гипсокартона и дерева (по большей части из другого там не строят)?
- где японские роботы, расчищающие завалы и помогающие человеку там, где ему работать просто нельзя?
- где японские логистики, рассчитывающие, сколько и куда направить людей и материалов в такой ситуации?
- где японские бизнесмены, не желающие видеть пустых полок в Токио и стремящиеся (не бескорыстно, естественно), решить эту проблему?
- где госрезервы японского правительства (реальные, а не на бирже)?
- где международное сообщество, всемерно помогающее пострадавшей стране?
- где, в конце концов, самураи, выпивающие ритуальную чашку саке перед битвой с опасностью, реально угрожающей людям?
Грустно...
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=229655
Что-то мне не нравится первый абзац новости. Словно заяву Жирика решили реализовать...
Цитата
Дмитрий Медведев заявил, что произошедшая в Японии трагедия показала, насколько важна роль международных усилий в противодействии таким стихийным явлениям. Выступая на заседании Совета Безопасности России, президент также заявил о готовности России оказать Японии гуманитарную помощь, принять пострадавших в санатории, а при необходимости рассмотреть возможность трудоустройства японцев в Сибири и на Дальнем Востоке.
Ни хрена себе!:((( Я все таки надеялась, что это останется приколом Жирика:(((
Может не спроста Жриновский вброс сделал? Большинство промолчало, вот власть и решила что прокатит! Народ давно их не устраивал, думают другой лучше.
У меня есть ещё идея: сброситься всем миром и купить им всем путёвки на Марс.
А японцев, таки да, жалко. А есть ссылка на речь Жириновского, ну или хотя бы в каком топе искать?
господа японы! земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; да и пойдите княжить и володеть нами! искренне ваш, лунтик.
не пойдут они под служение России, это просто смешно)))
настолько гордая и злобная нация-никогда! если только мы кусок отпилим и подарим, тогда возьмут.
Дэушки, помогите, срочно надо! А я в пробках, на айфоне не открывается. Сколько сейчас радиационный фон во владивостоке? Я смотрела раньше на www.vl.ru/radiation - вроде так. Спасибо!
Нормальный там фон.
12 показывает в данный момент:
http://www.vl.ru/radiation/#idc-cover
Физики-ядерщики:) или просто разбирающиеся люди! Помогите понять. Вот предположим станцию успешно потушили. Сколько еще времени радиация в воздухе будет витать и потушенная АЭС будет эту гадость будет излучать? Т.е. сколько времени жителям Дальнего востока опасаться ветра со стороны Японии?
Боюсь вопрос принципиально некорректно поставлен. Радиация из нее будет идти, можно сказать всегда.
Но насколько я поняла, чтобы из нее не шла радиация, все равно надо будет делать бетонный саргофаг, она все время будет излучать. И еще надо так сделать, чтоб в землю, в грунтовые воды, в океан не выходило и все это в условиях повышенной сейсмичности:((
А этот бетонный саркофаг сколько времени строят? Сколько еще жить в напряжении? Про океан и землю - это понятно :( там уже все хорошо загадили. Надо посмотреть еще какое там течение, куда все это несет
Наш строили 202 дня, если не ошибаюсь. Но для того, чтобы начать строительство надо, чтобы топливо сперва остыло.
Тут многие выступают про ничего неделание Японии, приводя в пример расторопность в Чернобыле. То что делали в Чернобыле - это действительно крайняк, когда уже вообще поздняк метаться. При этом делали в Чернобыле все кое-как, заняло это кое-как много времени, саркофаг, который поставили, поставили неправильно, так, что он треснул потом и радиация продолжала уходить. Потом стали придумывать проекты укреплениия саркофага. Жертв - огромное количество. И что, это хорошо и оперативно сработали?
До саркофага есть еще возможность попробовать охладить и остановить процесс, пока эта возможность остается нужно пытаться это сделать, а уж если совсем все хреново, то тогда да, саркофаг. Кста, в СССР его несколько месяцев строили и только для одного реактора, все это время радиация выползала в почву, воздух, воду.
Ох, как смешно читать такие рассуждения полной невежды.
Давайте не буду по всему тексту, только один вопрос? Вы действительно не понимаете, что сейчас саркофаг просто нельзя строить?
Вот эта ваша фраза: "До саркофага есть еще возможность попробовать охладить и остановить процесс" - она бредовая потому, что сейчас _нужно_ стабилизировать процесс, а не "можно" :dash1
дура ты, потому что эта "бредовая" идея всерьез обсуждается на международном уровне, вежда ты наша. И действительно, постороить его практически невозможно, тем более, для нескольких реакторов, а тут полтопа советчиц построить саркофаг, начав 11 марта японцы только тем и должны были заниматься, причем все сразу. Ааа, еще роботов создавать.
Саркофаг сейчас _нельзя_ строить.
Что вы читаете? Исключительно бабские форумы?
Обсуждается как план, который должен быть реализован после стабилизации ситуации.
ну, так скажите это тем, кто здесь орет, что можно. Я читаю мнения ученых и представителей ТЕПКО, а что вы читаете, не знаю, наверное, только бабские форумы.
Не знаю, кто здесь орет, что можно. Покажите, кто?
Пока я читаю только ваше "До саркофага есть еще возможность попробовать охладить и остановить процесс, пока эта возможность остается нужно пытаться это сделать, а уж если совсем все хреново, то тогда да, саркофаг." Так вот это - полнейшая бредятина. Почему - уже, мне кажется, доходчиво объяснено. Вы не понимаете, что происходит. Тут не "или"-"или".
Слушайте, вы хотя бы дочитайте мой пост от начала и до конца внимательно, а потом уже делайте свои заявы. Я где-то писала, что счас можно ставить саркофаг? я писала о том, что это последнее из возможных решений.
Кто выступал, почитайте все топы, там регулярно эти высказывания маячат. Не хочу терять время на поиск бесполезной информации, так же как и на бессмыссленные споры. Ну, хочется вам думать, что я ничего не понимаю, ну так пожалуйста, мне не жалко. Пойду лучше новости читать, чем ваши умозрения
Вам второй аноним пытается сказать, что саркофаг невозможно поставить, пока реакторы не остынут, что это последнее решение не потому, что это крайняя мера, а потому, что оно по времени должно быть последним.
я где-то писала обратное? Вот достали уже, хоть бы читать и думать научились для начала, надеюсь, что вас таких неумных только двое. В чем проблема-то ваша, не пойму? Ветку почитали бы
Может вы обратного и не писали, но в таком случае вы выражаете мысли настолько коряво, что понять очень сложно и хочется вам все объяснить, чтоб не мучились. Если у двух человек в результате вашей писанины сложилось превратное впечатление, может, все-таки в вас проблема?
не нравится, не читайте, я так понимаю, вы все тот самый аноним, который успокоиться не может. К словам придираются тогда, когда по сути сказать больше нечего, а вы как сломанная пластинка заладили одно и тоже, смысла поста даже не поняв. Успокойтесь уже и идите с богом, нормальные люди поняли о чем речь.
То, что я не писала обратного :), не видеть может только дурак, некорявая вы наша вежда, самая умная, знающая и все-все все :). Почитайте мнения экспертов, уверяю вас, откроете для себя много нового и неизведанного.
Я не пишу анонимно на еве, и мнения экспертов читаю с 13 числа почти непрерывно. Косноязычие плюс агрессия - не самые приятные качества для собеседника, оставляю вас захлебываться желчью в гордом одиночестве.
агрессивны тут вы, как заезженная пластинка, набрасываетесь, сути не поняв даже поста. Давно бы уже оставили в покое, я вам давно написала, что достали не по сути отвечать. Ей богу, идите уже и успокойтесь.
http://www.reuters.com/article/2011/03/18/us-japan-quake-snapshot-idUSTRE72D8LW20110318
нате, просвещайтесь
ну, не сказала бы, что совсем не было, 3 маил айленд случился еще в 1979.
Я понимаю, что нельзя из такой ситуации без потерь, но прежде чем критиковать и ставить в пример Чернобыль, не мешало бы разобраться, может ли такое решение проблемы действительно служить примером. Это все, что я хочу сказать, надеюсь, что японцы все же смогут разрешить проблему достойно, потому что она касается всех.
Вроде наших вывозят.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/03/110318_rn_japan_russians_return.shtml
'El Pais', Испания
Атомные уроки, не усвоенные Японией
Автор: Франсиско Перехиль
Отсутствие прозрачности отмечалось уже четыре года назад во время радиоактивной утечки на крупнейшей в мире ядерной станции.
16 июля 2007 года в 13:10 землетрясение магнитудой 6,8 балла по шкале Рихтера повредило крупнейшую в мире японскую атомную станцию с семью реакторами в Касивадзаки-Карива. В первый день бедствия компания «Tokyo Electric Power Company» (TEPCO), которая также владеет АЭС в Фукусима, объявила о том, что повреждения минимальны. На следующий день, однако, она признала, что разработчики проекта не рассчитывали, что АЭС может выдержать землетрясение такой силы. Предположительно, в море были вылиты сотни литров воды с уровнем радиоактивности 60 000 беккерелей (единица измерения радиоактивности). На следующий день компания признала, что этот показатель составил 1 300 литров с уровнем радиоактивности 90 000 беккерелей. Правда, эта утечка не идёт ни в какое сравнение с Фукусимой. Но информация, которую предоставляет TEPCO, оставляет желать лучшего. В документах, опубликованных «Wikileaks», есть сообщения, что, хотя разлившийся материал и не представлял угрозы для окружающей среды, японское правительство было очень огорчено действиями TEPCO в ходе рассмотрения данного инцидента.
Синдзо Абэ, бывший премьер-министр Японии, сказал: «Доклады TEPCO запаздывали, и мне пришлось напомнить им, что доклады должны быть своевременными и точными. АЭС не может работать без доверия общественности, а в критические моменты отчётность и прозрачность информации необходимы для получения такого доверия».
АЭС в Касивадзаки-Карива была временно закрыта, и Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) согласилось помочь в расследовании аварии. Глава МАГАТЭ Мохаммед эль-Барадеи в докладе призвал Токио к «полной прозрачности» и заметил: «Очень важно извлечь уроки из землетрясения».
Однако урок прозрачности всё ещё не усвоен. Япония до сих пор не предоставила точной информации о радиационном заражении АЭС в Фукусиме, о динамике и прогнозах его расширения, сообщает Рафаэль Мендес. Также не было объяснено, в каком состоянии бассейны с отработанным топливом. Предположительно на 4-м, 5-м и 6-м реакторах не было никаких проблем, потому что они не работали, когда страна содрогнулась от землетрясения. Однако во вторник утром, правительство неожиданно объявило на пресс-конференции, что произошёл пожар на реакторе № 4, но не сообщило о том, как это возможно.
Землетрясение 2007 года убило всего 11 человек, и тысячи были ранены. АЭС приостановила свою деятельность почти на два года, до мая 2009-го, когда начал работать один из семи реакторов, а через месяц запустили и другой. Но после инцидента в воздухе витало недоверие к надёжности АЭС. Через две недели после утечки эксперты МАГАТЭ, в течение трёх дней обследовавшие станцию, пришли к выводу, что утечка радиоактивных материалов была ниже допустимых пределов, но они также подвергли критике TEPCO за задержку информацию об утечках. Эксперты говорили с представителями электрической компании, и те были «рады», что станция выстояла при землетрясении, которое было сильнее, чем то, на которое она была рассчитана.
Остановка конвейеров* привела к тому, что 12 крупнейших производителей автомобилей снизили производство примерно на 120 000 единиц, и эта цифра в три раза выше, чем ущерб от землетрясения в Кобе в 1995 году. Тем не менее, представители трёх основных брендов, «Toyota», «Honda» и «Nissan», сообщили, что эта остановка не повлияет на экспорт. Американские дипломаты предупреждали ещё четыре года назад: «Похоже, на этот раз отрасль избежала коллапса, однако землетрясение неожиданно выявило уязвимость цепи промышленных поставок».
С тех пор японское правительство испытывает трудности в поисках городов, готовых принять у себя новые АЭС. Как сообщалось в депешах в 2009 году, движение «Не в моём дворе» набирает обороты, и только те муниципалитеты, где уже есть АЭС, соглашаются на установку новых атомных реакторов.
* Так в оригинале, логической связи между этим и предыдущим, а также этим и следующим абзацем, почти не наблюдается – прим. ред. http://www.elpais.com/articulo/internacional/lecciones/atomicas/Japon/aprendio/elpepiint/20110316elpepiint_10/Tes
Японцам только и осталось,что измерять уровень радиации
Из Димоны в Японию отправлены 100 приборов для измерения уровня радиации
http://www.newsru.co.il/israel/18mar2011/dimona_002.html
В четверг, 17 марта, Израиль отправил в Токио первую партию приборов для измерения уровня радиации. Еще 200 портативных "счетчиков" будут отгружены в ближайшее время.
По информации газеты "Едиот Ахронот", в Японию были отправлены приборы, разработанные израильской компанией "Ротем-Таасийот". 100 портативных приборов 20 различных видов предназначены для проведения замеров в походных условиях. Приборы, произведенные в Димоне, могут использоваться для сканирования предметов и гражданских лиц, находящихся в предполагаемой зоне заражения.
Издание сообщает, что продукция израильской компании была отправлена в Токио по просьбе правительства Японии и местных пожарных служб. Приборы будут распределены между спасательными службами и сотрудниками электрической компании, являющейся оператором атомных электростанций.
Гендиректор "Ротем Таасийот" Дан Паар вчера заявил, что предприятие делает все возможное для того, чтобы выполнить заказ Японии в кратчайшие сроки, а также для того, чтобы обеспечить потребности других заказчиков.
Израильская компания "Ротем-Таасийот", специализирующая на производстве различных измерительных приборов, существует на рынке более 25 лет, ее продукция используется на 85% атомных электростанций в США.
Надо же. А нам то говорили, что информацию скрывают исключительно при тоталитаризьме. Помниться как крыли эсссровцев - мол, радиация, а они демонстрацию в Киеве устроили! Ай-яй-яй! Какие коммуняки нехорошие! И реакторы тоталитарные - оттого и взорвались.
А тут демократия, либерализьм, свобода прессы.А ни какой информации! И реакторы самые что ни на есть правильные - из самого светоча! И так жахнули! Ай-яй-яй!
Аюшки, либероиды российскугу разливу! Нука, нука отожгите по поводу закрытости и утаивания информации в свободной и демократической Японии. Пока пять к одному в пользу таталитарного советского отстойного реактора. Как же так, либерастики? Свеозарный американский реактор, а хуже отстойного советского бяки?
О, я тут такого клоуна слышал по радио! Дословно: " Я преклоняюсь перед японским народом, они так грамотно и профессионально вели себя во время аварии, а вот если бы у нас произошло такое, жертв было бы в тысячи, десятки тысяч больше!".
И таких клоунов у нас масса. Любят себя гoвнoм полить. Может, поляки в их роду были?
Нет это как раз наша, чисто русская традиция, уничижительно относится к собственным достижениям.
Японцы как выясняется, в плане ядерной безопасности оказались сущими детьми, если не сказать грубее. Это при всем их опыте в борьбе с землетрясениями. Масштабы разрушений конечно большие, но разгрести дороги с объектам высшей категории важности и кинуть кабели для питания насосов вполне могли. Смотрел вчера евроньюс, репортаж о Японии просто резанул по нервам. Передаю не дословно, но смысловая нагрузка примерно следующая - "Героические японцы добровольно и осознано занимаются ликвидацией аварии на АЭС, а вот русские просто 600 000 тыс быдла нагнали в Чернобыль, никому ничего не объясняя и еще интервью вставили. Мужичек, на вид под 60, с хохляцким говором. Распалялся как генералы отправляли их на смерть совершенно осознано "Я лучше 2000 положу, а 200 000 000 будут жить"." Про то что японскому премьеру пришлось прилюдно орать на атомщиков что-бы эти "герои"вернулись на станцию и что до сих пор никто не знает что реально творится на энергоблоках т.к. визит туда 100% летал. Я никого не осуждаю, но лично знаком с людьми работавшими на ликвидации аварии в Чернобыле и они как раз будучи профессионалами отлично понимали куда лезут и все равно лезли. Пожарным, солдатам, летчикам - вечная память. Без них все было-бы куда хуже , но это европейское глумление за гранью.
насколько я поняла, системы охлаждения вырубило не землетрясение, после него АЭС как раз стояла и даже работала, только была трещина во внешней оболочке. Цунами, последовавшее за землетрясением, вывело из стоя системы охлаждения.
ок, сейсмичность ипоны заложили в проект аэс. а вот цунами? ведь известно, что цунами там бывают.
вот этого не знаю, к сожалению. Но раз была система работы от генератора, то что-то заложили, другое дело, как и на какую мощность. Вот сейсмичность была заложена, но не до таких уровней высоких. Сами америкосы признали, это в принципе, их проект. Хотя станция выстояла.
Везде пишут, что преступная халатность, что генераторы в зоне, подверженной цунами были наземными, а не подземными.
вооот!
Я только сегодня увидела картинку АЭС сверху, до этого мне казалось, что она где-то на возвышении, у меня аж челюсть отвисла...
Прорыть несколько сот метров канала в обмен на безопасность - это НЕ выгода?? Неандертальский подход.((
АЭС - объект государственного значения и сверхопасный, соображения о том, где земля дешевле должны быть на 25-м месте. Пятьсот метров в гору и весь мир не стоял бы на ушах.
И куда они всю воду отработанную сливали годами? Прям силюсь понять, ни за что не догадаюсь...
Эээээ, не верю... Построить на пляжУ АЭС и не использовать это очевидное положение... в целях экономии, щаз!
Да нет, напрасно не верите. Там смысла особенного в этом нет, при данной конструкции реактора.
Верю ли я в то, что там цикличный контур? - Да
А верю ли я в то, что не было энного кол-ва труб с разного вида отходами, в т.ч. и радиоактивными выведено в океан? Да как бы не так. В таких местах даже канализация фонит нехило. А еще есть ситемы очистки и тыды.
А кто нам раскажет как на самом деле? Кого бы пустили замерить уровень радиации в прибрежных водах? :-)
Я понимаю ваши тревоги, но, судя по конструкции реактора на картинках, которые я видела, там действительно замкнутый контур. они, конечно, камикадзе, но не до такой степени, чтобы просто так травить рыбу, которую сами же в основном и жрут. :)
На картинке всегда все идеально. А с рыбой - там немножко, тут немножко, концентрация в океане все ж теряется. Да не слишком они заморочились с техникой безопасности, с чего бы им верить?
Вот, из книги Dogs and Demons, которую здесь уже цитировали:
При этом Япония имеет самые низкие нормы контроля за вредными выбросами в атмосферу, землю и воду среди всех индустриально развитых стран. Minamata – самый грустный случай такого заражения, попавший во все школьные учебники. В 50-х годах в городе Minamata, на берегу моря, построили фабрику по производству батареек – Chisso Corporation. Большинство жителей города работали на этой фабрике, а ртуть сливалась прямо в море. Беда в том, что из того же моря местные рыбаки доставали рыбу. Поевшие этой рыбы люди заболевали страшной болезнью, называемой сейчас болезнь Minamata. Эта болезнь вызывала страшную боль, слепоту, паралич и искривление суставов. Однако, так как большинство жителей города работала на фабрике и фабрика имела огромное значение для бюджета горда, правительство отказывалось признать связь и принять меры против фабрики. Доктора в Университете Kumamoto начали независимое исследование с целью изучить связь ртути и болезни, на что правительство моментально ответило вычеркиванием медицинского факультета университета из государственного бюджета. Американский журналист и фотограф Евгений Смит приехал в Minamata фотографировать больных людей и проводить свое собственное расследование, в ответ на это директор Chisso Corporation нанял якудза, которые ослепили фотографа. Вот одна из его фотографий. Только в 67 году пострадавшие от болезни сумели подать в суд против государства. И вот в суде государство и одержало решительную победу.
Ну наши теперь вообще плавучие разрабатывают. Наверное, вместо авианосцев использовать будут. (грустная шутка)
Даже этот вариант лучше, чем японский. Плавучие всегда можно отогнать на достаточное расстояние от населенной суши.
"Пробоина в резервуаре создаст для инженеров проблему, у которой нет прецедентов и готовых решений, отметил Эдвин Лайман, физик из Союза обеспокоенных ученых. "Интуиция мне подсказывает, что ситуация ужасна и будет только ухудшаться, - заявил он. - Выхода из нее может не оказаться"."
http://www.inopressa.ru/article/18Mar2011/latimes/expert.html
'The Christian Science Monitor', США
Японскому ядерному кризису предшествовали небрежный контроль и «жадность»
Автор: Стивен Курчи
В СМИ делается вывод, что жадность, царящая в международной ядерной промышленности, в сочетании с недостаточным контролем со стороны ООН и ненадлежащим надзором на японских АЭС, привели Японию к ядерному кризису.
В то время как Япония борется с ядерным кризисом, спровоцированным разрушительным землетрясением и цунами, безукоризненная репутация одной из стран, наиболее подготовленных для предотвращения и ликвидации катастрофы такого масштаба, оказалась запятнанной.
В СМИ появились сообщения, что МАГАТЭ и правительство Японии не обеспечили надлежащим образом безопасность ядерной энергетики страны.
В сообщениях утверждается, что третья экономика мира не приложила достаточно усилий для обеспечения безопасности и вновь подчёркивается недостаточность государственного надзора за корпорациями, которые действовали в обход правил с целью повысить прибыль, что и стало причиной экологической катастрофы.
Год назад по итогам расследований в связи с разливом нефти, допущенным ВР, Служба управления минеральными ресурсами США была подвергнута жёсткой критике за ослабление контроля над процессом бурения и неоднозначные связи с нефтедобывающей промышленностью. Аналогично, ядерный кризис в Японии позволяет реально оценить сложившуюся систему обеспечения безопасности страны.
Недостатки конструкций защитных оболочек ядерного реактора?
На четырёх из шести реакторах атомной электростанции «Фукусима Дайичи» (также известная как «Фукусима-1») произошли взрывы и пожары. В результате землетрясения 11 марта и опустошающего цунами на станции отключилось электричество, в результате чего вышла из строя система охлаждения реактора и произошло его частичное расплавление (по последним сообщениям, произошло частичное расплавление топливных стержней — прим. пер.).
На двух реакторах, возможно, произошло разрушение защитных оболочек производства «Дженерал Электрик» и происходит утечка радиоактивного пара. Следует отметить, что проблемы с безопасностью конструкций у «Дженерал Электрик» возникли тридцать лет назад. Так же, как разлив нефти BP привлёк пристальное внимание к деятельности нескольких транснациональных корпораций, кризис в Японии подчеркивает что мир «плоский», и ответственность — наряду с экологическими и экономическими последствиями — распространяется через океаны.
Российский специалист по авариям на ядерных объектах, бывший глава «Спецатома» и эксперт по катастрофе на Чернобыльской АЭС Юлий Андреев, резко раскритиковал Международное агентство по атомной энергии ООН (МАГАТЭ) и частные корпорации за неспособность усвоить уроки ядерной катастрофы, которая произошла на Украине в 1986 году.
В интервью «Рейтер», опубликованном во вторник, он заявил: «После Чернобыля все силы ядерной промышленности были направлены на то, чтобы скрыть это происшествие, с целью не наносить урон своей репутации. Опыт Чернобыля не был надлежащим образом изучен, потому что у кого есть деньги на изучение? Только у промышленности».
СМИ сообщают, что оператор АЭС компания ТЕРСО (Tokyo Electric Power Company) действовала в обход правил.
Д-р Андреев заявил: «Последовательность событий на «Фукусима-1» позволяет сделать вывод, что владеющая АЭС компания ТЕРСО ставила выгоду выше безопасности». «Пожар, охвативший хранилище радиоактивных отходов на реакторе № 4, мог стать следствием стремления сэкономить пространство и деньги», — заключил он.
«Японцы были очень жадными и использовали каждый квадратный дюйм пространства. Но когда резервуар плотно наполнен отработанным топливом, в случае удаления из него воды создается высокая вероятность возникновения пожара», — пояснил Андреев информационному агентству «Рейтер».
Подобные обвинения в адрес TEPCO поступали и ранее. Согласно публикации «Уолл-Стрит Джорнал», в 2002 году Агентство по ядерной и промышленной безопасности уличило компанию в фальсификации результаты тестов на безопасность реактора №1 на «Фукусима Дайичи».
Это только один факт из целой череды скандалов и разоблачений с участием крупнейшей в Азии электросбытовой компании. В 2007 году компания пыталась скрыть утечку радиоактивной воды на АЭС «Кашивасаки-Карива» (также в результате землетрясения), однако позднее подтвердила факт сброса радиоактивной воды в Японское море.
Согласно данным агентства «Блумберг», менее семи лет назад, 17 июня на одном из реакторов все той же станции «Фукусима-1» отключение электричества привело к опасному снижению уровня воды в системе охлаждения. По словам Казуёши Сато, члена городского совета Иваки, президент ТЕРСО оказался не в состоянии должным образом провести расследование этих неполадок и предотвратить настоящий кризис.
«Tokyo Electric и правительственное Агентство по ядерной и промышленной безопасности были излишне уверенными в безопасности станции и проявили недостаточно ответственности», — заявил г-н Сато в интервью «Блумберг Ньюс».
Специфические взаимоотношения внутри отрасли
Однако если станция действительно являлась слабым звеном, где было государственное учреждение, задачей которого является обеспечение техники безопасности? В настоящее время неоднозначные взаимоотношения в атомной энергетике, сложившиеся между регулирующими органами и операторами, находятся в центре внимания.
TEPCO и правительство Японии были партнёрами на рынке ядерной энергетики. В августе президент ТЕРСО и глава министерства экономики, торговли и промышленности Японии предприняли совместную поездку во Вьетнам с целью стимулировать продажи японских атомных электростанций (позднее Вьетнам выбрал ТЕРСО).
Российский учёный Андреев подверг критике МАГАТЭ за излишне тесные связи с корпорациями. «Это всего лишь фальшивая организация, потому что организация, которая зависит от атомной отрасли — а МАГАТЭ зависит от атомной промышленности, — не может выполнять свои обязанности должным образом».
Представители МАГАТЭ, пытаясь защитить честь мундира, заявили, что данная характеристика демонстрирует непонимание их задач. «Агентство может способствовать созданию стандарта, но не может обеспечить его соблюдение», — сообщил газете «Гардиан» анонимный чиновник. В части добровольного соблюдения требований стандартов и контроля информации МАГАТЭ полагается на страны-члены организации.
Особое внимание привлекли два японских сотрудника МАГАТЭ.
Юкия Амано, японский дипломат, назначенный в 2009 году заместителем генерального директора департамента МАГАТЭ по ядерной безопасности, был раскритикован за задержки отчётов о кризисных ситуациях. Предшественник г-на Амано, Томихиро Танигучи, более двух лет назад подвергся критике со стороны США за свою «слабость» в сфере практического обеспечения безопасности.
Газета «Гардиан», ссылаясь на «Викиликс», приводит мнение представителя Государственного Департамента США, высказанное им в конфиденциальном разговоре. «[Томихиро] Танигучи был слабым менеджером и защитником, особенно на фоне мер обеспечения собственной безопасности Японии, особым разочарованием для США стало его отношение к департаменту по ядерной безопасности как к нелюбимому приёмному ребёнку».
Повторное исследование конструкции ректоров «Дженерал Электрик»
Американская компания «Дженерал Электрик» также попала под огонь критики за свою конструкцию поврежденных атомных реакторов на АЭС «Фукусима-1».
Еще в 1972 году американские сотрудники регулирующих органов настаивали на прекращении компанией выпуска реакторов типа Mark 1. В статье, опубликованной изданием «Нью-Йорк Таймс», было написано: «Среди проблем упоминаются недостатки конструкции защитных оболочек, сделавшие их менее взрывоустойчивыми и подверженными растрескиванию из-за скопления водорода. Именно эта ситуация может возникнуть на станции "Фукусима Дайичи"».
Однако предложение о наложении запрета было отвергнуто, отрасль предпочла сохранить эту конструкцию. Согласно данным антиядерной организации — Службы по атомной информации и ресурсам, на сегодняшний день в США в 23 реакторах на 16 станциях до сих пор используются реакторы типа Mark 1. Организация опубликовала на своём сайте документы, датируемые 1972 годом.
«Обеспокоенность вызывает недостаточная прочность защитных конструкций, система контроля давления недостаточно надёжна для предотвращения взрыва», — заявил директор Майкл Мариотт.
Хотя крупнейший в мире поставщик ядерного оборудования утверждает, что защитные оболочки производимых реакторов достаточно надёжны, трое сотрудников «Дженерал Электрик» подали в отставку в знак протеста против замалчивания проблем с безопасностью защитных оболочек реакторов типа Mark 1. Ушедший в отставку сотрудник Дэйл Бриденбах заявил «Эй-Би-Си Ньюс», что быстрая потеря охлаждающей воды в реакторе (то, что происходит сейчас в Японии) «может привести к разрыву оболочки и неконтролируемому выбросу». http://www.csmonitor.com/World/Asia-Pacific/2011/0316/Reports-Lax-oversight-greed-preceded-Japan-nuclear-crisis
Не раскрыта тема какчИства пендореакторов имени Генерала Електрика. А так-"Экономика должна быть экономной!"-раз, "Мирный атом-в каждую фанзу(хату)"-два. Итого: жопа банзаям.
Правильно пишут в блогах, что какой хай стоял бы сейчас в мировой "независимой" прессе, если на станции были бы установлены советские или российские реакторы.
Похоже американцы валят с больной головы на здоровую.
Бедолаги японцы, они от Нагасаки и Хиросимы еще не отошли, а тут новый презент "из США с любовью". Мистика. Может им (японцам) чакры почистить, карму перепрограмировaть.
Разговаривала сегодня с Токио, с нашими партнерами. Грят в принципе катастрофической ситуации нет среди настроения граждан. Единственное, проблема с бензином и продовольсвтием в супермаркете. А так... или прикидывались. Я еще удивилась что они к нам так давно не звонили, последний раз были в году так 2006. А теперь ищут выходы куда смотаться в коммандировку хотя бы на пару неделек.
Но, если если честно, мне их так жалко стало. Сказала, что мы все следим за событиями у них и очень за них переживаем.
кто читает по-фр, может, будет интересно
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/03/18/97001-20110318FILWWW00490-fukushima-solution-tchernobyl.php
Я только с чата японского... переводила гуглом. Короче, (кто тут громче всех про честное японское правительство кричал?) все в один голос говорят, что молчат правительства их. Народ, кто близко к Фукусиме пытается уехать куда-нить. Обсуждали, нужно ли каждый раз придя с улицы выбрасывать одежду, у кого какая где радиация. Вот в Чибе нормальная :) А где-то там повышеная. Люди пытаются разобраться с этой радиацией, все понимают, что правительство молчит. В общем удручающе. НУ и еще прошел слух у них, что третий реактор взорвался типа с моксом и плутонием. В общем все, что мы позавчера обсуждали, обсуждают.
В общем так как-то. Резюме: уже порядком грязно кругом. Никто ничего не знает.
Не знаю, что такое мокс, но ежели б там рванул плутоний, то писать было б некому. Надеюсь, что это просто страшилка.
Да, и именно поэтому все в таком напряжении - второго Чернобыля никому не хочется. А если рванет реактор с моксом, именно он и получится.
на том форуме было слишком много русских :) Я думаю, что японцы тем же гуглом перевели, что говорили русские и испугались и стали эти слухи друг другу передавать.
Так вроде потом написали, что тихо, не было взрыва, кто-то из наших писал, но откуда инфа не поняла, у меня там еле грузится
http://www.ustream.tv/channel/ガイガーカウンタ?lang=ja_JP
тут и наши, и на иероглифах общаются и по-английски
не знаю, у меня здесь что-то корректно иероглифы не вставляются(вижу квадратики), увидите ли, не пойму, и инет тормоз стал что-то
Удивляет, что уже начали просто спорить насколько плохо на самом деле в Японии. Чему можно успокоиться? Что успокоительного в том, что на атомной станции такая серьезная авария, которую не могут пока взять под контроль и неизвестно до какой степени она может еще загрязнить окр. среду?
Причем здесь наше преклонение или нет перед японскими технологиями? Там реальная опасность, она на самом деле реальна. Более того, она уже произошла. Там уже минимум в 20км зоне нельзя будет жить никогда. Этого мало что ли?
Я уехала бы к себе домой из Японии как можно быстрее, зачем мне сидеть и думать достаточно ли правдиво японское правительство? У нас с ним разные задачи.
Михалков рассказал, за что Господь наказал Японию
Кинорежиссер Никита Михалков считает, что обрушившиеся на Японию землетрясение и цунами - это божье наказание. Об этом он заявил на мастер-классе "Понемногу обо всем", который состоялся вчера, 16 марта, в Московском доме кино.
"Посмотрите, что происходит в Японии. Дело даже не в вере, а в безбожье внутреннем, в отсутствии представления о том, что ты не один живешь. И вот это постоянное использование, унижение окружающего мира приводит к тому, что Господь говорит: "Ребята, вы чего делаете?" И посылает бедным японцам девятибалльное землетрясение с цунами".
Михалков также не мог обойти стороной тему кино и искусства в современном мире. Отец российского кинематографа записал во враги все интернет-сообщество. Интернет - это анонимность, а она порождает безнаказанность, говорит режиссер.
"Это возможность и желание ударить любого, да еще побольнее, зная, что никто никогда не узнает, кто ты. Тебя нельзя поймать за руку. Я назову тебя тварью, мерзавцем, и ты не узнаешь, кто я, а я тебе это сказал! Это часть той катастрофы, из-за которой мы можем пострадать", - цитирует Михалкова GZT.ru.
Из всех недоброжелателей отдельным пунктом в интернет-среде режиссер выделил кинокритику. "Ее на пять метров в могилу закопать и посадить цветок сверху! Потому что в ней нет трепетного отношения к тому, что это их соотечественники работают. Они хотят, они могут не уметь, могут ошибиться, но они работают", - заявил Михалков.
Режиссер возмущен тем, что кинокритики ликовали, когда его картина "Утомленные солнцем-2: Предстояние" не получила приза в Каннах: "Ребята, вы чего, больные? Вы не любите Михалкова, да бог с ним, с Михалковым, но это кино отечественное, там русские актеры, там русские деньги, все оставшиеся в стране. Все деньги на экране!". Невысокие кассовые сборы своего последнего творения Михалков объяснил тем, что сегодня в России военно-патриотическое кино вообще не способно окупать себя. "Для того чтобы поднять отечественный кинематограф, нужно на него потратить сейчас миллиард долларов", - заключил он.
Мудак ваш Михалков, простигосподи. По мне так он первый в очереди должен стоять за карами небесными, однако ж вон - цветет и пахнет.
+ Мульен. У него в последнее время совсем с башкой плохо :-( жаль, мне когда то как артист очень нравился :-(
Это вообще один из любимых фильмов :). Однако как режиссер он в разы хуже, а как общественный деятель... я лучше воздержусь от комментариев, хотя, в общем-то, готова все это сказать лично и с открытым забралом, чтобы там Михалков всея Руси не гнал на интернет :).
Вот объясните мне, какими нужно быть, п*****сами, чтобы построить реактор, на месте, где в 33 году уже было землятресение в 9 баллов и приходила волна высотой в 28 метров????!!!!
там строят светлые эльфы, которые не паникуют и по которым все льют светлые и чистые слезы. они же не вонючие орки, у которых все всегда херовато.
Меня еще вот какой вопрос интересует. Когда они присвоят 7-й уровень опасности? Ведь уже развалилось уже 4 реактора, уровень подняли только до 5-го.
По совокупности факторов, косвенно, т.к. истинная информация тщательно скрывается японцами, предполагаю, что можно ожидать 7-й уровень через три - четыре дня, но готовиться лучше к 8-ому... Да, да. Его пока ещё нет в классификаторе.
Но японцы и тут имеют шансы обновить таблицу рекордов
Ситуация на "Фукусиме" должна разрешиться за 10 дней
Ситуация на АЭС в Японии должна разрешиться в течение 7-10 дней, сообщил директор института безопасного развития атомной энергии РАН Леонид Большов. На вопрос министра, сколько еще может продлиться ситуация на АЭС в Японии и насколько долго нужно будет держать группировку, которая занимается лабораторным контролем и анализом на Дальнем Востоке, Большов ответил, что "по нашим оценкам, на уровне недели, до 10 дней". При этом он подчеркнул, что все либо выгорит, либо захолодят.
Экологи считают, что последствия аварии на АЭС в Японии проявятся позже
Спрогнозировать последствия аварии на АЭС "Фукусима-1" в Японии пока проблематично, считает эколог Алексей Яблоков. По его мнению, истинные масштабы катастрофы могут проявиться через несколько лет. Об этом он рассказал в ходе видеомоста Москва – Пекин на тему "Последствия природной и техногенной катастрофы в Японии для АТР" 18 марта. "Мы до конца не знаем, как произошедшее скажется на экологических цепочках, даже если небольшое количество радиации попадет в океан. Таких исследований еще не проводилось. В мире никогда не было такой ситуации, чтобы несколько реакторов одновременно выходили из строя. Чем это все кончится и какими будут последствия для мира, мы не знаем", - сказал Яблоков.
"В японии дурдом .
У нас в госпиталях и больницах требуется автономный генератор эл-ва. А там выходит, что системы АЭС питаются от своего же эл-ва , а дублёра нет вообще.
Ну и кто они после этого?"
Дизеля как и аккумуляторы там есть, точнее были. На два блока один модуль из двух дизелей + Аккумуляторы питающие пультовую. Вот только японцы дизеля поставили в ничем не защищенном "сарайчике" и этот "сарайчик" тупо смыло-затопило цунами. Дизеля умерли не успев включится. Аварийных бригад электриков не предусмотрено, доп генераторов тоже. К тому же как сейчас выясняется, на всех реакторах стоит очень разнотипное оборудование от тре разных корпораций и местные товарищи оказались не в курсе детального устройства доверенных им систем. Только на уровне инструкций.
" Президент России Дмитрий Медведев предложил использовать трудовой потенциал жителей Японии, пострадавших от землетрясения, в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока".
а жителей малонаселённых районов - в Японию. Завалы разбирать.
Можете кидать тапки:
я считаю, что наш Дальний Восток в очень близкой перспективе будет заселен японцами и китайцами.
Считаю, русским надо уезжать с дальнего Востока вглубь России. И чем раньше - тем лучше.
Потерять? Жизнь бы не потерять!
Боюсь, русских на ДВ никто и спрашивать не будет. Задавят массой, лавиной людей.
наши отцы и деды жизнь уже потеряли, отвоевывая эти земли для нас. а мы отдадим? и кто мы будем после этого? если мы отдадим даже 2 несчастных острова японцам, наши дети будут жить в резервациях, причем очень резерваций много не понадобится, т.к. русских можно будет заносить в красную книгу.
+100! Надо быть последними дебилами, чтобы свою землю всяким расплодившимся раздавать!
Блин! Люди ну вы че? Да не поедут к вам японцы! Они сейчас даже на время отказываются в Россию ехать. Не потому, что как вы думаете ненавидят Россию, а потому, что Азия им ближе по духу.
и это здоровски! это просто супер! потому как наши чинуши будут действовать в духе подставного царя из иван васильевич меняет профессию.
Блин! Люди ну вы че? Да не поедут к вам японцы! Они сейчас даже на время отказываются в Россию ехать. Не потому, что как вы думаете ненавидят Россию, а потому, что Азия им ближе по духу.
http://www.3rm.info/9341-sibir-budet-zheltoj-polnostyu-dalnij-vostok.html
"Сибирь будет «желтой», полностью. Дальний Восток японским..." (Голод. Старец Антоний)
комментарии:" У нас в Иркутской это видно, не говоря уже об Амурской области и Дальнем Востоке. Китаятам некоторым больше 10 лет. Работают в смычке с нашими барыгами, с ФСБ и ментами на короткой ноге( у моей жены сестра 3-юродная за китайцем).Все сейчас решают деньги, надо посмотреть какие дорогие тачки покупаются и котеджи строятся. Немногие из нас понимают, что при таком раскладе все это барахло достанется желтым. Смотреть больно, когда на переезде стоишь, сколько леса уходит китайцам, день и ночь, день и ночь эшелоны идут."
соглашусь ещё в прошлом году у нас отдыхали геологи по алмазным мес-ям рассказывали летишь над тайгой а она все меньше с каждым месяцем!раньше высаживали питомники поросль,следили сейчас этого-нетуууу
Не удивлюсь, если так и будет. На нашей шее выедут (надо же кому-то разгребать, чтоб наши же дети не в этом дерьме жили), и спасибо не скажут, наоборот, скажут мы для этого и существуем
А как Чечня собиралась выходить из состава РФ не помните? И все на нас давили, мол, отпустите. Да, глянули гордые горцы, что, кхм, а ить поддадутся русские и останутся они с голым попом посередь уже чужого государства. И ни тебе субсидий, ни иных плюшек, да и с боевиками другой разговор будет...
Тут есть другой вариант. Медведпуты ходят, чтобы яппы приняли наше гражданство. Они на это не пойдут, скорее всего. Объясняю. Да, сецессия невозможно, но только для субъектов. Они просто на территории ДВ и Сибири сделают отдельное государство (Япония) и заключат с нами союзный договор. Да-да-да у наших пустоголовых твиттерообразных болванов ума хватит им это позволить. И вот тогда, по международным законам, яппы спокойно могут объявить себя независимым государством. И нехай Россия рвёт глотку, что это их территория, НАТО будет на их стороне. И никто нам не поможет.
Для справки, Японии запрещено иметь ВС.
Это совсем другое по многим фактором. Если подумаете, сами поймете, мне не очень хочется разжевывать.
Пардон, а вам из этой кладовочки с природными богатствами много богатства перепало? Удивительно, что русские так пекутся об этом. Переживаете, что вашим чиновникам денег не хватит?
Там ресурсов на столько лет, что человечеству не светит всё изъять, как бы чиновники ни старались. Они же берут только то, что сверху лежит.
соглашусь с вами. на отдыхе познакомилась с семьей с чукотки, раговорились, так они сказали, что чукотку не разрабатываюь потому что она как консервы- когда все у всех начнет заканчиваться, то чукотка в ход пойдет. наивно, но есть свой резон и доля правды. тоже самое с дв.
Вообще-то еще вчера в ночных новостях РБК показало манифестации в Японии с требованием отставки правительства. Видимо, японскому терпению тоже конец приходит. Японцы ведь очень дисциплинированы и иерархия у них жесткая. Сейчас уже в открытую заявляют о нерасторопности властей и умалчивании инфы. Кста, все не читала, может, кто уже писал, но завтра наши спасатели покидают Японию из-за опасности радиационного заражения. С этого момента наша гуманитарная помощь ограничится медикаментами, одеялами, палатками и продовольствием. Инфа точная, от медицины катастроф, знакомый работает там. Самолеты МЧС будут вывозить наших, желающих выехать, бесплатно. Прямого указания выезжать никто не давал, но настоятельно рекомендуют нашим спецам покинуть страну. Знакомый доктор говорит, что некоторые наши остаются, ожидая возможности вывезти хоть что-то из имущества, навстречу им не идут, в первую очередь пытаются вывезти людей, поэтому улетают не все, ждут. Опять же он, матерясь, говорит, что сами японцы в пекло не спешат, наши специалисты считают, что проблему АЭС можно было бы нивелировать и снизить опасность, но японцы не стремятся рисковать людьми, ждут каких-то роботов из Германии. Но не знаю, насколько это правда, знакомый на эмоциях, клянут, короче, что наших жлобов, что японских перестраховщиков. Резюме доктора- все уроды, каждый по своему, просто люди уже устали от непоняток японцев и наших жлобов. Своего мнения высказывать не буду, доктору верю, но может и преувеличить.
Как-то верю. И тому, что японцы рогом упрутся, но в опасную зону не полезут, и тому, что наши будут до последнего за барахло цепляться:(
у нас с Вами не один и тот же "знакомый" ?:)
в точности то же самое лично слышала отспасателя-дохтура с медицины катастроф, вот в точности то же самое сказал и про шмотки, что народ не хотел бы бросать, и про отзыв наших, и про робота немецкого, и прочее...:)
Дохтур Андрей Султанов:)Вчера первый раз за всю неделю созвонились, доктор устал, разговаривает матом, видимо, достали с вопросами:)
Только что по РЕН-ТВ сами спасатели говорили, что там им делать нечего, там работа не для спасателей. Поэтому они и уезжают.
не знаю почему я такая...мне жаль японцев очень...я понимаю,что будет,если рванет АЭС..но вот кидайте тапки,я хочу чтобы она взорвалась,даже не знаю почему..хочу чтобы в Ливии начали стрелять по вооруженным силам..я того,да?
Думаю, что это уже другая тема. Это проблема с нервной системой перегруженной негативной информацией из СМИ. Давно уже заметила, что надо очень дозированно подходить к просмотру новостей о катастрофах, которые тебя лично не касаются. Психика может реагировать очень своеобразно, надо беречь себя, ведь еще и своя жизнь есть.
Тут еще, возможно, срабатывает механизм, при котором мозг просто не выдерживает напряжения от неопределенности и хочется уже, чтобы все разрешилось - пусть самым хреновым образом, но разрешилась.
Вы не одиноки. У меня уже тоже переклин от негатива. Я не жалею разбившуюся жену Малафеева, мне насрать на японцев - главное, чтобы они к нам не лезли и пусть повымрут скорее, меня убивают новости в дошкольном и школьном образовании... Я не вижу позитива! Его просто нет в последнее время. Я помню, год назад все было по-другому. Я постоянно ждала перемен к лучшему. И они были. А теперь у меня такое чувство, что и правда конец света близок.
не читайте мои мысли, вот же, блин. Таблеток что ль снотворных напиться(типа чтоб уснуть и отключиться хоть на несколько часов), психика не выдерживает.
все аналогично - за последний год у меня столько хороших изменений произошло, казалось бы - жить да радоваться, а вот недели три сижу в "мировых событиях и политике" - и нервы сдают, я стала конченным шизофреником и застукала себя в форуме "тревожный рюкзачок пароноика" :)
На работе ржут надо мной уже. Уносить ноги надо скорей из этого раздела.
с ума уже сходим от напряжения, я тоже устала переживать, только вроде притихнет, успокаивать начнут, а потом раз, тот же росатом, на днях успокаивал, а сейчас вот http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561678.shtml
"Американская компания-проектировщик и японский оператор не предусмотрели одновременного удара и землетрясения, и цунами, - отметил глава С.Кириенко."
Ну НЕТ на фотографии аэс (выше в топе) следов цунами!!! посмотрите, ведь их нет!! что они несут, кириешки эти??? он же, получается, и не видел, КАК оно там вообще все выглядит! мы увидели, а он не видел, раз несет херню такую........ я в шоке вообще!
В России есть такой норматив- если произошло землетрясение свыше 7 баллов с эпицентром в океане, то должна быть объявлена тревога по цунами.
Если цунами не предусмотрено проектом, то это означает, что проект не рассчитан на 7-8-9 балльные землетрясения. Какого тогда строят такие АЭС в сейсмоопасной зоне?
а он и не рассчитан был, американцы его делали на макс. 6. Проект был, кажется, 71 года, еще до всех аварий на атомных станциях, тогда еще по сейсмоустойчивости не были так развиты технологии. Потом они что-то там доукрепляли вроде, но и то не уверена.
Госпидя! Ну чего вы несете?
Если бы проект был рассчитан на 6 баллов, то при 9 там все разрушилось бы. Но там именно от землетрясения не было никаких разрушений, реактор не пострадал. И здания тоже.
отчего пострадала тогда система охлаждения, если цунами, как мы видим, там не было, а от землетрясения не пострадали здания? Система охлаждения ведь внутри блоков? что ее вывело из строя тогда? почему говорят, что ИЗ-ЗА ДВОЙНОГО удара, цунами и землетрясение, получились такие последствия? На картинке ведь четко видно, что цунами там не было!
Я не знаю, где вы видите, что цунами там не было. В интернете полно фото "до" и "после", на которых есть и фото АЭС "Фукусима-1". Было там цунами. Генераторы позатопило все, полетела система охлаждения.
Вот Фукусима-1 до цунами:
а это после:
А это поселок рядом с АЭС "Фукусима-1" до цунами:
он же после:
женщина, я не несу, не надо не подумав отвечать так агрессивно, это шло во всех новостях, которые пошли уже с первого дня трагедии, если вы ничего не читаете и не слушаете, ваши проблемы. Эта инфа проходила еще в докладе МАГАТЭ на заседании рабочей группы большой восьмерки в 2008 г. Японию призвали принять меры и не только по этой станции. То, что станция выстояла - уже чудо, да сами американцы заявили сразу после землетрясения, что станция НЕ Рассчитана на такой толчок. От землетрясения пошла трещина, но станция заработала, не смотря на то, что тряска такой силы заложена в проект не была, а вот цунами - это был тот фактор, который привел к значительным проблемам.
http://www.deccanherald.com/content/146459/iaea-warned-japan-over-nuclear.html
40 лет прошло. давно могли прикрыть это опасное старьё и новую построить. 25 лет после Чернобыля, все уже поняли как это может быть, богатейшая страна. Просто нет слов. Ядерная мина замедленного действия на берегу океана ((( Другие такие же что ли? То есть еще одно цунами и повторение сценария?
а почему вы хотите чтоб она взорвалась? кадафи с сынком у меня тоже положительных эмоций не вызывают. и тех, кто сражается за них вызывают только недоумение. хотя, я знаю слишком мало чтоб судить.
На Фукусиму прибыло 200 добровольцев-ликвидаторов, они даже с семьями своими попрощались, а вы говорите...
ну так это еще вчера говорили в новостиях. А тут евщицы сутки обсуждают, что мол русские им тушить должны...Какие новости народ читает? Японские добровольцы сами идут туда.
Ну так и кинули бы ссылку все бы и узнали. Все новости отсмотреть невозможно.
Почему русские не выделят японцам небольшую территорию, чтобы они могли туда переселиться и дух перевести от своих катаклизмов? Надо быть человечными.
выше, краткое содержание предыдущих серий, не сочтите за труд, прочтите, там уже всех развавальщиков несколько раз на йух послали, и вы туда сходите
Россияне, что ж вы злые какие? Где сострадание и любовь к ближнему? Ещё и верующие, поди.
Это у вас странные реплики. Давайте выделим земли, но сама подвигаться не хочу. А кто хочет? Вы хоть почитайте, какая численность населения в Японии, зачей счет справляться с миллионами беженцев???? Евросоюз не знает, что с Африканскими сотнями делать, а тут речь о миллионах. Все такие доброхоты за чужой счет.
А кому надо? Внимательно смотрю американские и европейские новости, никто ни о каких землях или беженцах речи вообще не ведет и принимать у себя не собирается.
если посмотреть честно, то Россия со своей безалаберностью и пофигизмом не в состоянии наводить порядок на такой огромной территории. Территорий когда-то нахватала, а управлять так и не научилась. Бардак был, есть и будет.
Нехай японцам отдаютЬ Курилы и Сахалин. Все равно рано или поздно китайцам отдадутЬ. Тем более что Курилы раньше были японскими, у них даже названия японские - Кунашир, Шикотан и др...
не позорьтесь, хоть википедию почитайте, раз учебники истории в школе вам были недоступны
Уж как нибудь без необразованных домохозяек разберутся. Айны населяли эти острова.
Мне вот интересно, насколько в здравом уме человек, способный рассуждать подобным образом? если это троллинг, то бог с ним, а если нет, тут впору по ай-пи пробивать и...
Вот прямо-таки полностью подпишусь!
Но все-таки очень здорово, что в кризисной ситуации у нас люди как-то сплотились, что ли.
И на такие омерзительные выпады у людей совершенно здравая реакция. Если "когда просто попиздеть", прошу прощения, народ как-то относительно спокойно контраргументировал, то сейчас реакция "как в старые добрые времена". Когда все искренне любили свою родину и свой народ :)
Девчонки, я просто жму вам руки :))
Я за бардак, в нашем исполнениии. В глобальном смысле Сибирь - последний рубеж неизнасилованной природы и легкие планеты. Чем позднее ей плотно займутся, тем лучше всем.
Я согласна. Смешно - столько патриоток тут собрались языки почесать. А страну свою до сих пор не могут в порядок привести:-)
Какое вам дело до нащей страны? сидите в своей и не вякайте, поднимайте что хотите.
Я у себя дома, хочу - сру, хочу убираю. И соседа это епсти не должно. Пусть свою хату надстраивает или углубляет, или хуй узлом завязывает и плодиться перестает. Хер ему, а не моя жилплощадь!
ну тогда какие претензии к япошкам? Они тоже у себя дома, хотят -срут, хотят убирают. Дальше про их соседей - по вашему тексту.
А к ним есть претензии?(за исключением того, что фукусинят они прилично не только на себя, но это другой вопрос, здесь не народ обвинять надо) вопрос в том, чтоб у них к нам не было претензий, который у них давно назревает и может прорвать.
да какие они верующие, злые бабенки сидят тут и злорадствуют, наконец, есть над чем, наслаждаться можно долго.
да никто не злорадствует, успокойтесь, но выделять землю никто не будет, с какого перепугу
надеюсь и не попросят, и на захват не пойдут, если вы включите свой блондинистый мозг, то поймете, что на Дальнем Востоке начнется война, и наши мужья под ружье пойдут
бывает,что семья погибла,дети, а ты здесь остался.
Кто-то это понимает, кто-то - нет. Не жалей,не надо.
А почему например в Канаде или еще в какой-нибудь стране не выделить территорию? Чуть что - сразу русские.
Ну пока хотя бы мирное население вывезти куда-нибудь поближе, а затем решать вопрос о выделении земли японцам. Не обязательно в России.
Выделение земли???? вы где видели, чтобы государства отдавали свои территории??? У них есть еще юг острова Хонсю и соседние острова, пусть перебираются. Что-то смотрю ни США, ни евросоюз не ипет куда поедут японцы.
Да не просит никто никого подвинуться и поделиться. Сами себя накручиваете, а потом сами же и верещите "не дам! не дам!"
Простите, но нас с Курилами просят подвинуться очень настойчиво и не первый год. Если вы думаете, что сейчас эти завывания не станут громче - сильно ошибаетесь. А там... пословицу о пальце и руке помните?
мнение с припяти
офтоп. Сказки о массовом переселении, провокации и подставы - способ смирить население России с мыслью, что Курильские острова под шумок и на волне сочувствия уйдут Японии. ПР компания достаточно грязная уже оплачена, деньги за острова уже получены. Используется принцип: если шантажировать население по большому, то оно будет согласно откупиться "малым".
http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4352&page=36
Я тоже читаю припять :). Там хоть истеричек здешних нет :). Надеюсь, власти все-таки удержаться от этого шага, так как он сильно подорвет их позиции.
не отдаст никто, уж перед выборами точно, иначе весь электорат Дальнего Востока потеряют:) не пойдут на это сейчас
так они вам и отчитаются сразу!))) подпишут, договорятся, руки пожмут, поддержат волну взаимных претензий для виду (не исключаю театра с пьесой "Да мы за Рассею и ее целостность хоть на японский флаг порвемся, но отстоим!", в котором наши будут играть крутых чипа и дейла), а уж опосля и нас проинформируют, ненавязчиво, мелким шрифтом где-нить.
Давайте сейчас немедленно к нам приезжайте - поедете? Так вот и японцы не поедут. Хотя им уже и предлагают. Они патриоты, будут свою землю восстанавливать.
Необходимо выделить территорию жителям японских островов, и этим должна заняться ООН.
Мировое сообщество должно протянуть руку помощи Японии. В Японии нет продуктов, воды, элек- троэнергии, людям негде жить, почва заражена - надо помогать, и срочно!
Ничего не знаем:) девушки живущие в Японии, даже в этом в топе говорят, что у них все нормально и спокойно, все раздуто нашими СМИ.
пусть едут осваивать земли Бермудского треугольника. какие проблемы-то! Или в Африку!
А то щас будет как в сказке про зайчика и лису
Сибирь будет «желтой», полностью. Дальний Восток японским.Дальний Восток японцы китайцам не отдадут – островитянам просто жить негде будет. О грядущей трагедии своих островов японцы знают: через мудрецов открыто им было это. Текст взят отсюда http://hramsatka.orthodoxy.ru/bib/bib00010.htm
Девочки, уделите время, почитайте весь текст! Может сейчас нам и кажется всё это, описанное, фантастикой и бреднями старика, но, я, прочитав, сильно задумалась...на мой взгляд, многое сходится и, не нагнетая паники, страшно становится всё равно((((( ссылку здесь на еве кто-то запостил, спасибо!
чета кроме нас никто нихера не помогает ни одеждой, ни палатками, ни едой-водой. вообще еще ю.Корея прилетела разок с гуманитаркой и всё. Красный Крест через наш самолет передал 12тонн груза ОДИН раз и всё, остальное мы везем, уже 9 рейсов сделано.
вот вам и ненависть к русским со стороны ипонцев, пусть делают выводы.
кста, про Турецкий самолет с одеялами на ДВ - мулька, похоже, нигде нет больше инфы про это.
Ну неужели!! только что в ленте ВВС:
Statement from the Fukushima station operator (Tepco): "Tepco has connected the external transmission line with the receiving point of the plant and confirmed that electricity can be supplied
ТЯПКО-ляпко говорит, что, слава яйцам, законнектили они липиздричество. Верим?:) или потом скажут, что приборы-насосы сломались, не помогло ?
Это выброс пара? Я что-то не уверена.
http://www.youtube.com/watch?v=Fy4NV9B8Xxw&hd=1
Это видео самого первого большого взрыва, не нервничайте. И, это таки взрыв водорода, когда крышу над реактором напрочь снесло.
Конкретная информация о движении радиоактивного облака http://www.meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/3507-18032011-l-1r-l-2r-
Всем своим бывшем клиентам (а надеюсь, и будущим) - альпинистам - других адресов, не знаю, написала, что готова их принять у себя дома на любое время.
Ответили, как всегда, скупо,
- "Благодарим за поддержку нашего Народа и Нашей Земли"....
Что же это за афтершоки такие?? каждые 20-30 мин с магнитудой 4.5-5.5! и так всю неделю, доходя даже до 6.0 и выше, с редкими затишьями. Это нормально? есть у нас сейсмологи-геологи? бедные япошки.... пережив 2 тряски несильных, я не представляю как в таком можно жить...
http://geofon.gfz-potsdam.de/db/eqinfo.php
Муж - бывший геолог объяснил на пальцах так: материковые плиты поехали, и сразу остановиться не могут. Пока все не устаканиться, будет серия затухающих толчков.
мдя... надеюсь, что именно это и происходит. Я читала, что ученые утверждают, что напряжение между плитами не спало и еще прорвется - слишком долго накапливалось и однократной 9-бальной встряской не обойдется...
Говорит, в ближайшее время повтор толчков толчков такой силы статистически крайне маловероятен.
Может быть кто-нибудь знает, где можно этот фильм в интернете посмотреть? http://www.1tv.ru/documentary/fi=7012
Смотрела только что счетчик, так у них там (это Америка, Калифорния кажись) скачут показатели... 60 чего-то там вот недавно было. потом 40 в среднем.
плачущего ттоварища наверное все видели http://www.dailymail.co.uk/news/article-1367684/Nuclear-plant-chief-weeps-Japanese-finally-admit-radiation-leak-kill-people.html#ixzz1GyGNDETf
ну и коенчо на японских чатах очень очень грустно :(
Мдя, ему бы по-хорошему харакири себе надо было уже сделать. А на сайтах что пишут?
Объясните мне, не понимаю (не исключаю, что в этой теме абсолютное блондинко) - как все эти мерзкие частицы пролетели тысячи (!!!) километров через океан, долетели до Калифорнии (несколько дней в пути!) и их там уже зафиксировали, пусть и в минимальном количестве?? При этом в Токио - 200 км - все в порядке. И это ведь до америкосов только первый выхлоп дошел, самый безобидный, как мы теперь понимаем. Армия еще в пути. Ветер ведь не дует постоянной струйкой по маршруту АЭС-Америка. Он ведь меняется иногда, пусть при этом и сохраняется основное направление? Я не паникую, не нагнетаю и не впадаю в истерику, я просто пытаюсь понять официальные заявления японцев о том, что за 30 км нифига опасного нет. Так может быть??
AFP has more on that "miniscule" amount of radiation detected in California. "Miniscule quantities of the radioactive isotope xenon-133" were picked up by a monitor in Sacramento. "The origin was determined to be consistent with a release from the Fukushima reactors in northern Japan," the Environmental Protection Agency is quoted as saying in a joint statement with the Department of Energy.
по прогнозу ветра http://www.windguru.cz/ru/index.php?sc=296586 понед и вторник дуть будет на токио. Правильно? почему тогда считается, что угрозы нет? не понимаю...
получается, что в Токио уже небезопасно? хоть данные по радиации и в норме?
и еще вопрос - а почему в Корее все так плохо? там че-то пипец какие цифры (меньше 100 микрозивертов в час нет, до 185 доходит!) они же бомбой, вроде, грозили. На коленях всей страной ее собирают что ли?
Добавлено позже - хотя я могу быть и неправа. Изучила корейский сайт, единицы nSv/hour. Нанозиверты что ли? и пишут, что норма 50-300 этих единиц.
Корея, вроде бы, говорила, что хочет ядерные разработки начать, но им запретили. Может и путаю чего, но что-то такое припоминается, пару-тройку лет назад вроде было, когда там конфликт между северной и южной разгорелся.
да это я вижу и почти верю. Только не понимаю(( пытаюсь разобраться, что не так в моем представлении об окружающем мире. Если взять пример с мультиком - допустим, в квартире открыты окна и гуляет сквозняк, кто-то пукнул, хоть как крутись, но флюиды донесутся, хотя есть сквозняк, который все продувает. Конечно, если это случится в закрытом лифте, к примеру, то ощущения похуже будут. Но при этом же сквозняк не уносит ВСЕ до одной частицы, что-то по комнате разлетается, во все углы. Так и тут... Должно быть, по крайней мере. Вопрос остается - почему в чибе и токио все шоколадно, без всяких изменений, если в 200 км все дымит, взрывается и излучает так, что долетает даже до америки с попутным ветром?
понятно, что в основном он будет дуть так. Но вы постойте 5 минут на улице - порывы бывают разнонаправленные. Воздушные потоки опять таки могут разносить в разные стороны. Там же не вентиляторы от розетки в сторону америки выдувают, а естественный воздух. Т.е. все-таки в токио и чибу пока ничего не попало?
Когда ветер дул в их сторону, было небольшое повышение фона, но потом все снизилось до приемлимых значений.
а вы читали статью, выложеную выше про плачушего товарища? Так там написано что в две недели достигнет радиация Британии, уровень будет повышен, но не будет представлять опасности для здоровья населения...
По слухам ( с владивостокского форума) военными зафиксировано небольшое радиоактивное облако на нашей территории дальнего востока.
А вы думаете пиздят только на Еве? Таких везде полно. А вы это еще и тиражируете.
Данные по радиации на Дальнем востоке
http://meteorf.ru/default_doc.aspx?RgmFolderID=a4e36ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8&RgmDocID=fcebfa91-8744-454e-8405-1e1b400b98b6
"Рыжий лес" во всей его красе...
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,97.msg926663.html#msg926663
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,97.msg926566.html#msg926566 пост от 00:00:14 - примечательно что по 4 блоку данные только за 14, хотя по остальным блокам данные за 18 число
насчет рыжего леса, скорее нет, там уже сравнивали, эта проплешина и раньше была, еще и цвет фото коричневым отдает
отсюда: http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4352&page=41
даже где-то были ссылки на фото, где рыжему лесу появляться рано, а коричневое там уже было.
Будем надеяться так и есть.
он там не может быть не рыжим, хотя бы просто исходя из официальных данных по радиоактивности.
про радиактивность у меня предчувствия даже хуже. Взрыв 3-го скорее всего был, просто так не хочется верить, а про рыжий, говорили рановато, что ли, точно, конечно, я не могу пересказать, а искать, где про это читала долго, почти невозможно.
ЮННА МОРИЦ
МНЕ, МЕРЗАВКЕ, ПОВЕЗЛО
На Россию катят бочку,
Дать хотят ей тумака,
Кто не может в одиночку
С ней расправиться пока.
На Россию дружно давят,
Ставят ей себя в пример,
Но никак мозги не вправят
Ей на выгодный манер,
Чтоб она не возникала
Впредь нигде и никогда,
Не имела ни Байкала,
Ни арктического льда,
Чтоб Россия стала спорной
Территорией земли,
Чтоб Россию в список чёрный,
Как мерзавку, замели.
Но прекрасен опыт близких,-
Мне, мерзавке, повезло,
Я всё время в чёрных списках,
Там светлО и веселО.
Тем не менее, реагирование российской стороны пугает гораздо больше, чем цунами и «Японский Чернобыль». Речь идет о намерениях Кремля полностью выселить не только Курилы, но и с Сахалин, зачистив их для японской колонизации: http://www.snd-su.ru/
с атоминфо (вдруг, не все там пасутся)
Цитата
aprudnev
У меня все время такое ощущение, что там на станции знают ровно столько же, сколько тут гадальщики на кофейной гуще. То есть ни фуя не знают. Состояния контеймента на 3-м не знают, что бабахнуло на 3-м и 4-м не знают, состояние бассейна на 3-м и 4-м не знают (я уж совсем не понимаю - а камеру прикрутить к крану и поднять - не сумели? Когда воду заливать пытались), куда вода деваается похоже тоже не знают... короче, такое ощущение, что лучше бы они вообще ничего не делали
Цитата
VBVB
Совершенно согласен. Ранее считал японцев глубоко ответственной и вдумчивой наций. Я понимаю, что такое мощное землетрясение людям психику потрясло, но действия менеджмента TEPCO и персонала АЭС (в меньшей степени) на протяжении последних пяти суток вызывает ощущение, что у них или мозг отключился или находятся они под психотронным воздействием. Все всЁ бросили и побежали на первый реактор. В итоге рвануло. Третий пошел кочегарить - все туда. Итог - тоже рвануло. Второй реактор начал чудить - они по старой схеме. Рвануло, но менее слабо. Про бассейны выдержки ОЯТ все забыли на пару суток. В итоге на 4-ом блоке с пустым (якобы) ректором, где при нормальном соблюдении эксплуатационных требований и техники безопасности в отношении БВ ничего особо происходить не должно, у них пожар пошел (где гореть в принципе нечему), а потом рвануло так, что полблока развалило нахрен. Я как бы пытаюсь логику действий японцев понять, но это похоже на вынос мозга.
Почему долгое время (по сообщению оператора) контроль над станцией пыталась удержать всего одна ничего не успевающая смена в 50 человек, а не 150-200 работников как было бы более правильнее и логичнее для ликвидации того массива проблем и их последствий?
Вот к чему приводит передача атомной энергетики в частные руки. Бардак, отсутствие внятных идей и решений по причине боязни финансовой ответственности, и обман собственного правительства путем дачи искаженной информации.
Дорогой "Венедиктов-ст.", ты чудак, сынок.
Только этим я могу объяснить тот факт, что на радиве у тебя работают такие же мудаки.
"Россия должна подумать о покаянии в отношении японцев. У нас с Японией своя «катыньская» трагедия. В августе 1945 г СССР объявил войну с Японией (которая, кстати, на СССР не нападала) и взял в плен около 600 000 японских военнопленных (большинство из них добровольно сложили оружие по приказу императора). Японцы в СССР на долгие годы (до 1956 г!) стали бесплатной рабочей силой. Они строили каналы, дороги, работали на урановых рудниках. Десятки тысяч из них погибли."
(с) "Эхо М."
Только здоровый расстрел поможет в отношении оного и подобных существ....
Бенедиктова мразь и ему подобных, стоило бы извести по образу и подобию, как Японцы зверски уничтожали
Русских на Дальнем Востоке с 1918 по 1922 г.г.
Это не беря в расчёт Русско-Японскую 1905 года и 2 Мировую Войну, где Японцы тоже отличались "умом и собобразительностью.."
по части пыток и убийств.
Лично , я, всё таки уважаю Японцев за их гипертрофированный национализм
Но, за то, что данная нация твАрила у нас с нами...
И выше по ветке, были ссылки на отряд 136 (если не ошибаюсь) во время 2 МВ, по опытам над живыми людьми и прочее
участники которого в после военной Японии отлично устроились
Это Японцам каяться надо перед нами
А жыдам и это не поможет... Хотя если вменяемым евреям...
Венедиктов и всё жыдъё просто беспробудные мрази
Огромная просьба к тем кто проживает во Владике (или близ лежащих городах) , подскажите пожалуйста на самом ли деле все спокойно и паниковать не надо . Просто дело в том что там находится ребенок мужа от первого брака и его мама вчера написала сообщение что бы он срочно забрал девчушку потому как якобы там чуть ли не конец света. А знакомые написали что все в норме не считая того что куча поникеров ! Если забирать то необходимо билеты срочно покупать так как их уже почти нет совсем или думать через какой город отправлять! Спасибо
Со всей ответственностью заявляю, что у нас все нормально и нет совершенно никаких оснований для паники. Больные на всю голову и паникеры есть везде. Но за неделю уже можно было бы и вылечиться от этой фигни :-)
Кстати, билеты есть.
Родня в Хабаровске уверяют что причин для беспокойства нет. В тоже время от инета они далеки, и наверное смотрят и слушают исключительно зомбо ящик.
Нет никакой необходимости даже в самом худшем варианте развития событий. Для примера - во время Чернобыля Стокгольм и Хельсинки не эвакуировали.
Все равно, в Чернобыле из-за графита взрыв был в разы выше, радиоактивные частицы попали в верхние слои атмосферы, отсюда и такие невеселые последствия. Здесь, вроде, все потише - по крайней мере, пока, и дай бог, чтобы кризис уже миновал.
Те частицы, что попали в верхние слои атмосферы, практически не опасны, потому как рассеялись очень сильно. Опасно там, где они концентрированно выпали. У японцев опасно, если расплав выйдет в море. Тогда им все побережье загадит.
И не только им :(. Вы считаете, что все-таки есть вероятность, что расплав пройдет бетонную подушку? Я себе с трудом это представляю.
А почему бы ему ее не пройти? Реакция-то как шла, так и идет, расплав нагревается все так же.
и что, до сих не охлаждают??? простите, просто времени нет сейчас сильно следить за развитием событий... из новостей поняла, что они там охлаждением во всю занимаются...
Ну, я просто знакома с бетоном как строитель, но не представляю физики процесса. Если бетон будет крошиться от высокой температуры, он должен вроде вплавляться в массу, замедляя при этом реакцию и заставляя расплав "стекленеть", разве не так? Поправьте меня, если я не права.
Бетон рванёт при нагреве до 1000 по цельсию, если не ошибаюсь. А в реакторе тепрература больше. Бетон треснет и весь расплав пойдёт в грунт.
Город Находка. Паники нет. Билеты есть, на любое направление, в соответствии с графиком полетов. Выбор за Вами! Удачи! :)
Я бы забрала девочку. Хотя бы только потому, что папа давно не видел ребёнка. Ну, и, вообще, в свете нынешней неясной ситуации, просто забрала бы. От греха подальше, так сказать.
Да-да-да, я паникёр (кто бы мог подумать?..:mda).
))) Папа недавно совсем видел ). Будем думать конечно, мы не паникеры но подстраховаться не мешает!
http://community.livejournal.com/politics_ru/13105165.html
Надежда умирает последней
150 тонн брома и роботы появятся на АЭС не ранее понедельника. До этого реально сделать можно только одно - создать видимость бурной деятельности. Докладываю - создается.
На АЭС готовятся запустить насосы системы охлаждения, замолкшие неделю назад. Большую их часть уже подключили к резервной линии электроснабжения. Сначала вода должна начать поступать в первый, второй реакторы и в бассейн с отработанными топливными сборками.
В какой именно из бассейнов - сообщалось о трех, не уточняется. Скорее всего в наружный, где более 6 тысяч ТВС. Бассейны на блоках №3 и№4 судя по фотографиям, разрушены. А расплав содержимого в этом бассейне с большой долей вероятности в состоянии создать критическую массу урана для самопроизвольного ядерного взрыва. Вероятность невелика - но растет с каждым днем бездействия.
Уверенности в успехе нет никакой - насосы пострадали в результате землетрясения, взрывов и морской воды. Но если получится, то по такому же сценарию воду попробуют закачать воду в третий и четвертый энергоблоки.
Эта операция может принести и очевидный вред вместо пользы. Если где-то расплав активной зоны привел к стеканию содержимого ТВС и образованию на дне раскаленного, насыщенного ураном ядра - произойдет взрыв, по результатам аналогичный Чернобыльскому. Кстати, на третьем блоке ТВС содержат плутоний - штуку куда более токсичную и радиоактивную.
"Ситуация на АЭС "Фукусима-1" остается катастрофической, но по крайней мере ухудшается медленно. За последние сутки никаких изменений к худшему, - сказал представитель МАГАТЭ Грэхэм Эндрю. - Больше всего нас по-прежнему тревожит обстановка на 3-м и 4-м энергоблоках. Мы так и не можем выяснить уровень и температуру воды в бассейнах, где охлаждается отработанное ядерное топливо".
Он откровенно врет. Видимое отсутствие ухудшения в данном случае и есть ухудшение. Время работает против людей. Признание, что спасатели "не могут выяснить уровень и температуру воды в бассейнах" говорит просто о том, что уровень радиации не позволяет приблизиться к развалинам блоков даже на несколько минут (учтите, что для измерения температуры не нужно даже подходить вплотную и совать градусник в воду - есть аппаратура дистанционного измерения). Я же считаю, что бассейны давно разрушены и ТВЭЛы валяются где попало. Что и дает столь большой радиационный фон.
А пока спасатели с риском для жизни заливают из водометов самый опасный - третий - реактор. Приближаться к энергоблокам можно лишь на короткое время, поэтому машины работают в автоматическом режиме. Впрочем, даже несмотря на максимальные средства защиты, высоких доз облучения ликвидаторам избежать невозможно.
Мало того, учитывая размеры заливаемых объемов и особенности водо-водяного одноконтурного реактора - это видимость. Дело в том, что вся заливаемая в реактор вода стекает через трубу нижней подачи и не закрывает раскаленные стержни. Тем более, что десятки тонн воды не заполнят тысячи кубометров объема.
а об этом вы что думаете?
Паника от недостатка информации, страха и неверия властям. А ситуация, действиетельно, фиговая.:-(
От действий японского правительства у меня уже нервный зуд начался и недетская ярость образовалась. Все равно рано или поздно все выплывет, по тем же радиационным замерам все ясно будет. Как можно делать вид, что это никого, кроме японцев не касается, и замалчивать, замалчивать, замалчивать... И как на заказ, глава МАГАТЭ - тоже японец, что, увы, в сложившейся ситуации доверия ему не прибавляет. Еще и на станцию не поехал, гад. Вот что теперь думать?
Ну, он же не камикадзе, чтобы ехать в зону поражения. :-) А про замалчивание, в каком-то из предыдущих топов, посвящённых Японии, девочка рассказывала про менталитет японцев, мол, если что случается, они уходят в глухую несознанку.:-(
Злоба есть, но надо отдавать отчёт, что не рядовые японцы виноваты, а их правительство.
Так я ж про правительство и пишу. А этот, который глава МАГАТЭ, если ситуация такая, как они пишут, и уровень радиации именно такой, за всю поездку хапнул бы не больше пары БЭРов. Можно было бы и потерпеть ради соблюдения лица. Не, чего-то здесь не чисто :(.
Ну, как Вы не понимаете: он человек занятой.;-) Привёз новые инструкции, толкнул, наверно, речь и "адьё, амигос". Врядли кто-то ожидал, что он прилетит и всё наладится. Обычный показательный приезд, мол, всё прекрасно, товарищи!
я так понимаю, там и сама ТЭПКО правительство вводит в заблуждение не первый год, там у них еще в 2007 году был скандал, когда правительство Японии обвинило ТЭПКО в укрывании инфы, причем не только по этой станции.
Мы думаем, что бром нужен японским солдатам, чтобы о бабах в такой тяжелой ситуации не думать. А на станции нужен бор.
Путин прилетел на Сахалин. Это внушает уверенность. Если бы там было опасно, то он врядли туда поехал.:-)
Ага, в этом респект и уважуха ему. Люди там живут, как на вулкане. Подуспокоятся малёк.
Токио. 19 марта. INTERFAX.RU - Температура четырех реакторов на АЭС "Фукусима-1" ниже 100 градусов Цельсия, передает в субботу телекомпания Эн-Эйч-Кей со ссылкой на министра обороны Японии Тосими Китадзаву. Министр рассказал на пресс-конференции в Токио, что операция по водяному охлаждению хранилища с отработанным топливом третьего реактора была проведена эффективно. "Это показывает, что реакторы более стабильны, чем ожидалось", - сообщает Эн-Эйч-Кей. Температуру измеряли представители сил самообороны с вертолета, исследуя повреждения на АЭС. http://www.interfax.ru/news.asp?id=182029
А мой телевизор вчера сказал, что борт МЧС улетел вчера полупустым. Типа ни кто лететь больше не хочет, тем более на халяву
Пока японцы пытаются решить проблему аварии на АЭС, мне подумалось: а кому теперь будет нужна продукция "мэйд ин джэпэн", потенциально радиактивная? Экономический удар по Японии будет сильнее удара стихии и удара технологического. Кто-то знает, японцы сами себя-то продовольствием обеспечивают? или они позавидуют уровню заблокированной КНДР?По данным Министерства сельского, лесного хозяйства и рыболовства на март 2003 г , коэффициент самообеспеченности страны продовольствием составил 47%, он является самым низким показателем среди индустриально развитых стран (в США - 114%, Франции - 143%, Германии - 93%, Великобритании - 75%)
http://www.textfind.ru/40/27-07-2004/76128.html
В двух префектурах Японии Фукусима и Ибараки обнаружили аномально высокий уровень радиации в еде. В частности, радиоактивные частицы нашли в молоке и шпинате. Об этом сообщил на пресс-конференции генеральный секретарь японского правительства Юкио Эдано.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/19/03/2011/562018.shtml
Японский рис до сих пор был редким в России и довольно дорогим. Происхождение соевой муки, из которой делается соус к суши, мне неизвестно - китайские и японские иероглифы не различаю. А вот японские детские подгузники лежат в супермаркетах, хоть к еде и не относятся, но принести на себе радиоактивеную пыль могут запросто.
Я об этом давно думаю. И именно поэтому и думаю, что они сознательно дезинформируют весь мир насчет уровня радиации, чтобы минимизировать ущерб для своего экспорта.
Их всё равно поддержат и продуктами и материально. Слишком много в экономике на них завязано, чтобы бросать. На самом, деле, экономику можно было бы перестроить и без их учёта, но "западники" на это не пойдут хотя бы потому, что не желают создавать прецендент, а то, вдруг, в следующих раз и без них обойтись смогут.
Сейчас можно затариться любимыми японскими товарами, а вот через месяц уже не стала бы что-либо брать.
Я сейчас возьму несколько пачек подгузников (хорошо, ребенко подрос, много не надо), косметику, химию и все. На год точно забуду о Японии.
Япония: рассматривается возможность "захоронения" всей АЭС в Фукусиме
http://www.zman.com/news/2011/03/18/97383.html
Прежде, чем говорить о захоронении, они бы реакторы охладили. Слышала, что первый энергоблок они собираются демонтировать. Вот, только когда?
Ну и что что мутировавшие и страшные, зато умные.
Ой, чет, Грибоедов вспомнился. Горе от ума, блин.
Нужно быть не умным, а разумным. Не зря в русском языке есть выражение "дьявольски умен" и "ум за разум зашел" И, как однажды сказал Михаил Задорнов, умный человек изобрел атомную бомбу, а если бы ее изобрел разумный человек, он бы о своем открытии никому не рассказал бы.
Вы вот стебетесь, заменили фантастических инопланетных уродов c намеком на японцев на другую картинку, ни к месту и ни к делу.
А ведь то, что Вы раньше выставляли почти, вот эти же ужасы
http://copypast.ru/foto3/1550/survivors-of-the-hiroshima-01.jpg
Это реальность, над которой смех недопустим.
Инженеры подключили ЛЭП к системе охлаждения двух реакторов на АЭС
Инженеры в субботу завершили подводку линии электропередачи для обеспечения работы системы охлаждения первого и второго реакторов аварийной АЭС "Фукусима-1", сообщает в субботу агентство Kyodo со ссылкой на заявление Агентства по ядерной и промышленной безопасности Японии. Ток, который поможет возобновить работоспособность всей системы охлаждения, по линиям ЛЭП пока не пущен. Представитель МАГАТЭ в четверг сообщил, что японские инженеры сумели проложить новую линию ко второму реактору.
Система охлаждения работает на двух реакторах АЭС "Фукусима-1"
Компоненты системы охлаждения двух из шести реакторов находятся в рабочем состоянии на аварийной АЭС "Фукусима-1", сообщил в субботу на пресс-конференции представитель японского Агентства по ядерной и промышленной безопасности, передает телеканал NHK. "Аварийный дизельный генератор реактора номер 6 возобновил свою работу. Вместе с тем, насос системы охлаждения реактора номер 5 признан работоспособным, и инженеры начали охлаждение хранилища отработанного топлива в 5 часов утра субботы", - заявил он. О состоянии систем охлаждения других четырех реакторов АЭС "Фукусима-1" представитель агентства не уточнил. По его словам, у западных ворот АЭС, расположенных примерно в километре от аварийного реактора номер 3, специалисты зафиксировали уровень радиации в 830,8 микрозиверта. Через час замеры показали снижение этого показателя до 364,5 микрозиверта.
I really appreciate your heartfelt message.
US rescue team has immediately arrived at Misawa airport in Aomori and started mission.
We also have rescues teams from USA, South Korea, Switzerland, Germany, New Zealand, Thailand, Singapore, China, Taiwan, Australia, Mexico, France and USSR.
Even Afghanistan is sending us donation. We are so glad to hear such news.
Wishing to conquer this tragedy.
USSR????? фшоки!!...... и располагали, надо понимать, в списке по степени убывания выказываемого почтения (работаю с ипонцами, знаю, что очередность в списке для них не последний вопрос)... мдя...
Сегодня в Вестях24 увидела кусок видео, к сожалению не услышала коммента. Может кто видел? Расскажите что это было?
Показывали достаточно мощный взрыв, с черным дымом и огнем в середине. Я думала, что это про Ливию, но вроде выглядело как землятресение. Может это тот самый взрыв на Фукусиме, который не показали?
Следы радиоактивного йода обнаружены в водопроводной воде Токио
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru%2Fonline%2Fnews%2F853077%2F
скоро вот это будет в России ездить http://www.metronews.ru/japonija/novye-foto-iz-japonii-galereja/Tpokcn!TzDh3YipyeQJA/?img=7
Я одно не пойму, у них что, всегда такой высокий фон?
http://www.ustream.tv/channel/live-radiation-monitoring-from-west-la
Сегодня даже до 80 в Лос Анжелесе доходило, правда нужно на 2 делить, чтобы в привычных там единицах получать, но все равно, почему у них так, и почему так скачет, на левом счетчике то 26, то 67, потом опять снидается, и снова вверх. Отчего так?
http://db.eurad.uni-koeln.de/prognose/radio.html
карта северного полушария, непривычная.
Не радует совсем :(
Ой-ё. Похоже все-таки, что у яппов "рыжий лес"http://forum.pripyat.com/attachment.php?attachmentid=30533&d=1300487041
Родственники работников TEPCO, предотвращающих сейчас ядерную катастрофу, просят японское правительство и население не бросать их близких.
жена одного из них сообщила, что получила весточку от мужа со станции поздно вечером 11 марта: "Я в порядке".
Еще 4 дня она ждала второй смс: "У нас кончается питьевая вода. Кажется, я чем-то заболеваю".
Другой член семьи того же работника говорит: "Возможно, они сейчас ничего не могут сказать потому что занимаются самым ответственным делом. Как семья, мы хотим видеть, что для них сейчас что-то делается, прямо сейчас".
Родственник другого работника интересуется: "Разве правительство и вся страна не могли что-то сделать раньше?"
Родственник работника, эвакуированного со станции во вторник рассказывает о том, как тот разрывается между чувством долга и желанием быть со своей семьей.
Работник, который был на станции с 11 марта, говорит, что персонал пытался получить электричество из автомобильных (?) аккумуляторов и небольших дизель-генераторов в надежде запустить аварийную систему охлаждения активной зоны после того, как землетрясение и цунами повредили жизненно важные системы и питание. Попытки провалились.
"Самое печальное - что и линии внешнего электроснабжения были оборваны".
Персонал работает, не смыкая глаз. Питаются печеньем и рисовыми шариками. Обстановка, СМИ и нерадостные новости от официальных лиц компании на боевой дух влияют плохо.
"Мир, кажется, не представляет, что тут внутри происходит. Один раз вообще было ощущение, что даже компания нас бросила".
"Я считаю еще, что мы не должны уходить отсюда, пока местным жителям не перестанет угрожать опасность и они смогут вернуться."
Члены семей персонала говорят, что верили, что японские АЭС одни из самых передовых в мире, и что индустрия на достаточно высоком уровне, чтобы предотвратить утечки радиации в случае аварий.
Асахи Симбун, http://www.asahi.com/english/TKY201103180201.html
Для начала - их бросили СВОИ ЖЕ. Что впрочем вполне в духе верований: стоицизм и прочее, выбирайся сам и не ной. Только тем людям и их семьям от этого не легче...
преставляете как распяли бы нас, если б что-то подобное просочилось в прессу о россии?
Не думаю. Все время случалось и просачивалось-не просачивалось - заминали. А может, привыкли. Грустно...
короче, правды мы никогда не узнаем, что там произошло и происходит, поехали туда смертники. Может там уже реактор взорвался, а мы не знаем.
А чего вы не знаете? Взорвался реактор - и по ТВ показали, от пара без охлаждения и рвануло (жидкость перегретую) Пожар плавит реактор и стержни, их пытаются тушить (глупо пукая по капле с вертолетов на раскаленную сковроду) и как-то начать охлаждать ценой жизней пожарных, которые должны починить систему охлаждений на других реакторах в том числе
вот уже радиоактивные осадки( http://news.mail.ru/incident/5540740/?_openstat=YWdlbnQ7YWxlcnQ7Ow&lang=ru
Так выходит опять все северное полушарие под этим радиоактивным облаком, раз уже и про европейскую часть заговорили? А говорят меньше Чернобыля еще. Это везет, что пока в океан все сдувает, а если бы не сдувало? Жуть в общем. И это только первое облако прошло, а ведь уже движется и второе.
На Тайвани обнаружили радиацию в завезенных из Японии бобах http://www.gzt.ru/topnews/world/-na-taivani-obnaruzhili-radiatsiyu-v-zavezennyh-iz-/352947.html
Ну, если пятницу поставили, то вполне логично. Растения быстро в себя всё вбирают. Таи тоже, конечно, догадались закупку делать.
вообще-то межгос. закупки делаются, как правило, по длительным контрактам, так что они ее задолго до того дня сделали. Сразу видно, что давно вы дома сидите.
Здрассьте! С каких пор радиация стала безопасной? Я даже скажу больше: теперь другая сторона может выдвинуть ноту протеста Японии, что они не проверили отгружаемый товар на безопасность (читай, нарушили условия поставки), не предупредили о потенциальной опасности груза и тем самым нанесли ущерб стране.;-)
причем тут радиация и конкретная поставка? Во-первых, заражена не вся Япония и надо еще доказать, что качество конкретной поставляемой продукции пострадало, чтобы отменить поставку. Чем они сейчас и занимаются, вот зафиксировали. На основании этого, что к форс-мажору отношения не имеет вообще, можно требовать неустойки и отмены поставок. Просто так отменить все поставки только из-за того, что в Японии произошла природная катастрофа -невозможно. Вот если бы японцы сами поставки отменили - тогда да, ну или у тайцев случился в свою очередь форс-мажор, и они не могли принять партию в связи с этим, то тоже да. А тут поставлять и принимать все могут, речь о качестве продукции и нужно еще доказать, что оно не удовл. санитарным нормам страны. Что счас и происходит.
не так то легко отказаться от поставок и контракта в этой ситуации, хоть, я понимаю тайцев, им этого очень таперь, наверное, хочется.
ага, засада это, и не только для тайцев, сколько их у японии, международных контрактов ....
да, теперь, когда они зафиксировали, что продукция заражена и объявили об этом, но никак не до этого. И форс-мажор тут не причем.
ну что, 2 подключили к электричеству, а чтобы подключить 3 и 4 надо прекращать охлаждение, вот и маются счас, что лучше.
Зато япы уже мультик для детей склепали, где доступно объясняют, что они всего лишь жиденько пукнули. То ли дело русские, полностью обосравшиеся в Чернобыле:
http://www.newsru.co.il/world/18mar2011/boy_008.html
http://www.youtube.com/watch?v=5sakN2hSVxA
Так что нефига их жалеть. Не известно, что было бы с их агрессией, если бы САСШ не вызвали у них катастрофу в ходе своего очередного испытания системы HAARP: данные магнитометрии показывают, что землетрясение в Японии было индуцировано
http://perevodika.ru/articles/18040.html
http://news.mail.ru/incident/5541590/?frommail=1
Кто ищет, тот найдёт.:-)
я тут все землетрясения смотрю, постоянно обновляется http://quakes.globalincidentmap.com/
сегодня по телеку показывали нашего профессора, который еще в 1997 году рассчитал, что в марте 2011 в Японии произойдет очень мощное землетрясение, причем он и район указывал. так вот он сказал, что по его расчетам еще 2 месяца трясти будет Японию, и то что уже произошло, это еще не самое страшное, до конца 2011 года еще будут там большие катаклизмы
Девушки и недевушки, объясните, пожалуйста, 1cpm = сколько мкррентген? Кто-то давал ссылку... пожалуйста!
смотрю сюда http://www.ustream.tv/channel/live-radiation-monitoring-from-west-la
ине понимаю
кто-то говорит, что 1 cpm= 1 микрорентген, а кто-то говорит, что примерно 0,5 микрорентген.
Где правда?
1СPM = 0.01 μSv
Обычные значения в СРМ
10-20 CPM -> 0.1-0.2μSv
Таким образом, эти значения соотвествуют 1-2 микрорентген в час.
http://www.yaponist.com/feeditem/izuchaem-fiziku
спасибо. Но! может, есть справочник? я в википедии что-то не нашла ничего. И насколько достоверен этот источник?
http://progenes.livejournal.com/120936.html
- Для тех, кто запутался в единицах измерения.
Голову на отсечение не отдам, но на форуме с припяти говорили, что - Лос-Анджелес (cpm, примерно равно 2*микрорентгенам)
отсюда http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4352&page=63
То есть надо делить на два. В принципе я им верю.
Там где-то даже объяснялось почему, но страниц много, не найду, и не помню, в первой теме это было или во второй
интересно другое, почему там так скачет?
Вот нашла:
CPM - это не единица измерения и нельзя на него ориентироваться. Для каждого прибора будет своя формула пересчета CPM (counts per minute) в единицы измерения. Для прибора в Токио как заявлял его хозяин 1 CPM примерно равно 1 мкР/ч. Для прибора в ЛА 1CPM соответственно 0,5 мкР/ч.
на 19 странице http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4352&page=19
365 и 373 посты
правда без особых объяснений почему делать на два.
Но в Лас вегасе уровень нормальный.
Ну вот, как и писали в каком то из предыдущих топов, потихоньку все утихает, только мне лично, эта тишина не нравится, больно зловещая :(
Пишу в первый раз в этом топе, просто наболело, я боюсь неизвестности. А в этой ситуации именно молчание или замалчивание и пугает :(
Что ждет всех нас в будушем???
да все переживают. Но информации не стало - все хорошо, все налаживается. Только в воде, продуктах и воздухе говно обнаруживается, но правительство сказало, что не опасно, можно употреблять.
вот что ждет, по прогнозам французов
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/ir...ce_19mars.aspx
Жуть. Толька ссылка у Вас не рабочая.
Вот рабочая http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/irsn-meteo-france_19mars.aspx , но лучше б это так и осталось только в этом ролике, а не в жизни.
В префектуре Ибараки за последний час резкий скачок радиации с 600 ед. (последние дни в среднем держится) до 2800 произошел, сейчас на 2500-2600 держится.http://www.bousai.ne.jp/eng/
Ветерок дунул что ли? Или мальчик жидко пукнул опять?
уже 2900 Ибараки... а через 5 мин - 2450... нормально так, скачки. Точно ветер гоняет.
Я вот здесь смотрю http://www.bousai.ne.jp/eng/
- мониторинг атомных объектов Японии
Еще в Ишикава повышен?
Кто мониторил показания в Токио и Чиба, подскажите, давно их отключили? У меня ничего не показывает сейчас
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
- Чиба, Япония
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
- Токио
те отключены
перешла на http://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E6%B8%AC%E5%AE%9A-%E5%8D%83%E8%91%89 - чиба
http://www.ustream.tv/channel/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF - токио
Токийский отключили в ту ночь, когда ждали первое облако у Америки, не припомню дату, но не один день прошел.
В Чиба еще работал в то время и чуть позже, но за тем я не следила.
http://www.japc.co.jp/pis/tokai/trend2.htm
http://pow-source.com/311/????????????#tmi
цунами в пути.. жутко... http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12797471
это новое цунамви???
интересно, сколько метров?
у драгунова в блоге - 22 марта самый большой ППЦ спрогнозирован
Да вы на дату сообщения посмотрите.
Не было никаких новых цунами. По крайне мере, пока.
Покой нам только снится, какой тут покой. Просто устали все уже раз, и сведений почти никаких два.
У них полицейские патрулируют, писали, чтоб в зону опасности якобы никого не пустить ради их же блага. А заодно, чтоб никто не смог оценить, чтоб там на самом деле. Повезет им - все будет шито-крыто. Нет - будем кое-что узнавать, но не до конца, и то, только потому, что скрыть не получилось. Не хотят же ни с кем советоваться, а потом вот как сейчас, пожалуйста...
Франц СМИ радостно сообщили, что "облако" окажется над Франц. территорией в среду-четверг. Сообщают, что якобы радиация настолько мала, чтп приборы её не покажут, но будут делать специальные замеры.
Дождей до субботы вроде не будет, погода ясная :)
А что там на самом деле происходит, никому не известно, нам показывали Токийских Пожарников, которым сказали " Идите спасать Японию"... и они вроде как там все тушат...
Интересно. На авантюристе вытащили откуда-то вот такую картинку: http://img861.imageshack.us/img861/5000/termo.jpg
Похоже на термограмму первого и второго блоков.Что-то на втором непорядок.
настораживает... http://mu.jklmnop.net/japan/
ветер сказывается или?
Еще про продукты в других префектурах
Отсюда: http://top.rbc.ru/special/japan/21/03/2011/563182.shtml?from=qip
Между тем ситуация с радиацией в Японии остается непростой. Местная пресса сообщает о том, что радиоактивные субстанции были обнаружены в воде в девяти префектурах страны. Об уровне радиационного загрязнения в каждой из префектур не сообщается. Также поступают сообщения о зараженных радиацией продуктах. Из-за радиационной угрозы правительство Японии приняло решение приостановить поставки продовольствия из четырех префектур.
у кого-нибудь работают ссылки на счетчики он-лайн? у меня глюк что ли - показывает везде Missing Plug In. Ночью все открывалось.
01:16 am - Предупреждение
Вы все знаете, что завтра большой космический день. Во первых затмение с солнцестоянием, во вторых - третья годовщина создания сетевых ресурсов сообщества Тунгуска. И хотя второе - радует и греет, первое заставляет меня говорить вам горькое. Все последние дни я регулярно вижу, наблюдаю и исследую то, что потомки потом назовут вторым Чернобылем. Я наверняка знаю, что такое произойдёт в самое ближайшее время. Доказательство этому не только мои способности читать эфир, но и факт того, что несколько дней назад мы выпустили релиз посвящённый Чернобылю. Не 26 апреля как положено или как логично, а именно в в конце этого сложного, чётного года. Напомню, что каждый наш релиз предвещал нечто, что потом мелькало во всех газетных заголовках. Достаточно взглянуть на обложки наших релизов чтобы понять что там описано всё то, что нас всех ждёт.
Будьте осторожны и берегите детей. Мы постараемся всем вам помочь, но в первую очередь это должны делать вы сами....
И вообще - будьте бдительны. Всё о чём я писал за последние два месяца - накатит именно начиная с завтрашнего дня.
Буквально завтра/ послезавтра вертолёт протаранит самолёт. Громадный факел снова озарит Москву. Видек чудовищную ре´зню в Африке. Видел плачущий аэропорт. Видел как замерзали, превращаясь в сосульки люди.Буквально завтра телеэфир заполнится такой печалью - что нам всем захочется выть. Поэтому перестаньте быть зверьём. Остыньте и если надо - нажритесь, любите и забудьте про тв, радио, новости и жж хотя бы до старого нового года..... Очень прошу... Сделайте паузу...
Я знаю что большой п.....ц уже у наших дверей. В последнее время я видел мощное землетрясение, чувствовал радиацию, наглотался воды и видел много огня. До меня начинает доходить то, что может быть это всё - звенья одной цепи.... Укрепляйте АЭС в сейсмоопасных зонах и плотины, проверяйте пожаробезопасность. Не сидите без дела...
Глушите реакторы. Лучше при свечах, чем с нейтрино в яйцах.....
Артём Драгунов. Тунгусский шаман.
вообще-то он про 22 говорил : 22 марта лучше сидеть дома. Охуе****нно ху***ёвый день. Такие дни обожает Эммерих.
http://artemdragunov.livejournal.com/674658.html
фильм 2012 смотрели ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0.
это не дата бедствия, а дата когда он рассказал свой сон.как радио-просто передал сигнал
А мне приснилось сегодня, что в Чибе землетрясение второе - сначала сказали, что 10 баллов, а потом 10,9. Токио разрушен до основания. Кирдык Японии вроде как настал. Не знаю, но иногда мне вещие сны снятся, многое сбывалось.... Может и не в той форме, что снится, но по сути - абсолютно.
Предсказания прозорливой Пелагеи Рязанской
Пелагия говорила, что все зло, которое будет сосредоточено в России, сметут китайцы.
Горько она плакала о России:
- Что с ней будет, какие ее постигнут беды?!
Что будет с Москвой?
- В один миг под землю!
Что с Санкт-Петербургом?
- Так будет называться море!
А Казань?
- Море!
http://www.vselprav.org/library/pelageia.htm
Учитывая, что там, в воспоминаниях, сразу после этого видение хихикающей души Ленина, как-то особого доверия это все не вызывает :).
Какие-то страшные вещи Вы пишете... Пусть Ваш сон не сбудется. Пусть на этот раз это будет просто сон.
Люди не могут успокоится и принять, что всё будет хорошо, им так жить не интересно, пресно и скучно, вот и придумывают всякую х***ню про сны, предсказания Драгунова. Ну хочется им острых ощущений.
я сны не придумываю - что приснилось, то и приснилось. Это не двд с диском выбранным. насчет драгунова вообще не в курсе, не читала, в поклонниках не состою.
ППЦ: lenta.ru
Корреспондент первого общественно-правового телевидения ФРГ в Японии Роберт Хеткемпер (Robert Hetkaemper) заявил, что японская компания Tokyo Electric Power Co (TEPCO), управляющая АЭС "Фукусима-1", может использовать для ликвидации последствий аварии труд бездомных и гастарбайтеров, сообщает Welt.
Выступая 17 марта в ежедневной новостной передаче "Aktuelle Stunde" на телеканале WDR, Роберт Хеткемпер отметил, что среди нескольких десятков ликвидаторов, которых многие в Японии считают героями, могут оказаться "герои поневоле". По словам журналиста, TEPCO на протяжении многих лет нанимает на опасную работу представителей социально незащищенных слоев. "Это бездомные, гастарбайтеры и даже несовершеннолетние, - отметил Хеткемпер. - После того как они проработают там долгое время, их, получивших дозу радиации, увольняют. В Японии таких называют 'рабочими на выброс'". Как со своей стороны отмечает Welt, о личностях ликвидаторов аварии на Японской АЭС действительно известно немного. Между тем немецкий физик-ядерщик Хорст Элльгеринг (Horst Ellgering) оценил шансы на выживание рабочих, занимающихся ликвидацией последствий аварии на АЭС "Фукусима-1", как минимальные.
Предлагаю наших бомжей отправить на Фукусиму-1! Начать, чур с подъезда моей мамы! Лучшего назначения для этих отбросов придумать сложно!
Вы это серьезно??? А представьте, что завтра именно ВАС какой-нибудь зажравшийся миллиордер посчитает отбросом общества и отправит на Фукусиму, ну как нравится?
Нет слов. Ты наверное из тех, кто бомжей живьем сжигает в подъезде. И ведь даже не понимают, что творят :-o
Жизнь длинная, и дураков учит. Пословица "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" про это сложена. Интересно, ты волонтеров, которые бомжам и беспризорникам помогают, тоже считаешь "клиническим случаем"?
Вполне с вами согласна! Только они там нифига ничего делать-то не будут! Будут ходить и бабки стрелять на местное сакэ.
Люди! Чего вы все напали! Когда человек сознательно идёт бродяжничать- он не несчастный бедолага, он обычный тунеядец, халявщик. Вполне понимающий, что родня не будет его кормить, если он работать не собирается.
Помимо всего вами перечисленного это зараза, инфекции, грязь и прочие неприятности. Бесполезные паразиты. Больше я ничего писать не буду, т.к. это тема для другого топика.
_72680721425744807.jpg){kind=small}
Поглядела ветку, бегло. Я в шоке... Пришла сюда, реально, под впечатлением горя нации. Только, вот не пойму, кто про памперсы, кто про бомжей. Вот думаю, где реально найти инфу о предоставлении помощи Японским гражданам.Представляю матерей, оставшихся без всего в стране"кошмаре". По новостям передают, кто имеет возможность-уезжают из страны. Как помочь семьям, которые не имеют такой возможности. Предложила бы например комнату семье, для временного проживания в Москве, Как? Подскажите это сделать?
ну вы в своем уме? вот нафиг им нужна ваша комната в Москве? они НИКУДА не уедут, да сложно, тяжело, но надо восстанавливать - об этом они говорят открыто. "Если не мы, то кто?".
Были бы цыгане - заселились бы к вам с удовольствием. А у японцев свой менталитет. Хотите помочь? Берите билет и помогайте разгребать завалы, ухаживать за стариками. Это все, что им сейчас требуется извне. С остальным они справятся и чужих не подпустят.
Так что переключите новости на ваш обычный сериал и не истерите.
Ваша комната нужна таджикам. Предложите им. А для великих дел езжайте в Японию, а не нам мозг компостируйте .
ага, там как раз сегодня тряхнуло неслабо Душанбе, думаю, что желающих на комнату в Москве найдется не мало, еще и кастинг будет))
Я тоже сочувствую, очень... Но это слишком... Звучит у вас, как издевательство.
На этом сайте есть инфа, как помочь Японии http://community.livejournal.com/gp_russia/1243420.html Только не помню в каком из дней.
Мнение по поводу происходящего.. ((
http://mikle1.livejournal.com/1656498.html?view=10532018#t10532018
Помните ПЕРЕД японским цунами и землетрясением миллионы рыб сдохли? а накануне цунами в индонезии - в новой зеландии киты на берег массово выбрасывались?
а вот это к чему? http://lenta.ru/news/2011/03/21/slick/ вы только задумайтесь! много тонн ила поднимает вверх (!! т.е. обратная сила) в океане на несколько км так, что они оказываются на поверхности? что там происходит?? или вообще бред? меня напрягает, честно..
ну вот, я нарыла кое-что.
Вывод (на основе текста ниже) - 2 версии: засрали океан год назад в том месте или что-то не в порядке с дном океана. В иле есть денитрифицирующие анаэробные бактерии, которые выделяют азот. Все это дерьмо в итоге всплывает из-за накопленного азота. Если всплывет еще, будет увеличиваться, значит, точно, проблема на дне океана.
Теперь о рыбках - те сдохли от недостатка кислорода, по версии ученых. Или от переизбытка азота. Переизбыток азота - это или загрязнение человеком, или вырвавшийся газ из одного из разломов в земной коре. В первом варианте переизбытка азота на дне - Гринпис борется, хоть и слабо. Второй вариант - активность земной коры, сопровождающаяся выбросами газа, это не есть гут, может быть катаклизм. У меня такая логика выстроилась, хотя я абсолютный дилетант и выводы сделала на основе гугла.
Нарыто:
1. Из нефтяной пленки с поверхности водоема легкие фракции испаряются, водорастворимые - растворяются в воде, а тяжелые прилипают к твердым, взвешенным в воде частицам и оседают на дно и там скапливаются.
Опустившиеся на дно тяжелые остатки продолжают угнетать жизнь водоема: часть их разлагается на дне, загрязняя воду растворимыми продуктами распада, а часть вновь выносится на поверхность с выделяющимися со дна газами. Каждый пузырек донного газа, выходя на поверхность воды, лопается, образуя нефтяное пятно.
2. Ил при денитрификации насыщается газообразным азотом, этот "пирог" легче воды, поэтому, как "айсберг", всплывает на поверхность отстойника, подсыхает с образованием "илового коржа".
Денитрифицирующие бактерии — бактерии, восстанавливающие нитраты до молекулярного азота (см. Денитрификация). К ним относятся представители более 150 видов из 50 родов (в том числе Pseudomonas, Achromobacter, Bacillus и Micrococcus), не образующие какой-либо особой таксономической единицы. Все денитрифицирующие бактерии — аэробы и могут окислять органическое вещество за счёт кислорода воздуха, но, попадая в анаэробные условия, они используют кислород нитратов как акцептор электрона («дыхание за счёт нитратов»).
Выращивают денитрифицирующие бактерии на питательных средах с нитратами и индикатором, меняющим цвет при восстановлении нитратов в среде. Распространены в почве, воде и грунте водоёмов.
почему паникерши? объясните мне, что за физическое явление приключилось, и все. Или у нас любой вопрос, заданный о необычных явлениях, считается паникой? "Доктор, это у вас картинки такие"(с) - так что кроме вас паникеров тут нет.
А вы думаете это конец света? Знаете за историю существования Земли много чего на ней было, и землетрясения и цунами и всплывший ил. Это не есть что-то из ряда вон выходящее.
"Там громоздился желтый ил, который тонкими полосами поднимался вверх и, всплывая на поверхность, стеклянно блестел, начинал бурлить и пениться, а потом застывал; тогда он был похож на очень густой пригоревший сахарный сироп. Этот ил, или слизь, собирался в большие комки, вздымался над поверхностью образовывал бугры, похожие на цветную капусту, и постепенно формировал разнообразные фигуры. Я видел карликовые деревья, живые изгороди, и дорожки, не настоящие - все это было из той же самой субстанции, которая уже целиком затвердела, как желтоватый гипс... " С. Лем, Солярис )))
Пошла сегодня покупать шампунь и кондиционер японский, хотела купить сразу так по 2 + 2 банки с масками. Цены подняли на 150 рублей.
Это я так, простите, что тут вставила.
Вчера знакомая рассказала - у нас с ней есть общая знакомая, у которой сын училсяя в Шотландии ( японский язык, культура) и они потом группой от университета уже продолжали обучение в Японии.Им сразу же сказали - всем срочно эвакуироваться.
Я сама звонила старому знакому, он живет в Кобе, в первый день он был очень оптимистично настроен.Вчера после всех ужасов звонили ему опять - он не отвечает.Общие знакомые сказали что он уже в России ( лет 8 уже живет в Японии с семьей и двумя детьми - полностью ассимилировались с местным сообществом..)
Так что..кому надо было вывезти своих - сообщили сразу ( парням из Шотландского универститета).А местных успокаивали.. мол все устаканится и заживем как прежде.
МАГАТЭ сегодня обнародовало данные, что уровень радиации в 20 км от АЭС "Фукусима-1" превышает норму в 1600 раз. А в морской воде рядом с аварийной станцией обнаружено повышенное содержание радиоактивных веществ. По словам японских властей, уровень изотопов йода превышает допустимый в 126 раз, цезия - почти в 25 раз.
Представители "Токио электрик пауэр" считают, что пока рано говорить о том, какой ущерб нанесен морской фауне северо-восточного побережья острова Хонсю.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=230110
Объясните пожалуйста, что тут написано? Что такое изопы йода? Цезия? И как превышение этих показателей влияет на человека?
Хорошая ссылка по пересчету радиации - источник американский, работает в онлайн режиме, берет данные с японских сайтов официальных. Пересчитывает все в микрозиверты.
http://www.stubbytour.com/nuc/index_en.asp
И снова получается, что врут.Тут - http://www.mext.go.jp/component/english/__icsFiles/afieldfile/2011/03/22/1303972_2210_1.pdf - сегодняшний японский отчет об уровне радиации. Пишут, что в Токио получается 438 мзв в год (при норме - до 1000 мзв в год). Я пересчитала, у меня получилось 1740 мзв в год. Это если основываться на японские же официальные данные вот отсюда http://www.bousai.ne.jp/eng/index.html . Поэтому и полезла в сети искать еще какие-то данные, что ни фига не сходится! Ппц, хоть бы научились грамотно врать. а в Ибараки, конечно. вообще жопа, не говоря о префектуре Фукусима в полном объеме((( и оно продолжает выбрасывать говно в воздух и океан.
Апдейт - внимательно посмотрела файл по второй ссылке. Они не врут, манипулируют! вся инфа за 21-22 число, а по Токио приводят цифры на 17-18 марта, когда там ветер все в Америку сдувал!!! Свинство!
кто на форуме Припяти зарегистрирован? запостите туда первую ссылку. чтобы там свое мнение выразили, плиз.
А вы не задавались вопросом, что не может быть, чтобы во всем мире одна вы такая умная? Может вы как-то не так считаете или еще где ошиблись?
я апдейт написала - они в свежий официальный файл по Токио вставили данные за 17-18 марта! А мои подсчеты по сегодняшним данным совпали с американскими подсчетами. так что у всех все ок - только в Японии манипулируют цифрами и единицами, чтобы людей запутать! вроде и дают информацию, но с разными датами, разными единицами, в разных разрезах. Люди в итоге сравнивают апельсины с бордюрами и счастливы, что "цифры маленькие". А это всего лишь игры со стороны официальных лиц... Игры, которые отразятся на здоровье людей...
6.7 по уточненным. Нифига себе немного... особенно для полуразрушенного побережья, где половина зданий на соплях и так уже висит...
а когда зона отчуждения стала 90 км?? вроде бы они официально не объявляли об этом, только америкосы своим посоветовали за 80 км уехать. Последнее, что было от японцев - 30 км. Или я что-то пропустила?
Ну, наверно, то, о чём нам говорится официально не совпадает с реальностью.
Я вот только не поняла следующее:
"Люди стремятся как можно скорее покинуть это место, — говорит мэр города Ёнэдзава Кейко Ямада. — Так что сразу после того, как их сканируют и выясняют, что заражения нет, они могут идти".
Т.е., если заражён, то помирай? Очень гуманно.:-(
"Так что сразу после того, как их сканируют и выясняют, что заражения нет, они могут идти".
Разжуйте мне вот это.
Я поняла так, что если заражения нет, то могут идти, а если есть?
Если выявят на одежде, то людей переодевают, а зараженную утилизируют. Если выяснят, что человек схватил дозу, наверное, должны какое-то лечение провести.
если есть - снимают одежду заменяют на новую, если человек сам уже фонит - мыться дезактивационным раствором - если и после этого есть фон - в больницу на обследование
И еще раз 6.2 магнитуда, 10 минут назад. Что-то там опять активизировалось в земной коре((( последнюю неделю было мало толчков больше 6, а тут 2 за 2 часа. А утром 2 подряд по 5,6 рядом с Токио. Не нравится мне это...
посмотрела статистику:
за март - 110 подземных толчков с магнитудой более 5.5
за весь период ноябрь 2003 - февраль 2011 - всего 93 таких....
Кстати, для тех, кто считает, что 6,7 - это мало. 2009-2010 года - всего один такой был рядом с Японией. ОДИН! за 2 года. И сильнее не было за этот период.
фильтрую на http://geofon.gfz-potsdam.de/db/eqinfo.php
там есть New Search - выставляю долготу и широту по минимальным и макисмальным значениям последнего месяца и магнитуду от 5.5 и более.
АЭС "Фукусима-1" снова закипает
Температура воды в резервуаре с отработавшим ядерным топливом (ОЯТ) на аварийной АЭС "Фукусима-1" приближается к точке кипения, сообщает Агентство по ядерной безопасности Японии.
Как заявил журналистам представитель агентства, вероятно, высокая температура воды в резервуаре и является причиной пара, который уже несколько дней поднимается над вторым энергоблоком станции, передает Associated Press.
Отметим, что стержни ОЯТ должны быть полностью покрыты водой, иначе может произойти выброс радиации.
Несмотря на то, что японские специалисты смогли подвести кабели ко всем шести реакторам на "Фукусиме-1" и восстановить внешнее энергоснабжение, нарушенное землетрясением 11 марта, системы охлаждения реакторов и приреакторных хранилищ ОЯТ еще не заработали. Над двумя реакторами периодически поднимается пар и белый дым, что угрожает еще большим радиационным заражением местности.
РБК
Прочитайте ниже. Я в шоке. 41 микрозиверт в час в 10 км от АЭС - это ДО ХЕРА!! Это получается 359 160 микрозиверт в год, т.е. 359 миллизивертов! и это в 10 км! что же там на самой станции?? согласно файлу (7 страница) - 250 000 микрозиверт в год это предельно допустимая доза для рабочих, задействованных в ликвидации ЧП на АЭС. Т.е. все ликвидаторы обречены точно?((((
Вести:
Съемочной группе «Вестей» удалось попасть в зону отчуждения. Как выяснилось, серьезной охраны на въезде в опасный район нет, и журналисты оказались всего в 10 километрах от АЭС «Фукусима-1».
Ранним утром, когда над Токио еще только поднимается солнце, мы грузим в автомобиль телевизионное оборудование и защитные средства. Впереди — почти 300 километров пути и зона отчуждения атомной станции «Фукусима». Прямая дорога до АЭС закрыта. Только спецтранспорт. Полиция проверяет каждую машину.
— Здравствуйте. У нас есть специальный пропуск на скоростную дорогу. Мы хотели бы и дальше двигаться по ней. — Хорошо возвращайтесь на дорогу, но будьте осторожнее.
Скоростной эта дорога была до землетрясения. Теперь — сплошные разломы и провалы. Предупредительные знаки есть не везде. Порой приходится применять экстренное торможение. Заметить некоторые трещины издалека практически невозможно.
Крайняя точка в провинции Фукусима, куда можно добраться на автомобиле, дальше дороги нет — она разрушена землетрясением. А всего в 15 километрах — станция «Фукусима-1», где продолжают разогреваться реакторы, где продолжаются аварийные работы. На этой территории сейчас никто не живет, а дозиметр показывает свыше 40 микрозивертов в час.
Автомобильный навигатор показывает, что добраться до станции можно еще одной дорогой. Предпринимаем попытку. Крайне неприятный сюрприз – начинается дождь. Теперь радиация падает с неба, в каждой капле воды. А чем ближе к станции, тем масштабнее последствия землетрясения.
До атомной станции «Фукусима-1» от места новой остановки — не многим более 10 километров. Но и здесь нам преградил дорогу огромный разлом — последствие колоссального землетрясения. Идет дождь, да и радиационный фон здесь достаточно высокий. Дозиметр показывает примерно 41 микрозиверт в час.
Двигаясь вокруг станции, мимо множества небольших поселков, создается ощущение, что эти места люди покинули лишь мгновение назад. Все выглядит абсолютно брошенным. Нигде ни одного человека. Машины оставлены. Работают только светофоры. И вот, что еще интересно, работает реклама какого-то заведения, где можно поесть. Ну, понятно, что есть здесь некому и готовить некому, но даже и если бы было кому, то есть здесь вряд ли стоит. Радиация достаточно высока.
Почти час мы бродили по этой деревушке в поисках тех, кто, возможно, еще остался в своих домах. Свинцовое небо и полная тишина. Кажется, что шаги слышны на весь поселок. Впечатления, которые трудно передать.
Видно, что экстренно покидая свои дома, люди брали с собой только самое необходимое. У домов припаркованные автомобили и сельскохозяйственная техника. Во дворах так и осталась сушиться одежда.
Постоянно объезжая разрушенные дороги, мы выезжаем на побережье Тихого океана. Вот, что оставила после себя гигантская волна: огромные бетонные плиты смыло словно карточный домик.
Примерно 12 километров южнее станции «Фукусима —1». Удар цунами здесь был наиболее мощным. Сейчас это место напоминает декорацию к фильму-катастрофе: затопленные рисовые поля, разрушенные дома и перевернутые машины.
В это же время на аварийной станции «Фукусима» произошел очередной выброс радиоактивного пара. Показания дозиметра стали стремительно расти. Радиационный фон стал превышать допустимый уже не в десятки, а в сотни раз.
Это были несколько часов на безжизненной земле провинции Фукусима, где сейчас хозяйничает лишь зараженный радиацией ветер.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5553382/
чтобы получить предельную дозу ликвидаторы должны отработать при таком фоне 254 дня круглосуточно. вряд ли они столько там будет тут работать.
да жить там уже нельзя поэтому вокруг станции будет 30километровая зона отчуждения. может и больше
пишут выше, что 90 км уже официально, хотя я этого не слышала.
Не 254 дня - они рядом с реакторами работают, а не в 10 км. О том, какая там радиация остается только догадываться. В любом случае, людям уже здоровыми (как минимум) не остаться((((((
смотря сколько они там будут работать - доза накапливается и 250 милизв это предел после которого могут наступить необратимые эффекты в в организме
Мне, похоже, в психушку((( меня просто накрывает мегатревога и вообще не по себе, ощущение, что сегодня-завтра-послезавтра что-то случится на мировом уровне. Не знаю... я не склонна к театральным эффектам и паникерству, разум всегда и везде рулит, называют все "железной леди", но щас что-то ненормальное. Короче, это мой первый и последний пост на эту тему, сорри, что пишу. Только не надо нападок. Первый и последний раз, обещаю, не нападайте. Надеюсь, что просто устала.
Да ладно, вы не одна такая. Я тоже вчера ночью видела во сне огромный взрыв, после которого зазвонил телефон и меня оповестили официальным дикторским голосом, что населению предлагается эвакуироваться самостоятельно. Взорвался какой-то котел, как сказали. Весь последующий сон металась, собирая в кучку своих родственников и домашних животных. Надеюсь, это всего лишь проекция последних событий.
а что за сон,простите...сама такая,но сон видела давно,тож не очень,а вы?тоже такое же настроение упадническое,не пошла на работу даж...с детем не повела в сад!
судя по нарастающим афтершокам если плита не ляжет опять тряханет реально.
Блин, а меня мегатревога накрывает от таких постов. Брошу-ка я пока Еву почитывать, а то помру ненароком от сердечного приступа. :(
В Токио растет радиация потихоньку - смотрите на карте под буквой F Канагава, синим выделена. http://www.stubbytour.com/nuc/index_en.asp
Утром было 152 наногрея, сейчас 197. годовая норма 1 милиз в год, у них утром 1,74 было, а сейчас 2,14
Специалисты МАГАТЭ измерили радиационный фон в радиусе от 16 до 58 километров от аварийной АЭС «Фукусима-1» и зафиксировали, что радиация находилась на уровне от 2 до 160 микрозиверт в час. При этом естественный радиационный фон местности – 0,1 микрозиверт в час.
Самый высокий уровень радиации – 161 микрозиверт в час – был зафиксирован около города Ниэми в префектуре Фукусима.
Таким образом, уровень радиации в регионе может превышать норму в 1,6 тысячи раз. Эксперты МАГАТЭ не уточнили, как долго сохраняется в земле такой уровень радиации. Однако угрозы для здоровья людей нет. «Превышены нормы содержания йода-131, цезия-134 и цезия-137. По предварительным выводам, несмотря на превышение норм, в радиусе 20 километров от станции концентрация радиации не представляет угрозы для здоровья», – заявил представитель агентства по атомной безопасности.
Кроме того, в районе аварийной АЭС были взяты пробы морской воды, которые установили, что содержание радиоактивного йода в ней превышает норму в 126 раз, а цезия – в 25 раз. В последнее время все чаще стала появляться информация об обнаружении в разных районах Японии радиоактивного йода и цезия в воздухе, питьевой воде и продуктах.
Вы ЭТО видели??? я в ужасе от идиотизма в нашей стране. Там КАЖДОЕ слово ЛОЖЬ!
«Вести.Ru» (http://www.vesti.ru/) Происшествия: ЧП «Росатом»: авария на «Фукусиме» практически ликвидированаРаспечатать 22 Марта 2011, 15:51
Авария на японской атомной станции «Фукусима-1» практически ликвидирована и обошлась без тяжелых последствий.
«Ситуация на станции стабильна, — заявил представитель “Росатома” Сергей Бояркин. — Запитаны электроэнергией пять блоков, до конца дня будет запитан последний. Таким образом, как только все реакторы будут запитаны, можно будет говорить о ликвидации аварии».
По словам Бояркина, авария на АЭС прошла без опасных последствий: «На “Фукусиме” была тяжелая авария. Это безусловно. Но катастрофы не произошло. Не погиб ни один человек на станции». Дозы, полученные спасателями, сравнимы с облучением при рентгеновском обследовании. «На сегодня самая большая доза, полученная одним из работников станции, — рассказал представитель “Росатома”, — составила 103 миллизиверта при норме 100. При этом никем еще не доказано наличие угрозы здоровью при облучении менее 200 миллизивертов».
Как передает ИТАР-ТАСС, Бояркин заверил, что никакой угрозы территории Российской Федерации из-за переноса воздушных масс из Японии нет и не будет: «У нас было проведено совместное моделирование с Росгидрометом, которое показало: даже если будет выброшено в воздух все, что только есть радиоактивного на станции в Фукусиме, до территории России ничего не дойдет».
Эту же мысль продолжил представитель Росгидромета Игорь Шумаков. «Если даже сегодня все ветра из Японии подуют в нашу сторону, то, оценивая уровень выбросов на самой станции, я могу уверенно сказать, что до территории России дойдет одна в минус 10-15 степени часть выброса», — отметил он. Это даже не замеряется приборами, подчеркнул он
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5555416/ (http://news.mail.ru/incident/5555416/)
????? вы серьезно???
1. Запитаны 2 реактора!!!
2. Остальные 4 НЕ подключат сегодня!!
3. По официальной статистике Японии погибли люди на станции и 2 пропали без вести!
4. Доза облучения больше в разы!! об этом ПИСАЛИ в тех же вестях
5. Если в воздухе окажется все, что есть на станции - 190 тонн ядерных отходов, то пиндец не только России, а всему миру.
ТЬФУ, мерзость какая(((((
1-2 Кроме того, специалистам TEPCO удалось подсоединить электрокабели к приемным устройствам на третьем и четвертом энергоблоках и подсоединить к сети второй и пятый реакторы. Сообщение вчерашнее. 1 и 6 уже были подключены
3. погибли от взрыва- от радиации не погиб никто
4. дозы приведите - нигде нет достоверной инфы
5. откуда цифра? какие отходы? время выдержки? и если рванут все три реактора ( а они уже не рванут)до России это не дойдет - по крайней мере не дойдет в той дозе что не опасна для человека
1. не работает система охлаждения ни в 1, ни во 2, ни в 3, ни в 4 блоках! сегодня ТЕРСО сами сказали, что для 2 блока нужно еще 2-3 дня, чтобы починить оборудование. Про 3 и 4 вообще неизвестно - туда не могут подступиться из-за уровня радиации. То, что кинули кабель рядом не значит, что "Запитаны электроэнергией пять блоков, до конца дня будет запитан последний. Таким образом, как только все реакторы будут запитаны, можно будет говорить о ликвидации аварии". Толку от проведенного кабеля, если электричество не к чему присоединять?
2. Он сказал "Не погиб ни один человек на станции" - в цитате не уточняется, ОТ ЧЕГО не погиб. Просто - не погиб. Погибли люди!
3. Дозы возьмите на официальном сайте ТЕРКО - там почасовая сводка, посчитайте сами. На "рентген" грудной клетки не тянет ни разу.
4. По этой цифре я даже ошиблась, вы правы - считайте "Approximate amount of nuclear fuel in each crippled Fukushima Daiichi reactor:
70 to 100 metric tons. Sources: Japan Atomic Industrial Forum, International Atomic Energy Agency, U.S. Nuclear Regulatory Commission, National Council on Radiation Protection and Measurements, U.S. Environmental Protection Agency, United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation, National Institute of Standards and Technology, Nuclear Energy Institute " Т.е. минимум - 4*70 тонн= 280 тонн.
в каждом слове(впроцэм ничего удивительного( у нас по радио сказали,что один из реакторов просто кипит,ситуация куевая до невозможности.(разрушений гораздо больше ,цэм дуамл ипоначалу
Ну, а слова и утверждения Кириенко по ТВ, что даже в самом ХУДШЕМ случае радиация до нас не дойдет.Он кто? Провидец? Маг? Предсказатель? Откуда он знает, как повернется ситуация и что преподнесет погода? А ведь уверенно так вещал!!!
я в ступоре от такого заявления, от того, как оперативно трут комменты к этой статье, от того, за каких идиотов нас держат. Омерзительно!((( Я готова стать диссидентом...
!!! одновременнос этим - на Яндексе пропала ссылка "Ситуация в Японии" и из новостной ленты всё что связано с ней тоже исчезло. Сволочи!((((((((((((