Путин предложил повысить демографию за счет мигрантов
http://www.ekhoplanet.ru/opinions_514_10278
Путин предложил повысить демографию за счет мигрантов
30 марта 2011 12:22
На заседании правительственной комиссии рассматривается проект новой концепции миграционной политики. Согласно проекту, Россия кардинально меняет отношение к мигрантам: квотирование отменяется, трудоустройство упрощается.
Сейчас в России от 7 до 9% валового внутреннего продукта создают трудовые мигранты. Распределяются мигранты по стране весьма неравномерно: половина сосредоточена в Центральном федеральном округе, 30% оседает в Москве.
Сколько их нужно на самом деле, никто точно сказать не может. Квоты меняются то в сторону увеличения, то сокращаются в несколько раз. В новой концепции их предлагается отменить вовсе. Дело в том, что квоты удобны для крупных предприятий, планирующих производственный процесс, но пользуется мигрантами и малый бизнес. Он нуждается в рабочих руках в зависимости от появившегося заказа. Поэтому квоту приходится буквально выбивать. Но сейчас квоты являются инструментом псевдорегулирования и все равно толком не действуют, считает один из авторов новой концепции, социолог Владимир Мукомель.
"Отмена этого крайне неэффективного механизма позволит иностранцу легко входить на российский рынок труда. Есть ли квоты, нет ли — они все равно работают, но при квотах быстрее превращаются в нелегала со всеми вытекающими последствиями", — говорит Мукомель.
В результате более 60% мигрантов работают в России нелегально. Новая концепция максимально упростит прием мигранта на работу, но потребует от работодателя платить ему белую зарплату и отчислять с нее налоги и социальные выплаты. Гораздо проще станет работать в России высококвалифицированным специалистам, отмечает председатель думского комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин.
"Высококвалифицированными специалистами будут считаться иностранные граждане, приглашаемые российскими юридическими лицами, если они готовы платить мигранту более двух миллионов рублей в год. Готовность платить такие деньги возможна в том случае, если специалист действительно является высококвалифицированным", — поясняет Плигин.
Разработчики концепции намерены также за счет мигрантов улучшить демографическую ситуацию в стране — привлекаемые на работу могут остаться жить в России. Для этого предлагается открыть ряд центров для адаптации мигрантов. Там их будут обучать русскому языку, основам законодательства, по возможности, профессии. А вот медицинское заключение о состоянии здоровья хорошо бы иметь с собой, высказал пожелание глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
"Как бывший врач по образованию я — за страховые медицинские механизмы при пересечении границы. Во-первых, мы должны быть уверены, что медучреждение, где обследуется въезжающий иностранец, сертифицировано и устраивает нас. И это должно быть до въезда его в Россию", — говорит глава ФМС.
В ФМС разрабатывается система так называемой «зеленой карты» для мигранта, когда он прибывает на конкретное рабочее место, а работодатель обеспечивает его жильем, питанием и медицинской страховкой. После утверждения проект концепции будет вынесен на всеобщее обсуждение.
"Бывший врач по образованию" - офигительно. Где ж такое образование дают?))))))
Лучше бы отпуск по уходу за ребенком оплачивали от реальной зп, а не 13тр max. Вот нафига нужно было этот лимит устанавливать, а потом орать о естественной убыли и демографической яме?
А потому что нашли способ дешево решить вопрос. Самое удивительное, что мне, на земле, абсолютно понятно, что жопа наступит не потому, что приедут на этих условиях мигранты (так было до 2007 года, пережили), а потому, что их предшественники уже нашли пути поиметь мозг работодателю. Возомнили, будучи нелегалами, что права имеют.
Ууууу... А какое Вас ждет удивление после выхода на работу. Вы знаете, что больничные после декрета оплачиваются из расчета 140 руб. в день (МРОТ за полный календарный месяц)? А когда ребенок ходит в сад, он болеет частенько. И ведь, по закону, я могу брать для расчета 2 года ДО декрета. Но как назло, до декрета тоже все время была на больничных - сначала долечивалась после аварии, потом операцию перенесла в время беременноти... Кругом враги :)
меня уж ничем не удивить. у меня и так больничных по уходу не было, больняк брала токмо если сама помирашки делала, а так всё нянюшки волокли на себе все тяготы и лишения. а вот 13тыр абыдна, да. ну хоть бы тридцатничек давали, штоль, всяко повеселее былоб.
Ну тут кому чего... По мне, так вообще надо упразднить всеэти пособия до 1,5 лет в пользу пенсионеров, но расчет среднего заработка для обычных больничных пересмотреть.
Энто смотря кто в семье кормилеццц. Ежели у меня зряплата была в 2 раза большей, чем у мужа, так я щас и печалюся. А на муже так вабще лица нет (шепотом).
Чтобы улучшить демографию надо по сути упразднять большую часть пенсий, а не повышать их.
Если есть скажем две женщины, одна вырастила 3 детей, а другая вообще не растила, то у первой вообще говоря пенсия ниже, чем у второй, хотя по факту дети первой создают ВВП сейчас, и первая вкладывалась в детей всю жизнь, а вторая все тратила только на себя.
То есть пенсии в том виде, в котором они сейчас есть, поощряют бездетность. Если бы не было пенсий, то люди активней заводили бы детей в надежде на то, что даже при изменении экономической ситуации о них будет кому позаботиться.
Правильно, надо упразднить пенсии, человек работал всю жизнь, в день выхода на пенсию его надо сжечь в печи или в газовую камеру, чтоб помучился из-за бездетности.
очень наивно было бы полагать, что в правительстве сидят идиоты. никаких идиотов и глупых людей там нет. каждый шаг просчитан и не случаен, но сделано все так, чтобы со стороны казалось очередной бредовой идеей. это - продолжение политики мультикультурализма, уничтожения национального самосознания, а то русские видишь ли возомнили себя титульной нацией и думают, что какие-то права имеют на ресурсы и землю. поэтому нужно сделать так, чтобы страну населял разрозненный сброд без роду и племени, не народ, а население, и переключить внимание с социальных и экономических проблем на межнациональные конфликты.
это было бы логично, если мы у президента не была фамилия Медведев, а у премьера Путин. Мне просто дико, что то, от чего отбрыкиваются все цивилизованные страны, и уже на их опыте можно научиться к чему приводят такие вот привлечения, у нас преподносится как манна небесная и очередной шаг к спасению России.
Ну не можете управлять -отрекитесь, скажите, ребята, мы идиоты, у нас не получается управлять этой богатейшей страной, мы пешки, а вы чмыри.
План Далеса отговорка. Все происходит от глупости и тупости. Вся история творилась слчайно и спонтанно, никаких рассчетов в глобальном смысле никто не делал. То есть все масштабные события происходили случайно из-за человеческого фактора. Это доказано историками. Не родился еще человек с таким объемом мозга, который все сможет рассчитать, а потом воплотить, потому что вокруг главного стратега по-прежнему куча идиотов.
План Далеса невозможно воплотить в жизнь. И писал его фантаст-писатель и кстати, уже после многих произошедших событий.
Плана Даллеса не существует, но он работает.
Спонтанно и случайно уничтожается, медленно и верно, ОДИН народ? Странно как-то очень.
Чья-то идея несомненно воплощается, холокост, а президенты скаждыми "выборами" все больше походит на Гитлера.
Но категорически отказываюсь верить в то, что мозг человека может ТАК все просчитать на десятилетия вперед, как говорится в том плане Даллеса. Это не возможно, даже животные умнее многих людей. Скорее всего кто то в скором времени из-за своих маниакальных амбиций присвоит себе разработку план Даллеса. Вот это может быть со 100 проц. вероятностью. Не раз это было и будет.
У меня знакомая физиогномист по образованию, она говорит, что вообще в Думе дауны сидят, а эта наука очень древняя.
Нас в институте учили,что случайность- это непознанная закономерность. А историки ничего доказать не могут, т.к. история суть факты. Они лишь пытаются найти закономерность или хоть какой-то смысл в череде этих фактов. Пока, по-моему, у них плохо получается.
Ну белорусы ж с хохлами не поедут-этнически и ментально близкие...Поляки, сербы, болгары-не поедут...Поедут Средняя Азия...Опять напряженность, стычки и т.д. и т.п.
Вот вчера читала про меры, которые в Германии вводятся относительно работонацеленной массы мигрантов. Там жопа наступает работодателям - нелегалы даже будут иметь право давать показания в суде против работодателей. И весь волшебный список карательных мер, о чудо!, направлен на то, чтобы снизить занятость мигрантов.
Может, и наши работодатели предпочтут заплатить поболе местным, нежели кормить и расселять мигрантов? Наши начнут получать больше - будут и рожать больше. Или утопия?
Включите мозг и не читайте перед обедом советских газет. Может тогда перестанете сюда фигню про жопу немецких работодателей постить.:)
Вряд ли кто-то о нас в этом случае думал, когда разрабатывал законопроект.
Я против нерусских ничего не имею, когда их немного. Когда их больше одного, это зверье. Знаю о чем говорю, много лет в Узбекистане пришлось работать.
Кстати, там много грамотных образованных физ-матов, лично знакома, а также врачей и музыкантов. Но к нам -то поедут не они, а те кто нужен на стройках и в жилконторах.
Отлично помню, как с камнями на меня бросалось местное население 10 лет назад только потому, что кто-то что-то крикнул из толпы. С тех пор я вынуждена мимо них проходить с опущенным взглядом потому как там такая ненависть читается каждый раз, что самой страшно, понимаю что от этого надо избавляться, но не могу.
Помню крики продавца в магазине и на рынке: Русский, езжай в своя Россея. Я то уехала, но зачем они теперь сюда за мной едут?
Извините, вспомнилось, поплакалась Вам.
Я вас хорошо понимаю - жила долгое время в Азербайджане. Полностью поддерживаю вас и очень сочувствую. У меня тоже есть воспоминания на эту тему.
Я работала в сфере ЖКХ несколько лет, поэтому "становление" самосознания нелегальных рабочих видела своими глазами. Если они получат возможность, извините, вылезти из подвалов (на оплату съемных квартир они же не хотят деньги тратить) и свободно перемещаться по улицам, то будет несладко.
какой нахер снайпер! Попробуй попади в гнома ростом в 170см или ещё в одного гнома ростом в 162 см. Их же хрен разглядишь. А то б уже наверно нашёлся бы и желающий и пара патронов
Я Вас умоляю - напомните анекдот!!! Помню, что ржачный, а подробностей не помню. Спасибо:)
Москва. Центр. Стоит мужик в пробке. Вдруг стук в окно. Опускает стекло и спрашивает, что надо.
- Понимаете, террористы взяли премьер-министра Путина в заложники и требуют 10 миллионов долларов выкуп, иначе они обольют его бензином и подожгут. Мы решили пройти по машинам, кто сколько даст.
- Ну... я - литров 5 могу дать...
и что дальше? вы представляете что будет в стране? не нравится он мне, прям до колик, но вот чего не желаю, так это таких решений.
А к нам врач скорой помощи-узбечка приезжала уже. Грамотная, ничего не могу сказать, мне понравился ее подход к ребенку, но почему-то взгрустнулось...
а к нам врач скорой в жопу пьяный приехал, еле из машины выполз. Почему-то пожелала ,чтоб все бухарики разом вымерли.
У нас няня в садике тоже восточного такого плана (не знаю откуда точно), очень хорошая женщина, ни слова не скажу, НО воспитателей я своей дочке хочу всётаки русских и с высшим образованием, я надеюсь если так будет нам предложат какие-нибудь платные варианты с тем же составом преподавателей, так как люди просто золотые, хоть и садик государственный... Хотя уже сейчас у нас платные занятия по рисованию (с девушкой с художественным образованием, а не просто с воспитателями), с логопедом и с врачём иммунологом. Ещё 5 лет назад этот садик был с оздоровительным уклоном и всё было бесплатно, теперь сначала сняли уклон (то есть врач платно), потом сняли "лишние" непрофильные занятия с логопедом и рисование, теперь ещё вроде физкультурницу хотят снят (тоже надеюсь что её оставят платно), в итоге сейчас за бесплатный сад в сумме платим 2500 в месяц, это конечно немного по сравнению с частными, но всётаки очень жаль что наше государство на детях пытается сэкономить, и это после всех этих показушных акций типа год ребёнка, год матери и тп :( противно ((
А мы платим 3500 за доп. занятия в саду плюс жировка за сад. Только у нас полный пакет занятий и выбрать мы не можем, даже если что-то не нравится. Надеемся, что со след. учеб. года, по словам заведующей, мы сами сможем диктовать свои условия, потому что платим.
А иммунолог чем занимается?
там раньше был садик с оздоровительным профилем, то есть для часто болеющих детей вроде как и кроме мед сестры был ещё врач этот, занятия у неё 2 раза в неделю, там дыхательная гимнастика, какието травяные чаи, масла ещё ароматические вроде и тп. при этом она врач с 2мя образованиями и знакома с историями болезни детей, то есть старается индивидуально подходить, на сколько это возможно... Не знаю уж как эффект, но считаю что это полезно, тем более с частотой заболеваний в любом садике :)
У нас занятия были на выбор (можно было не брать), но я выбрала все + физкультура и пение пока бесплатно :) И все кого я знаю родители тоже выбирали все занятия, так как о каждом преподавателе практически легенды ходят :)
Дело даже не в деньгах конечно, просто очень обидно что раньше обо всех этих нюансах с доп кружками заботилось государство, а теперь оно их только отменяет, и если бы не заведующая, то и не было бы ничего :( Причём у них там постоянный гемор с оформлением всего этого чтобы не пошло как поборы =\
У нас участковая в районной поликлинике - казашка, по-моему. Вроде ничего, но заинтересованности - ноль. Пошли в платную клинику, записались к Елене Михайловне с русской фамилией. Открываю дверь - от неожиданности теряю дар речи - такие же раскосые глаза. Доктор, правда, хорошая, ничего не скажешь... Но тенденция...
Ну у нас совсем экзотика. У ребенка ветрянка. Нам нужно в карте зафиксировать. Вызываю из Медси педиатра на дом. Приезжает гарный латиноамериканец (из какой страны постеснялась спросить), я так понимаю, что выпускник Патриса Лумумбы. И давай меня отчитывать, почему ребенок зеленкой не покрашен. Я ему - так во всем мире нигде не красят. А он мне: "Вы же русская мама, значит должны зеленкой ребенка обрабатывать".
В Медси-2 записывала ребенка к стоматологу в первый раз,говорю - к любому,на ближайшее время.Смотрю распечатку - армянка.Отказалась.Записалась к другой,фамилия показалась мне обычной.Пошла познакомиться - оказалась тоже нерусская. В итоге пошли к третьей.
Ну эт Вы зря на фамилии и физии смотрите, а не на рекомендации. Моему сыну брекеты ставил ортодонт на тот момент один из лучших в стране (Украине) - по национальности кажется сириец. Правда, язык знает прекрасно и очень толковый.
МЕДСИ вообще охренели, у меня не первый год там страховка, причем если раньше от работы (не моей) за копейки была, то сейчас на свои деньги купила. Чувствую больше не буду продлевать полис, квалификация врачей оставляет желать лучшего...
А у нас в роддоме в патологии - зав.отделением бурят, врачи кореец, башкир и грузинка. Нормально? К слову, врачи вроде хорошие
У нас тоже, врачей мигрантов все больше и больше.Все идет к тому, что учить нас в школах тоже будут мигранты.Представляете русский язык и история.Вот например: в моем районе есть такой депутат оглы какой то, он держит торговые центры и вот когда была ярмарка(торговля мигрантов)он распорядился аппаратуру для усиления звука поставить по бокам возведенного креста в честь павшим во время ВОВ.Это было все заснято в местной газете, так столько угроз из него лилось.Представляете какой он депутат и чьи интересы он защищает.Плевал он на нашу веру и на нас.И понятно, как он в депутатах оказался.И понятно откуда другие законы в их пользу(мигрантов).
А оглы, что в ВОВ не воевали, не погибали? Достали эти нацистские лозунги дешевок из низов.
Да оглы воевали, но дети их, воевавших и погибавших, суками отчего то выросли.
У дочери в школе химичка откуда-то с гор. Самое звёздное слово у неё было "вадарад". Ну кривой русский это ещё полбеды, когда это касается лично её, но каким местом думала директриса- загадка. И вроде фамилия у деректрисы русская- Гусева. Не Лохнидзе, не Лошарян.
Так ежели ж она гражданка России, ее не могут не взять. Другое дело, что их появление в чисто русских школах с таким уровнем знания госязыка снижает требования других учителей к себе. Я считаю, что ваша химичка должна посещать уроки русского языка у ваших же учителей во все свободное время, пока не выучит русский. Просто приходить и сидеть, слушать.
Маски окончательно сброшены. Политика замещения русских
азиатскими низкоквалифицированными «гастерами» – государственная политика.
Вполне по-капиталистически: чего возиться с дорогими программами поддержки рождаемости среди русских и жилищного строительства для молодых семей?
Дешевле ускорить вымирание русаков, заменяя их дешевой азиатской рабсилой.
(c)
Это просто политика самоустранения от проблем, сейчас главное нахапать и все развалить. Когда уже не будет ни Путина, ни Медведева, чумазье превысит нас по численности и будет тут новый Русистан.
http://www.kp.ru/online/news/862727/ полагаю за счет этих "учеников" видео уже не шокирующие.
Я вот тут вспомнила как лет так 8-10 назад москвичи кривили лицо при виде провинциалов из там Новгорода например или Рязани, а теперь я думаю, где эти девахи в кофточках со стразиками и синими тенями с красной помадой, я бы сейчас ТАК радовалась таким приезжим :( И чтобы соседями у меня были не табун таджиков + табун кавказцев, а такая вот деревенщина :(
Ну так и пора тогда туда вернуться в городок то, чтоб бомжей не разглядывать и хамло, раз у вас там такие культурные )))А в Рязани по вашему только быдло живет?
А мне кавказцы не мешают. На одной площадке живу с кавказской семьей, которые в Москве подольше некоторых приезжих живут. Очень адекватные люди. Этажами ниже в однушке живет 4-5 женщин " с гор" вижу их по утрам и вечерам, идущими на/с работы. Всегда вежливые, здороваются, дверь подержат, если с ребенком иду.
Толпа узбеков-дворников живет в соседних подъездах, но их не видно, не слышно. Уж лучше тихие "горцы", чем орущие русские алкаши, кидающие из окон бутылки ))
Вы меня простите, но если ситуация дойдет до трагического предела, то ваши дворники-узбеки, работящие женщины с гор и соседи-кавказцы, будут первыми, кто будет вышвыривать вас и вашу семью из вашей же квартиры, а совсем не русские алкаши.
В Чечне, Таджикистане и пр. жили также мирно. До поры до времени...
В Таджикистане, зверью с гор, обкуренному и обколотому, дали оружие в руки, они резали и убивали, не только русских, но и таджиков в огромном количестве. Снайперы обстреливали квартиры обычных работящих таджиков, а не только русских.
Да и бежали из того же Таджикистана все, кто мог, независимо от национальности, главное было уцелеть и спасти семью.
Таки ваши любимые узбеки, которые потоком плывут и плывут в Россию, все сплошь кандидаты наук и т.п.?
Как же мне жалко этих несчастных всеми обижаемых гастеров! Прямо сердце щемит от жалости - одни, без семьи, в чужой (и столь ненавидимой ими самими) стране, среди чужого (столь ненавидимого ими) народа, который их совершенно не любит, не хочет учить их язык и воспринимать их обычаи и их культуру... Их нужно поскорее вернуть домой, где нет ни русских фашистов, ни ФМС, ни поборов, ни необходимости регистрации. Свободу рабам - всех домой, всех на родину!
Матвиенко уже устроила в Питере "доходные дома" для гастов. В историческом центре, между прочим. Русский, питерец хрен такое жильё получит. А таджикам пожалуйста.
Всё это кончится формированием этнических мафиозных кланов, спаянных с местной администрацией и режущим глотки всем возражающим.
Меня мало волнует кто мои "любимые" узбеки. Они мне не мешают, ведут себя тихо, значит пусть живут и пашут там, куда россияне работать не идут.
КУДА ИМЕННО? на Каширке видела дворников русских, в ТЦ в клиниговых компаниях тоже не только азиаты, но и славяне. На стройках тоже куча "наших".
Муж ждал освобождения места по специальности, хотел устроиться поближе к дому, чтобы на шее не висеть. Хренушки. Вакансий нет свободных, сказала златозубая черноокая тетя в ЖЭКе. Разумеется нет, зато по двору ходят стайки чучмеков. Раньше хорошо убирали, сейчас ужас ужасный. Раньше были скромными, теперь в этих стайках стоят пиво пьют, мимо проходишь С РЕБЕНКОМ, в след улюлюканье. Паранойей не страдаю.
а у нас в ЖЭКе все русские, и все, к большому сожалению, пьют :( Как не вызовешь домой, так либо бухие в стельку придут, либо перегаром несет на всю квартиру. Из всех, кого вызывали, только один сантехник нормальный, но он и пашет как папа Карло.
В нашем ЖЭКе сантехник и электрик вообще весьма брутальные молодые люди с такой внешностью (русские), что поневоле сцены из дойче порно в голове всплывают)))
Я пишу про дворников и самый тупой по сути выполняемой работы, персонал. Адм. ЖЭКов тоже не дураки. В большинстве своем мигранты-нелегалы не умеют ничего делать, кроме как махать метлой (кстати, тоже уметь надо), поэтому на должность электрика-сантехника все-таки возьмут специалиста Ваню или Славу, чтобы потом волосы из жопы не выдергивать, когда установленный чучмеком кран или эл/щит, простите, йобнут с печальными последствиями.
Ну вы сами посмотрите, КТО сюда едет. Молодежь. Причем иногда совсем зеленая. По-русски они не говорят вообще, в отличие от их отцов или дедов, которые выросли и обучались в СССР. Нормы морали у них отсутствуют абсолютно (кроме своего круга).
А я вчера покупала билеты в КЗ Чайковского. Там за монитором нерусские сидят. Жизнь очень изменилась, раз даже в филармонии они. Бусть бы они и мыли подъезды и строили здания, но на кой их в школы-врачи-театры берут? Совсем плохо что ли с рабочим персоналом?
Знаете, у меня были проблемы со спиной и в конце концов нашла я прекрасного мануальщика, кот. их решил, причем очень и очень качественно , вежливо и т.д. , по нац. азербайджанец, хотя на внешность не очень похож.
Так что вот так. А с виду русские и отнекивались и делали все не то. Куда я только не обращалась.
И не надоело уже мусолить миф о русском пьянстве? Я каждый божий день захожу в магазин у дома и каждый день вижу эту нерусь, скупающую пивко и водочку, вместе с десятком батонов хлеба. Поверьте, бухой муслик в 1000 раз страшнее бухого русского.
А я каждый день вижу алкашню, которая с потепление выползает из своих притонов на лавки у домов.
Разумеется, наша "родная" алкашня тоже зло. Однако во-первых, ну не отличается она звериной жестокостью, за исключением криминала. В основном это бухарики, которые стоят себе в своем кругу и квасят, периодически побивая друг другу морды. А во-вторых, если у нас есть уже такое зло, то на черта нам чужое, которое от алкоголя, от сексуального голода (ну какой адекватной бабе нужОн непромытый чучмек из подвала?), становится реальным зверьем.
Официальная статистика подтверждает, что более 60% криминала от приезжих.
Это точно, мало своего быдла, так еще оттуда пригласили. Там у себя их, хотя бы, родители и старшее поколение удерживало от пьянства и распутства, так они оттуда уехали и сорвались. Это как чукчи на севере, нет у них ферментов для расщепления алкоголя в крови, деградируют быстрее, звереют в момент. Недавно такой уродец меня и ребенка моего из машины вышвыривал. Подъехала к пражскому рынку за продуктами, вытащила ребенка, закрываю машину, а чучмек такой дерзкий, злобный, пьяный или обкуренный, начинает нас отталкивать от машины, открывает заднюю дверь, а я ее уже защелкнула, так он ногами упирается в машину и дергает ручку двери. Я ему говорю про милицию, он на меня с кулаками. Рядом из джипа наш мужчина вышел, за шкирняк его и через дорогу увел. Вот я думаю, был бы у него пистолет тогда, пристрелил бы на хрен вместе с дитем, такая злоба брызгала!
Да ладно вам, наша алкашня - тихая, бухает по своим каморкам да выползает на солнышко к доминошным столам.
А мусликам не зря коран бухать запретил - они с бухла совсем дичают.
Жила я в детстве на площадке из четырех квартир. В двух жили алкаши. В одной квартире муж жену зарезал на глазах 3х летнего ребенка и потащил ее в ванну отмывать. Во второй кв-ре два алкаша подрались, один другого до смерти забил.
Еще был в соседнем доме мужик Вася. Вот он как нажрется, начинал бегать за нами. Мы его боялись до дрожи в коленках.
Так что не все наши алкаши тихие:(
Не все. Но в большинстве своем - тихие. Кроме того, уже даже пьяная гопота не наезжает откровенно на людей.
ЗЫ: Я езжу по Горьковскому направлению и вижу немало таких из-за 101-го км. Вот честно, за те 7 лет, что живу в МО, этот контингент поменялся. Начать хотя бы с того, что кучки гопников в тамбурах обсуждают не как очередную мобилу отжать, а беседуют на ПОЛИТИЧЕСКИЕ темы))) В своем ключе, разумеется, но, имхо, это уже что-то значит. Вообще, заметила, что, слава богам, начинает появляться сплоченность между людьми. Ехала в субботу к вечеру из Москвы домой. В вагоне сидели ПО ОДНОМУ (заметьте), где-то по 2 наших маргиналов:) и дедок на двойном сидении у двери. В Новогиреево вошли пара чурок, уж кто они по нац. я хз. И докопались до деда. Сначала начали вроде мирно спрашивать про его медали, потом откровенно наезжать стали. Так гопота ВСЯ встала со своих мест и выкинула чурок из вагона нафик где-то в Салтыковке. Предварительно в тамбуре их помяв основательно.
ЗЫЗЫ: И бухих чучмеков я встречала. Поверьте, гопнег по сравнению с ним - ангел во плоти.
Приятно читать прям. Я бы и сама за дедка вступилась, наплевав на неравенство физических возможностей.
8 лет назад я вступилась так за негра в метро. Гопники его били. Самой досталось, но не жалею. Ребенок со мной был, испугалась она, долго потом, как в метро попадала, задыхаться начинала. ( зато за руль пришлось сесть из-за нее- тоже плюс) Но перклинило тогда что-то в башке. Убить готова была быдло. Хорошо, если они изменились.
Я ничего не мусолю, я привела пример касательно себя. Для меня лучше тихие соседи, чем алкаши.
Два друга из Таджикистана задушили петербурженку
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 5 апреля. В Санкт-Петербурге два гражданина Таджикистана подозреваются в убийстве местной жительницы.
Как сообщили в СК РФ по Санкт-Петербургу, 29 марта в квартире 17 дома 31 корпус 1 по Дунайскому проспекту в Санкт-Петербурге было обнаружено тело местной жительницы с признаками насильственной смерти. По данному факту возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство).
В результате проведения следственных действий и оперативно-розыскных меропритияй были задержаны граждане Таджикистана, гастарбайтеры. Это 23-летний Рахматулло Додобоев и 22-летний Юсуфджон Юсупов. Они подозреваются в том, что ночью 29 марта 2011 года нанесли потерпевшей множественные удары ножами, после чего задушили ее. Совершив убийство, соучастники похитили телевизор и 2 ноутбука, принадлежащие потерпевшей.
Решается вопрос о заключении мужчин под стражу и предъявлении им обвинения.
23-летний Рахматулло Додобоев и
22-летний Юсуфджон Юсупов.
И правда - чего эти русские ксенофобы
на пришлых чужаков из Азии взъелись?
Мне нравится!!! Они ещё не решили - брать их под стражу или нет?! Сразу надо было пристрелить, при задержании, тварей!!!
Да вроде как уже... Не так шокируют своей редкостью... Хорошо, что имена назвали...Хоть не станут опять поднимать тягомотину с принадлежностью национальной...
а русские уже перестали убивать, да? только таджики? больных в любой нации хватает
Нет, не перестали. Но сколько можно объяснять одно и то же?
У нас есть свои насильники, убийцы, воры и т.д., к сожалению. Но с потоком мигрантов (вчерашних жителей глухих аулов, которые НИЧЕГО не умеют делать, не говорят на русском и не собираются хотя бы немного выучить язык той страны, куда они приехали), убийц и насильников стало в разы больше.
Зачем нам чужое дерьмо, если у нас и своего навалом? Пожалуйста, объясните мне, ЗАЧЕМ?
Импортируйте китайцев. Кстати, на строительство новых МГУ-шных зданий приезжали именно китайцы.
И еще, нам ремонт делали узбеки :). Не надо на них гнать, они старались в 100 раз больше, чем местные. Да, они что-то не умели, но когда они не умели, они спрашивали, советовались. Они беспокоились за результат работы. Наши же прячут г-но всюду, а потом еще считают, что они тебе охренительный ремонт сделали, а ты им еще и мало заплатил.
Ни для кого не секрет, что сейчас много квартирантов живут в каждом подъезде. Под нами жили нерусские. Соседка работала у нерусских на рынке и сдавала свою квартиру таким же. Так вот, с нерусскими, будь они хоть семейными, хоть одинокими, ЖИТЬ рядом невозможно!!! Я соседку за несколько лет все-таки дожала, несколько раз таких квартирантов хреновых выжили, правда нервов стоило и зеркал на машине. Сейчас русские студентки живут, тоже всякое бывает, но с ними можно договориться. С чурками НЕ ВОЗМОЖНО! Они считали все, что мы, русские, их специально притесняем. Просили не орать по телефону и между комнатами, хотя бы ночью, так нет же, когда там живут 8 чурбанов, которые в 1 ночи приходят с работы и бесконечное хождение. А когда семейные жили, так их же вообще не воспитывают. Они не объясняют своим детям, что нельзя бегать после 22-00, топать , орать, они их вообще не воспитывают! Привыкли в собственных домах жить, им и тяжело с соседями ужиться! Такое происходит и с молдаванами, и с украинцами, в общем с приезжими. Во дворе многие мамы жалуются. С коренными москвичами в этом смысле попроще, как то всегда договариваемся, понятие совместного жительства есть, а эти с гор спустились и сразу в многоэтажки, в подвалы их...!
Утверждать не берусь, возможно, мне пока только такие встречались, но вот именно украинцы меня радовали. Нагловатые, чуток хамоватые, но это как национальный колорит:) Тетки, особенно в возрасте, немного неряшливые попадались, но как божественно готовили, диеты нах!:))))
И самая чудесная хохлушка - это родная тетка моего муя. Наичудеснейшая женщина из тех, что коня на скаку. И ооооочень порядочная.
А мне встречались хохлушки, замужем за азербудами и работающие у них на рынке. Это задница, а не колорит украинский. Где достоинство, где гордость женская, бьют они их, оскорбляют, готовить на всю их шоблу азеровскую заставляют. Отработает она у него на рынке, потом дома обслуживает. А потом рыдает белугой почти каждую ночь,когда азеры в казино или по бабам ночью после пьянки разъезжаются, сука, спать детям не дает.
Слава богу избавились от таких квартирантов. Не знаю, может, другие лучше живут, а может кое-кто просто это замечать не хочет. А вообще, наверное, Украинцы счастливы были бы в своей Украине, азеры в своей Азербудии, а мы одни были бы счастливы здесь без них. Ух сами бы разобрались кто будет строить и улицы убирать, без них. Раньше ведь кто-то убирал!
тут еще вот что. Так себя ведут и так живут обычно оче5нь определенные слои населения независимо от национальности. Согласитесь, что среди любого этноса и социальной группы есть и успешные, адекватные, цивилизованные, образованные или хотя бы воспитанные люди - и есть быдло. В разных пропорциях, но везде сть всякие. Так вот, те самые цивилизованные или воспитанные или успешно живут и раюотают у себя дома. Или если куда переезжают - то так сказать "по особому приглашению" - или как квалифицированные специалисты, или как супруги "представителей коренного населения". Или же, если приезжают "хоть тушкой, хоть чучелом" - ведут себя пристойно, свой стиль жи зни ведут не в ущерб остальным и в общем ассимилируются или адаптируются.
Но есть и такие, которые сваливают из родных мест, потому что там не пришлись ко двору или неудачниками были. И вот они, мало того, чтог у них обычный стресс от переезда и культурного шок4а (который у "примитивных" личностей обычно проходит тя\желее, чем у "высокоорганизованных" - утрирую для графики, пардон за неполиткорректность). Так еще они озлоблены на всех и вся и считают, что им все должны.
Ну и...
А национальность тут ни при чем.
Полностью с вами согласна. Хочу добавить еще то, что молодое быдло мигрантов-нелегалов, страдает от сексуального голода. Причем очень остро. Ни к чему хорошему это не приведет и не приводит.
Кавказцы, которые адекватны и много лет в Москве живут - как правило, никаму не мешают. А когда они - табун понаехавшего быдла - то еще как мешают.
А ЧЕГО ВЫ, СОБСТВЕННО, ХОТИТЕ? Исходя из общей тенденции по падению поголовья :) в России, у нашей страны только одно возможное будущее - в котором русское население заместится приезжими. Других вариантов пока просто нет! Пока каждая женщина не решит, что она будет рожать минимум 3 детей (по возможностям здоровья, а не по каким-то другим причинам). Это реально необходимо просто для того, чтобы население не падало в количестве, поскольку всегда есть больные/бездетные/недожившие до детородного возраста/те кто не смогут завести больше одного по объективным причинам. То есть когда большинство семей собирается завести двоих - нация вымирает.
Единственное, что мы сейчас можем решить - это то, какими будут эти приезжие. Либо китайцы, либо кавказцы. Мы можем постараться давать гражданство только более менее образованным или с IQ не ниже скажем 90, или просто здоровым и красивым :). Но у нас НЕТ вариантов оставить себе суверенитет без большого числа приезжих.
А что русские от голода вымирают? Ха-ха. Поменьше бы абортарии посещали...
а вы вот посетите соседнюю ветку, там дамы себя пяткой в грудь бьют и кричат кто рожает второго не имея 5ти комнат - гады последние и плодят нищету.
С таким подходом в нашей стране очень скоро от нас ничего не останется :)
Так меня Ева иногда поражает...
Да. Иначе не пукать, когда приезжие в стране размножаются, им условия не мешают. Они и без пособий в нашей стране и без однухи прекрасно живут и заводят детей.
Я сколько хочу- столько детей заводить и буду, и буду пукать столько- сколько мне влезет, так как я пока еще гражданка этой страны и плачу гребанные налоги идущие на всякий бред.
Если не умеют управлять богатой и большой страной-это не мои проблемы и не моего кошелька.
Вы чего-то не понимаете.
Приезжим не вы платите, это они на вас работают. Если бы ту же работу делали только наши, то вы платили бы гораздо больше и имели бы гораздо меньше.
да что вы говорите!...я им не плачу...а вы сильна в макроэкономике-это видно из далека. Ни в зуб ногой что говорится.
Может вам рассказать коротенько часа на два про демпингование зарплат, про вывоз валюты за рубеж гастрайбатерами, про то на чьи деньги происходит департация мигрантов и на чьи деньги существует департамент миграции? Наверное на деньги Узбекистана?
дорогуша, кроме 13 процентов есть и другие налоги, давайте еще ликбез тут вам устрою про нецелевые налоги типа транспортного, на недвижимость, что каждый день я оплачиваю НДС входящий в стоимость любого товара проданного в РФ, давайте-давайте, подтягивайтесь, посмеетесь от души над своей дремучестью.
Вы же понимаете, что если выгнать сейчас приезжих, то рабочих мест, на которых согласятся работать наши, станет меньше, производств (которых и так с гулькин нос) тоже станет меньше, строек почти не останется.
Если ничего этого не будет, то, насколько мне видится, квартиры станут еще дороже :0, продукты еще на больший % будут импортные. Нам выгодней импортировать рабочих, чем готовые продукты. Вы должны это понимать, если знаете слово макроэкономика.
Мне просто не хочется вам парировать уже, вы ничего в этом не понимаете , к сожалению, это все равно что вдолбить вам в голову пять лет в институте профильном, используя один пост.
Не мы платим , а начальник жека. И ежели бы нач жека платил русским - он бы себе клал в карман гораздо меньше.
Вотименно. Им условия не мешают размножаться как свиньи. А нам они, размножаясь, мешают.
так начинайте с того какая у нас страна, а не какие мы.
У нас такой уровень жизни, что среднестатистическому человеку чтобы не жить в бедности нужно или вообще без детей жить или одного рожать и половину дохода на него тратить.
Мигрантов это не останавливает, ини и в таких условиях по 5 рожают.
Так что вполне логично что русская национальность заменяется менее прихотливыми соседями :) и мы тут сделать ничего не сможем, если власть не захочет нам помочь, а так как она не захочет :) то через несколько поколений будем с вами как динозаврики :)
У нас уже давно нет 150 мил.
Мы растворяемся примерно на 1 млн в год, это с учетом того, что и так уже много приезжих становятся гражднами.
"Основной нацией в России являются русские — более 115 млн. человек, или 79 % от общей численности. Однако, за последние 50 лет русских в России стало меньше на 5 миллионов."
население России ... составило 142,9 млн чел. на 1 января 2011 года
а что мешает, или вы только про макроэкономику могЕте?:))) вы в курсе про получение гражданства ,гражданами бывшего СССР?
не смешите, узбеку очень тяжело получить гражданство, его тяжело получить даже тем этническим русским из бывшего СССР, и ждать долго и документов куча. сами поинтересуйтесь данной темой.
"За 1992-2006 годы гражданство России приобрели более 6 миллионов человек"
Из них 430 тысяч узбеков.
http://demoscope.ru/weekly/2008/0335/tema03.php
Хотела циферки по текущим национальностям привести - пока не получится, поскольку полные данные переписи за 2010 год обещают только в 2013 :/.
Видела статистику по проживающим в Москве :0.
Но вот сравнение 1989 и 2002, в котором видно, что % русских в те годы убывал:
http://demoscope.ru/weekly/2003/0133/barom03.php
Численность населения:
1989 147 млн, русских 119,8 млн, то есть русских - 81,5%
2002 145,2 млн, русских 115,8 млн то есть русских - 79,8%
Не русских было 27,2 млн, стало 29,4 млн.
То есть русских стало меньше на 3,4%, в то время как численность населения упала всего на 1%, потому как других национальностей стало больше на 8%.
Если при этом из приехавших 6 миллионов до 2006 года почти все были русские, то это значит, что нам совсем хана, поскольку тогда естественная убыль русского населения внутри России составила не 4 млн, а порядка 7-10 млн человек.
В огороде лебеда, а в Киеве дядька?
и че же? как то вы с миграции узбеков съехали на естественную убыль населения в России.
Дайте цифры по уехавшим, и ставшим гражданами РФ, этническим узбекам!
Прочитайте еще раз то, что там написано.
Там явно показано, что если все приехавшие были русскими, как вы предполагаете, то русские исчезают со скоростью около 7-8% лет за 10.
А цифры, которые вы просите, как вы сами мне недавно написали, отсутствуют, и о них можно судить только по косвенным признакам.
хорошь хоронить русичей на ночь глядя!
зачем мне ваши циферки? я не знала до 2002 года как выглядят узбеки вообще, увидела их только дворниками, но никак не мигрантами. И вообще, у вас что-то с математикой не то. Вы еще не нашли точные адреса четырехсот тысяч узбеков граждан РФ?
Так вопрос не в помощи государства. Ни в одной стране гос-во не улучшило демографию такой помощью. Немного - может быть. Но в большинстве стран, где достаточно рожают, люди гораздо бедней, чем у нас. У наших людей просто приоритеты испорчены. В некоторой степени советской властью и "цивилизованным" западным обществом.
Скажем так, не в помощи, а в условиях. Мне кажется в ссср рожали детей гораздо больше, при всех недостатках страны, включая очереди за хлебом и молоком по 2 часа в день :) По крайней мере я вспоминаю что было в моём детстве - редкая семья с 1 ребёнком и то почти всегда здоровье не позволяло, а так 2-3. Сейчас же мне 27 лет, одна дочка и из моих сверстников - подруг и знакомых только у одной девочки 2ое, а так в основном или никого или 1, с тремя детьми ни знаю семей. при этом доход у всех средний (то есть не сантехники с библиотекарями :)), с жильём у многих напряг это да...
нет уверенности в завтрашнем дне, проблемы начинаются уже с детского сада, в него просто не попасть. Все социальные завоевания остались в прошлом, мы начинаем жить по нотам жесткого капитализма, напрочь забыв про то, что мы социально-ориентированное государство( так записано в Конституции), не колония рабов, а социальное государство! то бишь все что делается -все должно делать для человека, и условия его существования должны непременно улучшаться.
Для контраста-все детские сады во Франции БЕСПЛАТНЫЕ! Мать родившая троих детей получает такое пособие, может содержать себя и снимать большую трехкомнатную квартиру-так французское правительство заботится о том что рождались новые французики.
Вот я и говорю, если власть не захочет мотивировать русскую нацию (в чём я оооочень сомневаюсь), то нас просто заменят другие нации - менее прихотливые, которые счастливы народить по 5 детей в однушку :) и их это нисколько не смущает.
Деньгами это не мотивируется. Что же вы тупите. Уже все страны проверили - деньги НЕ помогают. Наши люди все равно находят причины, по которым им неохота рожать. Начиная со слова КАРЬЕРА, которое пытаются прятать за маской нехватания денег. А еще по странам поездить хочется - аппетит, как говорят, приходит во время еды.
Нельзя обучать девочек как у нас, а потом рассчитывать на то, что они будут рожать детей. Девочка, которая 22-23 года потратила на получения образования как правило не может посвятить себя выращиванию детей.
Рожают дофига, мильен детей в детдомах, 3 мильена абортируемых. Вот вам и будущие поколения - ненужные государству и опущенным алкашам родителям. Стоит отъехать на 100 км от Москвы и понять, что на 5 тысяч зп врача хрен прокормишь 3 детей. Пример конкретный привести или не надо?
о чем вы говорите вообще, на что растить детей. Благополучными считаются в финансовом плане 20 процентов населения включая меня ив ас, раз у нас есть хотя бы интернет.
Все завязано на экономике, а у анс она в разваленном состоянии-спасибо политиканам и ворам у власти.
Все, разговор бесконечен.
У вас лично сколько детей при наличии интернета? Если меньше 3, и вы не понимаете, что причина в вас, а не в приезжих, то действительно не о чем говорить.
Рожают МАЛО, и основная причина - не деньги!
Узбекистан (2010 год):
"С 1 декабря в Узбекистане в плановом порядке будут повышены зарплаты «бюджетникам», пенсии и соцпособия – в среднем на 10 процентов. Соответствующий указ подписан президентом Исламом Каримовым.
После предстоящего повышения минимальный размер заработной платы составит 49.735 сумов в месяц ($21,8 по реальному курсу «черного рынка»); пенсии по возрасту – 97.285 сумов в месяц ($42,7); пенсии начального (нулевого) разряда по единой тарифной сетке – 49.735 сумов в месяц ($21,8); пособия инвалидам с детства - 97.285 сумов в месяц ($42,7); пособия престарелым и нетрудоспособным гражданам, не имеющим необходимого стажа работы, - 59.690 сумов в месяц ($26,2)."
Одновременно с эим:
"Темпы рождаемости в Узбекистане бьют все мыслимые рекорды. Ежегодный прирост населения составляет в среднем 1,2%. По данным Государственного комитета по статистике, в прошлом году родились 603,7 тыс. малышей (на 47,8 тыс. больше, нежели в 2006 году). Коэффициент рождаемости увеличился с 20,9 до 22,4 промилле (число новорожденных на тысячу человек).
На долю республики уже приходится более 46% общей численности жителей Центральной Азии. И это только начало. Демографы в шоке. Если темпы естественного прироста сохранятся на прежнем уровне, то уже к 2010 году доля трудоспособного населения увеличится до 63% (против 52% в 2007 году). В то же время число рабочих мест крайне мало и растет очень медленно.
В Узбекистане с населением 27,1 млн. человек число детей и подростков в возрасте до 18 лет – 10,3 млн. Иначе говоря – около 40% всего населения. Государству все сложнее оказывать им действенную помощь, растить, опекать и, самое главное, трудоустраивать. Прекрасно понимая это, нынешний 2008 год президент республики Ислам Каримов объявил «Годом молодежи»."
То есть при зарплатах куда более низких чем у нас они борются с рождаемостью, а не за рождаемость.
И еще раз, если вы ОТКРОЕТЕ ГЛАЗА и посмотрите на РЕАЛЬНОСТЬ, то увидите, что в странах, в которых рождаемость высокая, люди живут ХУЖЕ, чем у нас.
Посмотрите вот тут таблички:
http://demoscope.ru/weekly/2006/0229/barom01.php
Конечно главна причина НЕРОЖАНИЯ русскими себе подобных- не деньги_ социальные условия-вы про них вообще напрочь забыли?), бугага-так и хочется сказать((((
Только ответьте мне, какую хера сюда приезжают толпы узбеков?Уж не за деньгами ли ??? потому как нарожав по 7 детей они их там прокормить не могут элементарно. А занете какая там медицина стала, какое образование? никакие! Так что им не притязательных пофиг, а мне не пофиг, я не хочу чтоб мои семеро детей ползали по земляному полу.
В Германии тоже из-за ужасных социальных условий не рожают?
Только узбеки даже у себя рожают. А нам не хватает социальных условий...
У меня вообще складывается ощущение, что не рожают из-за того, что шибко умные - образование слишком хорошее, что особенно сильно влияет на жнщин.
За Германию сказать ничего не могу, мне кажется, они там неплохо размножаются и без турок.
А быть умным в нашей стране - это уже зло?
Вы таблички все-таки посмотрите, на которые я ссылку дала чуть выше.
А то вы похоже не читаете, а только пишете. В Германии (и со многими другими Европейскими странами) с населением не лучше, чем у нас.
Нет, быть умным, это не зло, просто женщина с образованием как правило не готова сидеть дома, варить борщ, рожать детей и не бухтеть по поводу дохода мужа. А именно это нужно, чтобы детей было много. Поэтому для страны вцелом это вредно.
а вы из какого лагеря: из образованных или "борщевиков"? и сколько вы родили?
Я из образованных, как и большинство русских женщин. У меня чуть мозг не взорвался пока я в декрете была :/ .
И я понимаю, что это мешает мне варить борщи и чувствовать себя счастливой от этого. Реально странно выращивать девушек с прицелом на интеллектуальную работу, убеждать их, что у них те же права и обязанности, что и у мужчин, а потом ожидать от них борщеварительных порывов.
т.е. вы свою дочь грамоте обучать не будете, а только исключительно ведению хозяйства для последующего увеленичения демографии? или вы все же образование дадите и захотите видеть своего ребенка реализованного в профессии, а "борщи" вы оставляете для кого-то другого?
Я не говорю, что я этого хочу :). Хотя я несколько по-другому стала думать о воспитании дочки, поскольку я хочу увидеть хотя бы одного внука. Уже не все этого дожидаются, причем не по причине болезней, а из-за смещенных приоритетов в молодости.
То, что я пишу - я объясняю, почему нам скорее всего придется мириться с тем, что нашу страну через некоторое время полностью заселят приезжие. Причем государство не может применить ни одной популярной меры (такой, чтобы население согласилось), чтобы это предотвратить.
В итоге все, на что мы можем реально повлиять - постараться выбрать тех, кто станет нашими соседями, и сделать их похожими на себя (как-то давать их детям наше воспитание и небольшое образование).
В Германии во многих землях отсутствуют даже детские сады на полный день.
Не рожают из-за того, что не хватает условий для совмещения занятости и выращивания детей.
Вы понимаете, что если женщины будут выращивать по 3-4 ребенка, то никакой речи о полном рабочем дне для них до момента их повзросления не может быть?
То что вы пишете - вы исходите из предпосылки об обязательно работающих всех женщинах. Это изначально неверно в том смысле, что противоречит возможности появления большого количества детей.
Только турчанок это почему-то не смущает - рожают по 3-4 ребенка,и не жалуются.
И насчет детсадов - то можете найти себе тагесмутер (женщину, которая берет к себе несколько детишек (типа домашнего детсадика). Стоит вам это копейки,по московским меркам, няня получает официальную зарплату.
Ну да, идеал = тупое, плодящееся необразованное быдло, использующее женщин как инкубаторы.
Еще раз, я не говорю, что это идеал.
Кстати, быдло не обязательно должно быть необразованным. Мужчинам вообще все равно. У женщин должны быть другие приоритеты. То есть образование это не плохо, но в первую очередь она должна хотеть завести детей. При этом благосостояние должно измеряться детьми, мужской достаток должен измеряться детьми, женская обеспеченность должна измеряться детьми.
Как можно вести речь о воспроизводстве, когда девушки говорят - я до 30-ти рожать не собираюсь, я хочу сначала карьеру сделать (нагуляться, защититься, по миру поездить, квартиру купить - на выбор)?
На мой взгяд одна из главных проблем - это "одинаковые права и обязанности" мужчин и женщин, и желание женщин достигнуть того же, что и мужчины. Это было бы не так плохо, если бы мужики тоже рожали, но в нынешних условиях это пагубно. Если бы женщины чувствовали, что с рождением ребенка они УЖЕ больше сделали, чем ЛЮБОЙ мужик, то проблема бы сама собой отпадала.
Чтобы "женщины чувствовали, что с рождением ребенка они УЖЕ больше сделали, чем ЛЮБОЙ мужик", государство должно защитить женщин, родивших хотя бы одного ребенка от нищеты, домашнего насилия, финансовой зависимости от кого бы то ни было и т.д. Т.е. при рождении ребенка женщина получает квартиру и пособие такое, что на него реально можно растить ребенка лет до 6 хотя бы. Плюс обеспечить всех школами полного дня.
В противном случае треп на тему "смещения приоритетов" - демагогия чистой воды.
Почему "черные" рожают не глядя на все это? Потому что они не имеют возможности жить другой жизнью. Они согласны терпеть и жить как животные, потому что не представляют себе другой жизни. Вы хотите такую жизнь своей дочери? Я - нет. И как бы ни рассказывали о пользе такой модели поведения для социума в целом, это так и останется разговорами в пользу бедных. До тех пор, пока государство будет пытаться переложить издержки взращивания многодетного потомства на плечи женщин, наши женщины рожать не будут.
То, что вы предлагаете, реализовано в некторых арабских странах в некотором роде. Женщине покупает квартиру муж, и если что, она с этой квартирой и остается. Не можешь купить - не женись. Поэтому и многоженство. С другой стороны, зачем государству помогать плодиться мужчинам, которые не умеют работать? И где оно должно брать деньги на это? Отобрать все равно у работающих? Это будут какие-то нереально непомерные налоги.
Если при рождении одного ребенка давать квартиру и денег, то ничего не изменится. Родит одного двоих и успокоится. Можно давать квартиру, если радит МНОГО. Но в таких случаях и так иногда дают.
>> Почему "черные" рожают не глядя на все это?
Потому, что в первую очередь, и женщины и мужчины у них считают, что дети - это главное. У вас не будет другой жизни, чтобы в этой завести детей, вы их можете заводить по сути или сейчас или никогда. Поэтому они их рожают даже живя в 5-ти метровой подсобке, работая консьержами. Они имеют возможность не рожать, если захотят. Они не настолько дремучие, как вы думаете. Часто они сначала рожают пяток детей, а уж потом разбираются (и вполне успешно) с бытовыми проблемами. Один знакомый грузин (участник международных олимпиад), имеющий таких же образованных родителей, удивился, что мы не сразу стали зоводить детей как поженились, при том что муж был студентом и мы жили в комнате 7 метров. Он вообще не понимал, какое это имеет значение. У них в семье было 5 детей и рожали их примерно в таких же условиях. Все дети получили образование и выросли хорошими и счастливыми людьми.
И зачем вам школа полного дня, если вы заводите 4-ех детей скажем, чтобы работать? Вы же хотите и так денег как зарплату получать на детей, зачем вам работать?
Покажите мне страну, где женщины получают полноценное образование, хотят работать, и именно денежная помощь повысила в достаточной мере рождаемость.
Ну так государство заинтересовано в рождаемости или нет? Если гос-во хочет детей - пусть спонсирует. Если хочет, чтобы спонсировали мужчины - пусть законодательно обязывает их дарить женам квартиры при рождении ребенка. Если хочет, чтобы взращивание детей спонсировали женщины - получает то, что имеет.
И отбирать деньги если у кого и надо, то только у олигархов. У нас богатая страна. "Это же наш общий газ, а мечты сбываются только у вас!" На что они, естессно, не согласны, кто ж свою мошну потрошить будет во благо будущего страны?
Квартиры многодетным в обязательном порядке не дают, не гоните.
Все остальные Ваши доводы - разговоры в пользу бедных, я уже объяснила почему. До Вас туго доходит.
Еще раз:
"Покажите мне страну, где женщины получают полноценное образование, хотят работать, и именно денежная помощь повысила в достаточной мере рождаемость. " Это было бы хоть каким-то аргументом в вашу пользу.
В нашей стране не пройдет арабский вариант со спонсированием мужчинами потому, что мужчины у нас не привыкли за это платить, а женщины требовать. Закончится это тем, что либо вообще детей не будет, либо все будут рожать вне брака.
Про олигархов. Отобрать у них денег это конечно всем хочется :), но миллиард баксов поделить на все население это 6,5 баксов. Оно все равно конечно приятно, но эти огромные деньги не помогут вам купить квартиру, особенно если не будет гастеров, которые эту квартиру построят.
У нас средний доход на душу населения в год 9,370 баксов (и если вас охраняет армия, полиция, ребенок ходит в школу, то это тоже из этих денег "оплачивается"). Мы находимся на 76-ом месте среди остальных стран по этому показателю. Рядом с нами Уругвай, Чили, Мексика, Турция. И этого, безусловно, не хватает, чтобы купить всем квартиры в Москве. А в каком-нибудь месте вообщем-то почти у всех есть какое-нибудь жилье (жилье родителей и т.п.).
Для сравнения в Германии 42,560, в Узбекистане 1100. У нас НЕ ОЧЕНЬ богатая страна, хотя и побогаче многих соседних. Даже в Саудовской Аравии (а у них нефти добывается в 3 раза больше, и населения в разы меньше) 17,700. То есть чтобы получать на человека больше, надо работать больше (эффективнее) в первую очередь.
У нас ОЧЕНЬ богатая страна. Только все мимо народа. Насчет больше работать - так и получается, что женщина, чтобы жить лучше вынуждена работать, а не детей рожать. Если сейчас у нас 120(и это дофига по сравнению со среднероссийским уровнем) на троих, то с рождением ребенка будет 50 на четверых. Падение уровня жизни больше чем в 3 раза, за черту физиологического выживания. И это при своей квартире, при ее отсутствии вообще бы вопрос стоял - или квартира или ребенок. О какой многодетности может идти речь?! Даже позволить себе второго ребенка - значит на годы погрузится в нищету. А 95% населения России живет еще хуже. Даже животные в тесных клетках не размножаются, хотя ничего не знают о предохранении.
Вы прочитайте еще раз циферки.
У вас даже зарплатный доход сейчас в 2 раза выше среднего дохода по России (вы кажется опять забываете, что туда еще и все гос расходы входят) - это ВСЕ, что было сделано и получено в стране поделить на всех жителей.
Какая нафиг нищета? 50 на четверых это, я так понимаю, и есть почти столько (ну, может, 60), сколько останется в денежном эквиваленте после дележа всех доходов равномерно по населению.
А если бы вы 200 получали, а муж 100 вас тоже шокировало бы падения уровня жизни в 3 раза на тройку лет? Имхо, народ реально зажрался уже. Вас никто не держит в клетке - большая страна, гуляй - не хочу. Купите дачу за Уралом на 5 тр, кукуйте там с детьми, а муж пусть зарабатывает. Вопрос ведь не в деньгах на самом-то деле, а в том, что для вас вопрос заведения детей - второстепенный.
Нет, вопрос в том, что есть физиологический минимум выживания. И он отнюдь не равен потребительской корзине, рассчитываемой нашим государством(в других, кстати, эти корзины на порядок богаче). Вы знакомы с понятием "пирамида Маслоу"? Так вот, ознакомьтесь http://www.csom.umn.edu/assets/144040.pdf
Сейчас в Москве граница удовлетворения физиологических потребностей(при обеспеченной потребности в безопасности в виде собственной квартиры) проходит ИМХО на уровне 25 тыр на человека в месяц. Так что 100 тысяч на четверых - это приемлемый уровень. Однако, это отнюдь не на пару-тройку лет, ибо в 2-3 года ребенок не становится вдруг самостоятельным настолько, чтобы одному сидеть на больничных, ходить в поликлинику и посещать кружки. Падение уровня жизни будет минимум до 6-7 лет. А потом мама просто не сможет вернуться на работу за те же деньги. Т.е. падение уровня будет безвозвратным, ибо в нашей стране мужчинам не платят достаточных денег для содержания большой семьи. А уж если остро стоит квартирный вопрос - то зарабатывать только вдвоем и повезет еще, если найдутся ответственные бабушки заниматься отпрыском, пока родители вкалывают на ипотеку, супердоходы с коей имеет небольшая кучка чинуш и олигархов.
И как мне поможет дача за уралом? Нафига мне от мужа уезжать за Урал? Че вообще за бред?
То, что говорите Вы - это тупая пропаганда из зомбоящика, заказанная этими самыми чинушами, озабоченными пополнением своих будущих доходов за счет и так многократно обобранного ими народа. Неприменимые к данному случаю постулаты и еще более нелогичные выводы, на которых Вы основываетесь, оставляют ощущение что пишете Вы из дурки. Или может у Вас православие головного мозга в запущенной стадии?
Посмотрите еще раз на циферки.
Вы понимаете, что в нашей стране даже теоретически просто НЕТ ДЕНЕГ на ВАШУ "физиологическую корзину", поскольку доход (включая то, что государство тратит на сад, армию, полицию, пожарных, медицину, образование и т.п. ) 20 тр на человека в месяц? Это с учетом всех денег всех олигархов.
Что интересно - то, что у приезжих "физиологическая корзина" судя по всему совершенно другая, даже когда они живут в Москве. За Уралом вам просто проще будет обеспечить ее "наполнение".
Про зомбоящик - не смотрите вы его, он вам еще выше задерет вашу "физиологическую корзину". Уже давно "нефизиологично" отдыхать на даче вместо поездок за границу, не иметь неплохой иномарки, одевать детей в немембранную одежду, не покупать шмотки "по последней моде".
Богаче где? В Германии? Это не удивительно - у них доход на душу населения в 4,5 раза выше.
То что я говорю - я просто призываю вас к здравому смыслу. К пониманию того, что если наши женщины не будут рожать достаточно детей, то государству придется их импортировать хотите вы этого или нет. Я не призываю вас рожать и не обвиняю вас в неправильности ваших поступков. Я просто констатирую факты.
Девушка, я выросла чуть ли не за Уралом, прекрасно представляю себе эту жизнь на грани выживания. И прекрасно знаю, что там жизнь не особенно дешевле.
Зомбоящик я не смотрю лет 7, ибо там один негатив и пошлость.
Машины нет, за шмотками не гонюсь, но и есть апельсины раз в год, как в детстве, тоже не имею желания.
И "физиологическая корзина", она не моя. Думаю, большинство присутствующих с ней согласятся.
А чурки рожают потому, что им этой корзины не видать как своих ушей, вне зависимости от того, есть у них дети или нет. У них по большому счету нет возможности выбрать нормальную жизнь. А у меня есть.
И? Я правда пока не поняла, куда вы тратите 120 тр при том, что у вас своя квартира, нет машины, вы особо не покупаете шмотки и у вас всего один ребенок. То есть по логике вы могли бы и откладывать сколько-то на период беременности - декрета. Но это неважно.
Вы поняли, что я написала? У вас есть какое-то РАЗУМНОЕ предложение по принимаемым государством мерам?
Просто то, что вы хотите, пока даже чисто теоретически (посмотрите еще раз на циферки) невозможно.
Никуда пока всерьез не трачу. Я на работу вышла всего полгода как. У меня за время шестилетнего "декрета" финансовых проблем накопилась куча. Начиная от отсутствия одежды-обуви до ремонта. Ни разу за последние 8 лет на была за границей и вообще в каком-либо цивилизованном отпуске. Пока все уходит на латание дыр. И вернуться снова в эту финансовую жопу ради светлого будущего государства у меня нет желания. Особенно после того, как государство приняло "социально-ориентированный" закон о выплате беременным. Да и выплаты на детей только 13 тысяч и только первые 1,5 года. А дальше кушать детям и мамам не надо.
Насчет цифр - это трудности государства. 25 тыр - это не те деньги на которые можно шиковать. На них даже в отпуск не наездишься, не говоря уже о собственном жилье "с нуля". Уж о приемлемых ценах на жилье государство точно могло позаботиться, если бы хотело. Но нет, чиновники хотят себе набить карман, а через СМИ льют всем в уши, что это У НАС испорчены приоритеты.
Честно, скажите, у Вас какие доходы? Есть собственное жилье? Где и на какие деньги планируете давать детям образование? Как часто ездите в отпуск за границу?
Еще раз - если это проблемы государства, то пусть оно само решает их как может. Вы ничего не можете предложить и при этом всем недовольны. Когда вам все не нравится, то надо выбрать что-то, что лучше, чем другое. Вы не предлагаете ничего, не приводите ни одного удачного с вашей точки зрения примера и при этом не соглашаетесь с существующими вариантами решения. С вами даже спорить не о чем, поскольку получается, что у вас нет никакой позиции.
У нас ипотека ля-ля-ля :). Когда мы ее брали пять лет назад, то доход был 40 т.р. на троих. Сейчас доход повыше немного, чем у вас, но, в отличии от вас, меня не пугает его уменьшение при потенциальном уходе в декрет. Образование - мы с мужем получали бесплатное образование, я пока не понимаю, почему обязательно должно быть иначе. Сейчас в месяц на "образование" мы тратим тысяч 5 (садик с дополнительными занятиями + в бассейн вожу). В отпуск за границу ездили один раз. Пару раз ездили на наше море. Это не было какой-то целью или необходимостью.
25 тыр при наличии своей квартиры на человека - это, на мой взгляд, заметно больше, чем необходимо. А большинство "физиологичности" сидит в голове. Она берется от того, что у многих по одному ребенку, и вы сравниваете себя именно с такими семьями. Если бы у всех было трое-четверо, то и примеры для сравнения были бы другие, и физиологичность была бы дешевле. И я бы сказала, что если таких как вы много, то государство скорее всего должно пытаться понижать эту норму в головах людей.
А еще отобрать у людей возможность заработать на более-менее сносное существование в принципе. Для этого сделать среднее образование платным или некачественным, а высшее недоступным. И повысить пенсионный возраст, а в перспективе убрать пенсии совсем. И заявить, что так справедливее: кто нарожал детей - того пусть дети кормят, а кто бездетный - пусть сдохнет, туда и дорога. Очень удобно, можно продолжать стричь купоны с населения, не прилагая никаких усилий для его воспроизводства и улучшения качества жизни.
Только заметьте, земля плодоносит только у того фермера, который за ней ухаживает и удобряет. Если нещадно эксплуатировать ее - обеднеет очень скоро.
ЗЫ. "Доход повыше немного, чем у Вас" - это, предположим, 150. Это на 5-х - все равно по 30 на человека, что выше "физиологического минимума". Т.е. просто Вы можете себе позволить завести столько детей. Мы за Вас рады. Но призывая остальную часть населения рожать в любых условиях, Вы мне напоминаете Марию-Антуанетту с ее знаменитым «Qu’ils mangent de la brioche»! Вы сама себе не кажетесь мерзкой и двуличной, делая при таком раскладе заявления типа "таких как вы много, то государство скорее всего должно пытаться понижать эту норму в головах людей"?
Вы о чем девушка? Вы предложили хоть что-то осмысленное?
Я вам не предлагаю рожать! Я вам объясняю почему у нас приезжих много и будет еще больше! Вы умеете читать? Вас должны были этому обучить или зря время и деньги государства тратили?
Про доход. После выплаты ипотеки наш доход ниже вашего это раз. Если я перестану работать, то он будет еще ниже, это два. То есть я не в более удачных экономических условиях, чем вы. И у нас не будет ВАШЕГО физиологического минимума.
А главное - это не имеет никакого значения, это три. Поскольку если рожать будут только те, у кого ваш физиологический минимум в кармане, то россияне вымрут, потому как такого дохода у нашей страны НЕТ.
Можно подумать, Вы предлагаете что-нибудь осмысленное. "Должны быть другие приоритеты", "государство должно пытаться понижать эту норму в головах людей" - при том что Ваша личная норма весьма высока, это просто аморально. Понятно, что меня зацепили вовсе не объяснения, почему у нас приезжих много. Это и без Вас понятно.
"Если я перестану работать, то он будет еще ниже, это два." Понятия не имею, сколько Вы зарабатываете, может 15 тыр? Тогда это не столь существенно. Все равно же не 10 и даже не 15 тыр на человека, иначе бы даже и не думали рожать.
Мое осмысленное заключается в том, что на данный момент у нас нет других вариантов, кроме как мириться с приезжими. Единственное, что мы можем - это попробовать их выбрать.
Это я раз 10 уже написала.
Потому как с тем воспитанием и мировоззрением, которое у нас в голове сидит сейчас, нация обречена на вымирание. И вы, да и я в общем-то наверное, этому отличное подтверждение.
В том смысле, что у нас остается возможность свалить в более приятное окружение - да. А в остальном нет, не соглашусь. Но спорить больше не буду. Отрываете от сериала, а мне завтра в вставать в 6. Если не буду на Вас отвлекаться, успею глянуть еще серию до полуночи.
Нет конечно, у вас всегда есть возможность как вы выразились вернуться "снова в эту финансовую жопу" ради детей.
А свалить - смысл? Там может доход повыше чуть будет, но там физиологический минимум еще егегее. И с рождаемостью там та же фигня, и окружение там не лучше. Вы жили хоть раз в другой стране? Поверьте, те же негры в больших количествах ничуть не лучше наших приезжих. Вам больше нравится вымирать там, чем тут?
Сериал... вы вроде только недавно писали, что семь лет как не смотрите зомбоящик.
В Австралии матерям-одиночкам дают пособие до 6 лет ребенка такое, что на него можно снимать жилье и питаться вдвоем. И людям не способным снимать жилье дают социальное. Жуткий оскал капитализма. Минимум там не сильно отличается, кстати, а вот зарплата в разы. При том что еда-одежда в штатах тоже ощутимо дешевле чем в Москве.
И именно ради детей не собираюсь туда возвращаться.
И? Это не мешает им вымирать с коэффициентом 1.9. Наверное что-то все-таки не так?
Физиологический минимум ... - вы вдруг стали считать, что там в минимум входит все то же самое. Там этот минимум совсем другой, учитывая, что в него входит уважение себя относительно соседей.
А у нас почти у всех есть свое "социальное" жилье, просто оно находится зачастую не там, где его хочется.
Вы смешная. Еще раз взгляните на пирамиду, потом расскажите мне, где находится уважение соседей.
Может, что-то и не так в целом. Но для отдельно взятой семьи ситуация там гораздо благоприятнее - это очевидно. Нигде нет такого дикого капитализма, как в России. Впрочем, я не вижу смысла это обсуждать.
Ну наверное другая страна это не совсем для меня. Я жила пару лет в Штатах, и мне больше совсем совсем не хочется. Когда люди начинают общаться даже с тупыми соотечественниками, поскольку с местными это почти невозможно ... И дети получаются там тамошние, не русские. И родственники тут. И березки какие-то не такие :)).
Кроме того, мы тут как бы про демографию в России, не очень понимаю как ей может помочь призыв сваливать, потому что вы тут не прижились.
Мало того, приведенная в пример Австралия все равно не добилась невымирания пока, так что она даже примером позитивным быть не может.
Кто где не прижился - вопрос открытый :) Я легко меняю окружение и по березкам скучать не стану. А профессия позволит зарабатывать в тех же Штатах минимум вдвое больше "на руки" при любом раскладе.
Тем не менее, в Австралии "На 2008 год показатель рождаемости составляет 2 ребенка на каждую женщину. Средняя продолжительность жизни - 81 год." России до Австралии как до луны.
О пользе государства в глобальном смысле должны думать власть предержащие. И принимать правильные законы, а мы как патриоты поддержим. Я, извините, надорвусь обеспечивать процветание страны за счет себя и своей семьи, а у меня ребенок, я ему нужна здоровая.
Средняя продолжительность жизни в Москве составляет 72,8 года, в том числе для мужчин - 68,5 лет, для женщин - 77,2 года.
Средняя продолжительность жизни австралийских мужчин – 76 лет, женщин – 82 года.
Оно, конечно, побольше, но не "как до Луны".
В Японии еще дольше живут, по крайней мере жили. Только они для этого в масках все время ходят. А еще лучше в Монако, где женщины живут 93,9 года ...
На 2010 в Австралии показатель рождаемости 1.9, в России пока 1.6.
Прижился... Я в школе была, когда там жила. Моих родителей вызывали и ругали за то, что я не стучала на тех, кто у меня списывает. Там детей могут отобрать (или как минимум оштрафовать) за неправильные слова родителей - энто случалось с нашими знакоми. А еще мы там приезжие, такие же как здесь "хачи". И большинство населения именно так к нам и относится.
25 на человека достаточно??????? Дай бог, чтобы у вас всегда было в разы больше, чем 25 на человека.
Моя з/п - 25 тысяч рублей. Я живу в ближнем МО. Только на дорогу, учитывая, что выбрала самый оптимальный по цене маршрут, в месяц уходит 4500 тысячи. Квартплата 5000 без пары копеек. Небольшой кредит на 3 тысячи с копейками. Помочь родителям хотя бы парой тысяч. И все. Остается около десятки на еду-шмотки-прокладки-лампочки-интернеты. Ни о каком отпуске речи нет. Ни о каких накоплениях.
Типо, что поддерживают вас в том, чтобы вы не рожали?
На самом-то деле 25 на одного, живущего отдельно, и 25*3 на семью с ребенком - это разные конечно вещи. А мы обсуждали именно второй вариант. Если квартиру не снимать, то за квартиру платеж один - ОБЩИЙ, те же самые 5000 (это у вас, не маленькая, кстати, квартира). За дорогу ребенку ваши 4,5 платить не надо. Пока он в сад ходит, то траты по сути вообще только на одежду, поскольку садик мало стоит. А это может быть ОТ и ДО в зависимости только от аппетитов родителей.
До сада почти так же - не много ребенок ест. Если, к примеру, мы говорим про то, что мама в декрете, то ей тоже на транспорт не надо тратиться. И зачем кредит? Судя по сумме - он потребительский, а это вообще зло и слишком дорого (как правило там переплата огогущая).
Да и про родителей - конечно, помогать им надо по мере необходимости, но если вы включаете эту сумму в личные траты, то вычитайте ее из дохода, поскольку получается, что на эти деньги живет уже не один человек. А вообще, я думаю любые родители откажутся от такой помощи, если из-за нее у них внуки не появляются.
Так что заводите себе мужа, ребенка и экономьте деньги :))).
Вообще-то, не те же самые 5000, а больше. А на ребенка одежды нужно больше и чаще, чем на взрослого. Это я могу покупать одежду раз в два года и не весь гардероб, а отдельные вещи, а ребенку каждый год приходится менять почти весь гардероб. не говоря уже о покупке дополнительной мебели и колясок. И в сад тоже есть добровольно-принудительные взносы. У нас это 3 тыс в мес. А теперь еще все занятия в саду сделают платными, вообще шикарно заживем.
Когда Вас читаешь, создается ощущение, что Вы не в своем уме или живете в какой-то параллельной реальности. Ага, "пусть едят пирожные".
Сколько вы тратите на квартплату и какая у вас квартира по площади? Квартира площадью 70 метров обходится чуть больше 5 тысяч с электричеством вместе (пусть 5500). Если у вас 15 выходит :0...
Ребенку - да, надо менять одежду, но это сколько? 200 тысяч в год?
Ребенку 1 раз покупается кровать и коляска на первые лет пять, пусть это стоит 25 тысяч вместе (очевидно, что можно и дешевле), трость еще 5 скажем. То есть в месяц примерно 500 рублей. Обувь - пусть 6 пар обуви в год в среднем по 1000р, еще 500 рублей в месяц. Одежда - комплект зимний 4 тр, весенне-осенний 3 тр, ну еще всякого пусть еще 5 тр. то есть одежда еще 1тр в месяц.
То есть получаем что-то около 2000 р в месяц на эти расходы. Это отнюдь не 25000. Не находите?
Реально, чтобы больше 10-12 тр в месяц на ребенка потратить это надо относительно лишнего много покупать. Даже если за сад 3 платишь и за бассейн еще 2.
Слушайте, я не буду расписывать что да как, но моя з/п заканчивается ровно через неделю после получения. 25 - ЭТО МАЛО!
А насчет мужа, то муж - не котенок, которого можно на улице подобрать ути-пути. И даже если таковой найдется, то с момента знакомства до момента вкладывания его денег в общий бюджет, пройдет не 2 дня.
Вы делаете какие-то подсчеты, исходя непонятно из чего. А я вам пишу, исходя из своих ежедневных реалий.
И не говорите. Я могу просто шиковать на эти остатки. Шубейку там купить норковую или в турляндию на месяцок смотаться...
Желаю вам повышения зп :).
А если бы у вас 50 было на двоих, как тут обсуждается, вам бы хватало?
Мне почему-то кажется, что так даже в Турцию на пару недель можно уложиться, если квартира своя (если тысячи по 4 в месяц откладывать). Норковую шубу вряд ли конечно, но ИМХО это излишнее.
И тем не менее рождаются в основном французы арабского происхождения. Так и в Германии - плодятся турки и арабы.
Гениальный пример для нас! Чего не стоит делать,дети дворников становятся неуправляемой массой не желающей работать, а способной только к криминалу и сидении на пособии, таким образом, привлечение мигрантов в Росии -эконимически не то что выгодно, оно губительно для экономики. Бесплатный сыр известно где лежит.
Вы выводы не умеете делать. Смысл этого факта скорее в том, что не стоит пособия платить. Поскольку местным это рожать не поможет, а приезжих и без того много, и если им платить пособия, то они еще и работать перестанут, т.к. у них запросы куда меньше.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=2624114&messageId=65752505
Уже пара миллионов детей узбеков получают эти пособия.
Нет в конституции ничего про то, что кому-то обязаны платить пособия на детей. Обучать - должны, а пособия тут ни при чем.
Это назывется-слышала звон, да не знаю где он, на вас это очень похоже.
Такое впечатление, что вы в школе не учились и вообще имеете смутное представление об новейшей истории.
Я даже больше скажу, РУССКИХ( а не узбеков) покинувших Узбекистан значительно больше!
В конце 1980-х годов на территории Узбекистана, согласно переписи населения, проживало 1 миллион 660 тысяч русских, что составляло 8,5% от общего числа жителей. Однако с распадом Советского Союза русское население стало покидать страну. в 2006 году их было мильен, Куда делись 600 тысяч по вашему?http://www.ia-centr.ru/expert/1179/
ВВС аналитика http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_6919000/6919539.stm
Поскольку не существует новых данных о населении республики, то трудно определить, сколько русских уехало, или какая часть все еще остается в Узбекистане. Но многие политологи и журналисты сходятся во мнении, что страну покинула почти половина полуторамиллионной русской диаспоры.
Нет, рожали недостаточно, хотя больше. В городах рожали почти так же, просто размер деревень был больше.
А вообще Россия еще в Советское время вымирать стала.
Детей на женщину:
1970-1999 Россия
1970 1980 1990 1995 1998 1999
2,00 1,89 1,89 1,34 1,24 1,17
К слову, чтобы не вымирать должно получаться 2,3 - 2,4 примерно.
Хотя еще и при этом в СССР по понятным причинам нации сильно перераспределялись. У меня в детстве было очень мало знакомых с 3-мя детьми.
Считается, что в стране стали появляться проблемы с рождаемостью еще тогда, когда заставили всех женщин работать - типо нужно было повысить уровень производства.
А вы уверены, что приоритеты испорчены У НАС, а не У НИХ? Кстати, с чего вы взяли, что они абортарии не посещают?
Да, потому, что с нашими приоритетами мы вымираем, а они с ихними размножаются. Про абортарии я вообще ничего не писала - это вообще неважно с учетом результатов. У нас большинство их не посещает и при этом не начинает плодиться.
Хотя... если считать, что люди земле вредны и их надо истребить, то мы правильней поступаем. У американцев, правда, это еще лучше получается :).
Вы говорите за ВСЕХ женщин?
Я еще раз пишу - ПОЛИТИКА гос-ва. Это не только удушающие условия для среднестатистической семьи. Это целый клубок взаимосвязанных вещей. И пропаганда, мода на НЕ ИМЕТЬ детей и карьера превыше всего и т.п. - это одна из ниточек.
А что вы знаете про политику? :)
Вон, может, население сейчас напугают иностранными гражданами, вам станет обидно, что у Зухры в вашем подъезде четверо, а у вас один, и пойдете заводить еще.
ИМХО, мода не иметь детей это больше с Запада, а у нас цензуры на нее маловато. Нам постоянно показывают их "успешных" женщин, которые о детях начинают думать после сорока, и в результате пользуются суррогатными матерями (у кого осталось еще чего хотя бы для этого).
А денег вполне достаточно дают (чтобы просто помогали прожить). Ксати, если семья многодетная (а у нас это всего 3 ребенка!, что как мы уже знаем должно быть нормой), то и сады, и школы полного дня они как правило получают вне очереди. Так что вот эта "социальная необеспеченность", которая вас беспокоит, их не особо касается.
И про ВСЕХ женщин. Говорить про 10% женщин не имеет смысла. Если 90% женщин не будут достаточно рожать, то этого уже достаточно, чтобы смысла не имело.
Ничего такого не предлагается.
Вот у вас есть 2 работника с уровнем X, наш стоит в 3 раза дороже, чем импортный, сейчас импортного не берут, поскольку он иностранец. А наш такой дорогой, потому что их мало. Стране выгодней, чтобы работал импортный.
И еще раз - у нас НЕТ пока других вариантов. Вот вы хотите, чтобы вас лечили, а врачей квалифицированных, которые хотят работать, банально не хватает и т.п. Уборщиков - нет, строителей - нет. И дальше будет хуже. По сути этих приезжих сейчас нанимают, чтобы они нас сейчас (и в будущем) кормили, а не наоборот.
Да, какже, кормят нас, одевают, всё строят такие благородные и трудолюбивые. Свои страны бросают(за независмость которых от проклятых русских оккупантов так долго борорлись), всё нас, едут облагоденстовать...
А мы несчастные лентяи и алкаши(так ведь они обычно нас кличут?), без таких благодеятелей ну никак бы не прожили. А теперь еще они спасут нас от вымирания.
Угу!!! Сейчас мы им предоставим резервации?! А нафига нам навязывают этих рабов? В России безработица, а все стройки забиты гастерами. Может ответ в другом, в том, что идёт зачистка коренного населения. В общем в предвыборной программе кандидата должно быть: Возврат выборов ГУБЕРНАТОРА. Остановка МИГРАЦИОННОГО потока в Россию. Вписать в конституцию, что РУССКИЕ - ГОСУДАРСТВО ОБРАЗУЮЩИЙ НАРОД РОССИИ.
Вы хотели устроиться на стройку и вас не взяли?
У меня есть знакомый, который пробовал поработать на стройке, он оттуда сбежал в тот же день, роняя тапки.
А нам просто повезло, что нефть у нас, а не у них.
Олька&Наська V.I.P. написал(а): >> Вы хотели устроиться на стройку и вас не взяли?
У меня есть знакомый, который пробовал поработать на стройке, он оттуда сбежал в тот же день, роняя тапки.
А нам просто повезло, что нефть у нас, а не у них.
Аха, вы историю-то на досуге про ПОВЕЗЛО почитайте ;-) Ну нинадо уж так себя уничижать, да и нет у нас нефти, она у единиц есть, у остальных кукиш...
Потому что условия на стройке рассчитаны на бесправных гастеров. Потому что гастеры - отличный способ владельцам СК сэкономить на наемной рабочей силе. Вот только почем-то на стоимости жилья это не отражается, вы не находите забавным?
Не отражается - это смотря в каком городе. В Москве по сути основную часть стоимости составляет сама земля и коммуникации, поэтому на себестоимость строительства цена возведения железобетонной коробки не оказывает существенного влияния.
И если гастеры - отличный способ экономить, то в чем проблема? Страна экономит на гастерах, поэтому остальные по большей части имеют возможность заниматья вполне непыльной работой.
Ну :), лично я не прикладывала к этому рук, это раз.
А во-вторых, насколько я знаю, на территории нашей страны именно за нефть война не шла. Основные месторождения открыли после 1965-ого года, а к тому времени основные территориальные войны закончились.
А в Афганистане мы все равно все профукали по сути.
В Чечне добывается 1,5 - 2 млн тонн в год, всего в России в 2010 году было добыто более 500 млн тонн. Причем считается, что выработано в Чечне все на 90%.
Чечня существует за счет дотаций - вот тут сложней, но примерно на 60-90%.
Почему она нам нужна. Во-первых, это часть России, и нам необходимо сохранять целостность, иначе нас быстро почикают со всех сторон. Во-вторых, если она отделится, то ее вообще невозможно будет контролировать и есть большое опасение, что они будут заниматься исключительно тем, чем и 200 лет назад - воровать, грабить, похищать. Хотя бы потому, что на данный момент они не самодостаточны. Во, и еще американцы заведут там себе очередную военную базу.
Кстати, вы заметили, что уровень жизни этих "узбеков" в последние пару лет очень вырос! Они уже не живут в подвалах, а снимают и покупают жилье, получают хорошие деньги, ходят в те же магазины (продуктовые, одежда и т.д.), ездят уже на машинах (не раздолбанных шестерках, а подержанных иномарках).
А москвичи скоро свои квартирки малогабаритные продадут этим "гостям столицы" и свалят за куда-нить в Ивановскую область (это в лучшем случае, чтобы на работу в Москву добираться)...
Да. У дома открыли магазин (МО) уровень цен на некоторые категории товаров выше, чем в Перекрестке. И они отовариваются там, причем ассортимент иногда таков, что диву даешься. Пару раз замечала мартини, рыбную нарезку недешевую.
А раньше все они в Копейках-Пятерочках столовались.
В Троицк прибывает большая партия китайских рабочих.
Местных женщин призывают быть внимательными
http://www.nr2.ru/chel/327904.html
Хлопонин намерен расселить по всей России 50 - 100 тысяч кавказцев
http://forum-msk.org/material/news/6026227.html
(все тупит) а хто работать-та будет если все безработныя атавсюда начальниками станут?
А чурки почему свой Чуркистан довели фиг знает до чего! Я в Узбекистане была месяц назад у родственников. Парки, в которых мы гуляли превратились в пустыню и там теперь песок, летом дышать нечем. Реки пересохли, воду подают на нужды! ВОДУ! на 2 часа в день всему городу. Причем не в дома, а в общий уличный водопровод! И у него очередь выстраивается. Вырастить себе овощи проблема наогороде, потому что поливать нечем. Вот, приехали они и сюда, теперь и мы нормально жить не сможем.
А не было бы их, наши бы работали!! Но только работодателям пришлось бы больше платить. Нерусские же за копейки работают и им же хватает! У ених ведь нет почти никаких расходов, весь заработок отправляют своим семьям. Это нам нужна нормальная з/плата потому что нам нужно оплачивать квартиру, сад, школу, платную поликлинику, потому что некоторые нерусские к нашим неврологам, ортопедам, массажистам бесплатно ходят, потому как не работают, сидят с детьми, из ЛФК не вылазят! На хрена спрашивается им массаж, всю жизнь в соих кишлаках без массажа обходились. А я вечером прийду с работы и жду платного массажиста. А утром веду ребенка в платный сад, где нет нерусских, второго везу в платную школу, где нет нерусских, а потом бегу на работу на все это зарабатывать.
Они ежели отделятся - им никто на блюде не понесет. Их будут тупо пользовать.
И все это знают;)
Думаете, только по причине жалости их держат?
Я причин не знаю, но уверена, что не в этом вовсе дело.
Все проплачено. Только ОНИ работать никогда не будут. Будут всякую хрень продавать и нас так ненавидеть, что мы эту хрень купить не сможем. Вчера хотела возле дома сдвть сапоги в ремонт, там азер или армянин сидел молотком стучал. Посмотрел, что я к окну подошла, отвернулся и продолжил стучать. Так и не подошел. Ушла в другую мастерсткую.
Это мне напомнило 80-90 годы в Ташкенте, где русскому на рынке негласно ничего не продавали, прессинг был такой, что, чтоб не потерять достоинство , пришлось бежать на наш Крайний север.
Когда узбеки вдруг перестали понимать русский язык!
В школах детей избивали, нас из квартиры выселили, своих вселили, зарплату не заплатили, слава богу родители были молодые, взяли и уехали с одним чемоданом детских вещей для меня, не стали унижаться.
Я что? Кто у них стал работать вместо нас? Кто стал лечить, учить, что с ними стало?
А потому что всю жизнь русские работали, а они только в чайхоне чаи гоняли на топчанах в тени деревьев.
И весь северный кавказ тоже гнилой. Еще и злобные.
"они только в чайхоне чаи гоняли на топчанах в тени деревьев" - это да, у этих республик образ жизни такой;)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110414%2F364298316.html
"В Москве найден "подземный город" с нелегалами
Россия, Москва, Можайское шоссе
Управление внутренних дел получило оперативную информацию о том, что на территории одного из режимных предприятий рядом с Можайского шоссе под землей в бомбоубежище живут нелегальные мигранты. NEWS.BCM.ru
06:50
24 мнения в блогах
Поделиться…
В Москве задержаны более 100 нелегальных мигрантов, которые жили в бомбоубежище на территории режимного объекта. Как сообщил в четверг сообщил начальник 2-й оперативно-розыскной части УВД по Западному административному округу столицы Андрей Мишель, операцию провели сотрудники ОРЧ совместно с коллегами из ФСБ И Управления ФМС по Москве. NEWSru.com"
С ума сойти! Целый город высококвалифицированных врачей, экономистов, юристов, педагогов, деятелей искусства!!!
Только ведь понятно, что про них все знали, небось зарвался хозяин, не заплатил или крыша много затребовала, пришлось разоблачать город.
Фуу, не знаю как в этом городе с болницами, садами-школами, но абортарий там точно был. Бе-е-е,фу.
были там ,жили? )))))
я например прочла, поплевалась. но так глубоко копать!!! может , они презиками пользовались или ПА например? расскажите нам
Про абортарий я тоже не согласна. Кажется, они аборты не делают, а рожают, рожают, рожают. Недавно в ЖЖ гулял фоторепортаж про общагу подобную. Там написано было, что много детей умирает, так как условия жуткие просто. Впрочем, это их выбор: рожать детей в помойке, кишащей тараканами или поднимать свою страну, где нет проклятых русских.