Долгоиграющий кошмар в Японии - 9
Настраиваемся на сериал http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82578.html
в соответствии с этой статьей положение такое:
1. 3 главных задачи - откачать воду из машзалов, реанимировать системы охлаждения реакторов и охладить реакторы для шатдауна.
2. На сегодня приоритетна задача по откачке воды. Т.к. радиоактивная вода не дает доступа ко многим механизмам, устройствам и прочей технике.Пока вода откачена не будет, дальнейшие действия не представляются возможными
3. Что делать с этой водой -никто толком не знает. Предложений много, но потенциально (в долговременной перспективе, а не сиюминутных) эффективных пока нет. Более того - никто не знает, сколько там точно этой воды.Никто не знает, что из оборудования повреждено, что уцелеет. Замена оборудования - дело долгое.
4. До полного охлаждения реакторов (т.е. прекращения засирания всего вокруг радиацией, правильно?) пройдут месяцы. Предпосылок к тому, что это случится раньше - нет.
5. Сейчас патовая ситуация - если реакторы заливать водой, то она вместе с радиацией уходит в грунт и море. Если не заливать, то они нагреваются и могут снова рвануть. Что делать - все думают.
Вот так то...
Ну одно из решений уже было опробовано в ЧАЭС. Опыт показал, что было оно не таким уж плохим. Более чем странно, что у МАГАТЭ нет на этот счет вообще никакого мнения и никаких научных разработок. Или все думали, что Чернобыль это первый и последний раз?
судя по действиям японцам - их главная задача откреститься от какого бы то ни было сравнения с ЧАЭС. Они делают все, что угодно, лишь бы не повторить действия, предпринятые на ЧАЭС. Это идет вразрез со здравым смыслом, но выглядит именно так.
На форуме припяти сами ликвидаторы пишут про эту смолу, что ничего хорошего от нее не будет. Имеет смысл только при дезактивации локальной, когда источник радиации уже нейтрализован. А сейчас что? зальют смолой. Да, она сцепит пыль и землю, чтобы радиация не разлеталась. НО во-первых, вчера там шел дождь и в землю вбило все, что было в воздухе без всякой смолы, во-вторых - сверху на эту смолу будет оседать все та же пыль с радиацией. А как потом эту смолу отдирать? так и будет лежать себе и фонить...
Ну правительство хочет откреститься у них вообще от всего. А у ТЕРСО силенок не хватает. Ни технических, ни финансовах, ни людских.
предыдущие топики:
http://eva.ru/topic/131/2601296.htm
http://eva.ru/topic/131/2602917.htm
http://eva.ru/topic/131/2606003.htm
http://eva.ru/topic/131/2606993.htm
http://eva.ru/topic/131/2607370.htm
http://eva.ru/topic/131/2608238.htm
http://eva.ru/topic/131/2609715.htm
http://eva.ru/topic/131/2614398.htm
Прогнозы (не Росатом:))
“rense.com”, США - 27 марта 2011 г.
"When The Fukushima Meltdown Hits Groundwater"
«Хуже Чернобыля»: Когда расплавленные стержни Фукусимы доберутся до грунтовых вод…
Портал Джеффа Рензе / «Hawaii News Daily»
Автор: Д-р Том Бёрнетт, кандидат наук (PhD) в области физики и наук о Земле, Выпускник университета штата Калифорния в Беркли, профессор http://www.linkedin.com/in/thomasmburnett
Фукусима затмит собой Чернобыль. Категория сложности ядерной катастрофы уже неделю как соответствует уровню 7, но японское правительство отказывается признать это.
Эта катастрофа развивается в направлении, противоположном Чернобыльскому [сценарию], в случае с которым АЭС взорвалась, и реакция прекратилась. [Ситуация с реакциями], происходящими на Фукусиме, становится только хуже. Я подозреваю, что [стержни] трёх ядерных реакторов находятся в состоянии плавления, и, вероятно, нам от них [тоже] перепадёт.
Если 3-й реактор пребывает в состоянии расплавления, то бетон защитной оболочки подобен [жидкой] лаве. А Фукусима расположена сравнительно близко от уровня грунтовых вод. Когда эта расплавленная масса ядерного топлива, [в состоянии] самоподдерживающейся реакцией доберётся до грунтовых вод, она не охладится «по-простому». Она взорвётся – [и хотя это будет] не ядерный взрыв, его, возможно, будет достаточно для того, чтобы «вовлечь в процесс» остальные реакторы и топливные стержни на [территории] АЭС.
Заливать аварийный реактор бетоном смысла не имеет: это просто [приведёт к] взрыву и выбросит [в окружающую среду] ещё больше вещества, содержащего радиоактивные частицы. Бетон расплавится, и проблема лишь усугубится. В Чернобыле ситуация была иной: [там] аварийный реактор взорвался, и [на этом] реакция прекратилась. На Фукусиме в активной зоне ядерного реактора продолжается процесс расплавления. Единственный способ остановить его – это взорвать ядерное устройство [мощностью] примерно 10 килотонн внутри защитного корпуса каждого реактора и надеяться, что [в результате этого] активная зона испарится. Наверное, это плохое решение.
Процесс расплавления активной зоны представляет собой самоподдерживающуюся реакцию. Её ничто не может остановить, кроме остановки [самой] реакции. А для этого понадобится ядерное оружие. В действительности, просто для того, чтобы остановить происходящее потребуется по одному заряду в каждом защитном корпусе. Результат будет очень «грязным».
Фукусима «ждала своего часа» [просто] из-за того, как были размещены аварийные генераторы. Если бы все они разом не вышли из строя после того, как [АЭС] накрыло цунами, того, что мы имеем сейчас, не произошло бы (хотя и в этом случае всё равно МОГЛА БЫ произойти ядерная катастрофа). Все защитные оболочки в мире строят с таким расчётом, чтобы они могли выдержать землетрясение силой 6,9 баллов [по шкале Рихтера]. Японцы же предпочли проигнорировать тот факт, что аналогичное по силе землетрясение уже поразило практически ту же самую область в 1896 году.
Так или иначе, вот информация, которую США не хотят распространять. А вот таблица, которая может помочь оценить перспективы…
Ухудшает ситуацию то, что в третьем реакторе используется СОЯ. СОЯ – это жаргонная аббревиатура, означающая смешанное оксидное ядерное топливо, в котором в качестве топлива для реактора наряду с ураном используется около 9% плутония. О том, почему его можно использовать [в таком сочетании] смотрите здесь [а также справочные материалы по темам «оружейный уран» и «оружейный плутоний»].
Проблема заключается в том, что баловаться с такими веществами нельзя. [Что такое] атомный реактор – это [когда] делящийся материал доводят до состояния, когда он достаточно горяч для того, чтобы довести воду до кипения (в реакторе на лёгкой воде), но недостаточно горяч, чтобы расплавиться и перейти в закритическое состояние (китайский синдром или чернобыльская авария). Ни в коем случае нельзя дать ему выйти из-под контроля, потому что, если это произойдёт, остановить это будет невозможно.
Японцы продолжают говорить о том, что на ликвидацию последствий ЭТОГО им понадобятся дни или недели. Это неправда. Ликвидировать ТАКОЕ они не смогут. И в этих районах никто не будет жить десятки, а может быть и сотни лет.
Источник: http://rense.com/general93/whent.htm
http://www.commondreams.org/view/2011/03/29-6
Данную статью сейчас активно тиражируют многие западные интернет-ресурсы. Непонятно: успокаивающий тон государственных СМИ и отсутствие данных по моделированию процессов, происходящих в аварийных реакторах и оценка ожидаемых уровней радиации и состава радиоактивных осадков в северном полушарии – это попытка избежать паники или намеренное замалчивание действительности, преследующее некие иные цели? Ведь, как ни крути, а топлива в реакторах Фукусимы в 24 раза больше, чем имелось в чернобыльской АЭС. Или д-р Том Бёрнетт (учёный в области физики и наук о Земле) и известный западный блоггер Александр Хиггинс просто сгущают краски? Думается, ответы нужно искать у профессионалов с опытом. 15 марта, когда уже стало ясно, что масштаб разрушений в зоне японских АЭС и начавшиеся нештатные ситуации несут вполне реальную угрозу, в новостных выпусках был показан краткий фрагмент совещания по ситуации, складывающейся вокруг АЭС в Японии, которое провёл премьер-министр В.В. Путин. Из продемонстрированных эпизодов складывалось впечатление, что ничего опасного на Фукусиме не происходит, а России и вовсе волноваться нечего. Между тем, в полной стенограмме совещания содержатся многие детали из данной статьи. Хотя о «гейзероподобном» взаимодействии расплавленного топлива с грунтовыми водами и о «военных» вариантах прекращения продолжающейся реакции речь не заходила. Между тем, в Вашингтоне в фильтрах системы вентиляции уже обнаружена радиоактивная пыль. Началось активное распространение информации о том, что делать, как защититься, и о прогнозах относительно распространения радиоактивных частиц в атмосфере Земли в ближайшие месяцы.
Перевод с английского и комментарий: Sister Mercy
Дополнительные ссылки по теме:
Вероятное распространение радиоактивного облака в северном полушарии (модель по июнь 2011 года)
http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?LANG=en&VAR=euradsfc
Спустя почти 2 недели СМИ сообщают, что радиация была обнаружена в вентиляционной системе студенческого кампуса
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/university-washington-finds-japan-nuclear-radiation-ventilation-system-12279/
Вещество активной зоны ядерного реактора проплавляет себе путь через днище защитной оболочки
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/radioactive-nuclear-reactor-core-melts-containment-vessel-floor-12312/
Япония в «состоянии наивысшей готовности» - в активной зоне ядерного реактора имеется брешь, через которую вытекает плутоний – «Идёт процесс расплавления в трёх реакторах»
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/japan-maximum-alert-radiation-levels-plant-signal-meltdown-lethal-4-hours-12182/
Правительство США производит централизованный сбор данных для принятия мер реагирования на чрезвычайную ситуацию связанную с радиационным облучением, которой, по словам Правительства, нет (много ссылок и рекомендаций для граждан)
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/29/government-centralizing-data-respond-nuclear-radiation-emergency-happening-12333/
Японская энергетическая компания знала, «но и слышать не хотела о рисках для ядерного реактора, связанных с цунами»
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/03/27/japan-power-company-knew-hear-nuclear-reactor-tsunami-risks-11830/
Переписка сотрудников TEPCO попала в Сеть | новости
В прессу просочились три личных письма работников японской компании TEPCO, которой принадлежит аварийная АЭС "Фукусима", сообщает The Wall Street Journal. Подлинность этих писем уже признал представитель компании. Первое письмо сотрудник АЭС "Фукусима-2 Дайини", работающий в составе бригады, пытающейся взять под контроль вышедшие из строя реакторы на соседней АЭС "Фукусима-1 Дайичи", отослал коллеге в штаб-квартиру компании в Токио, второе же - ответ, полученный им из головного офиса. Третье письмо - это еще одно послание с "Фукусимы" в Токио. Редакция The Wall Street Journal, переведя письма с японского на английский, удалила имена сотрудников. Русский перевод обеспечил сайт Slon.ru.
"Это (имя удалено) с АЭС "Фукусима-Дайини". Я виделся с Вами несколько раз на всяких мероприятиях.
Рад был получить от Вас письмо. Я писал в надежде, что многие люди поймут, какая ситуация складывается на месте аварии.
Меня ободрило преисполненное поддержки сообщение от (имя удалено). Хотя наша борьба еще в самом разгаре, все-таки это некоторое облегчение – понимать, что нас поддерживает человек вроде (имя удалено).
Мне просто хотелось бы, чтобы люди понимали, что на АЭС есть множество людей, которые борются с аварией в суровых обстоятельствах. Это все, чего я хочу.
Плакать бесполезно. Если мы оказались в аду, то все, что нам доступно, – это ползти в сторону рая.
Пожалуйста, будьте начеку и помните о скрытой мощи, которой обладает ядерная энергия. Я обязательно добьюсь того, что мы обеспечим восстановление работы.
Я хотел бы попросить вас и дальше поддерживать нас.
Большое спасибо.
От работника с Фукусимы
В ответ он получил Письмо № 2.
Прочел Ваше письмо, адресованное мне.
(То, что Вы мне написали), соответствовало моим ожиданиям. Но слов нет, меня лишь душат слезы.
Но мне, как человеку, живущему в Токио, где есть электричество, сейчас плакать некогда. Люди в Токио то мечутся перед запланированными отключениями электричества и запасаются впрок, то расслабляются, а потом снова нервничают по поводу распространения радиации. Странная какая-то обстановка.
Я чувствую, как заслуживающий сожаления гнев всей страны устремляется в адрес TEPCO. Подозреваю, что менеджеры TEPCO достаточно отчетливо ощущают его.
Но все здесь выказывают уважение и склонили головы в молитвах за тех, кто несет главное бремя и сражается на передовой в окружении врагов.
Хоть и не мне такое говорить, но умоляю вас держаться там.
Мои возможности ограничены. Но когда придет время, мы встанем на защиту вас всех. И не потерпим неудачу. От работника из Токио.
На это письмо сотрудник "Фукусимы" ответил Письмом №3.
Спасибо за ваш тяжелый труд.
Я уверен, что у вас в кризисном штабе слишком много дел, чтобы читать почту. Но хотел бы изложить текущую ситуацию на станциях.
Мы тут ведем восстановительные работы без сна и отдыха с самого землетрясения. Прошло две недели после толчков, и дела на F1 (видимо, имеется в виду электростанция "Фукусима-1 Дайичи") уже лучше. Надеемся, что меры по охлаждению будут работать.
Как вам известно, большинство работников F1 и F2 (вероятно, имеется в виду АЭС "Фукусима-2 Дайини") – местные жители, и они пострадали от землетрясения. У многих смыло дома.
Мне пришлось оставаться в кризисном измерительном центре все время с тех пор, как случилось землетрясение, и бороться бок о бок со своими коллегами без сна и отдыха. Мой родной город Намие-мачи, расположенный на побережье, целиком смыло цунами. Моих родителей смыло цунами, и я до сих пор не знаю, где они. Я бы помчался к их дому, как только смог. Но мне нельзя проникнуть на территорию катастрофы, потому что там введен режим эвакуации. Силы самообороны поисков там не ведут. В таком психологическом состоянии мне приходится выполнять чрезвычайно тяжелую работу… Сил больше нет!
Землетрясение – природная катастрофа. Но в заражении из-за выбросов с атомных станций виновата TEPCO.
Мне кажется, местные жители настолько взвинчены, что подразумевается, будто даже само землетрясение случилось из-за TEPCO.
Из своих городов все выехали, и никто не знает, когда сможет вернуться. Мы не знаем, к кому обращать наши тревоги и гнев. Так сейчас обстоят дела.
Когда начнется учебный год, местным детям придется перевестись в школы там, где у них будет убежище. Все потеряли все – дома, работу, школу, друзей, родных. Кто такое вынесет? Умоляю вас рассказать о том, что происходит, и в компании, и за ее пределами.
Я не говорю, что работники атомных станций плохи! Я вообще не говорю, что кто-то плох! Но большинство работников атомных станций – местные жители. И все мы, в том числе я, жертвы землетрясения.
Но мы все стараемся выполнить свои задачи как работники TEPCO, прежде чем думать о себе как о жертвах землетрясения.
Работающим на второй АЭС пришлось особенно тяжко. Им пришлось поддерживать коллег на первой АЭС, которые занимаются восстановительными работами, и одновременно обеспечивать безопасность собственных реакторов. Обстановка совершенно напоминает зону военных действий.
Все работают на износ и в психологическом, и в физическом отношении. Пожалуйста, поймите это.
Компания может избавиться от атомной энергетики, чтобы спасти себя, но мы будем биться до конца. Прошу вас о постоянной поддержке из штаб-квартиры.
Работник на Фукусиме.
Отметим, личности ликвидаторов, работающих на "Фукусиме", не афишируются. Их лица скрыты под аварийными масками, а имен не называют. Такая таинственность может объясняться традициями и особенностями культуры Японии, где коллектив важнее индивидуума, а хвалить кого-либо принято только за работу, успешно выполненную до конца, объясняет профессор социологии из университета близ Токио. Японский профессор также предположил, что информацию о ликвидаторах не обнародуют из-за сомнительной роли энергетической компании TEPCO. Он пояснил, что в последнее время растет недовольство - многие полагают, что она во многом виновна в создавшейся критической ситуации на "Фукусиме-1". Учитывая, что на поврежденных реакторах сейчас работают в основном сотрудники TEPCO или связанных с ней компаний, воздавать им почести было бы неуместным.
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/04/01/20689
Ситуация в Японии-международное сообщество должно вмешаться:
http://www.inosmi.ru/fareast/20110401/167966682.html
Цитата:
Утечка ядерных радиоактивных материалов на атомной электростанции Фукусима, подвергшейся воздействию землетрясения и цунами, представляет угрозу для многих за границами собственно Японии
А в чибе отключили
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba ?
Давно?
Несколько дней не смотрела, зашла, а там ни экрана, ни чата. В Чате вроде человека 4-ре зарегистрированных есть, но сообщений не вижу.
Японские события срежиссированы похлеще наших.
Вот читайте, в общем все логично и есть повод для размышления:
http://vsegoponemnogy.ru/world_news/299-kitayskie-smi-zemletryasenie-v-yaponii-rezultat-neudachnogo-yadernogo-podzemnogo-ispytaniya.html
Причем, скорее львиная доля. В общем похоже на правду, узнаем позже. Не похоже на правду то, что со своими гребанными реакторами не могут полмесяца справиться, уже даже негры бы справились. А они что-то все мухлюют. Явно режиссируют. Шила в мешке не утаишь, вот и Жирик вчера про это ляпнул. Не знаю случайно ли получилось.
"Ядерные самураи" из Фукусимы признались родным, что скоро погибнут. Эксперты дают страшные прогнозы
15:01 01.04.2011
Ликвидаторы аварии на атомной станции в японской префектуре Фукусима, которых в прессе уже давно называют "камикадзе" и "ядерными самураями", прекрасно осознают, что подвергаются высочайшим дозам радиации и обречены на смерть в ближайшие месяцы, если не недели.
Эти люди почти не общаются ни с журналистами, ни даже с родными - власти просят их быть максимально сдержанными и не делиться никакой информацией, чтобы не сеять панику. Однако семьи ликвидаторов из приходящих от них редких весточек делают вывод, что, как настоящие самураи, они готовы погибнуть ради долга.
Американскому телеканалу Fox News удалось пообщаться с матерью одного из сотрудников компании-оператора станции, который участвует в аварийных работах. Она рассказала, что ее 32-летний сын и его коллеги не раз обсуждали ситуацию между собой и уже спокойно воспринимают свою участь - что в короткое время их может убить радиация, а если нет, то в перспективе они умрут от рака.
По словам женщины, сын не сообщает ей, получил ли он дозы облучения. Но она знает, что все ликвидаторы осознают, что работать на аварийной АЭС вблизи полуразрушенных энергоблоков и не подвергнуться смертельным дозам радиации просто невозможно.
Компания-оператор Tokyo Electric Power Company (TEPCO) утверждает, что бригады медиков постоянно осматривают сотрудников, а на местах работ регулярно замеряется радиационный фон. Нормой предельного годового облучения для ликвидаторов в Японии считается 100 миллизивертов. При этом, по имеющимся данным, уровень радиации в воде во втором энергоблоке станции, представляющем наибольшую опасность, превышает 1 тысячу миллизивертов.
В TEPCO заявляют, что после недавнего случая, когда трое ликвидаторов получили радиоактивные ожоги ступней и лодыжек в результате контакта с зараженной водой, подобных инцидентов больше не повторялось. Сведений о том, что у кого-то начала развиваться лучевая болезнь, у компании нет.
Однако участники аварийных работ продолжают получать повышенные дозы радиации - в пятницу TEPCO сообщила, что им подверглись еще два человека. Таким образом, в списке тех, кто получил на АЭС дозу облучения более 100 миллизивертов, значится уже 21 человек, передает ИТАР-ТАСС.
Компания-оператор ранее пообещала максимально улучшить условия работы ликвидаторов, однако ситуация на АЭС такова, что долгосрочных мер безопасности просто не придумать. Пока время пребывания в наиболее опасных зонах станции для них ограничено 15 минутами.
Всего в аварийном комплексе одновременно работают по 500-600 человек, сообщают власти. Практически все они остаются ночевать прямо на его территории, в одном из зданий. Спят они на листах свинца и питаются дважды в день сухими галетами, консервами и рисом быстрого приготовления.
Ликвидаторам не хватает защиты. До аварии на станции был всего один телефон и одни носилки
Между тем, как сообщают СМИ, далеко не все ликвидаторы обеспечены необходимой защитой от радиации. У каждого есть защитный костюм, пара перчаток с двойным экранированием и защитная маска для лица, однако свинцовые "простыни" некоторым приходится "изобретать" самостоятельно. Так, мать одного из "самураев" сказала, что ее сын просто спит на столе, а не на полу. Но радиация кругом столь высока, что это практически не дает защиты.
Как сообщает японский телеканал NHK, национальное атомное агентство раскритиковало TEPCO за то, что она уделяет недостаточно внимания защите ликвидаторов. По словам экспертов, после аварии на этой электростанции далеко не все работники компании получили приборы для измерения уровня радиации. Согласно действующим в Японии правилам, такие устройства должны быть у каждого участника работ.
В агентстве компанию предупредили, что все сотрудники, работающие на АЭС, должны иметь возможность в любой момент проверить уровень радиации. В компании пообещали это учесть.
Газета The Wall Street Journal в свою очередь пишет, что добыла планы готовности к стихийному бедствию, которые были приняты на станции в Фукусиме до разрушительного землетрясения и цунами 11 марта. Из документов, в частности, можно выяснить, что на всем огромном комплексе был лишь один спутниковый телефон и всего одни носилки.
Эксперты сравнили реакторы с кофемашиной и рассказали о "чернобыльском" сценарии
Пока ликвидаторы прилагают все усилия, чтобы справиться с первоочередными задачами - охлаждением перегревшихся реакторов и борьбой с распространением радиации, - эксперты атомной энергетики уже заглядывают в будущее, гадая, чего будет стоит Японии нынешняя катастрофа.
Reuters приводит мнение профессора Мюррея Дженнекса из университета Сан-Диего в Калифорнии, который говорит, что конечным решением может стать сооружение над разрушенными реакторами бетонного саркофага - как в Чернобыле. "Реакторы можно сравнить с кофемашиной. Если оставить ее включенной, вода выкипит, и перегревшийся аппарат треснет и расколется, - пояснил он. - Если же наложить бетонный чехол, то саму машину он не спасет, но станет щитом для внешней среды".
При этом специалисты считают, что соорудить саркофаг над "Фукусимой-1" будет намного более сложной задачей, чем в Чернобыле, поскольку речь идет как минимум о четырех поврежденных реакторах. Но как бы то ни было, ясно, что проблему японской АЭС не решить в течение недель или месяцев - на это уйдут многие годы, и все это время полуразрушенная станция, грозящая утечками, будет представлять собой "открытую рану", делают вывод эксперты.
Станция станет полностью безопасной лишь через 100 лет
Еще более мрачный сценарий рисует ABC News. По мнению доктора Джона Прайса, бывшего сотрудника британской Национальной атомной корпорации, на которого ссылается телекомпания, может пройти еще целых 100 лет, прежде чем расплавленные топливные стержни можно будет безопасно извлечь.
Он говорит, что, пока реакторы не будут окончательно остужены, на них постоянно придется лить воду. Но поскольку уже известно, что она, "заражаясь" радиацией, вытекает наружу, такие утечки будут происходить все это время. "Это значит, что и сама станция, и работающие на ней люди должны находиться под самым пристальным наблюдением в течение очень долгого периода времени", - сказал он.
Впрочем, еще один британский эксперт Лоренс Уильямс из университета в Центральном Ланкашире успокаивает, что крупной катастрофы не будет. "Нам точно не известно состояние топлива в реакторах, но исходя из имеющихся данных давление и температура последние две недели относительно стабильны, - сказал он. - Если продолжать залив реакторов водой, то катастрофического выброса радиации не будет. Однако на то, чтобы взять ситуацию под контроль, еще потребуется время".
"Смертники" встречаются и среди жителей Фукусимы - они отказываются от эвакуации
Радиоактивные материалы тем временем обнаружены в грунтовых водах в районе АЭС. Они могли попасть туда вместе с дождевой водой, считают специалисты. Ранее в почве на пяти участках у аварийной станции был обнаружен плутоний, сообщает "Интерфакс".
Напомним, после аварии была проведена эвакуация жителей из 20-километровой зоны вокруг "Фукусимы-1". Власти также рекомендовали без необходимости не выходить на улицу тем, кто живет в пределах 30 километров от станции, а если они захотят уехать, им обещали поддержку государства.
Однако, как сообщил в пятницу на пресс-конференции в Токио заместитель генерального секретаря кабинета министров Кинья Такино, 29 человек по-прежнему отказываются покидать 20-километровую "зону отчуждения". Указание эвакуироваться по японским законам не является обязательным к исполнению, поэтому представители властей не могут заставить их уехать. Тем не менее, по словам Такино, власти продолжают убеждать их в необходимости эвакуации.
Что касается 30-километровой зоны, то там пока остаются 324 человека, сообщил заместитель генсека правительства.
А наши спали мало, зато кормили хорошо.
И меняли людей.
А там и людей, вроде как берегут, а на деле...
и днем не обедают, чтобы побольше успеть пока день,
в общем, как там они воюют - не понять.
2 апреля 14.10
NEWS ADVISORY:Загрязненная вода просачивается из реактора 2 в море подтверждено официально
http://english.kyodonews.jp/news/japan_nuclear_crisis/
(из реактора прямо в море, траншеи видимо переполнены...)загрязненная=радиактивная
мощность дозы от поверхности радиоактивной воды, которая накопилась в турбинных отделениях
для блока №2 - более 1000 мЗв/час(((
Там дыра в фундаменте, хотят бетоном залить, а если есть еще дыры, думается, где одна, там и еще появится. Это как воду решетом носить.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/02_19.html
Энергетическая компания сказала в субботу, что уровень излучения был измерен в более чем 1000 миллизиверт в час.
Она заявила, вода течет из трещины в стене 2-метровой глубины яму, которая содержит силовые кабели вблизи водозабора реактора. Воды от 10 сантиметров и 20 сантиметров была найдена в яме.
TEPCO готовится залить бетон в трещины яму, чтобы остановить утечку радиоактивной воды.
Регистрируемого излучения в воде в подвале здания турбины № 2 на реакторе около 100.000 раза выше, чем в воде операционной реактора.
Компания заявила, что будет выглядеть как в радиоактивной воды связана с водой в яму и как она просочилась в океан.
Суббота, 2 апреля 2011 15:46 +0900 (JST)
...там еще видео есть, но у меня не показывает, так так трещина в асфальте рядом с блоком...
Капец!!! А что делать - никто не знает. И никакие международные митинги протеста не помогут.
Долбануть еще раз. Все взорвется, реакция остановится. Пол мира накроет по-любому (((
Радиация уже по всей европе разве нет? И когда коптилка остановится неизвестно...Так что еще долго будет накрывать.
Расслабиться. Это японцам надо напрягаться. Саркофаг строить, зону эвакуировать. Невиновных казнить, виноватых награждать.
С чернобылем было почти так же, только никто не знал. Тогда ведь недели три не было ни малейшей информации
для интересующихся темой очень советую вот этот фильм: http://onlicinema.ru/dramma/2335-smotret-onlajn-oblako-die-wolke-2006.html ВНИМАНИЕ, БЕРЕМЕННЫМ! НЕ СМОТРИТЕ!!!
из отзывов:
"Начиная смотреть этот фильм я не знала о чем он, но заинтересовалась с первых минут. Обычная жизнь обычных людей, дни сменяют друг друга. И вот в один из таких дней… происходит катастрофа… о которой никто не мог и подумать.
Этот фильм никого не оставит равнодушным.
В процессе просмотра мне действительно стало страшно, страшно от того, что мы не застрахованы от таких событий. Фильм прекрасно передает атмосферу ужаса, паники, трагедии тысяч людей."
Скажите, там как, все умирают или есть что-то хорошее в конце Такие отзывы, хочу посмотреть, но если все плохо, то не смогу...
Посмотрите лучше сами фильм. Ужасных сцен там нет, но смотрится на одном дыхании
я очень давно смотрела фильм и снова не пожалела, что посмотрела его. Сильный фильм!
@touzoku 2 hours ago via web
Touzoku
Киодо сообщает: 2 пропавших работника на АЭС Фукусима-1 были найдены мертвыми :( http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82823.html
Уровень рациации в дождевой воде в приличное и очень количество раз превышает стандарты питьевой воды.
Кто не против такого или пусть уровнем чуть ниже на головку или на грядки?
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/01/breaking-radiation-san-francisco-18100-drinking-water-limits-13014/
Despite countless reassurances that no harmful levels of radiation from the Japan nuclear fallout would hit the US from the EPA, the University of Berkley in California is now reporting that rainwater in San Francisco water has now been detected at levels 18,100% above federal drinking water standards.
Again, with just about all other news of the radiation hitting the US, the news is once again reported to the public over a week after it was first detected.
Правда ли? Думаю у них да.
че-то у этого товарища все посты там НЕоптимистичные - даже читать дальше не могу, не по себе, херово все выглядит.... Где там наши "успокоисты"? пусть читают и выдвигают контраргументы - я готова прозомбироваться их нездоровым пофигизмом((
Инфа за 1-е апреля. Надеюсь не в этом дело? Хотя вернее, лучше бы в этом. В общем, тоже жду, чтоб меня разубедили.
"Только не следует забывать то, что каждая поглощенная альфа частица ( и гамма квант ) - источник НАКАПЛИВАЕМЫХ мутаций.
Так что не следует пить воду из копытца - минимум, - козленочком станешь ..."
И еще там же
"Хрен там. Уродства и мутации - сугубо разное. Посмотрите на Чернобыльских рыб хотя бы. Два-три поколения была прорва уродов, не способных размножаться. Они вымерли. Собственно, выбило генетически слабые линии, и так почти выродившиеся. Попробуйте найдите сейчас рыбу-урода в чернобыльских водоемах. Фиг найдете. Процент уродств там в разы ниже, чем в ручьях сибирского севера."
Ну что, переходим на естественный отбор?
почитайте другие числа. Если это была 1-апрельская шутка, то мне все равно не легче - пусть все остальные даты объявляют шуткой, иначе я прямо щас шапочку из фольги надену(((((
С дождевой водой, похоже, что фейк первоапрельский. Но дальше:
A recent Greenpeace study based on data from the French and Austrian governments showed that by March 23 so much radiation had already been released from Fukushima that the crisis already equates to 3 Chernobyl INES level 7 incidents
По суммарному количеству радиации Фукусима=3 Чернобыля (по последней оценке Гринпис)
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/greenpeace-fukushima-seperate-chernobyl-level-7-incidents-13537/
Kopp Online, Xander News and other non-English news agencies are reporting that the EU implemented a secret “emergency” order without informing the public which increases the amount of radiation in food by up to 20 times previous food standards.
В Европе увеличили до 20 раз допустимый уровень радиации в еде, без оповещения общественности.
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/eu-secretly-implements-large-increases-food-radiation-limits-informing-public-13636/ - на странице есть ссылки на все подтверждения
и т..п.
TEPCO приняла стратегию ликвидации (не знаю, объявлялось ли об этом официально, но информация точная). Она такова: 1) не допустить ни единого случая лучевой болезни (даже не смерти! именно лучевой болезни); 2) (с более низким приоритетом) минимизировать коллективную дозу.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=2f9ca9912ef3d84ebc8336240948460d&showtopic=595&st=0&p=20551&#entry20551
Цена только у этой стратегии будет слишком высока.
C форума Припяти
“I don’t know if we can ever enter the No. 3 reactor building again,” Hikaru Kuroda, the company’s chief of nuclear facility management, said at a press conference.1
Я не знаю, сможем ли мы когда-нибудь войти в № 3 здания реактора снова", Хикару Курода, главный компании управления ядерными фонда, заявил на пресс-conference
Им не то что пох на всех, им похоже и на себя тоже, что же про остальных говорить.
Если в Чернобыле топливо взлетело сколько, остатки же фонят до сих пор, то что про Японию говорить, если это будет вечно.
И вот еще с того же форума:
Воскресенье нерабочий день и поетому для консультации позвал родительницу свою. Она уже на пенсии но у нее 28 лет как проектант-конструктор (У нас в Болгарии все архитекты гуманитарии и художники, они только фасадов и силуетов рисуют) в "Заводпроект" и еще восемь лет в Институте металознания и Технологии Металлов при БАН (опять проектант-конструктор). Она сказала что японцы психи (утрирую но то что она сказала переводит не буду, работа в строительстве и ее влияние на словарь, сами понимаете). Експертное мнение какой там терен и почему срыли холм:
Там сверху почва серая (болг.:"сива горска"), потом глыбы известняковые, потом известняк с трещин и микрокарст потом песок водоносный (ето выше уровня моря и выше стройплощадки), тонкий слой глины и опять известняк с трещин. Японцы выбрали место и потом вниз рыли пока не достигли уровень где не было видимых трещин. Потом выкопали еще немножко и начали лить бетон. В результате нижная часть тора у них ниже уровня моря. А почему на схеме не так? А кто будет компромат на самого себя рисовать!? А почему не выбрали другое место? Землю уже купили и даймио ленточку перерезал/первую копку сделал.
P.S. А в глубине есть как минимум еще один водоносный хоризонт. Он уходит в море на глубине 25-50 метров. Будет весело если самураи сделали дренаж площадки посредстом несколько десяток сондажных колодцев уходящих в нижный водоносный слой.
Я надеюсь что не совсем же они там придурки? Если в Европе такая песня, то в Японии вообще жуть. Неужели они о своем народе вообще не думают? Им то как раз надо все как можно быстрее наладить. Да и американцы своих солдат не послали бы от радиации умирать за нехренделать...а там кто знает ((
и будут они еб...ся с этой станцией ой как долго... и где они столько ликвидаторов то найдут - все японию через АЭС решили прогнать..молодцы :-)
Полимеры не помогли в борьбе японцев с радиацией
3 Апреля 2011, 20:51
В Японии новая попытка уменьшить утечку радиации не принесла успеха. В воскресенье на атомной станции «Фукусима-1» ликвидаторы распылили специальную смесь — полимеры вместе с опилками и измельченной газетной бумагой.
Подобный состав впитывает воду в объеме, превышающем его собственный в 50 раз. Однако радиоактивная вода в прежнем количестве попадает в почву и океан. Уровень радиации на станции из-за утечки невероятно высокий, передает телеканал «Россия-24».
Накануне сотрудники АЭС зацементировали большую трещину во втором энергоблоке, но это не помогло. Видимо, есть и другие разломы в фундаменте здания. В понедельник ликвидаторы проведут еще обследование.
Между тем оператор станции, наконец, подключил насосы систем охлаждения первого, второго и третьего реакторов. Теперь в активную зону будет подаваться пресная, а не морская вода. Соль может серьезно повредить системе охлаждения. Также сообщается, что на станции обнаружили тела двух сотрудников — они пропали без вести в день землетрясения.
В результате землетрясения и последовавшего за ним разрушительного цунами, которые произошли в Японии 11 марта, согласно последним официальным данным, погибли 12 тысяч 89 человек. Список пропавших без вести достиг 15 тысяч 552 человек.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5634147/
"По меньшей мере 25 иностранных экономик ограничили импорт сельскохозяйственных и других пищевых продуктов из Японии в ответ на утечку радиоактивных веществ из Фукусима Daiichi правительство заявило в понедельник.
Ограничения на импорт продовольствия из Японии расширяется, в то время как правительство попросило зарубежные страны соблюдать правила Всемирной торговой организации, которые запрещают странам-членам вводить ограничения на импорт, которые не имеют научного обоснования."
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/83085.html
Вы думаете, они ДАДУТ Вам обоснование???
Хрен они дадут.
Вот так вот, дорогие. Запихают Вам в рот и прочие члены и суши из радиоактивной рыбки, и обычную технику. И ведь народ не откажется! Будет хавать, успокоенный мыслью, что там все проверено. И садиться перед радиоактивным телевизором.
А слабо всем вместе отказаться от японских товаров, всей страной?
"Объединенные Арабские Эмираты ввели наиболее радикальные запрет на импорт среди 25 зарубежных стран, охватывающих весь импорт свежих продуктов из Японии. Филиппины приостановила импорт cookie и шоколад, а из четырех префектур. Россия запретила импорт продовольствия из префектуры Тиба и Токио, а также четыре. Сингапур приостановила овощей и фруктов импорта из Сайтама, Тиба, Токио, Канагава, Сидзуока и Эхимэ префектур в дополнение к четырем. Соединенные Штаты Америки, Китай и Южная Корея также ввел запреты частичного импорта на японских продуктов. Европейский Союз и Бразилия попросил японское правительство сертифицировать пищевые продукты, свободные от радиоактивного загрязнения. Японское правительство не выполнило просьбу, японские экспортеры не смогли отправить соответствующие продукты."
Почему молчат зеленые? Про меха сколько акций было, а здесь сильного шума нет. Их тоже купили?
(Инфа насчет импорта тоже с припяти)
Такое ощущение что уже всем пофиг это все, в новостях через раз и то не во всех и в конце, как будто фигня какая то , ну радиация, ну в море почти вся, ну погибли тысячи да ну что такого то.. фу, противно.
Верно, пофиг. И на это и на вообще все, что только ухудшает нашу жизнь. Да здравствует естественный отбор и возрождение капиталлов тепко. Делать они не будут ничего, им это просто невыгодно.
+1 ужас вообще... у меня переворот сознания, я реально не представляла 30 с лишним лет, в каком мире мы живем(((
а япошки тем временем утвердили школьные учебники, в которых рассказывается о "незаконной оккупации Курильских островов". И пофиг, что засрут полмира сейчас((
А сегодня в Новостях по Первому сказали, что ничего страшного нам не грозит, даже при самом плохом раскладе :-P А если Вам так нравится всё время боятся, бойтесь и дальше.
Тем для нас же хуже.
Как только у нас власти уверяют, что ничего страшного нам не грозит, это значит, все пиздец уже рядом.
вы верите в то, что вам говорят по телевизору?) а бояться и правда бесперспективно. сделать-то ничего не возможно.
http://lenta.ru/news/2011/04/04/dye/
Чего с рыбой и прочей живностью из Тихого океана? Она радиoактивная? Или действительно опасности нет? И ведь воду и дальше будут сливать. Как вообще это потом отслеживают?
Я так понимаю, что лидеры мирового соЕбщест_ва договорились молчать, чтобы не обрушить финансовую систему, которая их устраивает. С международными организациями, в том числе с гринпис-ом похоже тоже какие-то договоренности есть. Так что имеем шанс получить под боком долгоиграющую горящую скороварку из шести поврежденных реакторов. Никто толком ничего делать не собирается. Чего делать-то, народ? http://www.petrograd.biz/smiles/176.gif
http://www.trud.ru/article/05-04-2011/261164_fukusima_metit_v_kosti_i_legkie.html
«Фукусима» метит в кости и легкие
Из фундамента АЭС «Фукусима-1» вытекает радиоактивная вода с примесями йода-131 и цезия, а также, вероятно, с еще более опасными плутонием и даже полонием. Зараженная вода в Тихом океане будет испаряться и облучать легкие людей в радиусе 300 км.
Оператор «Фукусимы», компания TЕРСО, по-прежнему утаивает информацию об обстановке на АЭС. Известно лишь, что фундамент второго реактора дал течь и в воды Тихого океана
стекает радиоактивная вода. Сначала ее поток пытались отследить с помощью красителей, тщетно пробовали забивать брешь полимером с опилками и бумагой, а теперь собираются просто сбросить в море 11,5 тысячи тонн радиоактивной воды, чтобы освободить место для еще более радиоактивной жидкости. Никто так и не может разъяснить обществу, какие вещества и в каких количествах поступают в Тихий океан.
Попадание радиации в океан в первую очередь обернется «эффектом аэрозоля», говорит профессор кафедры биофизики, радиационной физики и экологии МИФИ Евгений Крамер-Агеев.
«Зараженная вода, хоть не ясна степень ее радиоактивности, будет испаряться в воздух
и вместе с ним проникать в легкие людей, что поспособствует развитию онкологических заболеваний и ожогу легких», — разъясняет профессор. По его словам, вдыхать насыщенный радиацией кислород будут все живые существа в радиусе около 300 километров от места заражения воды. Крамер-Агеев ссылается на результаты советских экспериментов, показавших, что соль Черного моря преодолевает именно такое расстояние от побережья. Судя по карте, радиоактивная соль с пока не известной дозой радиации может угрожать соседним с Фукусимой префектурам - Тиба, Мариока, Ниигата. То есть потенциально заражение распространится почти на половину крупнейшего японского острова Хонсю.
Радионуклиды могут добраться до человека через мясо тихоокеанской рыбы и прочей живности. «Эти вещества, в особенности йод, будут поглощаться планктоном, вместе с ним оседать на дно, где уже планктон будет съеден рыбой. Так отравится рыба», — добавляет Крамер-Агеев.
Любопытно, что последствия одной и той же дозы облучения для человека и мелких обитателей моря и суши различны. Например, животным габаритами с мышь для опасной дозы облучения нужно не менее 6–8 зивертов, а человеческому организму будет причинен непоправимый вред радиацией в 4,5–5 зивертов. В 50% случаев для человека такая доза — верная смерть.
Из-за отсутствия точной информации с «Фукусимы» эксперты полагаются лишь на личный опыт, а он подсказывает, что в воде присутствуют йод, цезий и плутоний, говорит бывший инженер Росатома Леонид Бочаров, ранее проектировавший атомные реакторы.
«На „Фукусиме“ используется смешанное топливо, в его состав входит не меньше 3% плутония», — рассказывает эксперт «Труду».
Реакторы японской АЭС еще долгие годы будут оставаться пороховой бочкой для окружающего мира. Леонид Бочаров объясняет, что японцы, предотвращая атомные взрывы, заливали реакторы водой, и это привело к образованию солевой накипи в реакторе. Теперь эти отложения работают как теплопроводники, за счет которых температура реакторов
повышается до 1200 градусов.
«Выход один — ждать постепенного остывания несколько лет, а чтобы радионуклиды не распространялись, придется накрыть станцию бетонным саркофагом, как это было сделано после аварии на Чернобыльской АЭС», — утверждает инженер.
Тем временем эксперты опасаются, что третий реактор АЭС «Фукусима» тоже может дать течь. «Там содержится очень опасное вещество — полоний. Даже самая малая его доза способна отравить тысячи человек», — добавляет Бочаров.
Не менее опасны для организма человека и другие вещества, которые вместе с радиоактивной водой попадают в мировой океан. В частности, йод влияет на щитовидную железу, но в атмосфере распадается за восемь дней.
Хуже обстоят дела с цезием и стронцием: им для полураспада требуется около 30 лет. Но если цезий в организме оседает в мышцах, откуда быстро выводится, то стронций откладывается в костях, где остается уже навсегда.
Еще более разрушительное действие оказывает плутоний. Попадая в легкие человека, он приводит к появлению раковой опухоли. Для полураспада плутония потребуется 26 тысяч лет. Полонию для самоликвидации нужно 138 дней, однако за это время он успевает либо убить клетки, либо заставить их мутировать.
Цифры
30 лет длится полураспад цезия и стронция
110 Бк годовая норма полония в пище
2400 Бк годовая норма плутония в пище
5600 Бк годовая норма йода в пище
7700 Бк годовая норма цезия в пище
очередная страшилка.... тьфу.. кто очень боится советую почитать хотя бы википедию..
особенно порадовало про полоний - Полоний-210 в небольших количествах находится в природе и накапливается табаком, вследствие чего является одним из заметных факторов, который наносит вред здоровью курильщика. Другие природные изотопы полония распадаются очень быстро, поэтому не успевают накапливаться в табаке.
выводы делаем...
Интересно, сколько еще земля выдержит издевательства над ней. И главное нашего человеческого пофигизма. забывается все так быстро и на все на какать . и не особо всех парит то что засрали тысячами тонн полной гадости море и то что вокруг на километры дышать нечем и то что болезни через пару лет во всех приближенных районах будут еще долго о себе напоминать . все это ну совсем не так уж опасно . вы народ не переживайте. вы кушайте. пейте. купайтесь. вы эе и так живете в мегаполисах у вас и так дышать нечем . так что забудьте. страшнее не будет. эх. а земелюшка с природой кааак разозлятся да как харьканут на нас на всех так факусима покажется мелкой неурядицей. нда. страшно. отношение людей к ситуации страшно. поговорили неделю и забыли. скотский народ у нас становится. без человечный!! как бы нудно это не звучало. жаль. и даже не буду под анонимом
расплата на научную мысль! Чем лучше и легче мы живем, чем больше окружаем себя развлекухами, телефонами и машинами-тем больше нам хочется их менять, большим кол-вом обладать. Общество потребления- слышали такое выражение наверняка. А такое общество способно только одно-много потреблять и соотвественно много высирать. Гениальный фильм Валли всем советую посмотреть.
нда. нас то и обществом назвать уже трудно будет скоро и можем мы только высирать. И никто не предлагает не покупать машины , телефоны и прекратить тусить , ну как то ж бл... почеловечнее ж надо быть, ну хоть чем то ж надо дорожить или так, как сухая тровинка, на все насрать , моя хата скраю.
Совершенно верно, только одного тряпья народ закупает тоннами :)
А как фильм называется ? А то я агрессивно настоена против общества потребления :)
ага, я плакала первый раз, навзрыд, половина зала вместе со мной, даже у мужчин были слезы на глазах.
начните с собственного двора, очистите его от грязи, не кидайте ничего мимо мусорок, откажитесь от полиэттиленовых пакетов, если есть собака убирайте за ней на улице, детей под кустиками не сажайте, от этого всего вреда гораздо больше чем от АЭС.
Да вот я усердно и делаю все то что вы перечислили, акромя только собаки которой пока не имею. Ну от того что я ОДНА это делаю дышать нам легче не становится, но усердно как идиотка тащу домой этот долбаный фантик потому как стыдно мне его кинуть на улице (если нет рядом мусорки) . И что толку , сосед вышел и обгадил всю площадку окурками , ему ж трудно свою точку оторвать и подмести за собой , да и зачем париться когда я выйду и уберу, мои ж дети мимо этой вони будут проходить а не его!
нас 6 млр. на земеле если даже каждый 10 будет сажать ребенка за куститки мы погрязнем в говне:)
А времена, когда в Лувре в закоулках нужду справляли, давно были? тогда сколько млрд жило? Впрочем и у нас "на двор" бегали не так давно. Не умерли?
Предки нынешних унитазов давно появились, но они были практически в единичных вариантах, если ко всему человечеству применить. И грозил такой образ жизни только тем, что при эпидемиях зараза разносилась(надо сказать порой очень даже). Или жить в нечистотах. Но не радиоактивных. К тому же "практицески" это удобрение, когда оно того уже. Но не мутации. Не рак.
А нас доволько скоро не будет 6 млрд, образ жизни и без кустиков ведет к этому, так что кустиков на всех хватит. Учитывая же, что под кустик все-таки не все пойдут из деток тех, допустим, 6 млрд, то и ничем не грозит, кроме того, о чем я уже писала. С АЭС не сравнить :). Тем более с никак не кончившим срать и еще в добавок начавшим ссать ядерным японским дитяткой.
когда справляли в кустиках населения было в разы меньше. потому как срок жизни был гораздо меньше и население регулярно выкашивалось эпидеями и пандемиями разных мастей. да и от обычных болячек мер народ толпами, т.к. лечить тольком ничего не умели. тот же аппендицид или сложные роды (узкий таз и крупный плод, н-р) становилмсь приговором. ну и неурожайный год становился приговором для многих.
а сейчас лечится все больше болезней, от многих есть прививки, неурожайные года не страшны и т.д. и т.п.
наверное, именно поэтому все больше становится бесплодных пар. регулирование численнности. хоть какое-то, наверное. а может и нет. х.з.
меня бесит, когда говорят, что вот мол люди сами засрали планету!!! я например, никогда не понимала, зачем создали ядерную бомбу и зачем ведутся дальнейшие работы в этом направлении??? то есть я никогда бы не создала ее из принципа безопасности планеты, так почему за меня кто то говорит, что я (то есть люди) загадили мир??? еще я против мобильных телефонов , тоже считаю, что это не есть хорошо, Но не я же их придумала и создала! если дело в потреблении электроэнергии , то пусть займутся лучше солнечными батареями. Мне кажется просто , что кому то не выгодно безопасное существование, и они же и внушают людям, что они сами все засрали!!! блин
Кпд солнечных батарей и аэс просто несопоставимы, даже в центре пустыни, не говоря уже о нашей полосе или например зонах с полярной ночью ;)
Естественно все мы теоретически простив войны, загрязнения атмосферы и выхлопных газов, но как дети цветов мало кто готов жить, даже если лично вы готовы жить с экологическом балансе (читай в деревне) минимизируя потребление электричества, то, посмотрите правде в глаза, 90% населения земли вас не поддержат, так как не готовы отказаться от благ цивилизации в пользу будущих поколений.
А войны и оружее это вообще отдельные песни, я считаю нам ещё крупно повезло что США в своих сегодняшних крестовых походах за нефтью не использует ядерное вооружение.
>А войны и оружее это вообще отдельные песни, я считаю нам ещё крупно повезло что США в своих сегодняшних крестовых походах за нефтью не использует ядерное вооружение.
Проснитесь и глаз-ки то откройте))) Зомбоящик рулит((( Ха, как же у людей мозги-то з...ли :-)
Давайте только не будем ещё и политику обсуждать.
Если вы лично считаете что война хорошо и правильно, и вы ждёте что нас завтра придут наконец освобождать от тоталитарной власти - это ваше личное право. Суть моего высказывания была о том что ядерное оружие в текущих войнах на нашем шарике не используется.
ПС Присмотритесь, в топике про Ливию нет ни одного моего поста, так как я своё мнение никому не навязываю, в отличии от вас.
У вас мания преследования чтоль?... Мне в страшном сне не приснилось, что б меня освобождал кто-то)))
Ну ядерное пока не используют, но вот этого говна уже не только в Ливии накидали: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%8B+%D1%81+%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%BE+%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8&clid=48646&lr=213
Так автор спросила про ядерные взрывы, я ей ответила, к чему был ваш выпад в мою сторону я до сих пор не уловила если честно.
Вы меня в чём пытаетесь убедить, что то чем занимается США сейчас это хорошо или плохо? Я считаю что плохо, вы начали со мной спорить, стало быть считаете что хорошо, или как? :) запутали меня совсем :(
Интересно, наши так и будут молчать. Корейцы сегодня выступили. Думаю, следующий Китай.
а что корейцы говорят то??? у нас вон кудрина вещают - все заседают думают, как же малоимущему народу помогать- ух никак решить на могут:)))
В Японии в помещении первого энергоблока аварийной АЭС "Фукусима-1" скопился водород, сообщает Компания-оператор АЭС Tokyo Electric Power Co. утверждает, что концентрация водорода свидетельствует о возможности нового взрыва в помещении электростанции.
TЕРСО планирует закачать в энергоблок азот, чтобы вытеснить кислород, который при смешивании с водородом образует взрывчатую газовую смесь. Ожидается, что операция по замещению кислорода азотом начнется сегодня.
http://news.argumenti.ru/world/2011/04/100874
взято от http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=2d4878ee6297cd2ed7fbe56f4d34ddd3&topic=97.3040
и где теперь эта местная сумасшедшая, которая орала, что ничего больше взорваться не может?
Ядерного взрыва всё также не может быть.
Взрыва реактора как в ЧАЭС тоже не должно быть (с каждым днём вероятность всё меньше, вот в первые дни был весьма ожидаем как нехороший сценарий, сейчас уже скорее не будет, так как реакторы остановлены)
Взрыв водорода никто не называл невозможным, если охлаждение реактора налажено, то его быть не должно, но так как с охлаждением у них там явные перебои, то вполне возможный вариант развития событий.
Надеюсь вы понимаете разницу межну этими тремя типами взрывов? :)
я то понимаю, образование позволяет:) Но в одном топе на меня напала сумасшедшая, пытающая доказать, что все что могло, уже все взорвалось.
Это зависит от того какие взрывы вы обсуждали :) Тут очень часто путают понаятия и ветка начинается об одном а потом люден несёт в разные стороны :) Ещё взрыва водорода не могло быть в первые дни когда там тупо не было воды и ему неоткуда было взяться.
Чтобы быть уверенными на тему взрыва водорода, нужно знать температуру актуальную, а про это как раз не пишут, пишут что охлаждают, на сколько и как?
Я думаю что взрыва не будет, то что скопился водород ещё не значит что будет взрыв, это вообще достаточно прогнозируемая ситуация. Справятся.
вода в реакторе есть всегда а водород берется из пароциркониевой реакции.
избежать взрыва -достаточно просто стравить водород - аккуратно.
Хм, что даже с самого начала когда там всё у них взорвалось, плавилось и нагревалось до 1500* и не работало охлаждение, там была вода в охлаждающем контуре?
Про стравить я это и имела ввиду, говоря что ситуация прогнозируемая для любой АЭС и есть механизмы борьбы с ней..
Там первоначально была вода. Водичка испарилась, провзаимодействовала с цирконием, получился водород, который смешался с воздухом и рванул.
Ну первоначально естественно была по конструкции, но после того как рванул водород и до того как стали туда лить морскую воду там воды уже не было ведь правильно я понимаю? и вот когда не было воды взрыва водорода случиться не могло так как взяться ему было неоткуда...
теплоноситель - вода - всегда есть- куда она денется то - циркулировать перестала .
зы - не забивайте про давление
ну какбы (я теперь сомневаюсь что правильно поняла то что было сначала)
Там есть стержни и тот самый теплоноситель который тепло забирает и отводит, когда насосы отрубило - вода перестала циркулировать и нагрелась, превратилась в пар, после чего образовался водород который неаккуратно стравили и получился взрыв который повредил контур, дальше там всё грелось плавилось при огромных темпиратурах, а вода, как мне казалось должна была при этих температурах испариться или нет? =\
Да они воду в слепую туда лили с помощью вертолетов и пожарных машин, потом через систему пожаротушения, а куда там вода попадала не ясно... Но видно было по вебке, что постоянно днем шел белый дым или пар), что типа кипит там всё (или плавится)... А теперь и парить продолжает и полные подвалы, колодцы воды зараженной под энергоблоками. А что происходит с бассейнами выдержки отработанного топлива (которые находятся рядом с реакторами) вообще неясно.
Короче, черт ногу сломит, что у них твориться, и какой будет финал всего...
Ну вот поэтому (что никто не знает что там творится) про взрывы водорода ничего сказать и нельзя, но самый добрый из трёх видов взрывов которые могли бы случиться :)
остаётся надеяться, что япы знают что творится, хотя и не информируют в полном объеме. Либо сами не нифига знают...:-(
В районе Фукусимы появилась большая популяция альфа-самцов. А также гамма-самцов и плутоний-238-самцов.
Оператор аварийной японской АЭС "Фукусима-1", компания TEPCO, пригласила на станцию ликвидаторов со всего мира, в том числе из Чернобыля. Об этом пишет газета "Сегодня".
За день работы на АЭС обещают 5 тыс. долл. Причем, поскольку на станции есть зоны, где уровень радиации превышает даже годовую норму, некоторые ликвидаторы будут работать там 1-2 часа, а потом поедут домой. То есть сумму в 5 тыс. долл. они могут получить даже за 60 минут работы, пишет газета.
Нашлись, интересно, уже добровольцы?
Жаль что раньше никого не звали, скупились...
Так может раньше бы все ликвидировали бы.
За чернобыль спецам тоже платили, и многие ехали, зарабатывать деньги, понимая на что идут. О солдатах и прочей раб. силе я не говорю.
http://www.interfax.com.ua/rus/main/65458/ Причиной катастрофы на "Фукусима" стал человеческий фактор
http://inopressa.ru/article/06Apr2011/nytimes/japan_nuclear.html США полагают, что на японской АЭС - много новых угроз
Как еще в Армении не случилось
С вашей ссылки:
"Могу открыть один секрет. Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 года в 11:41 в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов", - сообщил А.Коваленко.
По его словам, во время бедствия почти весь местный персонал покинул Армянскую АЭС и в связи с отсутствием оперативного и ремонтного персонала возникла угроза перегрева реактора.
"Для предотвращения аварии Совет Министров и Минатом СССР немедленно перебросили на Армянскую АЭС персонал с других АЭС, главным образом с Кольской станции", - сообщил экс-замглавы ЧАЭС.
"Гринпис": "Побережье Фукусимы сильно заражено"
http://www.inopressa.ru/article/05Apr2011/faz/nuclear1.html
Отвечая на вопрос об опасности сбрасывании радиоактивной воды в океан, Сантен говорит: "Ясно, что сброшенная вода растворится в океане довольно быстро. Тихий океан велик. Однако уровень радиации в прибрежном регионе уже весьма высок. Он сильно заражен. Вдоль берега проходит два течения - холодное с севера и теплое с юга. Перед Фукусимой они сходятся. В результате здесь возник высокопродуктивный океанический биотоп с большим разнообразием рыб".
Но то, каким образом будет происходить растворение и расщепление в океане радиоактивных продуктов, сказать пока не сможет никто, полагает эксперт.
В питьевой воде Ванкувера ( Канада) обнаружены радиоактивные следы в малом количестве. это не представляет угрозы здоровью, уверяют В министерстве здоровья.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.kanada-radioaktivitaet-aus-japan-in-kanadischem-trinkwasser.6e400d5f-d92b-4088-934b-610015dffc23.html
"это не представляет угрозы здоровью, уверяют В министерстве здоровья." - можно даже не писать. Скоро вообще будут уверять, что это даже очень-очень полезно для нашего здоровья :-(
Радиацию нашли в дождевой воде и молоке во многих провинциях Канады и Штатах.
Ваша ссылка левая не из Канады и не из Штатов об питьевой воде пока ничего не говорят только про дождь и молоко.
К стати если и в Канаде и Штатах уже есть эта гадость то в России тем более
просто там проверяют уровень радиации а у нас В России нет :(
Совсем не тем более. Ветер с японской грязью идет к нам после америки и европы. Так что грязь разбавляется в разы.
беспилотники применят для замера радиации на "Фукусиме-1"
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110407/361876437.html
Это еще здесь не размещали?
http://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I&feature=player_embedded
АЭС в японском городе Онагава обесточена после нового землетрясения, произошедшего в четверг вблизи северо-восточного побережья страны. Рабочим, находящимся на территории аварийной "Фукусимы-1", приказано эвакуироваться.Сегодняшние толчки зафиксированы у восточного побережья японского острова Хонсю на глубине 25,6 километра. Эпицентр землетрясения оказался в 66 километрах восточнее города Сендай, ранее пострадавшего от разрушительного землетрясения 11 марта. Землетрясение ощущалось и в столице Японии. Подземные толчки были настолько мощными, что в Токио шатались небоскребы.
На всем северо-восточном побережье страны объявлено об угрозе цунами. Высота волны может достигнуть 1 метр.http://www.vesti.ru/doc.html?id=443096
В Японии произошло землетрясение магнитудой 7,4. Подземные толчки были настолько мощными, что в Токио шатались небоскребы.
По данным японских сейсмологов, эпицентр землетрясения находится близ северо-восточного побережья страны у префектуры Мияги, которая сильно пострадала 11 марта от землетрясения и цунами. Как сообщает "Интерфакс", первый толчок произошел в 98 километрах к востоку от города Сендай.
На всем северо-восточном побережье страны объявлено об угрозе цунами. Волны могут достигать двух метров. Власти Японии призвали население эвакуироваться в наиболее высокие районы, куда не сможет добраться вода.http://www.vesti.ru/doc.html?id=443086&tid=88854
селен вам уже в голову ударил, сколько можно его рекламировать)) уже все поняли, что вы от радиации принимаете его
я весь месяц мониторю по десяткам сайтов и уровень радиации в разных городах, и землетрясения, и распространяющееся загрязнение, и состояние реакторов, и ход работ, и нестыковки официальной информации с очевидными фактами, и прогнозы. По каждому из вопросов я сопоставляю данные японских источников, российских, немецких, английских и американских. В итоге делаю для себя вывод о отм, что более или менее может оказаться правдой. С этого начинается каждый день и этим же заканчивается, муж уже возмущается)) А вы говорите "забыли"))) Нет, но с кем на еве обсуждать? да и как обсуждать? я не эксперт в этом вопросе, я читатель и аналитик)))
я могу только моим личным мнением оперировать, которое может быть и ошибочным))) я просто рассказала, что вопрос перестал быть шумным, но никто о нем не забыл.
и какие выводы вы делаете? давайте с вами обсудим:) мне тоже кажется, что все замалчивается в этой ситуации:(( и что делать надо, тоже непонятно:(((
Поделитесь плиз. Что иностранные сми говорят? У нас друзья в Ирланидии, так им про кризис в основном говорят (((
ой, сорри, только увидела вопросы.
А знаете, почитайте пока
http://psih99.livejournal.com/8928.html
Удивительно, но изложено, как и я бы писала. Примерно то же. А я потом добавлю.
Еще на одной АЭС в Японии ЧП сегодня
http://analitika.at.ua/news/v_japonii_zaregistrirovana_utechka_radioaktivnoj_vody_na_eshhe_odnoj_aehs/2011-04-08-43218
там, если время есть, полезно почитать и предыдущие записи. Очень доступно, без надрыва и паники, просто по фактам и мнениям
Сейчас какие-то новости есть? Мало информации поступать стало. Продолжается ли утечка радиации?
Утечки прдолжаются. Форум Вам в помощь: http://forum.pripyat.com/showthread.php?p=144705&posted=1#post144705 Я уже не успеваю следить.
официальный новостной японский сайт http://english.kyodonews.jp/news/
У нас на новостных сайтах новости с задержкой в час и более
Про землетрясение есть новости и на рбк, и на майле.
я в ШОКЕ!!! показывают про ТВ репортаж нашего журналиста про зону отчуждения (там он выискал семью япошек - которые имеют де свой маленький бизнес - табачок выращивают) - и не собираются уезжать из радиоактивной зоны. У нас тут свое дело-говорят...
а в ШОКЕ я от того, что кто-то же такой табачок радиационный покупает же, раз им не выгодно уезжать
и преподносят это в репортаже (их житье в зоне отчуждение) чуть ли не за геройство...
С Добрым Утром! Вы из Припяти ни разу зарисовочки сталкеров не смотрели? Там до сих пор живут люди, их мало, они не молоды, но их не убило радиацией и они не уехали.
А я в шоке и акуе, читая статьи японские..... Особенно впечатляют описания проводимых работ - к примеру, одна только фраза "...60 000 тонн радиоактивной воды будут откачены в танкеры и ДРУГИЕ МЕСТА". Это куда? В карман себе они их откачают? в океан сольют? если не танкеры и цистерны, то какие места это могут быть? что за формулировки?! И такой обтекаемый полубред практически в каждом предложении. Понимай, как хочешь... сволочизм и преступление, имхо
Restoration work at Fukushima plant suffers setback in Monday quake
TOKYO, April 11, Kyodo
Restoration work at the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant suffered another setback as the area was hit by a strong earthquake Monday evening, but the government's nuclear safety agency said no major safety problem is believed to have occurred at the troubled reactors due to the latest quake.
Injection of coolant water to the already-troubled Nos. 1 to 3 reactors halted for about 50 minutes because external power was cut off, but injection resumed after the power was restored, the Nuclear and Industrial Safety Agency said.
The quake led to a delay in the work to remove highly radioactive water that is hampering restoration efforts in the nuclear crisis that has continued for one month since the March 11 killer earthquake and tsunami hit the six-reactor plant.
Plant operator Tokyo Electric Power Co. was expected to start from Monday pumping out some 700 tons of highly contaminated water from an underground trench to a nearby storage area it secured in the No. 2 reactor turbine building.
But the nuclear agency said in a hastily arranged press conference after the evening quake that the work would be delayed to Tuesday or later. Workers at the site were temporarily ordered to evacuate after the quake.
Earlier in the day, Hidehiko Nishiyama, a spokesman for the nuclear regulatory agency, said that it is ''not yet a situation to be optimistic about'' and that it is ''extremely difficult to show a time schedule'' on the prospects of the restoration process.
''Now we are in a dilemma because we are seeing water which is pumped in to cool down the reactors showing up as pools of (contaminated) water in other places of the plant,'' Nishiyama said, stressing that the water problem should be overcome to continue with the work to restore the damaged key cooling functions of the reactors.
While Nishiyama said workers at the site have been doing all they can in the past month to grapple with the country's worst nuclear crisis, the local community was so frustrated with Tokyo Electric that Fukushima Gov. Yuhei Sato rejected meeting with the utility firm President Masataka Shimizu on Monday.
Water containing radioactive substances has been found in the basements of the Nos. 1 to 3 reactor turbine buildings, which contain key electrical equipment, as well as in tunnel-like trenches connected to them. The water, totaling some 60,000 tons, has to be removed and stored in nearby tanks and other places.
To make room to store some of the 60,000 tons of polluted water, TEPCO has dumped into the Pacific Ocean less-contaminated water from a facility for nuclear waste disposal in the plant.
The nuclear agency said a total of 9,070 tons of liquid have been disposed of into the sea since April 4, in addition to about 1,300 tons of contaminated groundwater from near the No. 5 and No. 6 reactors.
Nishiyama told a morning press conference that TEPCO is expected to finish checking whether there is water left to discharge, and that he wants to make sure that local communities and other countries would be properly notified about the end of the work as the move has sparked concerns in and around Japan over the impact on the marine environment.
Once workers finish dumping the lower-level contaminated water, they can go on with the work to transfer the highly polluted water filling up the No. 2 reactor turbine building to the nuclear waste disposal facility, which can accommodate 30,000 tons of liquid.
The water inside the basement of the No. 2 reactor turbine building and the trench connected to it is highly contaminated, and is believed to originate from the No. 2 reactor core where fuel rods have partially melted.
Massive amounts of water have been poured into the reactors and their spent nuclear fuel pools as a stopgap measure to cool them down. But pools of contaminated water have been detected in various parts of the nuclear complex, with some leaking into the sea, as an apparent side effect of the emergency measure.
Nitrogen, an inert gas, had been injected into the No. 1 reactor to reduce the potential risks of hydrogen explosion. But the injection was suspended after the evening quake.
Meanwhile, TEPCO has worked to install enclosing materials in the sea to prevent a further spread of highly radioactive water that had already seeped from the plant. The leakage was plugged last week.
TEPCO President Shimizu visited the Fukushima prefectural government office Monday afternoon to apologize for the nuclear disaster, but the governor declined to meet him because he thought the president should place priority on settling the nuclear plant problems, according to officials from the utility and the prefectural government.
==Kyodo
вместимость ландыша на порядок меньше того, что надо откачать. Остальных емкостей, которые озвучивали в СМИ, тоже не хватит. При это водой продолжают поливать, т.е. кроме тех 60000 тонн каждый день добавляется еще сколько-то. Похоже на замкнутый круг, нет?
На фото в 18-00 появилось приличное белое облако над АЭС. В 17-00 его нет. http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np1/imageview.cgi?mode=past_frame Посмотрела предыдущие дни на этой странице - такого большого не было в апреле. Ухудшение после землетрясения или "планово"? что думаете? мерещится мне уже?))
Обзор тем инопрессы :
Демонстрации в Токио под лозунгом: «Я хочу убежать из Японии»
Типичная в последние дни статья из США: В дождевой воде в Калифорнии содержание радиоактивного йода в 181 раз выше ПДК для питьевой воды;
корпоративные СМИ продолжают преступное сокрытие информации.
В связи с ложью и сокрытием сведений о катастрофе сайт использует по отношению к официальным СМИ термин «пресститутки».
Статья организации «Врачи за социальную ответственность»: «Ни для продуктов питания, ни для воды, ни для иных потребляемых веществ безопасного уровня содержания радионуклидов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Точка».
Комментарий: «Любой, кто думает, что эта огромная многореакторная АЭС устанавливалась в активной зоне действия цунами без расчёта на её разрушение с рассеянием радиации – конченный идиот.
Вы ещё увидите, как «Дженерал Электрик» [детище Пентагона, построившее Фукусиму] со своими дружками первыми бросятся в подземные города…
Выброс радиации уже равен трём Чернобылям. И [при этом] Чернобыль находился в глуши…».
Cтатья д-ра Ричарда Саудера. Он является специалистом «с корочками» в области политологии, социологии, лесного дела, а также – латиноамериканистом, изучающим практики индейских шаманов.
В видениях вместе с индейцами-шаманами, Саудер неоднократно видел некое «чрезвычайно мощное, хладнокровное, безжалостное, безличностное, искусственное по природе и сверхразумное» «нечто», которое он называет «Машина».
Целью этой Машины является тотальный и всеобъемлющий контроль над всей планетой Землёй, и/или уничтожение её биосферы, включая человечество и саму Землю.
Что же стоит за названием FU*K U SHIMA?
У Shima есть 2 значения:
1) японская провинция Сима (Shima)
2) слово у американских индейцев, означающее «мать». Кроме того, Shima – это антропоним (имя собственное) в Японии, Иране и на о. Ява, а также составная часть географических названий (например, Хиросима).
«[Я] трахаю тебя, Shima» (Япония и Мать-Земля) - вот что значит FukUShima.
Кто спроектировал атомные реакторы Фукусимы? – GeneralElectric, вторая по масштабам компания в мире.
Эта же компания построила и 3 реактора.
GeneralElectric – крупнейший подрядчик американского правительства.
При этом история атомной энергетики Японии – это перечень аварий и поддельных актов о безопасности длиной в десятки лет.
И, как недавно стало известно, все 37 лет эта АЭС находилась в дефектном состоянии.
Японское правительство, Tokyo Electric Power Company и General Electric обо всех грозящих населению опасностях знали, но ничего не предпринимали.
Напротив, всё ожидало нужного момента.
То есть вершина технологий [техногенной цивилизации], составляющей Машину сейчас становится главным её «действом».
Реакторы Фукусимы были бомбами с часовым механизмом.
Самые зловещие и чёрные сущности направляют через эту катастрофу невообразимо глубокое ЗЛО.
Фукусимский кризис – это не ординарное событие.
То, что было Хиросимой, теперь переходит в Фукусиму.
А собрать кусочки мозаики вы сможете и сами.
http://www.planet-kob.ru/articles/725
http://www.newsru.com/world/12apr2011/ines.html
Наконец они начали хоть что-то подсчитывать. Судя по всему Чернобыль окажется намного более слабой аварией по сравнению с Фукусимой. Там ведь реально намного больше ядерного топлива, а еще бешеное кол-во отработаннго (у них денег не было на его переработку). Полный провал эти япы:(((
у нас тоже нет денег на переработку. Кучи стержней "покоятся" рядом с АЭСами.
Уровень аварии на японской АЭС "Фукусима-1" повышен до 7-го, максимального по международной шкале уровня:
7 уровень
Тяжелая авария
Внешний выброс значительной части
радиоактивного материала из активной
зоны энергетического реактора,
содержащий смесь коротко- и
долгоживущих радиоактивных продуктов
деления (в количестве, радиологически
эквивалентном десяткам тысяч
терабеккерелей иода-131), в результате
которого будут превышены дозовые
пределы для запроектных аварий.
Последствия на площадке АЭС максимальны; тяжелые повреждения
активной зоны и физических барьеров;
возможность острых лучевых поражений;
острые и отдаленные последствия для
здоровья населения (на обширной
территории, возможно не в одной стране);
долговременные последствия для
окружающей среды.
Чернобыль,
СССР, 1986
6 уровень
Серьезная
авария
Внешний выброс радиоактивных
материалов (в количестве, радиологически
эквивалентном тысячам – десяткам тысяч
терабеккерелей иода-13); в результате
которого дозовые пределы для проектных
аварий будут превышены, а для
запроектных - нет. Требуется
полномасштабное выполнение плановых
мероприятий по защите персонала и
населения в случае аварий в радиусе 25 км,
включающих эвакуацию населения.
Тяжелые повреждения активной зоны и
физических барьеров; серьезные
последствия для здоровья людей.
ПО «Маяк»,
СССР, 1957
Интересно, сколько еще будет ссылок по одной и той же инфе. Прежде чем запостить, вы предыдущие сообщения читаете? Про это уже написали.
Понятно - поскольку давно ушло в утиль, то и не нашла. Мне совершенно непонятен смысл новости, когда используются нерасшифрованные термины.
Вообщем я в описании не увидела того, чтобы седьмой уровень как-то отличался от уже довольно долго известного (или сильно предполагаемого) на Фукусиме.
Кстати, было бы очень удобно, если бы держали сводный пост со всякой справочной информацией такого типа:
1) Излучение - единицы измерения - соответствие - опасность.
2) Уровни - описание.
3) И обновляемо для спокойствия фон в Москве, на Камчатке, Токио, может еще где-то. Можно сумма выбросов.
М6.3 Опять тряхнуло фукусиму((
Powerful quake rocks Fukushima, Ibaraki prefectures
TOKYO, April 12, Kyodo
A powerful earthquake with a preliminary magnitude of 6.3 rocked Fukushima and Ibaraki prefectures in northeastern and eastern Japan early Tuesday afternoon, the Japan Meteorological Agency said.
The latest temblor came after an earthquake with a magnitude of 6.4 jolted Chiba Prefecture, just east of Tokyo, and its vicinity, while a magnitude 5.6 quake rocked Nagano Prefecture in central Japan and its surrounding areas, both Tuesday morning.
The 2:07 p.m. quake measured lower 6 on the Japanese seismic scale of 7 in Fukushima and northern Ibaraki, with its epicenter in the Hamadori area of Fukushima
Где эти истерички, которые убеждали, что "как в Чернобыле не будет"? Действительно, не как в Чернобыле, все гораздо хуже. И надолго.
сейчас подтянутся, будут рассказывать, что нашим задницам ничего не угрожает :). Профессионально расскажут :) И пофиг, что полпланеты загажено, хоть наши ж... действительно пока в безопасности.
Совершенно ничего не угрожает :) Вот если Воронежская или Ленинградская рванут, вот тогда можно будет начинать волноваться.
а вы думаете, что все переживают исключительно о собственной безопасности? :) меня эта проблема волнует по соображениям "Мой дом - Земля". Я, к примеру, вынуждена закрыть на неопределенное время Японию для себя, как для туриста. А собиралась в ближайшем будущем съездить, очень интересные у них история, культура и люди. Безумно хотелось! теперь аллес капут с планами. Да и людей жалко, которые там. Меня лично все это не может оставить равнодушной. Это не хорошо и не плохо, это лишь о том, что все мы разные.
А ведь в свое время народ ездил в Вегас полюбоваться на ядерные взрывы :)
Что же до Японии, то справятся они с последствиями землетрясения, обустроят зону вокруг реактора, и съездите. В Киев вон никто не боится ездить.
я хотела поездом как раз :) с попутным осмотром нашей азиатской части страны. Этакий мега-трип на несколько недель:). На самолетах больше 4 часов не летаю. фиг с ней с радиацией, клаустрофобия сильнее:))
Вся Россия в Москве закончилась?
А Сахалин уже не наш?!
И Дальний Восток тоже?
да угрожает угрожает - I-137 -по всей планете - все умерем от рака щитовидки... когда нибудь.. и рыба тоже
Вот вам из толкового словаря
Истеричка - Человек, страдающий истерией, подверженный истерическим припадкам. Болезненно возбуждённый, преувеличенно взволнованный.
какой смысл чтото объяснять людям в неадекватном состоянии, в этом топике говорить что-то отличное от "МЫ ВСЕ УМРЁМ" совершенно бесполезно, как и в соседних например по "пророкам" и "предсказаниям" :)
в этом топике за развитием ситуации следят, как вы можете убедиться, если почитаете. А уж кто как это развитие оценивает, остается личным делом каждого. Меня лично бесят те, кто начинают убиваться ап стену за свое единственно верное мнение - неважно, позитивное оно или негативное. Гибких людей люблю, разумных:)
Гибкие это те кто с соглашается с ваши мнением? ;)
И с чего интересно человек который работает в сфере ядерной физики должен соглашаться вдруг с мнением паникёрш основанным на междустрочиях желтой прессы (я сейчас не про себя если что).
гибкие - это такие:
1. кто способен слышать и воспринимать чужую точку зрения, как факт, и уважать ее, а не тыкать собеседником подобным образом "человек который работает в сфере ядерной физики должен соглашаться вдруг с мнением паникёрш "
2. кто в состоянии скорректировать свою позицию в соответствии с новой информацией, а не стоять столбом на своем до последней капли крови.
3. кто не использует оскорбительные намеки (и не намеки) в качестве последнего аргумента, лишь бы обозначить свою позицию, как единственно верную.
Вы мне тоже больше не пишите:) Спасибо!
ты забыл - здесь у всех спец образование... да к тому же все такие вежлевые...
а нам так... только в сторонке курить
если человек в моем предмете не разбирается, то я постараюсь ответить на его вопросы, т.к. я профессионал. Причем аргументированно, понятно и просто (на пальцах). Если я этого не смогу, то я дилетант, а не специалист. Только очень разбирающийся профи может сложный процесс показать неспециалисту как простую схему. А кидаться узкими терминами, орать "иди учись", "я специалист, ты паникер" - это фу! это не аргументы :). Для меня это показатель некомпетентности. Бывают тяжелые случаи, конечно, когда собеседник ничего не слышит, но тут уж я просто уйду от обсуждения этого вопроса с ним, оставшись при своем мнении, но так вести себя не буду.
Если даже школьный учебник физики прошел мимо, то "просто" объяснить все невозможно :)
возможно. У японцев, кстати, эта практика в культ возведена. Они этому обучают всех топ-менеджеров. В крупных корпорациях - в обязательном порядке. Если человек не может ПРОСТО объяснить суть своей проблемы, то он в ней сам не разобрался. Это аксиома у японцев. Не обратили внимание, как они по ТВ про аварию объясняли? никаких сложных схем - в основном от руки, с карандашиком. Я сама считала невозможным, пока с методикой и практикой не столкнулась. Сейчас - ППКС японцам в это утверждении;)
Но если человек не знает, что такое ПДК, то слова про десятикратное превышение ПДК ему мало что скажут. От глупости только захочется накрыться простыней и ползти к кладбищу :)
а зачем знать человеку, что такое ПДК, если он хочет узнать только то, какие последствия в океане и для планеты вызовет авария, к примеру? Надо СЛЫШАТЬ собеседника и его вопрос. Если он мыслит категориями - отлично, хорошо, средне, плохо и пушной зверек, то скажите ему, что
- планету в целом ожидает "средне", т.к. ...факты...
- Москву ожидает "хорошо", т.к. слишком далеко, ...это и это... пролетает только на такие расстояния. Долетит столько-то, но на здоровье не влияет.
- Живущих в радиусе 20-30-50-100 км от аэс ожидает "пушной зверек", т.к. ...факты...
А у нас тут пока слышно только "Йа специалист, а вы все тупые паникеры. Идите убейтесь ап стену, если мне не верите. ВСЕ хорошо". Даже швея-мотористка сейчас понимает, что не все хорошо. Поэтому таких ораторов и затыкают. Гибчее надо быть, люди и потянутся))
По сабжу - как могут наши "специалисты в ядерной физике" брать на себя какие-то безапелляционные оценки, если сам Кан с атомными специалистами японии заявляет, что пока НИКТО не знает. как будет развиваться ситуация, несмотря на некое уменьшение выбросов радиации.
''Compared with before, today's situation is improving step by step, or as I have just said the release of radioactive particles (from the plant) is declining,'' Kan said at a news conference. ''But it has not yet reached the point where we can predict what will happen.''
Как говорил Сократ, я знаю, что я ничего не знаю :)
Читайте внимательнее, Кан сказал, что он не подпишется ни под чем, а не то, что ничего не может предсказать :)
"ситуация...еще не достигла той точки, на которой мы сможем предсказать, что в будущем случится". (дословно, немного в ущерб стилистике и пр. в русском варианте)
вам выслать мой диплом переводчика и трудовую книжку?)))) ткните мне, где там про "не подпишется", я этот диплом съем;)
здрассьте, как раз официальная информация, нас (паникеров:))обвиняют в том, что мы не верим официальным источникам, а верим желтой прессе. Вот я верю официальной информации, не разыскиваю второй смысл в каждой фразе, читаю прямо по тексту - неизвестно, чем закончится ситуация. Пока этого никто не знает. Вы согласны?:)
если вы про перевод, то ночью готова обсудить с Вами все варианты, щас дела:)
Да никакого там второго смысла нет. Масштаб пиздеца они представляют себе достаточно неплохо (в пределах порядка величины), но озвучивать его официально долго не будут. Они после первого взрыва говорили, что все под контролем. После второго стало ясно, что активная зона поплавилась и будет новый Чернобыль, о чем я сразу и сказал. Японцам понадобился месяц, чтобы это признать :) Это совершенно нормальное для любой политической структуры дело. Другое дело, что на порядок хуже, чем в Чернобыле быть уже не может, так что бояться, что "мы все умрем" не стоит.
я то с вами согласна. Меня другие участницы форума обвинили в неверии официальным источникам и паникерстве:) Некоторые тут убиваются, что Фукусима просто персик по сравнению с Чернобылем. и ТАКОГО точно не повторится. При том, что оно УЖЕ повторилось. только в чернобыле все г-но похоронили, а тут пока сливают во все "прочие места".
В Чернобыле все говно вылетело практически сразу вместе с графитом. И улетело далеко В Фукусиме графита нет, там водные реакторы. Поэтому, в принципе, последствия должны быть меньше. Но зато реакторов больше. И сливают они воду в океан. Для побережья Японии это очень плохо. Мировой же океан и не такое выдерживал.
блиинн...
ну интересно о чем я все 9 серий писала... с ссылками с цитатами с разъяснениями..
все мимо...
безапелляционная оценка остается - Россия ничего серьезного не грозит как и миру в целом даже если там эту станцию нах.. разнесет (что уже вряд ли)
а что будет в японии -трудно сказать. одно точно ( и я об этом писала 2-3 недели назад) станцию закроют и будет 30км зона отчуждения.
"Россия ничего серьезного не грозит как и миру в целом "
Что для Вас серьезно? где факты и цифры, если вы специалист? вы сейчас даете субъективную оценку, по своей шкале "серьезности". А маме грудного ребенка на Курилах тревожно - она не знает Вашей шкалы, она не знает, имеете ли вы ввиду под Россией Курилы в т.ч. или ограничились МКАДом, она читает, что ЧТО-ТО точно грозит, но по Вашей оценке - несерьезное. Ясное дело, что у нее паника. Я лично вообще воздерживаюсь от оценок и безапелляционности в таких вопросах, т.к. хз, кто читает эти сообщения и как их воспримет.
Опять таки - ситуация развивается. Сегодня сообщили о найденном стронции за пределами 30 км зоны. Сколько нашли - неизвестно, на каком расстоянии - неизвестно. Объясните, как специалист, что это может быть - откуда, сколько ПКД, чем грозит. Я с удовольствием вас выслушаю.
про йод и цезий писала сто раз
про строниций
Стронций -90 — чистый бета-излучатель с периодом полураспада 29.12 лет. 90Sr - чистый бета-излучатель с максимальной энергией 0,54 эВ. При распаде он образует дочерний радионуклид 90Y с периодом полураспада 64 ч. Как и 137Сs, 90Sr может находиться в растворимой и нерастворимой в воде формах. После аварии на Чернобыльской АЭС во внешнюю среду его попало сравнительно немного - суммарный выброс оценивается в 0,22 МКи. Исторически сложилось так, что в радиационной гигиене уделяется много внимания этому радионуклиду. Причин тому несколько. Во-первых — на стронций-90 приходится значительная часть активности в смеси продуктов ядерного взрыва: 35% суммарной активности сразу после взрыва и 25% через 15-20 лет, во-вторых — ядерные аварии на ПО «Маяк» на Южном Урале в 1957 и 1967 годах, когда в окружающую среду было выброшено значительное количество стронция-90. И, наконец, особенности поведения этого радионуклида в организме человека. Практически весь попавший в организм стронция-9О центрируется в костной ткани. Объясняется это тем, что стронций — химический аналог кальция, а соединения кальция — основной минеральный компонент кости. У детей минеральный обмен в костных тканях интенсивней, чем у взрослых, поэтому в их скелете стронций-90 накапливается в большем количестве, но и выводится быстрее.
Для человека период его полувыведения стронция-90 - 90-154 суток. От депонированного в костной ткани стронция-90 страдает, в первую очередь, красный костный мозг - основная кроветворная ткань, которая к тому же очень радиочувствительная. От стронция-90 накопленного в тазовых костях, облучаются генеративные ткани. Поэтому для этого радионуклида установлены низкие ПДК — примерно в 100 раз ниже, чем для цезия-1З7.
В организм стронций-90 поступает только с пищей, причем в кишечнике всасывается до 20% от его поступления. Наибольшее содержание этого радионуклида в костной ткани жителей северного полушария было фиксировано в 1963-1965 гг. Тогда этот скачок был вызван глобальными выпадениями радиоактивных осадков от интенсивных испытаний ядерного оружия в атмосфере в 1961-1962 гг.
После аварии на чернобыльской АЭС вся территория со значительным загрязнением стронцием-90 оказалась в пределах 30- километровой зоны. Большое количество стронция-90 попало в водоемы, но в речной воде его концентрация нигде не превышала предельно допустимой для питьевой воды (кроме реки Припять в начале мая 1986 г. в ее нижнем течении).
продолжаем
откуда берется - он есть при ядерной реакции
Предел годового поступления ПГП по воздуху 2*10 4 бк в год ПГП пищи 1,3*10 4 бк в год
дальше вы прав нужны более точные данные.
но... с каждым лишним км происходит рассеивание радионуклидов. за пределами 30 км зоны доза значительно падает (практически по всем радионуклидам) а за пределами 100 км уже стремится у нулю
т.к. выброса в атмосферу топлива не было - прямого переноса изотопных частиц нет - эпицентр аварии фукусима - все что за пределами 100 км уже в безопасности
это все я погуглила и увидела сама. У меня другой вопрос (почему отвечающие не читают?:))- если реакторы почти целы или в них только "трещинки", по официальной версии, то как стронций попал за 30 км зону? утек? в Чернобыле при взрыве реактора не попал, а тут только от водородных взрывов долетел?
Как объясняются специалистами мнения врачей, что ПКД по радионуклидам не существует в принципе? достаточно много статей в инопрессе об этом, не желтой прессе. спешу уверить:). Врачи говорят, что ЛЮБАЯ доза радионуклидов может быть опасна для человека, т.к. природой не предусмотрена и как организм отреагирует, непонятно.
Если усваивается стронций через еду, то сброшенный в море, он тонет там же у берега или рассеивается? в водорослях и рыбе будет? сколько там может быть? если я вообще не хочу никакого стронция в своем организме, ни в пределах ПКД, ни больше, то мне лучше такие не есть рыбу-водоросли?
почему не попал в Чернобыле - попал - только в какой дозе? все что ниже ПГП в расчет не берется.
Запросто мог долет от водородного взрыва и не только стронций - вопрос какая доза. сейчас уже настолько точные приборы что мы отслеживаем "следы" сотые доли нуклидов от нормы.
Естественно природой не предусмотрено наличие некоторых видов радионуклидов в организме (стабильный цезий кстати присутствуют)
но природой даже не предусмотрено вдыхание выхлопных газов, курение и пр. "радости" цивилизации. от этого тоже умирают. или не умирают.
рассеивается.. скорее всего будет а сколько никто не скажет, разные виды водорослей и разные виды рыб могут по разному накапливать. даже у человека разные органы по разному реагируют на излучине - хуже всего легкие и щитовидка.
да скорее всего лучше не есть.
Концентрация рассеянных веществ падает обратно пропорционально квадрату расстояния от источника, если не учитывать направление ветра. То есть, в 100 км она в 10 000 раз меньше, чем в 1 км от станции, а в 1000 км (Владивосток) она в миллион раз ниже. А раз ветер дует в сторону Америки, то и того меньше.
Девочки, не надоело еще самолюбованием заниматься? Ок, вы всех потрясли своими знаниями. Пора вам свой клубный топик завести. Тема "Долгоиграющий кошмар..." не для ваших академических умов, а для нас, тупых паникерш.
Ну и ладушки. Примерно как у меня с физикой :-)
Вывод, все помнят только то, что им нужно. За ненадобностью школьные знания быыыстро покидают головы.
Умение вычислять площадь равнозначно знанию, что Пушкин - поэт и наше все :) Если такое забывается, то...
Пушкину было бы обидно, что кроме этих слов, да еще и не им сказанных, вы из его творчества ничего не помните.
Не по знаниям физики определяется культурный уровень человека ;-) Без терминов прожить можно.
А кто вам сказал, что я про Пушкина знаю, только как его зовут? :) Но то, что площадь вычислять несчастные "культурные" люди не умеют, это печально. Может, хоть по-французски совершенно умеете-с?
а мона я спрошу?)) а как умение вычислять площадь и знание числа пи поможет мне оценить последствия аварии и масштабы распространения радиации? а то вы так в нее вцепились, в эту площадь, что я в смятении - площадь чего посчитать то надо? формулу я знаю, ага, отличница всю жизнь:)
Вас не разберешь, когда вам не отвечаешь - вы ругаетесь, где эти эти антипаникёры (см начало ветки), когда отвечаешь - ещё больше ругаете и из топика гоните, уж договоритесь чтоли сначала в своём долгоиграющем клубе :)
Я и не собиралась писать, сами позвали тех кто не волнуется, вот мы тут и собрались :)
А по поводу объяснений, сколько раз тут всё расписывали подробно и со ссылками, вот только заканчивается это тем что вы (я про паникёрш в массе своей) говорите, я вам не верю, статьям не верю, учебнику не верю, экспертам европейским тем более и вообще вы на путина работаете о.О Уже так надоело этот бред читать, что тут никто из здравомыслящих не отвечает на ваши призывы поскандалить, уж простите :)
Я отвечаю на ВАШ вопрос, почему никто никто не успокаивает вас в этом 125том по счету топике про японию.
вас лично я не знаю, и не знаю, выступали ли вы тут раньше под анонимной личиной. Например по поводу Джаза и Странницы, я могу быть уверена в адекватности диалога, по поводу вас, уж простите - нет.
Поэтому ответ на ваш малоадекватный вопрос http://eva.ru/topic/131/2626096.htm?messageId=65969424
Все кто пытался что-либо объяснить - забили на это дело, так как поняли что основная масса паникующих, не понимает (и не хочет понимать) элементарных вещей из школьной программы и ведётся в основном на заголовки жёлтой прессы даже не читая статей.
если вы не знаете, участовала ли я раньше в этих дискуссиях, но заявляете такое " вы (я про паникёрш в массе своей) " по нескольким моим репликам, то я уже не считаю вас вежливым адекватным человеком и дальше не читаю. Просьба к Вам оградить меня от ваших сообщений остается в силе. Спасибо:)
на этом "маяке" у них каждые два года аварии с выбросами, загрязнениями итд итп.
история аварии с хроникой:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%8F%D0%BA_%28%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%29
http://v-mire.com/show-business/5362-yaponskoe-cunami-vybrosilo-na-bereg-gigantskie-yayca,full.html
И видео тоже есть http://deita.ru/tv/v-mire_12.04.2011_165608_japonskoe-tsunami-vybrosilo-na-bereg-gigantskie-jajtsa.html
Вот уже месяц прошел с момента аварии а ситуация все хуже и хуже ... Когда все на поправку пойдет? А то они только уровни поднимают и все. Такое ощущение, что реально ждут что само рассосется.
кстати где американские морпехи, кот поехали на восстановление? распиарились и тишина.
И детей бы чтоли вывезли. Россия предложила же помощь в этом вопросе. Своих же детей не жалко что ли?
Всего-то месяц прошел, америкосы у себя последствия меньшей аварии ликвидировали 15 лет.
Откуда и куда предлагаете вывозить детей? Из 30-километровой зоны уже все дети вывезены.
На самом деле там еще несколько школ работает и детей развозят на автобусах, чтобы они меньше по улице шли. Сама смотрела репортаж по японскому каналу новостей.
Хи. Как всегда в своем репертуаре и ничего по теме 
Лучше бы про Японию рассказали, если вы оттуда, как там и что, вот правда. Такими репликами как у вас, только наоборот настроите людей.
Кстати, что там простой народ говорит, как настроен?
насчет школ не знаю. Я вообще интересовалась мнением японцев. Обычных. Оттуда и неоттуда. Как оценивают действия тепко, правительства. Что говорят, если "оттуда". В чатах, которых сейчас нет, было очень печально, когда они между собой разговаривали. Но чаты, те что знала -прикрыли, где счетчики пропали, новые что-то без чатов
я сегодня купила большой пакет красной рыбы, из тех соображений, что ее наверняка выловили еще до катастрофы. а теперь на много лет прощай, рыбка. кушать что-то не хочется больше....
это смотря какая красная рыба. норвежскую семгу и форель выращивают в искусственных условиях.
Надо было посмотреть на дату. Рыба свежая была или замороженная. Если свежая, не знаю, как у вас, но у нас выловлена 1-2 дня назад.
Мне казалось что красную рыбу к нам везут скорее из белого моря разве нет?
В любом случае всегда можно перейти на речную рыбку, окунь вот например вкусный или форелька (она вроде речная или только на нерест?) или хариуса я ещё знаю, угорь, щука и тп :) так что совсем без рыбы остаться сложно
Интресно,когда была чернобыльская авария, то саркофаг построили относительно быстро. а здесь не происходит ровным счетом ничего, или я ошибаюсь? Почему японцы не могет начать работы по строительству саркофага или хотя бы по бетонированию пробоины в реакторе?
У них задача №1 не допустить ни одного случая лучевой болезни, чтобы явная картина того, что там происходит не стала явной. С течением времени, количество изотопов снизится и приступят к ликвидации(возможно).
За это время сколько радиации уйдет в океан - это тайна покрытая мраком. Будет шито крыто.
Как это отразится на их же детях - это пока никого не интересует(а что вы хотите, если этому народу было свойственно убивать семью, уходя на войну, если жена не могла в силу каких-то причин заботится о себе и детях?).
Их много, родятся еще, выживут как нация, наверное так думают.
Вот поэтому ничего и не предпринимают. Считают, что незачем. А океан, он все стерпит.
Кроме того, это еще и по карману бьет.
они же не китайны, разве их много? А какая разница сколько заболевших лучевой болезнью, если и так класс аварии уже 7.
Класс аварии 7-й, но с Чернобылем несопоставим. Та они заявляют.
А разница в том, что они говорят, что все нормально, опасности для здоровья нет, водичку, что в океан сливали можно было и так выпить, ничего бы не случилось. А вы хотите, чтоб там люди лучевую заработали, как они это объяснят, если все под контролем и опасности так мало?!(Ток уровень уже до 7 вырос, классно контролируют).
Насчет китайцев. Китай-китаем. Японцев для таких островов слишком много. http://www.youtube.com/watch?v=GTAP7EphZec :)
Их почти столько же, сколько населения всех наций в России:
На начало 2011 года численность населения РФ составляла 142,9 миллиона человек
И японцев на их острова под 130 миллионов.
Видимо потому что в ЧАЭС топливо разлетелось и выгорело быстро, а тут нет и тут его нужно активно охлаждать (чем они и занимаются с переменным успехом), потом сделают обязательно.
А сейчас они очень аккуратно всё делают, в этом минус демократии по сравнению с нашим ссср :) вроде бы как коммерческая органиация не имеет права посылать своих людей на смерь а Родина - имеет.. Принципиально разный подход к ликвидации у них и у нас. С точки зрения ликвидаторов Япония конечно молодец, а с точки зраения общей картины - не очень, но гадят они в первую очередь себе, так что это их право...
но так они "пылят" на весь мир. Рано или поздно их продукция пойдет на эскпорт, не может страна восстановится, а тем более страна которая жила только за счет промышленности, обойтись без торговли. Но ведь большиство территорий заражено и пылить будут ох как долго, а с товарами радиация пойдет по миру. причем даже уверена ,что мы встанем первые в очередь за дешевыми японскими товарами. Мы не сможем обойтись без их деталий, весь ДВ на японках ездеет, следовательно, детали с радиацией будут "пылить" по нашей стране?
30 км от АЭС -=это большинство территорий? хм. маленькая какая-то Япония :-)
радиоактивными детали не будут если только завод не 15 км от АЭС.
а вот насчет продуктов питания из Японии - я бы сильно призадумалась - покупать или нет.
Мне кажется Япония не особо экспортирует продукты, наоборот вроде бы она на 50% на импорте. Так что остаётся только рыба и морская капуста с дв для перестрахочщиов можно отказаться от обоих пунктов без какого либо дискомфорта...
жесть, им самим интересно помирать не страшно? Я думаю, нас сильно не заденет ,если даже и взорвется там все, но вот куда побегуть японцы, мы ближайшие соседи.....
Им не страшно, к сожалению. Они не ценят ни свои жизни, ни уж тем более чужие.
Наоборот страшно, но это простым людям(между собой они это признают). Это хозяевам ФукАЭС наплевать.
Да уж... Интересно, как Странница и Джаз прокомментируют вот эти слова: ""В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом", – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин."
Их тоже дилетант, не помнящий школьного курса физики произносит?
Да никак. Объявят, что это журналисты переврали.
Людей трудно переубедить, если слышать не хотят.
По поводу статьи, допускаю, что журналисты могли приукрасить, но дыма без огня не бывает.
А на english.kyodonews.jp вообще любопытная вещь размещена:
http://english.kyodonews.jp/news/index_4.html
от 12:22 12 April
BREAKING NEWS: Released radioactivity comes mostly from No. 2 reactor blast March 15
Перевод ясен? Что там у них 15 марта рвануло?
О каком взрыве речь? Водородном или самого реактора? Если водородные взрыв, то почему сейчас сказывается? Следовательно реактор рванул все-таки.
Произошло нечто 15 марта, а сообщается как последние новости через месяц. А ведь про 2-й относительно недавно заговорили, а раньше он был самый "спокойный".
Мутят они сильно. Очень мутят.
Но в Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно.
У местых радиоэйфористов тоже.
вам придраться не к чему а?
я когда нибудь и где-нибудь писала что в Японии все шоколадно?
России радиационное заражение не угрожает - где нашли противоречие?
Да Вы разное говорили.
От http://eva.ru/topic/131/2606993.htm?messageId=65102256
До
http://eva.ru/topic/131/2608238.htm?messageId=65144836
"Успокойтесь вы с загрязнением. пока ни рвануло никакой опасности (кроме Японии) это станция не представляет."
и
http://eva.ru/topic/131/2606993.htm?messageId=65102032
"море радиация "отравить" нельзя. только закрытый водоем и то при постоянной активности."
А люди наверное имеют ввиду, что в статье говорится, что:
"Сегодня российские специалисты предупреждают: если Япония не откажется от своего плана, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода".
И там же говорится, предыдущий аноним писал уже:
"Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он СГОРИТ НЕПРЕМЕННО, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом"
Только и всего. Поэтому и интересуются, как бы Вы эту статью прокомментировали.
хорошо давайте по порядку
"Сегодня российские специалисты предупреждают: если Япония не откажется от своего плана, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. "Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода".
есть понятие излечение- измерятся он в беккерелиях а точнее в беккерелиях на м3- чего - воздуха,воды, земли.
понятно что вода возле фукусумы фонит дай боже. затем в море она начинается разбавляться и излучение естественно подаете. то что дайдет до России будет ниже установленных норм.
по поводу рыб- во первых рыба медленнее накапливает изотопы- любые и ей нужно значительно больше дозы излучения чем человеку чтобы начать приносить вред (офф нормы это то что человечески организм может вывести сам - ну типа как инфекции - многие абсолютно спокойно переносят орви - без последствий - грубый пример конечно)
во вторых - имхо - рыба скорее всего уйдет из наших промысловых мест - ее поголовье уменьшится (что кстати описано в той же статье) и это конечно нам ущерб.
дальше..
"Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он СГОРИТ НЕПРЕМЕННО, – Чернобыль по сравнению с "Фукусимой" будет считаться чистым местом"
реактор естественно должен выгореть- в этом весь смысл ядерной энергетики. еще его можно принудительно затушить. вот это японцы то никак не могут/ не хотят сделать.
по радиационному фону трудно что сказать - про Чернобыль более менее все известно про фукусиму -пуфф.
Чернобыль мы достаточно быстро дезактивировали. угробили много народу и все таки сделали- японцы ничего толком не делают и получают у себя долгоиграющую радиоактивную печку.
опять попробую грубое сравнение с большим костром.
просто огромные костер (фууима) горит близко подходит нельзя - обожжешься а издали даже и тепла чувствоваться не будет
и другой (Чернобыль) с чадящем дымом и выбрасывающий в воздух горящие поленья.
Слушайте, но ведь бред "Чернобыль сгорел за одни сутки". Не может реактор выгореть за одни сутки! И что значит "сгорит" реактор в Японии? Во первых, в Японии пострадали 4 реактора, 3 из них возможно (и даже скорее всего) повреждены в той или иной степени, 4-ый был разгружен. Это мы говорим про реакторы, не про блоки. Взрыв в 4 блоке произошел в бассейне выдержки... Реактор тут ни при чем.
В Чернобыле был один взрыв в активной зоне, т.е. в самом реакторе, в результате нерегулируемой цепной реакции, дальше взрываться было просто нечему. Но это не значит, что он "сгорел". Просто можно было теоретически попробовать подсчитать масштабы радиационного загрязнения и последствия. Провести защитные мероприятия. А смердить он будет еще много-много лет.
Что имеет в виду автор, говоря, что "реактор в Фукусиме сгорит непременно" - я лично понять не могу - пострадавших реакторов 4... То, что ситуация плохо контролируется и практически пущена на самотек - я согласна.
Заявленеие эксперта Максима Шингаркина лично меня заставляет задуматься об уровне его квалификации. Хотя я тоже отношу себя к разряду дилетантов, ну немного изучившеих проблему в рамках школьного курса физики. :)
После заверения Японии в том, что 11500 тонн радиоактивной воды, сбрасываемой в открытое море, не представляют никакой угрозы для здоровья людей, правительство США объявило, что бомбардировка Ливии не только безопасна для местного населения, но даже понижает уровень холестерина в крови и улучшает аппетит (с)
я не понимаю, почему мировая общественность на них не надавит, чтобы они быстро строили защиту вокруг этих блоков гребаных? почему специалисты всего мира не едут им на помощь, если они сами в состоянии только газетами дырки затыкать? они засирают всю планету, а такое ощущение, что всем пох - где гринпис? где ООН? где вообще какая то информация??? я наверно уже ничего не понимаю в этой жизни:(!!!
а разве "мировая общественность" давит своих? им же проще россию попинать,в арабов пострелять...сербов на органы пустить...а своих шавок они будут до последнего защищать...все это театр абсурда,а не то,на что вы надеетесь:)
ну если вы меня к "мировой общественности"приписали,а саидку к арабам...то мона и провести аллегорию:-7
да ладно, какой же он араб... да не об этом этом сейчас речь то, я про то, что оно (типа мировое правительство) что то мутит, и информации достоверной нет, и с каждым днем все меньше новостей про японию, а утечка радиации то продолжается:(((
а оно всегда мутило и будет мутить...в угоду себе...другие их никогда не волновали. с чего вы решили,что они объективно что-то оценивать могут?:)
ну вроде как положено ему объективно оценивать то... но я уже говорила, что сейчас я уже ни в чем не уверена:( и просто не могу понять, как можно допустить такую утечку и затыкать трещины в блоках аэс газетными обрезками - и это в японии!!!
http://paranormal-news.ru/news/khudozhnik_predskazal_tragediju_v_japonii/2011-03-29-3294
Глядя на интерактивную карту сегодня в ряде регионов США и Канады уровень цезия в воздухе должен существенно вырости.
http://nnm.ru/blogs/Apelt2/yaponiyu_pora_sudit_gaagskim_tribunalom/#cut - извините, если было. Мало, но емко.
да уж... почему же тогда России не подать в суд на Японию? если Норвегия подала на Великобританию?
видимо, никому в России это не нужно (ну, кроме нескольких каких-то там экспертов...)
11 марта, когда все было "не вызывающим опасения", я уже поняла что с Фукусимой будет полный п<лохой конец>... и увы, пока моя интуиция меня не подвела. хотя иногда хотелось бы, чтобы мои предчувствия не оправдывались - и это как раз тот самый случай.
чует мой нос также и волну нового экономического кризиса - сначала все кричали, что ситуация в Японии не скажется на мировой экономике, теперь уже эксперты "не исключают" такого развития событий.
а что тут думать - в 2002м (?) году и "всего-то" две каких-то там нью-йорскских башенки подорвали, а это повлекло за собой трехгодичный мировой кризис.
а Япония, несмотря на то что маленькая страна, в финансовом плане играла очень-очень большую роль в мировой экономике...
"Советский Союз в свое время согнал на Чернобыль десять тысяч шахтеров, и они за 202 дня сделали саркофаг"
Вот именно, что "СОГНАЛ". Япония не та страна, где можно людей как стадо "согнать".
"и они за 202 дня сделали саркофаг"- 202 дня! Не за месяц же!
То есть вы без шуток, на полном серьезе думаете, что они специально делают все, что бы вас угробить? Еще и злобно хихикают наверно при этом :-D
А вы бы поехали если бы не дай бог такое в России случилось? Или мужа бы отправили или сына/брата/отца, даже за 5тд в день, даже из патриотических соображений. Я бы не поехала, и никого из родных не отпыстила ни за что.
Виноват в аварии природный катаклизм и руководство которое принимало не всегда правильные решения, а это дай бог 100 человек, а где ещё 9900 человек взять?
Так вы не ответили, Вы бы лично поехали или мужа отпустили?
Очень легко рассуждать за 10к км от аварии куда даже при худшем расклади ничего не долетит.
Я бы пиклонялась если бы нашлись добровольцы в таком количестве, но то что их не находится я тоже понять могу и говорить что все японцы гады так как не едут со своими лопатами ФАЭС закапывать это как минимум неразумно.
я да, по мне-лучше я умру,что мои потомки будут мутантами...но вам уже все равно...вы уже-мутанты:)
я бы не поехала, и прекрасно понимаю тех кто не едет добровольно. У меня дочка, муж и любимая работа, и я не вижу смысла приносить себя в жертву ради того чтобы уменьшить на 5% риск раковых заболеваний у соотечественников. Для меня это здравый смысл.
Потомки мутантами это вы из фильмов взяли или откуда? :) Вы переоцениваете ужас радиации.
Так почему Вы еще не там? Вы же тут истерите, что вас радиация накроет, так вперед! Езжайте спасать свою задницу.
Перед войной сидят двое.
Вдруг по радио объявление - началась война.
Один начинает причитать:
- Ой, горе-то какое. Это теперь ведь столько проблем, надо семью собирать, вещи, тащить это все в эвакуацию, потом надо что-то там найти, жилье, работу, потом после победы все обратно.
Другой недоуменно смотрит и успокаивает, типа, сейчас у всех будут такие проблемы, война ведь.
Первый,возмущенно:
- У тебя-то какие проблемы??? Взял винтовку и на фронт!
Прям про Вашу собеседницу анекдот, если ее коснется.
Пусть теперь все японцы облучаются всю оставшуюся жизнь? Пусть привыкают к жизни без морепродуктов и риса, жрать теперь будут только привозные консервы.
Так если никто не поедет, то вы вместе со всеми и передохните от облучения, так что выбор один,смерть.
опять 25! какой катаклизм? Японская бездумность и трусость. Упустили ситуацию в первые же часы, а теперь и собственный народ будет дохнуть постепенно, убиваемый невидимым врагом.
Цунами - это всего лишь повод, а причина в Трусости и Глупости японской, вот кто виноват.
природный катаклизм в данном случае был предпосылкой. Вина лежит на людях, причем на жадных людях, которые пытались сохранить свои деньги и привели ситуацию к краю.
Я вчера с мамой разговаривала насчет этого. Оно очень хорошо помнит 1986г и как проводился отбор на Чернобыль. Никого насильно не гнали, просто спрашивали, поедешь или нет. Но, естественно, не предупреждали, во что это может вылиться. И, самое главное, брали только мужчин, у которых уже есть 1-2 ребенка. Так как потенция после Чернобыля пропадала.
Тогда была немного другая ситуация, во-первых, народ не был так хорошо просвещён относительно последствий радиации, сейчас палка даже в другую сторону перегнута, вы почитайте топик - тут каждая вторая от тысячной доли нормы по йоду в обморок падает.
Во-вторых, тогда очень был развит патриотизм и вера в руководство, и за родину люди могли горы свернуть, сейчас же везде в основном рыночные отношения, а здоровье купить за деньги нельзя, так что здравомыслящие люди стараются держаться подальше...
Тогда была другая ситуация. Люди выполняли свой долг, потому, что давали присягу своей Родине. И смешно полагать, что выпускник МИФИ или Физфака МГУ, МХТИ или других подобных вузов, коих на ликвидации работало огромное число, не понимали, что такое радиация и каковы последствия радиоактивного облучения. Тогда у людей были понятия о долге и чести. У моего брата есть несколько товарищей, которые попали туда в первые дни аварии и проработали очень приличный срок. И было им по 26-30 лет. И у них были дети, жены, родители. Никто не отказался. Потому что это в тех условиях было стыдно.
Не совсем так, многие поехали туда как на заработки , плюс в Славутиче квартиры давали работникам АЭС.
А я вот с детства знаю, что радиация, это не просто плохо, а очень плохо. Фильм "Москва, любовь моя" про девушку даже помню. Собственно не сам фильм, а его суть, как девушка та мучилась, что-то вродее этого в памяти осталось, надо бы пересмотреть, поискать фильм.
Так что радиация для меня с детских лет = рак крови и мутации. А как наши родители могли об этом не задумываться, не поверю. Разве что самые отчаянные.
И еще. все ведь воспитаны на "если не я, то кто же". Это была как война. И отношение соответственное у мужчин, которые прибывали туда.
Не потенция пропадала, а им категорически не советовали после этого рожать детей, тк опасались за возможные последствия для их здоровья.
Я встречалась с мужчиной-ликвидатором. У него после Чернобыля вообще ничего не стояло.
Это не правда, что брали только тех мужчин, у которых были дети. У нас родственник там был, у него не было детей. Четыре года назад он умер в возрасте 50 лет. Он женился в 40 лет, детей рожать от него жена побоялась.
У нас в Казахстане тоже. По призыву брали только тех, у кого двое детей(в нашем городе). НО! служившие в тот самый час и волею судьбы оказавшиеся на тот момент там где-то рядом, есть такой пример, тоже наш родом отсюда, военный, но не имевший детей, был ликвидатором, его не отправили подальше оттуда из-за "бездетности" на тот момент. На ребенка потом пошел(женился), рискнули. Жену под микроскопом всю беременность рассматривали. Сейчас той девочке за 20 лет. Вроде обошлось.
10 000 за 202 дня. Это - героизм. Это - статус страны, хотя жизнями людей заработанный. И это достойно всяческого уважения.
А Япония - ну что Япония, они, конечно, великая страна, они не стадо, они пастухи для целого мира, по которому неспешно, с чувством, с толком расползается зараза.
Они уже все в говне. Че им теперь, без осуждения мировым сообществом, напрягаться? Они все светятся и ждут, когда приедут спасать свои страны герои, которые построят им тот самый саркофаг.
Да ничего они не ждут, им наших ликвидаторов предлагали чуть ли не на следующий день - отказались, для них это в первую очередь политика, не хотят быть нам должны.. А вот от Америки наверное примут такую помошь...
Они уже всему миру должны за засранную воду и воздух. Искренне надеюсь, что с рук Японии это не сойдет. Пусть даже ценой новых катаклизмов.
Я читала, что когда на Курилах в 52 году было цунами, не погиб никто. Потому что наши знают, что могут не спасти по разным причинам, всяко ж бывает. А эти, бедолаги, со своими чемоданчиками возле общественных зданий стояли и ждали помощи. Вот их штабелями и косило. Если говорить о людях - слез не хватит, жалко их. Если о них как о винтиках системы - нах такая система. Они хоть понимают за своим горем, какой беды миру добавили?
Ну вы знаете мы своей ЧАЭС на много хуже для людей добавили и загадили, причём в центре материка, а не так как у них - все самые сильные выбросы сдуло в океан. Ещё нигде кроме Японии ни разу ни по одному показателю не превышался фон. Конечно это ужасная авария и конечно она не добавит здоровья людям (в первую очередь самим японцам), но если говорить про должны миру, то мы должны гораздо больше, к тому же их авария случилась всётаки вследствии катаклизма, очень серьёзного, а наша - только изза человеческого фактора, так что не нам (как стране) их осуждать.
А по поводу смертей после цунами, я не уверена что это корректно сравнивать нужно в целом смотреть по силе катаклизма, населённости береговой линии и тп. Наоборот мне показалось по кадрам хроники что у них там всё крайне цивилизованно было устроено... Только вот с ФАЭС конечно они прощёлкали :(
Вы считаете,что загадить океан-это лучше?))) У нах авария произошла из-за их распиздяйства. Зная,что у нх бывают цунами, построили АЭС на берегу, да еще после того,как все произошло,никого туда не пускали,чтобы обелить себя. Уроды и твари. Мы,ценой жизни своих людей,оградили от последствий Европу. А эти мрази гадили мировой океан,типа им плохо, так и пусть остальные дохнут.
Чтобы загадить океан надо 100500 таких АЭС, это представьте как капля чернил, если её разбрызгать по бумаге то будут следы тёмные (как было с ЧАЭС, там был выброс топлива, оно разлетелось по европе и там уже благополучно излучало всё что только можно, даже после саркофага нашего, так как остатки закрыли а то что улетело то никак не поймать :(), а можно эту каплю чернил капнуть в ведро воды и вода останется прозрачной... В океане конечно не так всё мгновенно рапределяется и у берегов ФАЭС фон ужасный, но вдали от станции с океаном ничего не случится.
Мы европу не оградили, вы поймите, у нас был грязный взрыв, реактор взорвался, конечно часть топлива там осталось (его и накрыли саркофагом), но очень много разнесло и были радиоактивные дожди (и после этого соответственно радиоактивные продукты), топливо гораздо дальше переносит радиацию чем продукты распада да и концентрация выходит огого, так что с точки зрения загаживания мира мы лидеры к огромному сожалению :( а с точки зрения вреда здороью нашему с вами то влияние ЧАЭС просто несравнимо больше чем ФАЭС, для Японцев же наоборот...
Почему они никого не пускали я до сих пор понять не могу если честно, может хотели утаить масштабы катастрофы, может не хотели быть должны и тп, но наши бы тоже ничего не сделали, там сейчас реактор нужно охлаждать (так как у них в отличии от нас он не взорвался), а это накрыв сакофагом делать не получится. Единственное что они действительно могли сделать, так это сразу протянуть электричество, врямо вот за часы или дизель или ещё чтото, но они это время упустили отсюда и последствия...
У них были механизмы защито от цунами и от землетрясения, но не от того и другого одновременно, кстати от землетрясения в 9 баллов там ни одно здание не пострадало, просто электричество рубануло... А наша авария вы знаете от чего случилась?
О, ну это как обычно, когда нечего сказать надо говнецом кинуть, ваш интеллект судя по посту просто зашкаливает ;)
Открою вам страшную тайну, мы в Японии едим японскую рыбу :-D Вот завтра на рыбалку собираемся :-D Если вы не в курсе, Фукусима это не вся Япония.
Удачной рыбалки! Затарьтесь на всю оставшуюся! Но я бы этого точно делать бы не стала. Не очень хочется разваливаться по кускам раньше времени
Хочу вам открыть тоже страшную тайну. Мои друзья были на гастролях с цирковой труппой и тоже не на Фукусиме. И как только им предложили эвакуироваться- они быстренько собрались и свалили. О радиации ещё даже речи не шло. Наверно верхушка знала с каким маслом эта каша заваривается.
вас ктото заставляет кушать рыбу с берегов японии? или это такой жизненно необходимый продукт без которого мы через год вымрем? Или вы без крабов дальневосточных жизнь свою не представляете?
Я лично например буду кушать окуня, форель или сёмгу северную, чего и вам желаю :)
ПС хотя наверное зря пишу, вам просто похамить хочется.
Н овот если честно, икорка дальневосточная вкуснююющая, а крабы, ням-ням. У нас крестный живет во Владивостоке живет, постоянно нам привозил морепродукты и икру. А медведки? ням-ням...
Думаю, теперь забудем об этой прелести.
Ни первое ни второе ни третье я бы не отнесла к продуктам первой необходимости, не инсулин всётаки :) к тому же моя позиция (не есть ничего морского с дв) скорее дилетантская всё-таки, но мне будет просто подсознательно страшно кушать этот крабиковский нямням :) Ничего, окуня я тоже люблю :)
а ты думаешь в России радиоактивной рыбки нет? :-) ты ее просто не видела.. жаль фотку не могу выложить а так красиво - кладешь рыбку на фотопленку а потом ее скелет разглядываешь
Вокруг уже столько всего, что, полагаю, через пару поколений произойдет мутация, гены приспособятся, человек будет жить дольше прежнего, рассматривая вредные воздействия как факторы, помогающие быть живыми долго.
Ай да мы! Ай да молодцы! С размахом по людским жизням прошлись, то что пол европы засрали, это фигня, это ж мы , нам можно.
Думай,что пишешь,дебилка. Сделали всё,чтобы не засрать,в отличии от япошек и америкосов.
В том то и дело, что сначала засрали, а уж потом делали что то и людей кучу угробили.
А вы ошибок на работе не делаете? Это была фактически такая же ошибка. Просто кто-то штаны просиживает, а кто-то жопу рвет на работе. Кто-то имеет возможность пойти попиздеть за сигареткой и кофе, а кто-то должен смотреть и не ошибаться.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но в этой сфере, лучше ничего не делать, чем доказывать право на ошибку.
Я если уж ошибся, так не скрывать, а признать, что ума не хватило не ошибиться и исправлять ее, не можешь исправить ее сам, звать на помощь других. Ладно, пусть даже не надо признавать, если уж гордыня зело велика, но всеми силами пытаться исправить. И тем более не продолжать доказывать всякими мультиками, действиями и прочим, что они про прежнему умнее других.
Вот это, последнее, и есть самое страшное, так как свидетельствует о том, что это все может повториться в другой раз, и кто знает в каких масштабах.
Откуда японцам знать, что такое признать ошибку? Это достигается социализацией, общением с людьми, у которых это можно перенять. Кажется мне, что их менталитет вообще не предполагает развития в этом направлении. Никакая наука и культура этому не научат.
Полностью с вами согласна, с каждым словом.
К сожалению, это происшествие не закончилось, так что неизвестно до чего дойдет.
А японцы уже получают за свой менталитет в том числе, так что очень возможно в их об-ве произойдут некоторые изменения.
Нам тоже нельзя. И мы не судьи, конечно. Но, я полагаю, параллель с цунами 2004 года должна была быть проведена. А так вроде самые передовики технологичные, но не срослось...
смотрела тут фильмец про одну производственную аварию. так вот там в конце приводились такие данные. ежегодно в мире ок 400 производственных аварий - (незарегистрированных официально), большинство из которых несут в той или иной степени ущерб природе и человеку. и сведения до общей массы народа доходят только о 2% из них...
http://www.ustream.tv/channel/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%B5%85%E8%8D%89%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E5%80%A4-asakusa-tokyo
Это Токио, дозиметр в квартире. Внизу там стоп-кадр, когда хозяин выходил на улицу и клал дозиметр на землю. Показывает 2,356 uЗвв час.
http://www.ustream.tv/recorded/13923772 На деле 2,368.
я вроде бы там особо страшного не увидела ничего... Да, вокруг фукусимы все некрасиво, но в Токио-Чибе в норме. Смущают меня эти странные 2,5 микрозиверта в ссылках выше... На фейк похоже... Т.к. если правда, то че они там все сидят?
Нет, это не фейк однозначно и 100% :) я каждый день эти устримские точки проверяю. Лихо они их прикрывают, чуть что...
Ну а куда людям деваться то? К тому же такие значения только на улице. По идее надо бы просто сапоги снаружи оставлять да и все... чтобы в дом гадость не тащить.
Ну и 2,5 микро же :) не милли.
Почему я не верю этому дяде вообще?)))) Потому что, как минимум, 1 утверждение у него ложь - "Были выброшены лишь радионуклиды с коротким периодом полураспада — 8—10 дней. Они растворятся в океане". Значит, врет во всем. Сцуки... Росатом превратился в цирк шапито.
«Как российские, так и многие мировые эксперты пришли к выводу, что ситуация на семь баллов, конечно, не тянет», — заявил Грачев в интервью «Московскому комсомольцу». Он пояснил, что радиоактивный выброс на АЭС «Фукусима-1» был в десять раз меньше, чем во время катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году, которой также присваивался седьмой уровень опасности.
Грачев отметил, что ситуация вокруг АЭС «Фукусима-1» может нагнетаться специально, ради «получения страховки», а «на самом деле ситуация идет по сценарию улучшения».
«Главное, не произошло самого плохого — утечки трансурановых элементов. Были выброшены лишь радионуклиды с коротким периодом полураспада — 8—10 дней. Они растворятся в океане», — уверен советник главы «Росатома».
Он подчеркнул, что дальневосточному региону «пока ничего не угрожает», поскольку ветер идет в сторону океана.
Ранее сопредседатель международной экологической организации «Экозащита» Владимир Сливяк заявил «Газете.Ru», что с изменением ветра в мае радиоактивные частицы могут достигнуть российского Дальнего Востока
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5718672/
кстати, по поводу ветра - 18,19 апреля ситуация меняется на противоположную по прогнозам. Халява закончилась?((
http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?LANG=en&VAR=nilujapan131&HH=43 - это по йоду, на 18 вечер. Там же есть по цезию...
можно мне уж вопрос - а почему вы считаете что это ложь?
"Были выброшены лишь радионуклиды с коротким периодом полураспада — 8—10 дней. Они растворятся в океане".
по тем данным которые вы привели выше цезий до ДВ доходит ниже нормы поэтому они даже не говорят.
офф.. это уже профессиональные привычки который обычным людям тяжело воспринять - отсюда вам кажется что вам врут
Речь в статье в этой части идет о АЭС, а не ДВ! вы читать умеете? про Дв - в конце. А по радионуклидам - это мнение Росатома об уровне аварии как таковой. Профессиональная привычка лгать и манипулировать информацией действительно тяжело воспринимается обычными людьми, тут вы правы.
Ткните, где в тексте первой части статьи упомниается ДВ?
«Как российские, так и многие мировые эксперты пришли к выводу, что ситуация на семь баллов, конечно, не тянет», — заявил Грачев в интервью «Московскому комсомольцу». Он пояснил, что радиоактивный выброс на АЭС «Фукусима-1» был в десять раз меньше, чем во время катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году, которой также присваивался седьмой уровень опасности.
Грачев отметил, что ситуация вокруг АЭС «Фукусима-1» может нагнетаться специально, ради «получения страховки», а «на самом деле ситуация идет по сценарию улучшения».
«Главное, не произошло самого плохого — утечки трансурановых элементов. Были выброшены лишь радионуклиды с коротким периодом полураспада — 8—10 дней. Они растворятся в океане», — уверен советник главы «Росатома».
цезий в воздухе практически не представляет опасности. только при подаяние с пищей.
Ситуация на Чернобыле была хуже в разы. Радиоактивные заражение (По данным Японии, хм) значительно ниже чернобыльского, а других данных нет :-(
трансурановые элементы - плутоний, нептуний, америций и далее по таблицы Менделеева - утечки нет.
и опять же как и куда что соотносить - Если про Японию - то там жопа.. а для России ничего страшного.
Росатом делает оценку аварии. Делает НЕкорректно, это очевидно даже мне, дилетанту. Йод и цезий в воде и уже в рыбе-водорослях., не считая почвы, воздуха, растений. Плутоний и стронций обнаружены, только количество неизвестны, скрывают пока. Остальную таблицу менделеева не озвучивают, но даже если считать, что все обнародовано, то заявления Росатома - это вранье. Они заявляют, что от фаэс "лишь радионуклиды с периодом полураспада 8-10 дней, и те в океане растворятся". Ага, сливная трубка от фаэс в океан с одним йодом. И больше НИ-ЧЕ-ГО, если верить Грачеву. Для кого этот бред? Про "в 10 раз меньше" - это уже давно самими японцами было опровергнуто. Речь идет о суммарных выбросах. Я не хочу с вами спорить, т.к. предмета для спора не вижу. Заявления Росатома - ложь. По одному или по всем пунктам, мне лично уже неважно. Мое мнение об этой организации и ее представителях уже сложилось. Когда мне говорят, что 2+2=5, то я доказывать ничего не буду, все очевидно:)
вот и мне непонятно, КАК Росатом дает оценку аварии, приводя данные только по йоду. Вы статью читайте и у своих спрашивайте (я так понимаю, что вы в той же сфере работаете). Что вы ко мне пристали?)))) у меня вопросов нет))
поройтесь сами - на Киодо, в новостях за последние дни. Могу сегодняшнюю дать только ссылку, остальные уже потерла.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85725.html
про вымывание мелких частиц было еще раньше.
а-ху-еть http://news2.ru/story/301077/
простите, если уже было, просто я в таком шоке...
15 лет назад в моем институте на одной печке одновременно выпаривался раствор плутония и грелся чайник - самое интересное никто не помер
а уран.. 2 часа без защиты с ним работать можно что на многих предприятиях и делается
Отоноче, михалыч. А я-то считала в Симпсонах образ Гомера-работника АЭС страшным преувеличением... Оказывается, это все из жизни срисовано, мда.
теперь будем есть зерно с использованию радиационных технологий http://www.isotop.ru/services/steril/ Так что нечего Фукусиму бояться)))
мы фукусиму и не боимся, мы возмущены просто тем, как себя ведут японцы, магатэ, росатом с киндерсюрпризом и мировая общественность в целом. Сейчас нас отделяет полмира от них, не долетит. А вот если по такому сценарию да где-нибудь под боком пойдет? я лично боюсь будущего с таким подходом, а настоящее страшно пока только для японцев. Нашему ДВ, Курилам и Сахалину тоже придется понервничать, конечно, пока там чадилка эта не затухнет.((
Чадить будет лет несколько. И осадки с содержанием цезия ДВ, Курилам, Камчатке, безусловно, светят. Пусть с небольшим уровнем. Но за пару лет накопительный эффект будет.
ну да, факт... надо туда росатом перевезти, вместе с главой полупридурочным и таким же советником.
Да можно не только их/ Пусть переезжают вместе с правительством и государственной думой. Пробок в Москве на порядок меньше будет. А мы все вопросы будет посредством электронного общения с ними решать.
Добро пожаловать в Коломенское
http://mishajp.livejournal.com/1078866.html
А я на это даже внимания не обратила, меня расстроила больше радиация в Коломенском и завод на Каширке по производству ядерного топлива, который свои отходы бросает куда захочет.
О чем уже не первую неделю вам и толкуем. Фукусима эта нам совершенно не нужна, чтобы свою дозу хватануть. Чего вокруг Москвы позарывали в свое время, никто не знает.
А я дите туда вести собралась... А живу рядом с Курчатником... Точно надо дозиметр покупать.
покупайте покупайте- тухачевская почти все построена на захоронениях - а между берзарина и паршина где сейчас хлебозавод стоит раньше овраг был с ж/д колией после того как вывезли часть оборудования овраг закопали вместе с рельсами :-)
зато у нас самый экологический чистый округ - мать его.
Аха, когда присматривались к квартире - мониторили инфу по экологии этого района... Вроде как все типа неплохо было. Про то, что Курчатник рядом - думали, но вроде как мой супруг физик-ядерщик, по распределению проработавший там год или полтора, успокоил несколько - типа если рванет, то не важно в каком районе. Ему не привыкать - он МИФИ закончил... А мне вот теперь приходится про дозиметры думать.
Мать моя женщина!
"Авария на АЭС "Фукусима Дайичи" не отменяет того факта, что атомная энергетика - подходящее решение для обеспечения энергобезопасности и для решения экологических проблем.
"Цена, которую мы платим за это, невелика, даже если аварии будут происходить каждые 30 лет", - добавил Сасаки. (Он еще и издевается?????!!!!!! Я о цене)
Авария на японской АЭС создаёт дополнительные бизнес-возможности для ряда компаний. "Toshiba" и альянс GE/"Hitachi" представили предложения по дезактивации площадки и выводу станции из эксплуатации, напомнил менеджер. Этот процесс растянется, как минимум, на десятилетие, а объёмы заказов достигнут миллиардов долларов."
В общем, радуются, что на аварии еще и навариться можно, чтоб их приподняло и пришлепнуло.
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/04/16/21317
Мне тоже хочется жить бохато. За счет тебя. Короче, готовь зарплату(говоришь, денежка есть?) и отдашь ее мне. Чем я хуже тебя? Две руки, две ноги. Бе-бе-бе :).
Джаз, Джаз...
Обломись, серенький зайка, руки коротки, как до моей зарплаты, так и до энергетических нужд Японии, Франции и прочих сторонников мирного атома.
Ты чего это себя к японии приравнял :)))?
Япония это я, а ты тот самый, к кому я руки протягиваю, дабы жить бохато. Не ты, так другой, разницы нет. Главное, чтоб мне хорошо было, а на остальных плевать :).
Что на Вас так повлияло, что от Вам одни эпитеты идут, да и те не к месту? :mda
Причем еще до аварии :-P .
И ни одной фразы по теме, хотя именно от Вас, по идее, и должны хоть что-то услышать, Вас даже спрашивали, но эта тема Вас очевидно не интересует. Эпитеты развешивать - занятие более интересное, видимо.
Впрочем, извиняюсь, с зомбированием, наверняка на поспоришь.
Читать внимательней научись серое. По теме я писала, но истеричкам это не интересно, им страсти подавай .
У меня, может, и серое. У Вас - зомбированное.
Я ЛИЧНО спрашивала Вас, ЧТО простые японцы про аварию говорят и вообще про ситуацию, ЧТО там простой народ говорит, как настроен? Потому что по некоторым чатам создалось впечатление, что люди просто в панике.
Но Вы упорно молчите в ответ, "в Багдаде все спокойно" и проблем нет вообще.
От Вас одни реплики в ответ. Истерички они или нет, те, кому Вы свои эпитеты навешиваете, это их дело.
Вы же рассказать могли, знаете что или нет, что люди говорят, спокойно, но это в лом, языком про чью-то истеричность потрепаться безусловно интереснее(Чем тогда Ваш треп отличается от их - загадка).
Закругляюсь. Больше удивляться Вам не буду, я думала Вы умнее. Да и пишу не для Вас, а скорее для тех, кто сюда просто зайдет вдруг, чтобы поняли, о чем вообще разговор. Моему серому веществу никогда не переубедить Ваше зомбированное вещество, к сожалению.
Удачи Вам.
Честно скажу, хотела написать, но потом решила, что все равно не поверите, опять напишете ЗОМБИРОВАНИЕ.
А по теме, осбо ничего не говорят, каждый занят своим делом. Ну естественно кто-то поругивает правительство, но нет никакой паники и истерии. Ликвидаторы делают все возможное, по телеку с утра до вечера отчеты о проделанной работе показывают. Так же показывают как дела у пострадавших. Народ очень активно им деньги собирает на строительство новых домов. В городах чуть не на каждом углу есть пункты приема пожертвований. В целом по Японии жизнь никак не изменилась, организации которые занимаются благотворительностью работают как и раньше, у меня знакомые в одной из групп, они через пару месяцев открывают школу на Филипинах, плюс многие курьируют детей из бедных семей.
В общем ничего не изменилось, есть проблема, но японцы ее спокойно без паники решают.
P.S Если обидела, извиняюсь.
ВЛАДИВОСТОК. 17 апреля. ВОСТОК-МЕДИА — Высота волны цунами, которое обрушилось на северо-восточное побережье Японии, на полуострове Омоэ в префектуре Ивате достигала 38,9 метра.
http://vostokmedia.com/n102064.html
Все, свалили:
"Председатель правления компании-оператора японской аварийной АЭС «Фукусима-1» TEPCO Цунэхиса Кацумата и президент компании Масатака Симидзу заявили 17 апреля, что берут на себя ответственность за атомный кризис в стране и намерены уйти в отставку. Стабилизация ситуации на аварийной станции возможна, по их словам, в течение шести-девяти месяцев."
http://www.kommersant.ru/Doc/1623702
В принципе, это новости с киодо
Это издевательство или скрытая угроза?:)) их лечить там, похоже, уже надо.. Бегущая строка японских новостей:
17:20 18Apr NEWS ADVISORY: TEPCO can't say now if it will stop building more nuclear facilities: Shimizu
Тепко не может сейчас сказать, будет ли оно приостанавливать строительство новый ядерных объектов (Шимицу - президент Тепко)
17:15 18 Apr NEWS ADVISORY: Difficult to set up No. 7, No. 8 reactors at Fukushima plant: TEPCO pres
Сложно воздвигнуть реакторы 7 и 8 на АЭС Фукусиме: прес. Тепко
Чернобыльская АЭС работала до 2000 года. Строительство 2-х энергоблоков продолжалось до 1988 г., то есть еще полтора года после аварии.
Чернобыль перестанут вспоминать ввиду незначительности инцидента:
http://forummsk.info/material/news/5766034.html
информация очень старая, но звучит пророчески....
а самое ценное в ней вот это:
"- Здесь уже говорилось, что уникальная безопасность японских АЭС достигалась тщательным засекречиванием всех данных об авариях на протяжении многих лет, - полагает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Это вызвало скандал буквально незадолго до нынешнего землетрясения, когда тайное стало явным - безопасность японских АЭС сильно преувеличена. Причем даже на уровне проектирования были допущены просчеты, которые, например, позволили волнам цунами повредить объекты, построенные за дамбой. И так далее. Вопрос не в технических деталях, а в закрытости информации - в том числе и о том, что реально происходит сейчас. Весь мир говорит о "Японском Чернобыле", но точная информация крайне обрывочна и не всегда достоверна - в этом плане "коммунистическое" руководство СССР было на порядок более открытым. И возникает сразу вопрос - а вообще все ли аспекты японской ядерной программы были изначально известны мировому сообществу? Уже понятно, что в реакторах "Фукусимы" идут неконтролируемые процессы, и итоги могут оказаться такими, что, как сказал кто-то на нашем форуме, о Чернобыле перестанут вспоминать ввиду незначительности инцидента."
наглость и самонадеянность лживых япошек перешла вообще все границы...
посмотрите вот на эту наглую ленточку:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/259589
допрыгались япошки со своей фашистской идеей превосходства своей косоглазой нации...
как сказали бы христиане (к числу которых я себя не отношу) - "бог покарал их за тяжкий грех - высокомерие".
но я все равно довольна, что они получили по шапке за свое отношение ко всему миру. мне все равно, кто их карает, главное, чтобы справедливость торжествовала.
вот только теперь своим японским радиоактивным говном весь мир загадят....
так вы не только не смотрели, но и рецензии не читали! Но блин вывод то вывод забабахали.. И совсем не в тему поместили. Т.е. полностью сделали аннатацию себе! "со своей фашистской идеей превосходства своей косоглазой нации" показали свой ум и свою честь
а что сейчас с радиационным фоном то по европе и россии? а то примолкли все, только о чернобыле вспоминают, наверно для отвода глаз, а о фукусиме вообще перестали инфу давать...
читала на днях, что было опять повышение фона в тысячи раз, и они не знают отчего!!!! что вообще происходит?? почему ничего не делают?
а чего сделаешь с 500 камикадзе? в Чернобыль были согнаны десятки тысяч людей - военных, специалистов, строителей, горняков...
а 500 человечков - это смешно!
"Оно" самоутверждается :). Чувствует свою ущербность.
Крылов хорошо про таких говорил :), про моську :)
я думаю, что когда речь идет о радиации, которая, кстати говоря, границ не знает, паспорта не имеет и в визах не нуждается, то все равно - хохлы ли, чукчи ли... ее утечку необходимо прекратить скорейшим образом, и увы, без людских резервов тут не справиться.
ничего подобного! У меня отец ликвидатор, мы русские, живем за 1500 км от Украины в России. Тогда посылали многих из России...
Насильно никого не "посылали" (кроме самых первых ликвидаторов из близживущих и солдат-срочников). Из-за полутора тысяч километров ехали работать за деньги. Немаленькие деньги.
Через военкомат призывали. Но насколько я знаю, люди осознанно шли, "если не я, то кто же". За всех не скажу, но по крайней мере, мои знакомые ликвидаторы. Мужики взрослые, с образованием. Если за несколько тысяч километров стали нужны, значит там дело не шутка.
Это люди другого времени, которые не прятались по жизни.
он самый. Извиняюсь, что так написала, думала евскому народу понятно и так.
Так что там? Или просто никто ни за чем не слдеит? куда течения то загрязненные пошли?
01.05.2011 16:59 Шестое землетрясение в Алматы
01.05.2011 14:24 Подземные толчки сотрясли Камчатку, Казахстан и Румынию-http://news.bcm.ru/doc/84316
Это вы по отечественным информационным ресурсам судите? А вы бибиси посмотрите, все разнооброзие.
на мей Лу...
"Токио скрывал информацию об аварии на «Фукусиме»"
а кто бы сомневался...
а вы все еще мечтаете об органических продуктах?:)))нет не нагнетаю я ничего...но и Япония, пардон, не под колпаком...
рыбу уже давно нельзя есть. в ней тяжелых металлов столько, что отравиться недолго, съев приличный кусочек... а для детей - и подавно.
это помимо радиации. теперь еще и радиация впридачу. чтобы полный букет был.
я все о своем - ну токио скрывал, а остальной мир то что, забыл что ли про это??? ну почему от них не требуют срочной остановки этих станций? почему не требуют информации? почему не сообщают об уровне радиации в разных точках мира? зато придумывают бен ладена и тп. для отвода глаз... что вообще происходит в мире???
по-моему, радиация у них "текла" уже очень давно....
http://lols.ru/interesnoe/31447-monstry-iz-morskix-glubin-28-foto.html
Мнение простых японцев о реакции властей на ситуацию с Фукушимой http://paparazzi.livejournal.com/27297884.html
Потому что там давно уже полный этот самый назревает, только от нас всё скрывают!
вот пожалуйста - радиоактивные грузы уже в европе:
http://www.nu.nl/buitenland/2508303/besmette-container-japan-in-nederland.html
Роттердам - измерительная компания First Safety нашла у клиентов вблизи Роттердама радиоактивные загрязнения в японском контейнере выше безопасного предела СБ
© AP
Это говорит директор Ханс Янсен компании из Амстердама в четверг после докладов на веб-сайте Nieuwsblad транспорта.
Безопасность прежде всего измерений в присутствии токсичных газов и радиоактивность контрактов. Пресс-секретарь Таможенной говорит, что в управление ворот сработала сигнализация.
Контейнер средней измеренное значение 6 Бк 33 Бк и по некоторым вопросам, в то время как безопасный предел в 4 Бк. Однако, по мнению пресс-секретаря нет риска для здоровья человека.
Случайно
Янсен говорит, что container был случайно пропущен роттердамской гаванью. Он утверждает, что знает о трех других контейнеров, в с которыми случилось то же самое. Пресс-секретарь Таможенной не может подтвердить последнего.
Контейнер закрыт после измерений на сайте на Маасвлакте перевозить там быть очищены. Затем он будет выпущен еще раз. Кроме того, неизвестные груза в контейнере не загрязнена.
контролирующие органы и грузовые суда с марта после ядерной аварии в Фукусима пришел в Нидерланды. Так пойдите контейнеров металлоискателей перед таможенными из порта для перевозки в другом месте.
Но, по словам Янсен, проверки не 100 процентов надежны. Он ожидает, что в следующий раз, загрязненных контейнеров в Нидерландах не появится. загрязнения обнаружены только в контейнере, а не его содержание, подчеркивает он.
http://www.vesti.ru/videos?vid=335930&cid=9
Японские ученые предсказали цунами за месяц
Японские сейсмологи знали о риске мощного цунами в северо-восточном регионе страны. За месяц до трагедии группа ученых составила доклад об опасности. Его планировали опубликовать в апреле, но не успели. Заканчивался доклад выводом о необходимости предупредить местных жителей.
знаете, я не столько переживаю за погибших жителей, несмотря на огромное их число. ну, погибли и погибли - острова так и так перенаселены. нация это переживет.
гораздо хуже экономический эффект от землетрясения, и я боюсь, как бы он не вверг планету в новый кризис....
и радиация, которая разносится по всему миру... это, извините, нечто другое, и последствия от нее могут быть куда более катастрофальными.
Это точно, если принесет дряни в Калифорнию, Мексику и Чили - накроются крупнейшие сельскохозяйственные районы. Гаваи под раздачу попадут - ананасы гуд бай. Тихоокеанскую рыбу могут перестать закупать.
Устрицы просто погибнут.
Виноградники - один из важнейших бизнесов тихоокеанского побережья, но кому нужно вино с изотопами?
Даже этого уже хватит.
А еще туристический бизнес, а еще Австралия, а еще на Сибирь может понести и на Китай...
Ну шо, айда по дачам, шо насадим и взростём, то и пожнём. А ещё можно в речке рыбки наловить )))) Прорвёмся!
а почему собственно "если принесет?" - безусловно разносится все по миру....даже и гадать нечего. другое дело официально вам никто не объявит...и не ждите
http://news.mail.ru/incident/5881516/?frommail=1
топливные стержни расплавились в 1м реакторе.
какая свежая новость! весь мир уже давно об этом догадывался, только Тапка предполагала противоположное очевидному!!!!
http://news.mail.ru/incident/5887439/
ну что-то, корпус реактора прожжен, утечка радиации во внешнюю среду стало быть.
они "закачивают в час по 8 тонн воды" в реактор.
простите, а КУДА потом девается эта вода? ну не в параллельное же пространство? даже если она испаряется, то уходит в атмосферу, а нет - в океан, видимо?
стальная оболочка не повреждена, говорят... ой ли?
но даже если и так - опус о 8 тоннах в час зараженной воды остается в силе. причем очень высокорадиоактивной водички....
графическая иллюстрация: http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/the-explosion-at-the-japanese-reactor.html?ref=science
это те самые стержни, что изображены зеленым на линке http://news.mail.ru/incident/5887439/
вот сайтец накопала
http://fukusima-1.ru/
я вообще не понимаю, почему сводки прекратили вещать...это же по миру уже давно расползлось...
Устали все. Все все равно бесполезно. Политикам не надо, деньги зарабатывают, не до этого.