А надо ли на это тратить наши налоги?
я воздержусь. Так как и да, и нет. Да - что таким людям не место среди людей.Нет- а вдруг человек невиновен.
+1000!
Как то я в прессе читала репортаж. Судили насильника и убийцу. Осудили на энное количество лет строгого режима. Меня поразили слова убитой горем матери девочки, которую изнасиловал и убил падонок. Типа " Я работаю, плачу налоги на содержание таких падонков, которые убивают наших детей!"
Я за смертную казнь. Без вариантов! Ошибки всегда были, но мы не должны содержать тех, кто убивает наших близких! Это моё ИМХО!
Не надо про Китай говорить, не надо! Там коррупция еще круче нашей! Там хоть десятки стадионов устрой, бесполезно. Народу много, все хотят вкусно кушать и красиво жить. Вся верхушка держит деньги на счетах в Гонконге. Кто поумнее, тот особо не светится, кто поглупее, потом на стадион топает.
Часто по работе езжу в Китай, говорю по-китайски. Хотите решить вопрос, ищите людей и готовьте бабло.
Про то, что творится в приграничных районах вообще промолчу...
ЗЫ: наши просто наглее, тупее и менее осторожные.
Как сказать...В принципе-да, но в нашей стране...За Чикатило расстреляли одного, кого-то за Михасевича...Много судебных ошибок...
так это вовсе не повод пожизненно содержать ВИНОВНЫХ - которые, получается, имеют прав больше, чем другие жители (напр. право на крышу над головой и кормежку, которого не имеют, скажем, бомжи - не сливки общества, конечно, но и не преступники).
Это повод совершенствовать расследование.
А вот вы представьте, вам до конца вашей жизни сидеть в камере и гулять во дворике какого-нибудь "Белого лебедя" в Соликамске... Вы знаете, может лет через десять сами захотите быстрее окончить ваши дни тут.
учитывая, что убийцы, тем паче серийные, хоть и признаны вменяемыми, все равно имеют психические отклонения, ибо социопатия тоже отклонение от приятых норм поведения в обществе, поэтому прогулки по "Белому лебедю" или "Черному дельфину" для них могут быть вполне преемлимыми. Думаю, если им предложить умереть или до конца жизни торчать на зоне, то большинство сделает выбор в пользу жизни, инстинкт, так сказать, ну и надежда все равно всегда живет, и в больной душе тоже.
Прелесть в том, что все эти "особо тяжкие престепники" есть социопаты. /То есть люди, у которых начисто отсутствует чувство сострадания, раскаяния за свои поступки. То есть они в курсе, что делают неправильно, но им это пофик. Они в курсе, что делают больно другим людям, но им это тоже пофик, потому что их хотелки (напр. жажда контроля) важнее. При всем этом у них вполне сохранен интеллдект им...чувство самосохранения. Посему при всем пренебрежении к чужой жизни за СВОЮ шкуру эти вые.....(пардон мой френч) обычно крепко боятся и крепко трясутся. И боли боятся шопесец. И ТОЛЬКО ЭТО их может остановить (если что-то). Не надежда осознать и исправиться или там раскаяться. Фигушки. Только страх за свою шкуру, а особенно тестисы или что-то в этом роде. Не всех, но может.
Потому запрет на смертную казнь ЗА ОСОБО ТЯЖКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ (речь не идет о "политических") просто не имеет смысла, это просто большая\ поблажка и халява отбросам человечестьва. увы.
ЗЫ: очень понравилась идея сериала "Декстер". Маньяк как охотник на маньяков...мечта...
А вот Вы представьте, что все это время этого "меня надо содержать, кормить, лечить охранять (дадада, на минуточку, сколько стОит колючая проволока и стены? А зарплата охранникам (НЕ ОДНОМУ!), которые ничего больше не делают, только следят, чтоб не сбежали убийцы, которым терять-то нечего, кроме своих цепей, ага). Это э сколько можнок примеру компутеров купить для садиков или школ или лекарств ддля больниц для Вашего ребенка. Ах да, притом, что тВаш ребенок (ну не Ваш, но Вам не чухой и не безразличный) ребенок этим и так не воспользуется, потому что он лежит в земле сырой, причем после мучительной и страшной смерти. Тогда как его убийца живет и кушает пожизненно за ВАШИ ЖЕ деньги. Представили? Ах даже представить страшно? То-то и оно.
Ну вы ж знаете как у нас совершенствуют...Гипотетически я был бы за, если был бы уверен, что система будет функционировать безошибочно.
Убивают у нас, к сожалению, не тех кого следует. Вон педофилы вообще условные сроки получают. А я бы для них смертную казнь ввела, не задумываясь!
Вы знаете, как суд присяжных некоторое время назад приговорил в штатах негра к казни (за педофилию с убийством как раз), при том, что из доказательств была только НЕСОВПАДАЮЩАЯ группа крови и показания одной свидетельницы?
Как у нас показания выбивают? Как свидетели в нашей стране появляются и пропадают? Как улики появляются и пропадают? Вы знаете наверняка какая часть из пожизненно осужденных реально совершила приписываемые преступления?
Да, я хотела бы, чтобы педофилов казнили. Но если на каждых двух казненных один будет невиновный, то, вероятно, лучше пусть сидят.
(вздыхает) чтобы избавляться от НЕЛЮДЕЙ, а не "неугодных". Вы все еще не видите разницы?
Я вижу разницу, только мне кажется, что станет еще хуже. У нас за прошлый год, к примеру, за дачу взяток посадили почти в 2 раза больше людей и на гораздо большие сроки!, чем за получение.
Все равно это тоже люди....
Убивать можно только тех, кто уж ну совсем.....конкретно....попал... за свои деяния...
Да уж! Пару судов Линча и любой другой подумает лишний раз- надо ли ему это! Поддерживаю!
да ну. Вы прям так опуститесь сами до убийцы и растерзаете живого человека своими руками? я бы не шмогла, наверное. Пусть это делают такие же выродки, ну скажем за тарелку вкусного супа или за кусок хорошего мяса:-) и Чем извращенней будет казнь, тем вкуснее ужин у "палача".
Толпа из родственников, растерзанных Чекатилой детей, вопила и рыдала(!)
-Не расстреливайте его, отдайте его нам...
И ваша говномнение и высокомерие - банальное преступление, схожее по своей циничности с педофильским лобби в российской Думе. Молчала бы уж, и молила бога, чтоб тебя такое никогда не коснулось.
Вот хотела то же самое написать - родственники зверски убитого ребенка зубами жилы будут вытягивать много-много часов, чтобы тварь умирала как можно дольше!
И я бы их поняла!
А те, кто себе не представляет УЖАСА тех несчастных родителей и болтает о "милосердии" - это люди без сердца.
Если (не дай Бог!) коснется лично ее, то не так закричит.
Ну для начала, о милосердии речи нет, и, потом, далеко не каждый человек, в принципе, способен на убийство (тем более зверское). Я реалист, а не фантазер, и было бы любопытно послушать, а "как вы себе представляете "возмездие"? А что потом делать родственникам зверски убитого преступника с Вами? так же жилы зубами вытягивать??
Да дур на свете полно,они еще и улыбаются говоря на подобные темы. К счастью, нормальных и адекватных людей, которые ЗА справедливое возмездие- больше, чем тупорылых уродок, судя по этому топу!
Благо, что адекватных и не агрессивных людей на планете больше, и к счастью, что законы принимают не истерички:-)
Как писал Лев Николаевич (цитирую по памяти): "Убьешь разбойника - берешь на себя его грехи. А он должен их сам искупить". Полностью согласна. Пусть сидят пожизненно. Больше налогов на всякую фигню тратится.
Чушь полнейшая про "грехи на себя", это вообще вопрос веры каждого.
А вот то, что родственникам погибших детей станет легче - я почему-то уверена!
А если еще учесть, что пожизненное у нас означает 25 лет, а потом есть надежда выйти, то вообще ни в какие ворота. Не фиг их кормить, давать им читать, дышать и жить...
Их надо прилюдно казнить, так, чтобы другие боялись именно страшной мести, раз уж совести и души у них нет.
А по-поводу неизбежной казни невиновных при этом вы что думаете?
Если из вас по ошибке или по намеренному ложному обвинению "родственники зверски убитого ребенка зубами жилы будут вытягивать много-много часов, чтобы тварь умирала как можно дольше" вы что скажете?
Не дай Вам бог оказаться на месте родственников погибших от "разбойника".
И потом - как это человек, сидя себе на опе в камере - "искупает" свои грехи? Как по мне - искупить грех - это положить средства и усилия на какое-то исправление ситуации - напр, работать на содержание семей погибших или там на больницу для детей...по крайней мере ИСКРЕННЕ РАСКАЯТЬСЯ - а "ЭТИ" этого делать не спешат. так что мимо.
ну и Лев Николаич вряд ли авторитет по поводу реальной жизни: в его семье этим жена занималась. он больше философствовал.
Совершенно согласна!!! ДОЛЖЕН ИСКУПИТЬ СВОЮ ВИНУ!!!
А не тупо сидеть в камере - и не важно в какой камере - одиночной, строго режима....
Пахать надо на таких, причем не просто пахать, а "давать тяжелый труд" в руки - не руковички шить (как у нас обычно бывает) - а в шахты их можно загонять - пущай уголь добывают, голыми руками!!! все заработанные деньги, они должны передавать тем, кто от их рук пострадал,и пусть сам себе приобретает всё, что ему необходимо - еда, одежда...хорошо поработал, заработал на хлебушек, а на нет и суда нет!!! сиди голодным!!!
Передачу смотрела - девушку зарезали, и заподозрили в убийстве девушки бомжа, который рядом лежал, отдыхал... и в процессе допроса он сознался в убийстве - там бомж на ногах не может стоять, ибо болен сильно, а тут убийство!!! Так вот кому хорошо, что бомж признался в убийстве - милиция, ой, пардоньте, ПОЛИЦИЯ - получит награду, за расскрываемость преступлений, а бомж уже и не бомж вовсе... не в лесочке будет спать, и из помоев есть, а какой никакой домик - крыша над головой - камера - еду приносят, гулять выпускают... красота ж... Виновен на самом деле не он!!! но кому надо сидеть разбираться в истине!!!
Прочитайте ниже. Это у некоторых, и у вас тоже, при наличии эмоций полностью пропадает ОБЪЕКТИВНАЯ оценка реальности.
Это Вы к чему написали???
Абсолютно неуместный коммент.
Бомж не виновен в убийстве, но ему выгодно признать свою вину - ибо его ЗА СЧЕТ НАШЕГО КАРМАНА - будут кормить, одевать, дадут кров над головой, да он в тюрьме возможно еще чему нибудь и научится, немного здоровье подлечит. Конечно, тюрьма - это не санаторий, не курорт, но есть разница жить на улице попрошайничеством, или сидеть в тюрьме!!!
А Полиция будет себя в грудь бить - расскрыли почти висяк - вона какие мОлодцы!!!
Вы ошибаетесь. Бомжи очень ОЧЕНЬ ценят свою свободу, и хер они куда пойдут даже если им приплатить. Сейчас для бомжей есть спец. дома/ночлежки, где их кормят поят моют дают кров и пр., но их туда не затащить! Так, что Ваш коммент тоже не в кассу.
УМЕСТНЫЙ. Я уже 2 раза спросила в этом децельном топике и НИ ОДНОГО ответа.
За преступления того же Чикатило казнили не только его, но и абсолютно невиновного в этих преступления человека - причем там было 2 якобы доработки по делу перед этим.
Я понимаю тех, кто ненавидит педофилов, но никто не отвечает на вопрос, а что, если ИМЕННО ВАС или ВАШЕГО МУЖА, ИЛИ СЫНА казнят как педофила при том, что они НЕВИНОВНЫ??? Ничего? Нормально все? Все равно надо казнить? А вдруг в правильного попадут?
И еще, неужели вы не знаете КАК при этом получают признания виновных?
Вот тут:
" не в лесочке будет спать, и из помоев есть, а какой никакой домик - крыша над головой - камера - еду приносят, гулять выпускают... красота ж... Виновен на самом деле не он!!! но кому надо сидеть разбираться в истине!!!"
Логика этой фазы не совсем совмещается с началом.
Поскольку это читается последним, то воспринимается как то, что вы хотели сказать. А тут написано, что бомжу прикольней в тюрьме, чем "на свободе", поэтому он признался. Гарантировать, чтобы он по такой причине не признавался можно только если он будет знать, что его убьют. То есть это выглядит как аргумент за казнь.
Перечитав сейчас еще раз, поняла, что вы не это имели ввиду.
Вот. А вопрос с отработкой где-то обсуждали уже. Это нереально, т.к. при таких работах очень сложно охранять людей - вероятность того, что они убегут или кого-то убьют очень сильно увеличивается. В результате трата на охрану превысит "прибыль". Так делают за границей иногда, но только с теми, кто не сильно нарушил и срок отсидки небольшой - они зарабатывают себе денюжку - ну то есть они работают, им сколько-то за это платят, меньше, чем на свободе, но все же. Этими деньгами они могут воспользоваться, когда выйдут.
А с пожизненно сидящими так нельзя - их никто охранять не согласится. Им уже ничего больше не могут сделать - если они убьют охранника, то останутся точно так же сидеть. Им не то, что лопату не дают, они наклонившись по коридорам ходят, чтобы не было шанса, что они с пустыми руками набросятся.
Льву Николаевичу в страшном сне не могло присниться, какие могут существовать серийные убийцы, педофилы, маньяки.
В его время не было такого чудовищного разгула зла. Кого он имел в виду? Максимум мужика-разбойника, который по пьяни убил другого такого же.
Если бы он жил в нашем времени и видел то, что происходит - он бы уточнил свою точку зрения.
То, что происходит в последнее время - вообще не укладывается ни в какие рамки.
Да ладно Вам. Педофилия, как и мужеложство и свингерство было очень распространено с доисорических времен (Содом, Гамора,Нерон,Александр...).
А в СССР была такая цензура, что люди месяцами могли не знать, что самолет рухнул, не говоря уже о таких преступлениях. Другое дело, что сейчас в Москве население в 100ни раз больше, чем было 20 лет назад, поэтому кажется, что таких преступлений больше. А так их и "тогда" хватало.
На самом деле все это было. Не меньше, если не больше, чем сейчас. Просто Лев Николаич этим мало заморачивался.
Ну и...эта...законы были другие, к примеру избиение ребенка или жены до смерти считалось не преступлением, а воспитанием, секс с 12-летней девочкой не растлением малолетних и не педофилией. а...эта...ну в общем "вариантом нормы". С мальчиком - тоже "шалостью".
Ну и не было всяких ДНК-анализов и прочих достижений криминалистики, зато было больше всякого зверья и прочих гиблых мест. потому 2концы в воду" спрятать было проще. Ну и всяких детишек победнее и попроще - кто там считает: одинм больше, одним меньше, ну пропал - баба нового родит, а нет - так к лучшему: меньше ртов кормить надо.