Предложения. Волшебнице посвящается.
По мотивам: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2765477&m=10
1. Ветка удалена с длинного ответа Оворобьелло.
Вы написали, что удаленно из-за флуда. Зачем было удалять тематический ответ?
Далее было удаленное сообщение. Уведомление:
Тема, в которой было ваше сообщение: "Шампанское.Что к нему?"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=24&topicId=2756706 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
Crazy Horse - Ваш клон?
==========
****
Далее был ответ Оворобьелло.
****
Удаленное сообщение. Уведомление:
Ваше сообщение в форуме "Рецепты" было удалено модератором Волшебницa(27475)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Шампанское.Что к нему?"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=24&topicId=2756706 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
Просто я не Вас спрашивала.
Я рассчитывала на, скажем так, профессиональное мнение.
==========
****
Далее был ответ Оворобьелло.
****
Удаленное сообщение. Уведомление:
Ваше сообщение в форуме "Рецепты" было удалено модератором Волшебницa(27475)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Шампанское.Что к нему?"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=24&topicId=2756706 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
Спасибо за понимание.
==========
****
В ветке был вопрос о том, почему я спаршиваю проф. совет.
Я ответила. Его тоже удалили, уведомления не было.
****
Ваше сообщение в форуме "Рецепты" было удалено модератором Волшебницa(27475)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Шампанское.Что к нему?"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=24&topicId=2756706 "
Причина удаления:
==========
==========
Ваше сообщение:
==========
Ну вот. Ответила, а сообщение испарилось. Забавно.
==========
Далее было письмо в личку от Оворобьелло с объяснением, что она попросила удалить ветку и почему.
Риторический вопросы к модератору:
1. Почему если сначала причиной удаления указали оскорбления http://eva.ru/topic/129/2765477.htm?messageId=69536101
он потом вдруг оказавшлся флудом http://eva.ru/topic/129/2765477.htm?messageId=69536945
2. Почему если причиной являлись одна из названных модератором причин, удаление началось с тематического ответа.
3. Зачем писать, что в "большую её (ветки) половину судили/рядили кто чей клон", если этого не было, было одно сообщение. Которое, возможно, и подлежало удалению, как не слишком корректное.
4. Почему честно не сказать, все как есть, а заканчивать тему с вопросом клеветой http://eva.ru/topic/129/2765477.htm?messageId=69537547 и срочно блокировать топ.
====
Вопросы действительно риторические. Потому что любой ответ на них будет продиктован защитной реакцией.
Поэтому у меня просто пожелание:
1. Если модераторы делают что-то, пусть делаю это уверенно, честно аргументируя причины или не аргументируя совсем.
2. Если модераторы считают нужным удалять флуд (пусть это просто заявленная, а не истинная причина), флуд должен удаляться весь. Чтобы не было двойных стандартов. Или должно быть оговорено в правилах, что считать флудом, подлежащим удалению.
Можно конечно размахивать бесплатностью услуг модераторов. Но, во-первых, никто их этим заниматься не заставляет. Во-вторых, у каждого заниматься этим причина своя (не нужно бояться признавать ее).
Не можешь делать качественно - не берись даже бесплатно. Все просто.
Также предлагаю поощрять помощь модераторам. Например, монетками. Те, кто играют в эту игрушку с монетами, будут сами следить за порядком в форуме. Модераторам будет легче, а писать то, что подлежит удалению, потеряет смысл, если сразу это будет унесено в жалобы.
Примерно так.
Какая вы меркантильная-то! Т.е. если вас не поощрят вы пройдете мимо грубых оскорблений , типа че жаловаться то забесплатно?? И оскорбления в свой адрес тоже будете терпеть, т.к. за жалобу ничего не дадут? Или тихонько надеяться, что кто-то неравнодушный кинет ссылку тут ?
Если модераторы что-то удаляют - они это делают именно потому, что уверенно и имея на то аргументы. Писать причины при удалении они не обязаны.
Я в игры с монетками-профессиями не играю, Вы ошиблись :-)
На оскорбления в мой адрес мне параллельно.
А вот рекламу и вопросы родных-детей, неважно чьих (взрослые люди сами между собой разберутся) я таскала в помощь модераторам и буду таскать. Ну или совсем борзоту когда увижу.
Но меркантильность - это нормально. Любой труд должн поощряться. Не обязательно деньгами.
Люди получают духовное удовлетворение от реализации потребностей.
Даже люди, занимающиеся благотворительностью, делают это не просто так.
Не понимаю, почему так стыдятся признать это и пытаются приделать себе крылушки. Помощь - это хорошо. Причина у каждого своя.
Вот эту мысль поясните, пожалуйста: "Также предлагаю поощрять помощь модераторам. Например, монетками. Те, кто играют в эту игрушку с монетами, будут сами следить за порядком в форуме. Модераторам будет легче, а писать то, что подлежит удалению, потеряет смысл, если сразу это будет унесено в жалобы."
1. "То, что подлежит удалению", и так уносится в Жалобы, а написание этого смысла всё никак не потеряет. Почему?
2. Сколько монет предлагаете давать за "единицу" помощи?
один раз живём). Но вот что по теме: Ева-монеты мне точно не нужны (свои куда бы деть?) и что? Все будут помогать за деньги, а я забесплатно? Или я, как все - за деньги? Или вообще не помогать? А куда же тогда энергию девать? Волнуюсь...
Чтобы на Еве быть в "списке" - нужно или фотографировать, или модерировать, что ко мне, сама понимаешь, никак не относится. Натрындеть на брюлики мне всей жизни не хватит :(
да лана, твое "ясновидение" - ключ к богатству :)
:mda хотя... не иначе, как из-за тебя финансирование фотоугадайки порезали :) забоялись, что станешь богаче доХтура ;)
модераторов- не трожь! Мне до камней- как до луны :-) на золото тока - тока накопила :-)
Да кто ж вас трогает? Имела в глубоком виду, что коэффициент у вас повышенный за опросы-конкурсы-болтовню и медальки "За модераторскую деятельность", которые вам ежегодно ....слово не подберу... во! вручают, так медальки эти тоже небось денежный эквивалент имеют? С Медалью Почёта мне привалило 5 тыров, о других наградах не осведомлена, монетный двор Ева.ру давным-давно инфу не обновляет про медали-деньги. Старье только какое-то в архиве.
А ежели дают ссылку, а правил не нарушено снимать монет в два раза больше за ложный вызов! :)
А если ссылку дали, а вопрос спорный (коих бывает тьма), тогда что делать -- давать монеты или отбирать?
С удовольствием.
"То, что подлежит удалению" сейчас уносится в Жалобы только исходя из личных потребностей (обида, желание сделать каку обидчику, другое...)
Пободные психологические мотивы не совсем стабильная мотивация. А вот ощущение, что действие будет вознаграждено - понадежнее.
Если бы модераторы периодически не сетовали на то, что они и так бесплатно пашут на еву и нефиг претензии предъявлять, может, все и было бы нормально. А так получается, что и сами делаем все абы как, и помощь усовершенствовать не хотим.
2. Я не знаю "цен". Я вообще не обращаю внимания на цифры. Но та частота, с которой возникают темы про пропажи монеток, начисления и недовольства по поводу штрафов позволяют думать, что это один из возможных способов поощрения.
Я вообще считаю, что модераторам надо платить. Настоящие деньги. Тогда и модерация будеит эффективной, и страх потери дохода не позволит злоупотреблять "полномочиями". Поэтому своим модераторам я плачу, и рекомендую это своим клиентам.
1."А вот ощущение, что действие будет вознаграждено - понадежнее."
**** вы это сейчас всерьёз? Про вознаграждение Ева-монетами и его надёжность? Я вас обожаю))).
2. "Но та частота, с которой возникают темы про пропажи монеток, начисления и недовольства по поводу штрафов позволяют думать, что это один из возможных способов поощрения."
**** поощрение поощрению рознь. Например, лично мне приятно, когда меня поощряют медалькой за топик про доктора Хауса. А вот деньги за моё стукачество я сочла бы личным оскорблением.
ПС:
"Я вообще считаю, что модераторам надо платить. Настоящие деньги. Тогда и модерация будеит эффективной, и страх потери дохода не позволит злоупотреблять "полномочиями"."
**** с этим не поспоришь. Но: я сама "на окладе", и это не мешает мне на вверенном мне сайте творить такие бесчинства, что модерация Евы на этом фоне отдыхает. Страх "потери дохода" мне чужд, вроде не голодаем же?
Бабоньки некоторые эти монетки вечерами пересчитывают. :-) Вы не знали?
Вы считаете модерацию стукачеством?
Вы не голодаете. А для какой-то мамочки это будет подспорье.
Например, я стараюсь брать именно таких на заполнение каталогов сайтов.
:) мне кажется, это больше игра, нежели реальная "бухгалтерия". Ну не могут взрослые девочки всерьёз относится к биллингу, только как к развлечению на досуге)))
Нет, стукачеством считаю не модераторство, а помощь модераторам. Мне вот энергию девать некуда - я как тот дятел с утра до вечера стучу :).
Не знаю, какие каталоги заполняют вам мамочки, если вы с этих каталогов навар имеете, конечно логично оплачивать работу. А Волошину с Форумов какой навар? Форум - это не Ева, это ее малая часть :)
Ошибаетесь. :-) Главное, завлечь.
Модерация О**в построена на похожем принципе. И люди сидят и модерируют каждые 30 секунд. А потом тратят вирт. монетки на виртуальные няшки. :-)
Я модераторам тоже плачу.
Володе навар очень большой. Форум - это посещаемость. Не будет форума - ева превратится в вялотекущий сайт с некой инфой.
"Форум - это посещаемость" - про посещаемость я знаю, отчасти я именно ее и мониторю на службе. Владелец даже ссылается на данные нашей компании про посещаемость Евы http://eva.ru/articles/reklama.htm
Поэтому уверяю вас: Форум - это не вся Ева.
Вы меня почти убедили, я уже начинаю всерьёз задумываться о вирт. монетках. Беда в том, что на Еве их вложить некуда. Это мёртвые деньги.
Не совсем.
Во-первых, монетки - это азарт + увеличение ставок поощрений с ростом "благосостояния".
Почему бы не "украсть" удачные идеи?
Продавать анонимность, например.
Как правильно было замечено, некоторым нравятся медальки. Можно дать выбор - возможность обмена на медальку.
Вопрос в другом. Сложна ли реализация всего этого в программном смысле.
"Продавать анонимность, например"
прЭлестно :) прЭлестно.
И как мы без вас жили?
НадеЮсь Владимиру лично вы своё рацпредложение направили?
Встретимся - передам :-) Все никак не соберемся "тем" составом.
Хотя я думаю, у него много других дел сейчас. Ему проще "скинуть" управление форумом на других, чтобы освободить свое время.
Хотя, это просто идея "от балды", точнее с известного всем сайта. :-)
Да нет, мы продолжаем общаться со многими. Иногда встречаемся.
Одна из ОР-ов вообще со мной в одном доме живет. :-)
Я в принципе и повторить могу, мне не сложно.
Удалена одна ветка.
обсуждение кто чей клон и куда делось сообщение не имеет к теме никакого отношения.
Ничего нового написать не могу.
Зря инициатор удаления в личку писАл с объяснениями. Удалила ты - и удалила, то, что сочла нужным. А так ерунда какая-то получается (небось не только я прочитала тут и просьбу об удалении, и пост про шампусик, и ветку....). Трудно объяснять необъяснимое :). В общем, намекните ей, что модераторы сами все объяснения дадут, причём по любому вопросу. На крайняк публично огласить, почему просила об удалении.
Странно, что Вы нормальное положение вещей (разбор вопроса между двумя взрослыми людьми без привлечения общественности) считаете неверным.
Конечно, может выплыть то, что не нужно бы.
Если бы я получила сообщение с объясением до того, как выразила удивление по поводу исчезновения сообщений, вообще вопросов бы не было.
А так модератор зачем-то стала юлить вместо честного ответа.
Ди-на ** написал(а): >> Странно, что Вы нормальное положение вещей (разбор вопроса между двумя взрослыми людьми без привлечения общественности) считаете неверным.
Нет, уважаемая, это как раз верно, если при всём этом "два взрослых человека" - НОРМАЛЬНЫЕ.
А если один из них вытаскивает из лички то, что собственно и было "без привлечения общественности" - вот это я считаю НЕНОРМАЛЬНЫМ.
"Конечно, может выплыть то, что не нужно бы." - если адресат нормальный, то ничего подобного никогда не выплывет. Нормальный человек, получив объяснения, сделает вывод и не будет вываливать сообщение в личку (как факт) публично на форум.
Вы считаете меня ненормальной, я правильно поняла?
Вы считаете, что нужно "глотать" вранье, так?
нет, про вас у меня пока вообще мыслей никаких не было. Проблема с шампусиком яйца выеденного не стоила (излишняя принципиальность - моё слабое место, но я с этим борюсь и вам советую). На месте Волшебницы я бы ответила - КАК ХОЧУ, так и модерирую, можете жаловаться самизнаетекому. Зря она попыталась вам объяснить про флуд и прочее. Т.к. птицу видно по полёту - сразу было понятно, что вы не отцепитесь, дискуссия была изначально лишней с ее стороны.
"Вы считаете, что нужно "глотать" вранье, так?" -- это форум, только форум, интернет, виртуал. Запишите себе эту мантру и всё встанет на свои места. Тем более, что вам и не соврали. Вам дали ответ в виде плацебо, а уж вам было решать - глотать или выкинуть.
Вы правы, я не люблю, когда меня вводят в заблуждение.
А вот это "КАК ХОЧУ, так и модерирую, можете жаловаться самизнаетекому" как раз из-за ощущения безнаказанности и ощущения незаменимости. :-)
И, вообще говоря, недопустимо в "нормальном" обществе. ;-)
Если кто-то кушает плацебо, это его проблемы. Сам дурак. Мне не надо подкладывать обманки.
"Если кто-то кушает плацебо, это его проблемы. Сам дурак. Мне не надо подкладывать обманки."
*** в следующий раз вам вообще не ответят. Просто проигнорируют ваш вопрос и всё. Пройдитесь из любопытсва по моим топам в этом разделе, поищите ответы на мои вопросы. Там тишина. И чё (с)?
Ну, это потеря посетителей, вред ресурсу.
Можно, конечно, надеяться, что часть будет хавать, на приток нового народа.
Но вот тут встает как раз вопрос отсутствия стимула. Модераторы-то ничего с этого не имеют. Им, вообще говоря, параллельно, загнется форум или нет.
Ди-на ** написал(а): >> Ну, это потеря посетителей, вред ресурсу.
**** отряд не заметил потери бойца (с)
>>Можно, конечно, надеяться, что часть будет хавать, на приток нового народа.
**** я хаваю, я вообще просто движуху создаю своими вопросами, нигде ж ничего не найдёшь, никакой информации - что нового на Еве, почём это новое, кому что привалило....
>>Но вот тут встает как раз вопрос отсутствия стимула. Модераторы-то ничего с этого не имеют. Им, вообще говоря, параллельно, загнется форум или нет.
**** тут вы себе противоречите. Вы же воюете не корысти ради(с)? Почему же вы отказываете модераторам в таком бескорыстии? Знаю многих тут, кто ночей не спит "за идею".
Корысть - не обязательно деньги.
"За идею" тоже удоалетворение потребностей.
Но все, что кроме денег, недолговременно обычно.
"Но все, что кроме денег, недолговременно обычно."
не скажИте))) Что деньги? Вон как Доу-Джонс-то упал(с). Это если про оплату работы модераторов реальными деньгами.
А если про Ева-монеты - то они сейчас настолько девальвировались, что их даже рассматривать как мотивацию несерьезно. Так, приятный пустячок)
Да и правда. Духовная пища - тоже еда.
Мало ли мотиваций бывает. Было бы желаний придумать. :-)
Судя по вашему номеру паспорта, вы на сайте не больше полутора лет, откуда такая прыть всех построить и переделать?
:):):):):):):):):)
А что, человек не может завести новый паспорт?
Если бы у меня была прыть что-то переделать, я не сообщение с предложением бы писала, а действовала.
А почему Вы стыдитесь ник светить?
Напишите открыто, и я напишу сюда свой прошлый ник.
Хотя многие его и так знают. Да и фото в паспорте есть.
Все гораздо проще. Этот паспорт был заведен, как коммерческий, более того, на двух человек. Потом как-то то я где-то отмечу, то где-то партнер моя. Так и забросился прежний паспорт.
Да я не возражаю. Я готова Вам лично показать свойц прежний ник. А Вы мне открыться готовы?
Осталось только попросить доказательств, что анонимно писали Вы. :-))))
Ну да мне не жалко. Любуйтесь, пожалуйста: http://eva.ru/10884 :-)
А обвинение в мелочности - это, простите, в честь чего?
http://eva.ru/topic/129/2765636.htm?messageId=69550231
В общем и целом :) Ерундой занимаешься :)
возращайся в прежнем обличии, без мелочных нападок :)
Я тебя помню и люблю :)
Может паспорт на двух человек как раз не на ту Тайну?
а на того второго таинственного, кто на еве год всего? :):):):):):)
Да я пароль еле вспомнила лично ради Анонимуса. Заброшен он, тот паспорт.
Обличье осталось, фотка в новом паспорте есть. По двум паспортам прыгать неудобно.
Но я подумаю. Надо, наверное, отедалть все-таки паспорт для комм. разделов от личного.
Второй таинственный - Диана, которая рисовала некоторые сайты. Поэтому и Ди-на. Диана - Наталья.
Хотя про нападки это ты зря. Я стала спокойная, как слон. Реально неприятно, когда отвечают тебе о том, чего не было.
=D> =D> =D> =D> =D> я упала пацтол
ПыСы: Какая, однако, прекрасная тема оказалась!!! Надо на всякий случай себе пару клонов завести, а то вдруг замру-умру-воскресну(с).... А мой "общественный паспорт" не на двоих, а на 15 человек заведён, им не попользуешься в случае чего "то там, то сям"...
:chr6 а они все благонадёжные? А то полезут "искатели" в поиск, а там... мамадорохая :animal2