ЮЮ уже близко!!
http://top.rbc.ru/politics/31/10/2011/622973.shtml
Ювенальная юстиция. Эти поправки были приняты ГД в 3-м чтении. Вот так, господа...
Госдума завтра, 1 ноября, рассмотрит в третьем чтении законопроект "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". 21 октября с.г. большинством в 309 голосов Госдума одобрила его во втором чтении.
Более 50 родительских организаций обратились к президенту РФ Д.Медведеву в связи с рассмотрением данного закона. Так, члены Ассоциации родительских комитетов и сообществ заявляют о том, что в процессе доработки законопроекта замечания и предложения институтов гражданского общества практически не были учтены, несмотря на то что конкретные поправки были внесены в Государственную думу в установленном порядке.
В связи с этим родительские организации призвали к всеобщей голодовке, чтобы остановить прохождение законопроекта в Госдуме. В течение неполного дня акцию подержали более 600 родителей из разных уголков страны. В случае принятия законопроекта в Госдуме, будет предпринята вторая массовая голодовка. Также обе голодовки посвящены требованию учитывать волю граждан при написании и принятии законов.
"Если закон пройдет третье чтение, то необходимые поправки уже не внести, придется требовать отклонения закона целиком. В связи с этим необходимо немедленно отреагировать", - говорится в заявлении общественности.
По сообщению представителей родительских организаций, на столь крайние меры общественность толкает продолжающееся внедрение в российское законодательство ювенальных технологий, результатом которых является порочная практика отбирания детей из семей и помещения их в приюты при живых родителях под предлогом нарушения их прав.
Так, во втором чтении в законопроект возвращено опасное для семьи определение здоровья как состояния физического, психического и социального благополучия человека, которое ранее было исключено под давлением институтов гражданского общества. Учитывая, что угроза здоровью согласно ст.77 Семейного кодекса РФ является основанием для немедленного отобрания ребенка из семьи, определение здоровья в широкой редакции ВОЗ (для общечеловеческих, а не для юридических целей) позволит отбирать детей из семей по социальному признаку, то есть из-за бедности.
Помимо этого во втором чтении также неожиданно в текст законопроекта включена статья, устанавливающая приоритет прав детей при оказании медицинской помощи, что означает превосходство прав детей в этой области над правами иных граждан, в том числе родителей. Это может привести к необоснованному умалению прав родителей при решении любых вопросов, касающихся здоровья их детей, в том числе профилактических прививок, полового просвещения, репродуктивных прав и др. В западных странах запрет родителей посещать уроки секспросвета часто заканчивается отобранием ребенка. По мнению экспертов, введение приоритета детских прав в российское законодательство не соответствует конституционному принципу равенства прав и свобод граждан, а также общепризнанным принципам и нормам международного права и может иметь для российских семей самые печальные последствия.
Положение ч.3 ста.54 законопроекта позволяет содержать в медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, а также детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, до достижения ими возраста четырех лет. Согласно действующему законодательству дети, находящиеся в трудной жизненной ситуации, это в первую очередь дети из малообеспеченных семей. В отличие от детей-сирот, у них есть родители. Однако в законопроекте ничего не говорится о том, что такое помещение и содержание детей в медицинских учреждениях может осуществляться с их согласия.
Между тем уже сегодня действует практика, при которой дети, изъятые из семьи по широким и неопределенным критериям, в том числе из-за бедности, помещаются в медицинские учреждения, где удерживаются без достаточных правовых оснований и без решения суда. При этом родители к детям не допускаются.
Принятие такого положения может создать условия, при которых дети из малообеспеченных семей будут удерживаться в медучреждениях без согласия родителей. Такое положение является дискриминацией по социальному признаку, запрещенной в ст.19 Конституции РФ.
В законопроекте также сохранено действующее положение, фактически лишающее родителей права на охрану здоровья своих несовершеннолетних детей по достижении ими 15-летнего возраста. По данному положению, вся информация о здоровье детей является для родителей врачебной тайной и любое медицинское вмешательство (к примеру, аборт) возможно лишь с письменного согласия самого ребенка, составленного без ведома и участия его родителей.
Такое положение вряд ли может привести к укреплению здоровья подрастающего поколения, которое сегодня является одним из приоритетов национальной политики нашей страны.
Все эти положения нарушают права родителей на воспитание своих детей, установленные в ст.38 Конституции РФ, говорится в обращении. Обеспокоенные родители надеются, что вмешательство первого лица поможет оказать содействие в учете позиции общественности по данному законопроекту.
Напомним, что рассмотрение законопроекта во втором чтении было перенесено на осень в связи с волной общественного недовольства, которую вызвал проект закона. С текстом принятого законопроекта можно ознакомиться на сайте Автоматизированной системы обеспечения законодательной деятельности.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/31/10/2011/622973.shtml
Отказ от прививок приведет к тому, что ребенка могут отобрать органы опеки. Плюс можно забрать ребенка по так называемому социальному признаку. Тупо по бедности. Офигеть.
Вот лично вы испугались ЮЮ ?
Есть грешки за душой?
Я вот например, её не боюсь, мы хорошие родители.
И прививки я делать не буду, потому что свои права и законы знаю.
А из некоторых семей алкашей, которые ребенка раз в три дня кормят не мешало бы и забрать. Да. По бедности.
Из описываемых вами семей детей прекрасно отбирали и без этого закона, для этого были инструменты, а подобные нововведения придуманы именно для отбирания детей у хороших родителей.
А зачем? ЗАЧЕМ отбирать детей у хороших родителей?
"Кругом враги", да?
Вот ни разу ни у меня, ни у супруга не было и тени сомнения по поводу этой структуры. То, как народ кипешится и менжуется на эту тему, является для нас поводом для иронии - всего лишь;-)
Не знаю, стоит ли вам с мужем проводить ликбез, вы же только постебётесь, да?
Или попробовать?
Вы слышали про рост толерантности к гомосексуалистам в нашем оществе? Про педофильское лобби? За рубежом гомо-пары уже давно имеют возможность усыновлять детей и пользоваться услугами сур-мам. Теперь такая возможность будет и у наших геев в правительстве. И вряд ли они захотят взять девочку-уродочку из семьи потомственных алкоголиков. А что, вы удивлены? Об этом не говорят по ТВ? Но это же не значит, что их нет.
Далее. По всей стране закрыаются дет.приемники и уплотняются дет.дома. Это не секрет, поищите информацию, она проскакивает в новостных летнах. Однако же, уплотняя обычные детдома, создаются новые, в крупных городах. К чему бы это? А туда заселяют детей из благополучных семей "на передержку". Также много стало открываться разных кадетских центров, интернатов. Упор в них делается на физ-ру и рабочие специальности. Здесь будут растить наемников, прислугу и другой персонал. Опять же алкоголиков просьба не беспокоиться.
Ну и третье. В ЮЮ предусматривается, что родители, чьи дети были изъяты из "неблагополучной семьи", будут платить алименты. Нееет, не ребенку, - государству! О как. Новый источник дохода.
Ну умные пойму, глупые посмеются. До поры до времени можно.
Я была в шоке вчера, подбирая ребенку ВУЗ, во многих институтах увидела факультет Ювенологии, еще ведь закон не принят? или они уже уверены что примут его? Фак- т бюджетный , то есть кто то проплатит на нем обучение! вузы рейтинговые не ширпотреб, раньше этих специальностей в них не было, отслеживаю пару лет и совершенно точно знаю.
Э, милочка, зря вы так бодро... Моей подруги за то, что она поскандалила с зав.отд. больницы, где ее дочери долго не хотели оказывать помощь, прислали теток из опеки. Те обшмонали весь дом, включая шкафы и холодильник, накатали отчет, в котором упомянули, в частности отсутствие апельсинов (ребенку не дают витаминов!!) и 4 комплектов полотенец на каждого члена семьи. Это то, чем я была особо поражена. До суда и изъятия дело доводить не стали. Папа-бизнесмен, привычный к общению с чиновниками, сумел "договориться". Отчет им отдали за солидное вознаграждение.
У вас есть дома апельсины? Вы готовы продемонстировать опекуншам свой дом? Нет? Тогда готовьтесь, ЮЮ идет. Может и к вам зайти.
Апельсины есть, да и наш папа тоже не пальцем деланый.
А охранник у ворот ещё 20 раз подумает пускать ли ему опекских тетечек.
Частная собственность знаете ли :)
Глупенькая вы :-) К подруге тоже ведь в частную собственность врывались. Явились с поддержкой участкового и нарядом милиции. Охранник ваш может думать, если умеет, детей имеют право изъять с развивалок, из школы, с секции, ну и так далее, сами придумаете. Будет предписание, ни один директор школы препятствовать не будет, себе дороже.
А раз есть охранник, ворота, папа и апельсины - так вы еще и увеличиваете шансы, чтобы пришли именно к вам. Дети-то в школе поди пишут "дневник здоровья"? "Моя мама домохозяйка, папа бизнесмен, летом мы отдыхали на Мальдивах, у ворот стоит охранник". С вас слупить-то можно больше, чем с поварихи Мани из заводской столовой. Вот так-то вот.
кто вам такую глупость сказал? и опять же - нет денег сейчас, не будет и потом. Так что ваши аргументы - никак к юю не относятся
У меня дома несколько видов фруктов всегда. Если нет апельсинов - есть другие источники витамина С. И другие цитрусовые.
У вашей подруги НЕ БЫЛО ВООБЩЕ фруктов в доме - я УВЕРЕНА в этом.
А если ребенок НЕ ест цитрусовые? Яблоки - да, арбуз. В целом фрукты не любит. Ну, клубнику порубать может. И что теперь???
Не тупи, если в доме есть фрукты в ассортименте, никто не будет сокрушаться об отсуьствующих апельсинах. Выше вам объяснили, как оно было на самом деле))
А если нет пластмассовых фруктов в ассортименте, а имеются только яблоки с дачи без химии всякой? Это повод отобрать ребенка?
В детдомах наших есть фрукты в ассортименте?
Апельсины не пластмассовые. Нормальных фруктов купи, на рынке. Сейчас сезон хурмы, фейхоа, киви и мандаринов. В детдоме не была, не знаю. Так детей в детдом буки-бяки заберут или к заморским пидорасам?
Я например покупаю все по необходимости. Утром пошли гулять ребенок захотел (яблоко, грушу, банан, виноград) нужное подчеркнуть. Покупаю столько сколько съест ребенок. Домой приходит съедает. А придраться можно к чему угодно, например к царапине, у вас дети ни когда не падают?
А если взять где-нибудь глубинку, и попробовать там осуществить желание ребенка откушать виноград, особенно зимой - практически нереально, несколько раз в год, и то не все могут себе это позволить, увы. Хорошо, если яблоки.
и 4х комплектов полотенец. и чо, если этого не было, ни фруктов, ни полотенец-ребенка забрать можно? Вы акуели?)
вы наверное до сих пор хорошего мнения о правителях и принимаемых ими законах, почитайте, в Тюменской обл. Весной были забастовки родителей и закон перенесли только потому, что северяне Ювеналам такой отпор дали, мол, приперлись в тайгу, думали мы ничего не знаем тут! Так в Москве вряд ли Кто то про это слышал, по крайней мере инфузории я не нашла об этом мероприятии. Нигде. Так вот в проекте закона есть такие пункты бредовые, как в Европе. например, если ты запрещаешь ребенку посещать ночной клуб или раннюю половую жизнь или курение или долгое сидение в Интернете, все это считается нарушение права ребенка и тут уже К ВАМ прийдет ЮЮ. А самые рейтинговые Вузы Москвы с этого года открывают новую специальность: ювенология. То есть факультет уже есть, при чем бесплатный, а закон еще не принят!!! И о чем это говорит нам? О том что ИМ напрлевать на наши забастовки и обсуждены. кстати, говорят, что следующий закон будет касаться модератов Интернет- форумов. Вроде как они должны будут такую вот инфу сливать кому надо. Не пообщаемся даже.
нет, я не совсем то имела в виду первым сообщением) я про то, что отсутствие фруктов даже - разве это может быть поводом, чтобы забрать ребенка? вот серьезно? нет апельсинов-это прям такая проблема, чтобы упечь ребенка в ДД? а вот в том, что могут сделать все, что им на душу ляжет, я не сомневаюсь.
мне вот интересно, когда наши люди раскачаются на бунт. Вы в курсе, что в октябре прокатились акции протеста по всему миру? точнее сказать, 15го октября. 82 страны мира. Россия только отсиделась) у нас как-то местечково все... там пожужжали, тут пожужжали-и разошлись. может, от того, что страна такая большая. история в Брянске показательна.
пока нам не прикрыли интернет-у нас есть шансы)
я уж подумала-изъять нах все фотки дитятки своего со всех ресурсов типа вконтакта:-D так, на всякий случай...)
Да, да, подтверждаю, на севере антиювенальное движение сильное. Народ не равнодушен, выходят на демонстрации, митинги. Например, в Тюмени есть организация "Тюменский городской родительский комитет", которая существует исключительно на инициативных началах ее членов.
И? За 1 день до з/п в доме нет фруктов - это преступление?!! Ах, какой ужОс - дети 1 день не поели апельсинов. ЗА БЕДНОСТЬ МОЖНО ОТОБРАТЬ ДЕТЕЙ БОЛЕЕ ЧЕМ У ПОЛОВИНЫ РОССИЙСКИХ СЕМЕЙ. Но нужно ли это детям?
Кстати, морковка, квашеная и свежая капуста и прочие овощи с дачи (которые есть обычно даже у самых бедных) - это тоже источники витаминов.
А ЮЮ на самом деле нафиг людям не нужна.
А у меня нет апельсинов, у меня ребенок их не ест, вот что мне надо будет сказать если придут? Я без сарказма.
Вот и знайте теперь новые законы и обязанности. При таких изменениях законодательства при отказе от прививок ребенку могут отобрать ребенка.
Я боюсь, да. Хотя доход у меня выше среднего и прививки я делаю и вообще ребенком занимаюсь. Но именно такие дети и нужны будут и повод всегда найдут. Я люблю сына и очень боюсь. А вы любите своего ребенка?
У меня есть две пары знакомые бездетные по разным причинам и одна знакомая без детей и мужа и у всех этих людей огромное желание иметь ребенка. Но усыновлять не хотят по понятным причинам (гены, алкоголики, преступники, дети не адаптированы и т.д.). Все эти люди с огромным удовольствием усыновили бы здоровых и чистых деток с хорошей наследственностью и социально адаптированных.
Да-ааа? И с риском участвовать в судах или хотя бы получить по кумполу от его биологических родителей?
А если это люди "из-за забора с охраной" - так им не проблема и кильнуть за масика.
Нафик-нафик... лучше дебильчика бесхозного;-), но без трабблов для здоровья собственного.
Вот вы, женщина... если вашего ребенка заберут и отдадут бахатой бесплодной шмаре - пойдете по Сети плакаться или в суд побежите? а муж ваш - топор точить?:evil
Идите в жопу со своим стремным городским фольклором. Я еще не все выпуски Резни бензопилой посмотрела:ups1
Дура, как она есть, дура. Сходи на ветку Усыновление. Там с адаптацией здоровых деток маются, а про деток от алкашей сразу говорят, запущенный случай.
Почему Барщевский усыновил ЗДОРОВЫХ близнецов, у которых погибли родители? Не алкашей взял, не дэбилов, а чистеньких деток из семьи. Потому что головой думает, знает про возможные последствия.
Наша система завалит кого угодно. Биородители даже не смогут узнать, кто взял их деток. Какие нах суды? Вы верите в наш независимый суд?
Пардон... а ребенок (если он НЕ дебил, и если ему было ХОРОШО с родителями) - он разве не будет как-то... протестное поведение проявлять? ну там... плакать, бузотерить и еще всяко-разно создавать моральный дискомфорт коррупционному п...дорасу, его ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ усыновившего, изъяв у законных и эффективных биородителей?
Или это какой-то вид изощренного садо-мазо???
По ЮЮ таких детей успокоительными кормят. Их про вопросы воспитания никто не спрашивает.
Про систему соглашусь, система задавит кого и что угодно, если поставлена такая цель
Да, что Вы говорите!? У меня в доме, выше этажом, живет "деушка", пьёт просто ужас как. Ребенка бросает сама видела маленькую её дочь (до 1 года), девочка была в пролежнях. Сейчас она уходит из дома и оставляет свою дочку одну, а та смотрит в окно, я всегда побыстрее свою дочку провожу мимо т.к. боюсь, что та девочка из окна выпадет. Ходила в опеку жаловалась, даже отец ребенка пытался у этой алкашки забрать ребенка. Воз и ныне там, точнее ребенка никто у неё не забрал, зато рядом из нормальной, но многодетной семьи-забрали, из чего я делаю вывод-дети алкашей никому не нужны, а детей из нормальных семей можно здорово продать либо заграницу, на усыновление, либо ещё куда....... Больше вариантов у меня нет.
Так что именно из нормальной семьи и заберут, а если будет в закон приоритет - здоровье ребенка, то Ваше мнение по-поводу приввок никто не спросит, либо делаете, либо завтра без ребенка останетесь.
На органы?
Я так и знала!!:scared1
Сволочи медвепуты!!!
Навального на них нет! Ваньку Охлобыста на царство!! ЕбаААть Кавказ, ебать!!!
А ты хомяк подопытный, наученный жамкать по клаве.
И Бог тебя не простит. Он не учитывает индивидуальные интересы мелких грызунов.
А я, мля, представьте себе, испугалась. Ибо "от тюрьмы да от сумы.." и дальше по тексту.
Алкоголизм родителей повод для лишения родительских прав. Бедность и, тем более, отказ от прививок - нет. Ребенку (любому) будет лучше в семье малоимущих родителей (нормальных), чем в дет. доме - однозначно!
Кроме того, подобный закон может привести к всплеску коррупции, теперь уже в органах опеки.
Вы не совсем представляете себе последствия. От ЮЮ в Шоке многие страны, а у нас она примет наиболее уродливые формы. Да и своим положение Вряд ли стоит так кичиться, учитывая шаткость и никчемность жизни российского человека. В любой момент с Вами или мужем может случиться несчастье , (тьфу, не приведи Господь, но об этом надо помнить, хотя бы чтобы не позволять себе такие высказывания как Вы), а еще член семьи может стать нетрудоспособным и Ваша благополучная семья может стать малообеспеченной, и Вы прямиком в их власти. Ммногие люди покидают страны, в которых их домогается Ювеналка, потому что жизни не дают.
Сейчас с нами не в прятки играют "испугались-не испугались", а включают систему, в которой заложен механизм "как проехаться трактором по семье".
"У вас есть деньги и дети, тогда мы идем к ВАМ!" - новый лозунг опеки. И нафиг думать о детях, которых действительно надо опекать, - БАБЛО зарабатывать будут. А если дело действительно так повернется, что за меня какая-то "тетка" будет решать делать прививку или нет моему ребенку... я не знаю на что способна, но чувствую на многое и к ребенку не подпущу,а вообще надеюсь я не одна такая, которая сама знает как ребенку лучше будет и лучше "не будить в нас зверя"...
ИМХО, зарвавшаяся верхушка играет с огнем. Мы многое "глотаем": удавку тарифов ЖКХ, немерянные цены на все и вся, чиновничий произвол на дорогах и пр. Мы злимся, но, увы, молчим в тряпочку. Но если у нас начнут отбирать детей, то стопудово будет взрыв. Нормальный человек может и вывернуться, но платить драконовские тарифы, чихать на иномарки АМР, давящие людей, по 10 лет ходить в 1 штанах, но нормальный человек не будет просто стоять и смотреть на то, как отнимают самое дорогое в его жизни. После волны суицидов (да-да и такое может быть), пойдет волна другая и во что она выльется, одному богу известно. Фонарных столбов в России много.
Не будет взрыва. Детей будут изымать не в промышленных масштабах и без громких дел, по-тихому. И сейчас детей изымают и много, но ведь не ваших же, верно? Поэтому мы просто обсуждаем в топиках, негодуем и грозим виртуально власти. А когда (не дай Бог, конечно!) дойдет до нас очередь, другие тоже об этом не узнаю или узнают, но пообсуждают (ну надо же!) и затихнут (у меня апельсины есть и муж крутой, со мной такого не случится).
Тогда ИМ надо запретить интернет, как в С.Корее.
ЗЫ: мой ребенок апельсины ненавидит, кстати, а мужа ваще нет. Сразу пойти удавиться?
О чем и речь. Где бы почитать требования опек? Мой ребенок тоже не любит апельсины, что ж теперь покупать апельсины на случай атаки опеки и пусть портятся?
Пошлю нахуй, так же как и вас;-)
Широко улыбаясь и глядя прямо в глаза))
Извините, но все эти ВОЛНЫ ГОВНА в Сети прогнозируемы и запускаемы политтехнологами с Лубянки.
Я в этом принимать участие не буду.
Я просто знаю: пока я люблю своего ребенка (даже не так, пока МОЙ РЕБЕНОК НУЖЕН МНЕ) и соблюдаю правила игры (не очень сложные), за жопу меня будет прихватить проблематично.
Хрен ли я ребенка кому отдам. Мне за него муж платит:-D Он мне самой нужен для наживы:-D
Ну барабан вам на шею, флаг в ж...
И, как говорится, будьте счастливы в вашей чудной семье, где муж платит жене, а ребенка используют для наживы :crazy
Спасибо за пожелание счастья.
Я воздержусь, с вашего позволения.
А добрыми пожеланиями не разбрасываюсь - жадная:-D
вся ева знает что у Весны ребенок ради наживы. смотри не пропиз..сь окончательно, тогда точно останешься без наживы.
мля..бедный мужик..еще и приплачивает ей за редкий ебский анусный пиздеж на нерегулярной основе))
Там бред, в интернете есть такая инфа. например 3х месячный запас продуктов, а еще какая то хрень по поводу одежды и компьютера, но не это важно, самое страшное то, что родители, запрещающие ребенку курение или посещение ночного клуби или раннюю половую жизнь тоже попадают в черный список ювеналов как родители, ущемляющие права ребенка, правда здесь девчонки пишут, что весь запад от них стонет, но у нас это будет в наиболее уродливой форме.
это еще есть в Паспорте здоровья, который будет введен с 2012 года.
Цитирую отсюда http://www.kapital-rus.ru/articles/article/177861/
С 2012 года в школах планируется ввести так называемый "Паспорт здоровья" [7]. В этом 43-страничном документе множество разделов. Какие-то из них заполняет сам школьник, а какие-то – педагоги и медработники. Помимо раздела о здоровье, где отмечаются все перенесенные или хронические заболевания (в том числе, например, и энурез), здесь есть раздел, где оцениваются психические и психологические характеристики школьника: память, мышление, внимание, воображение, коммуникабельность, агрессивность, смелость, беспомощность, обидчивость, благоразумие, самоконтроль, правдивость, настойчивость, трудолюбие, шизоидность, истероидность. Кроме того, на протяжении всех лет учебы в школе в дневник заносятся сведения о том, сколько и каких продуктов (дан список из 34 пунктов!) ученик съедает в день, в неделю или месяц. Такие данные весьма ценятся компаниями-производителями пищевых продуктов, однако на Западе за сбор подобной информации в недобровольном порядке грозит судебное преследование. Введение такого "паспорта здоровья" "выглядит просто ужасающе со всех точек зрения, - считает директор Института демографической безопасности, психолог Ирина Медведева. - Когда ребёнка просят фиксировать каждый день разные аспекты своего здоровья, то он фиксируется на отклонении своего здоровья. К чему это приводит? Я это хорошо знаю, как клинический психолог. Это приводит к психосоматическим неврозам…" [8].
Помимо этого, школьник должен занести в паспорт множество сведений личного характера: перечислить друзей, привести список интересов и почасовой график дня – сколько времени тратится на те или иные занятия, сообщить о вредных привычках – не только своих, но и родительских, рассказать о жилищных условиях, включая наличие/отсутствие своей комнаты, отдельного письменного стола и компьютера, сообщить обо всех родственниках, которые с ним проживают, в том числе их место работы, должность, мобильные телефоны, образование и состояние здоровья, оценить, насколько благополучна обстановка в семье, есть ли тяжелобольные родственники. Сведения такого рода указываются в анкетах при поступлении на работу в спецслужбы. Однако в дальнейшем они хранятся под грифом "Секретно". Доступ же к "паспорту" будет практически неограничен. Совершенно неизвестно, кто и для каких целей будет использовать эти данные. Поэтому такая инициатива Минобразования прямо противоречит сразу двум статьям конституции: ст. 23 п.1 – о праве на "неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну" – и ст. 24 п.1. – «О недопустимости сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни лица без его согласия». "Паспортный проект предполагает не только сбор и хранение, но использование и распространение. Поскольку все эти данные будут передаваться в министерство для проведения мониторинга.
Правильно, власти ведь нам и не скажут, что отобрали ребенка у благополучной семьи. ведь в массмедиа инфа не пройдет, да и в форумах скоро это не обсудим, говорят , что скоро за модераторов активно возьмутся, закон прорабатываемая. а может даже и не услышим про него, примут и все.
Ну, да, "свобода слова" :( А потом удивляются, а чей-то их освистывают перед выборами....
А если одна извилина и та в штанах, как у вас, то лучше об этом даже и не думать.
Ну почитали, что пишет аноним из-за забора? Кто пойдет на баррикады-то? Им там по деревням из-за забора не видно, и не верится, что что-то происходит. Да и наплевать на других.
У меня дочка вообще фрукты не очень любит, я покупаю всё равно, но съесть не успевает - портится. Стала меньше покупать. А уж апельсины она вообще один раз в год ест. А потом не только это смотрит опека- на детской площадке бабушка одна рассказывала, внук её упал, ничего серьёзного, но на всякий случай они сходили в травмопункт, потом полгода от опеки отбивались, приходили и постоянно рылись в вещах, чуть ли не белой тряпочкой пол проверяли, насколько он чистый и пр., это ещё выдержать надо. Хорошая семья, никто не пьёт, мальчика не бьют.
ОднаБабкаСказала! замечательный источник у вас:) Вы сами-то хоть раз в травму ребенка водили? У меня сын 14 лет, мы туда периодически вынуждены ходить. То руку сломает (подрался), то пятку так отбил, что трещина образовалась и гипс пришлось надеть (скакал в школе), то просто ногой двинул, сломал палец (тоже гипс небольшой). Ни разу, никаких проблем с опекой не было! Ни разу!
Ну неужели кто-то поверил в байку про апельсины?
Прям городская легенда про вырезанную в почку в Икее.
прям вот именно каждый раз это произошло С БЛИЗКОЙ ПОДРУГОЙ ПИШУЩЕГО.
Просто пришла опека и пожурила маму: ну что же вы гражданочка кроме дошираков ничего не имеете дома? Хоть бы апельсинчик ребенку купили.
Из реальных историй только недавняя про деда и внука, так СМИ и общественность такой хай подняла, что вернули тут же в семью.
если родители не маргиналы, они тут же всех журналюг поставят на уши и честных и продажных.
Опеку исковыми заявлениями завалят.
Что за радость чиновникам "назло" принимать этот закон? Чтобы марьванна из опеки города Задерищенска могла взятку с не очень благополоучной семьи клянчить?
А нахера им это надо?
Ребенка отобрали ах-ах квартиру хотят отобрать.
Да невозможно её отобрать, у меня тут доля собственности и даже если я 10 детей по приютам раскидаю - квартира моей останется.
Как дети ей богу...
Блин, да выходи ты иногда из-за своего забора с охранником! Будешь знать, что в стране творится.
Вы же выше писали, что люди из-за забора с охранником наиболее уязвимая для ЮЮ часть общества?;-)
Зарапортовалась, Феклуша-странница?
Дура, он литературный персонаж;-) ... как и твои "злые силы из ЮЮ" - герои городского фольклора;-) Хуле их бояццо...
А про Достоевского мне не заливай. Я доклад по хронотопу в Хозяйке делала в Тарту еще тогда, когда тебя твой пьяный в жопу батя на коленках подкидывал.
от такой хамки как ты Весна, это комплимент. главное не нравиться таким как ты, ведь это показатель того, что все у меня в голове нормально :)))))
Вот когда каждая м...нда будет отвечать прежде всего перед своим мужем за их детей, а каждый м...дак будет заинтересован в своих детях настолько, что вздрючит свою м...нду за них на раз - тогда ЮЮ будет просто излишним институтом;-)
А пока в нашей стране ТАКИЕ семейные ценности, что все ото всех плодятся без ума и разумения - пусть лучше ЮЮ контролирует эти процессы;-)
я ЮЮ не боюсь, все бы жили как мой ребенок, а муж у меня не мой господин, как у тебя, а друг, помощник, крепкое плечо. а вот тебе понервничать стоит. чуть что не поможет тебе твой мат и грязный язык.
да-да, и чеки сохраняла и в холодильнике постоянный запас всего имела и вещи ребенка в определенных местах раскладывала и в определенном порядке. и началось все, если я правильно помню, в больнице, где формучанка сцепилась с врачом, который не хотел отвечать на вопросы о методе лечения или что-то подобное... врач и отомстил, напустив на девушку соцопеку.
если не ошибаюсь, ник у нее связан с каким-то водным животным, точно не помню. еще она писала, что на суды за пол-года уже потратила сумму, сопоставимую со стоимостью автомобиля среднего класса.
Напрасно иронизируют здесь некоторые. А вы слышали историю актрисы Натальи Захаровой, которая более 10 лет не может отвоевать у ЮЮ дочь, девочку забрали когда ей было кажется 3 гада, сейчас ей по моему 15. И вы думаете у нее не было денег на апельсины? И это все во Франции где ЮЮ существует уже много десятилетий. Даже кажется Путин брался помочь в этом деле и безуспешно. А представьте что будет у нас в России. А отобрать могут ну например:
- Соседке снизу надоела беготня ребенка и она капнула в ЮЮ из вредности, а они обязаны отреагировать
- вы не понравились воспитательнице в саду или врачу в поликлинике и т.д
- стуканул конкурент по бизнесу
- при разводе один из родителей обратился (случай Натальи Захаровой)
- сумасшедшая любовница решила вам насолить
-или ЮЮ нужно сделать годовой план, а тут вы подвернулись, ведь финансирование будет огромным, а с нашей коррупцией...
- ваш ребенок приглянулся высокопоставленному педофилу
- ваш ребенок понравился гей паре или просто паре, необязательно из России или не приглянулся а просто подходит по нужным параметрам
- Или подходит по параметрам на пересадку органов
Еще продолжать?????
Вы плохо помните историю,дама с апельсинами. Помнится воронок забирал без суда и следствия как дворников так и директоров, за неудачный анекдот рассказанный на кухне. Мели всех без разбора. Так то взрослых, а это детей.
Короче могу еще много писать и спорить на эту тему, надеюсь хоть одного скептика заставила задуматься.
http://www.youtube.com/watch?v=95bv3kAmQUQ&feature=related про Наталью Захарову
http://www.youtube.com/watch?v=_fQBWm9PDnM&feature=related про неё же
Обратите внимание на формулировку: удушающая любовь матери к ребенку! И все, она не видит своего ребенка уже 15 лет. И даже апельсины не понадобились.
Ааа, и статистика Франции, где этот закон работает уже много лет - 2 млн. детей изъяты из семей.
Все правильно, только идиоты могут этого не понимать и считать, что их-то это не коснется. Какие масштабы примет этот кошмар в российских условиях, при нашей коррупции, подумать страшно. Но все вами перечисленные причины - они правильные, но не главные. Главное, чтобы все сидели и не вякали, а кто вякнет, на того быстро ЮЮ найдется. Доходы населения не успевают за ростом цен, тарифов ЖКХ и пр. Введут налог на недвижимость, образование станет платным, бесплатной медицины уже нет. Это только в новостях по Первому у нас все растет и колосится, а на деле-то...Так вот недовольных теперь очень легко будет в чувство приводить. Отобрать детей у пары десятков, остальные заткнутся.
вот именно!!! В закон о здравоохранении внесли - и ох не сказали. Тайком, за пару дней до принятия, внеся в него назад те нормы, которые вызвали бурю протестов и сначала были изъяты из текста закона.
С Захаровой не так все просто:( Она сама много косячила, неправильно себя вела. Если бы она играла по правилам французской Фемиды, ребенку у нее не забрали бы. Толи она думала, что как актрисе можно все, толи надеялась на авось, толи надеялась на поддержку наших. И сама Захарова не проста, у нее, говорят, очень четкий материальный интерес в мужиках.
О чем вы вообще говорите? Какие правила игры? Какой материальный интерес? У матери отобрали ребенка. Трагедия длится 15 лет, только вдумайтесь 15 лет. Нам вероятно тоже уже нужно готовиться и учить "правила игры" Ну там апельсинами тариться впрок. Да пусть хоть сто раз у неё материальный интерес к мужикам. Сломаны судьбы, дочь лишена матери. Просто или непросто это фашизм.
Вот наши решили перенять западный пример и ввести закон о трансфертных ценах, 10 лет мусолили законопроект, как ЮЮ страшилка была, все боялись, но закона не было. Потом за две недели!!! закон состряпали (причем по аналогу старого европейского, а не нового модернизированного) и приняли. И кабздец что началось. Кошмар налогоплательщиков превратился в явь, страшилка стала былью. Так то налоговое законодательство, которое лоббируется крупнейшими предприятиями, а то ЮЮ, которое только в угоду чиновникам продвигается.
Я была по обе стороны исполнительной власти, хорошо знакома с властью судебной. Видела своими глазами как обсуждаются и принимаются законы в нашей стране. И я скажу вам, я боюсь ЮЮ. Все так и будет. И бедные наши дети.
Национальный социально неадаптированный ребенок с непонятными генами? Смеетесь? Никому. А вот ваш или мой вполне (не дай Бог).
А какой айкью у матери вашего сына? Видите ли, это важно для усыновителей придирчивых...
проверьте, чо воздух сотрясать. Свяжитесь с ЮЮ и поинтересуйтесь, есть ли у них заказ от коррупционных пидорасов на смуглого мальчика? Потом нам расскажете, ок?
И вот еще. Прочитайте пожалуйста не поленитесь и обратите внимание на предпоследний абзац
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/11/08/rossiya_mozhet_stat_dlya_zapada_postavwikom_detskih_organov/
Шишова Татьяна Львовна (8 февраля 1955 г., Москва) — детский педагог, психолог, общественный деятель, эксперт и вице—президент «Фонда социально-психической помощи семье и ребёнку», член Союза писателей России, драматург, публицист. Соавтор многих работ с Медведевой И. Я., основной тематикой которых являются вопросы воспитания подрастающего поколения. Имеет троих детей. Замужем за к.м.н., научным сотрудником Института общей патологии и патофизиологии РАМН Ю.Г.Сандаловым.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E8%F8%EE%E2%E0,_%D2%E0%F2%FC%FF%ED%E0_%CB%FC%E2%EE%E2%ED%E0
И что это доказывает? Что, вы не видели маразматиков увешаных регалиями? Или неадекватных "лучших учителей школы"?
От ее текста реально маниакальностью попахивает. Мне, в принципе, это возьня с ЮЮ не очень нравится. Многие моменты напрягают. Но как, вот такой текст прочитаешь, начинаешь думать, что к протестам лучше не присоединяться.
Угу( Причем, на органы будут изыматься исключительно ходорковские дети - хорошо кормленные органическими продуктами с Дорогомиловского рынка:scared2
При малейшем проявлении недовольства у ходорковских будут конфисковывать запас органик фуд и все активы, под предлогом неуплаты налогов.
А знаете ли вы, что у алжирского дея под самым носом шишка?(с)
А вы подкрепите свой отказ рекомендациями врача. Просто отвод от прививок должен быть по МЕДИЦИНСКИМ, а не..."морально-религиозным" соображениям;-)
С мракобесами и подверженными проявлению паники в толпе надо ведь бороться как-то, согласны?))
Нет. Я - не согласна с вашим утверждением. И на это есть ряд причин.
У моей подруги брат потерял слух в результате првивки. С той поры их мама - фармацевт ввела мораторий на прививки. Но дело даже не в этом. дело в том, что от обычного участкового педиатова очень сложно добиться мед. отвода от прививки. У них - график. И, даже если у тебя есть отвод от невропатолога, они все равно предлагают тебе написать отказ от своего имени. Идем дальше. Мед. отвода нет. Вы думаете, что просто надо сделать прививку? Нет. вам надо подписать согласие на нее. Что бы, в случае чего, ответственность несли вы. Если это так хорошо и безопасно, то почему государство не готово на нестандартную реакцию организма ребенка и не готова нести ответственность за ее последствия?
Если что - у моего ребенка все приввки сделаны. В рамках графика. Я получала мед. отвод от невропатолога до 6 мес. И представляю, о чем говорю.
И что? Я сообщила в районной поликлинике, что мой частный доктор рекомендует другой график. Потом принесла справку о сделанной прививке (в другом месте). Мне внесли информацию в обменку ребенка перед поступлением в школу.
Я только ЗА прививки. По умолчанию они ДОЛЖНЫ быть сделаны. Не рекомендованы они некоторым нездоровым детям по медицинским показаниям. Которые должны быть на специальном учете.
Они делаются вовсе не по умолчанию. А с СОГЛАСИЯ родителей. Письменного. В связи с тем, что для прививки - я ДОЛЖНА согласиться е сделать и несу отвественность, у меня - ДОЛЖНО быть право не соглашаться.
Я тоже ЗА прививки. Но я - не все. А у людей, если есть ответственность, должен быть и выбор. Даже введение ЮЮ не делает график прививок лигитимным по умолчанию. Родители по - прежнему будут писать согласие. Или отказываться. При отказе они начинают рисковать благополучием семьи. Слишком высока цена урока.
Я не делала своей дочке прививки до 7 лет, без медотвода. Она ходила в частный садик и вопросов не было. Сейчас в 1 классе госшколы вопросы возникли, но мягкие, не настойчивые. Я решила не вступать в полемику и не напрягать их своими письменными отказами, будем начинать делать прививки. В этом возрасте рисков мало, и всем так будет спокойнее.
Ну, раз у вас проблем не с прививками, ни с частным садиком не возникло, то все, я спокойна, ЮЮ можно вводить!
Вы понимаете, чо вели себя так спокойно ДО введения ЮЮ. И, к тому же, те девочки, что повели своих детей в обычный сад с некоторыми сложностями все же столкнулись. Мы здесь говорим вообще не о прививках, а о том, что ЮЮ - это та система, которую часть форумчан не хотят. Вы свое мнение высказали к чему? Лишь бы что сказать?
"примерно в трети случаях рекомендация социальных служб об изъятии ребёнка из семьи сопровождается требованием об обязательном приёме этим ребёнком Риталина. Требование давать Риталин как условие для оставления ребёнка в семье, зачастую, фигурирует в документах, подаваемых соцслужбами в суды различных инстанций, решающих оставить ли ребёнка в семье или передать его в интернат/временную приёмную семью. Отказ родителей давать ребёнку Риталин используется как причина для обращения в суд с просьбой объявить ребёнка "нуждающимся" или "находящимся в опасности" и изъять его из семьи".
http://home.magenmishpacha.org/news/ritalin1
Так в России же он изъят из оборота. А вообще пипец, дорогая редакция...
Отказывайесь спокойно, закон-то не вступил в силу и не думаю, что будет иметь обратную силу.
Но на карандашик семью возьмут.
И при ЮЮ будет возможен отказ от прививок. Просто уена ему - риск изъятия ребенка из семьи.
Или цена медицинского отвода. нам, например, врач спокойно постоянно дает отвод от прививок из-за низкого иммунитета. Я ничего не подписываю вообще, врач пишет в карточке, что пока делать нежелательно и все.
Девушки, проживающие в государствах США и Израиль, ответьте - там есть ЮЮ? И, если что, то дайте ссыль...
я там не проживаю, но ссылку дать могу
вот, ознакомьтесь, что ждет россиян
http://home.magenmishpacha.org/articles
США. Закон (длинно, нудно и сложно по-английски):
http://www.legislature.mi.gov/documents/mcl/pdf/mcl-act-238-of-1975.pdf
В Израиле есть, точно знаю. Знакомые так "попали". Девочка-тинейджер обиделась на родителей и нажаловалась куда надо, что ее и младшую сестру бьют.
А Вы знаете, что во многих вузах уже открыты факультеты ювенологии? Интересно, что за программа там...
что так и называются? может быть социальной работы? у мужа племянница поступила в университет на психологический, там всего несколько бесплатных мест на курс было, а с ней в общаге живет девушка, поступившая с отвратительными результатами ЕГЭ на бюджетное на социальный - там ВСЕ места бесплатные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E8%E9_%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%F1%EE%F6%E8%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%F3%ED%E8%E2%E5%F0%F1%E8%F2%E5%F2#.D0.A4.D0.B0.D0.BA.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B5.D1.82.D1.8B
Есть факультет юриспруденции и ювенальной юстиции, есть Педагогики, социальной работы и ювенологии.
Судья ювенальной юстиции избивает свою дочь
http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=8143
Именно благодаря ЮЮ эта девочка имеет ЗАЩИТУ от своих родителей, без ЮЮ это ее жизнь до конца ее дней. Об этом вы не подумали?
какая нахрен защита? Этой девочке уже более 21 года, видео она выложила спустя 7 лет после этого события, ее отцу ничего за это не будет за истечением срока давности. Все это время папаня избивал ее и ничего ему за это не было, а еще у них есть вторая дочь, которую скорее всего "воспитывают" так же…Фуфло эта ваша юстиция, и как показывает это видео мрази там работают, которые не пощадят ни своих ни тем более чужих детей.
Он имел отношение к делам по защите детей от жестокого обращения.
"The video footage of Judge William Adams physically abusing his daughter has brought under scrutiny child protection cases he has worked on in the past.
Witnesses who attended a courtroom trial of Judge Adams on October 11 last year claimed that the judge agreed with a lawyer who had argued that 'a child's statements amounted to no evidence' and they are 'fantasizers'.
The case involved the custody of a six-year-old child who is said to have suffered 'horrific abuse'.
According to the blog, A Child's Voice, despite the child's statements being confirmed by independent third party witnesses and the young person being interviewed by a child psychologist, Judge Adams concluded that children's testimony should be ignored."
"Judge Adams, who presides mainly over cases involving children, "
А западные СМИ всегда пишут только правду и ничего кроме правды :-D Что-то вы там совсем зомбировались, от счастья, видимо-))))
Конечно, мой коментарий был бы таким: Потому что в России нет ЮЮ эту девочку некому защитить, как тысячи других детей, которых бьют, не кормят, не учат и т.д.
почему это без ЮЮ избиваемых и голодающих детей некому защитить в РФ? для этого есть органы опеки и внутренних дел, и у них есть все полномочия для защиты детей, здоровье которых находится в РЕАЛЬНОЙ опасности, а не надуманной. нормы ЮЮ нужны только для отбирания детей у вполне нормальных семей под придуманным предлогом, у неблагополучных семей и сейчас можно отобрать, без всяких ЮЮ
"He is unlikely to face criminal charges after authorities said that the statute of limitations for causing bodily injury to a child is five years. The incident occurred seven years ago. "
А в России нельзя ЮЮ! Защитой это не будет при нашем правительстве. Это будет киднеппинг, при чем законный. И не поможет никто!
Статистику про тысячи детей России, которых бьют, не кормят и далее по тексту, в студию.
Ждем-с.
Взято отсюда http://www.juvenaljustice.ru/index.php/news/693-upolnomochennyj-po-pravam-rebyonka-v-sankt-peterburge-agapitova-svetlana-jurevna-otvetila-na-voprosy-portala-juvenalnaja-justitsija-v-rossii-my-protiv
Вопросы от Зигули Андрея Сергеевича, портал "Ювенальная Юстиция в России - Мы Против!"
Пять вопросов "О бардаке, который устроили в законодательстве"
Сразу хотелось бы определится с терминологией и понятиями - мы говорим о ювенальной юстиции в широком смысле, то есть о системе законодательных норм, о наборе мероприятий в изменении законодательства обращенных на контроль за положением ребенка в семье, а конкретнее за семьей. Не нужно дублировать "раскрытие термина" ювенальной юстиции в узком, юридическом смысле.
И собственно вопросы:
Во-первых - лично мне абсолютно не ясна должность уполномоченного по правам ребенка - объясните суть Вашей должности, где можно прочесть должостную инструкцию, на основании какого федерального закона эта должность существует, каков смысл в Вашем существовании, не считая имитации бурной деятельности?
Во-вторых - с каких пор ребенок, юридически, в России перестал быть человеком и почему права ребенка выделяются в отдельную юстицию, в отдельную категорию? С моей точки зрения это противозаконно, и нарушает Конституцию РФ. На основании какого закона эти термины были выведены.
В-третьих - почему до сих пор нет конкретных инструкций у органов опеки по которым можно считать что ребенок находится в "опасной" ситуации? Если я ошибаюсь, дайте источник в котором я смогу прочитать эти инструкции. На каком основании сотрудники органов опекии, в том числе в сопровождении сотрудников полиции, имеют право войти в дом - расскажите и приведите документ устанавливающий права сотрудников опеки и права граждан в такой ситуации. На основании чего сотрудники опеки, в том числе в сопровождении сотрудников полиции, имеют право изъять ребенка на время. Очень прошу, если такие инструкции существуют, привести федеральный или другой закон который разрешает и определяет порядок составления данных инструкций. И самый основной вопрос, как защититься от коррупционных элементов и откровенно недобросовестных сотрудников ООиП? Куда можно обратится для скорейшего решения такой ситуации, не считая мифической аудиенции у Вас, не ожидая реакции на письма из администрации президента|премьера| уполномоченного по правам ребенка РФ|Барака Обамы и т.п. сомнительных инстанций, вариант с подачей иска в суд, на сотрудника ООиП, тоже не подходит, ведь все время до решения суда, в случае ошибки, ребенок будет находится в ужасных условиях наших разваливающихся детских домов или больниц, в которых всем наплевать на него? Существует ли номер телефона горячей линии или какой либо юридический рычаг давления на недобросовестных сотрудников?
В-четвертых - в виду всех вышеперечисленных вопросов, которые в большинстве своем отображают плачевное состояние нашего законодательства, искалеченного бесконечными поправками и изменениями, напрашивается вопрос - кто контролирует соблюдение прав детей в упомянутых уже детских домах|приютах и т.п. и какую ответственность за нарушение прав несовершеннолетнего гражданина (человека) несут лица заменяющие родных и опекунов - то есть, директора интернатов, воспитатели и другие сотрудники? В случае подтвержденного факта о "ненадлежащем" содержании и угрозе жизни и здоровью ребенка какие меры принимаются в отношении должностных лиц работающих с уже изъятыми и брошенными детьми? Приведите какой закон эти взаимоотношения устанавливает. Какой орган контролирует порядок и соблюдение законности по правам несовершеннолетних содержащихся в интернатах (не считая санэпидем, пожарную и т.п. инспекции).
И наконец, пятый, заключительный вопрос - Сколько сейчас выделяется денежных средств на содержание одного ребенка в приюте и сразу приведите сумму денежных средств выделяемых на помощь многодетным семьям, на одного ребенка?
P.S.: Очень хотелось бы чтобы Вы ответили на все вопросы, которые здесь изложены, отнеситесь с уважением к людям благодаря которым Ваша должность и Ваша зарплата существует в принципе - то есть к налогоплательщикам.
Ответы от Агапитовой Светланы Юрьевной, Уполномоченного по правам ребенка в Санкт-Петербурге:
Ответ на 1 вопрос.
11 ноября 2009 года Законодательным Собранием Санкт-Петербурга был принят Закон Санкт-Петербурга от 13.11.2009 № 528-98 «Об Уполномоченном по правам ребенка в Санкт-Петербурге, о внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга «О Реестре государственных должностей Санкт-Петербурга и Реестре должностей государственной гражданской службы Санкт-Петербурга», текст которого опубликован на официальном сайте Уполномоченного по правам ребенка в Санкт-Петербурге - http://www.spbdeti.org в разделе «Законодательство о детях».
Должность Уполномоченного по правам ребенка в Санкт-Петербурге учреждена в соответствии с Конвенцией ООН о правах ребенка, Конституцией Российской Федерации, Федеральным законом "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации", Указом Президента Российской Федерации от 1 сентября 2009 года N 986 "Об Уполномоченном при Президенте Российской Федерации по правам ребенка" в целях обеспечения основных гарантий государственной защиты прав и законных интересов ребенка в Санкт-Петербурге, соблюдения этих прав и законных интересов органами государственной власти Санкт-Петербурга, органами местного самоуправления в Санкт-Петербурге, организациями, находящимися на территории Санкт-Петербурга, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности и их должностными лицами.
Деятельность Уполномоченного строится на основе принципов независимости, справедливости, инициативности, ответственности, гуманности, открытости, объективности и доступности.
Основными задачами Уполномоченного являются:
обеспечение основных гарантий государственной защиты прав и законных интересов ребенка, восстановление нарушенных прав и законных интересов ребенка;
содействие беспрепятственной реализации и восстановлению нарушенных прав и законных интересов ребенка;
подготовка предложений по совершенствованию законодательства Санкт-Петербурга об обеспечении основных гарантий государственной защиты прав и законных интересов ребенка;
взаимодействие с органами государственной власти Санкт-Петербурга, органами местного самоуправления в Санкт-Петербурге, организациями Санкт-Петербурга в области обеспечения и защиты прав и законных интересов ребенка;
информирование общественности о состоянии соблюдения и защиты прав и законных интересов ребенка.
Приоритетной задачей Уполномоченного является защита прав и законных интересов детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, и иных категорий детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, а также лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
По окончании календарного года Уполномоченный направляет доклад о своей деятельности, о соблюдении и защите прав и законных интересов ребенка в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга и Губернатору Санкт-Петербурга.
Ежегодный доклад Уполномоченного публикуется в средствах массовой информации. В основе доклада лежит собранная, изученная, проанализированная и обобщенная информация, содержащая выводы и анализ деятельности Уполномоченного по осуществлению защиты прав и законных интересов детей в Санкт-Петербурге.
С ежегодным докладом Уполномоченного по правам ребенка в Санкт-Петербурге за 2010 год можно ознакомиться на официальном сайте - http://www.spbdeti.org.
Ответ на 2 вопрос.
Исходя из содержания Главы 2 Конституции Росиийской Федерации можно сделать вывод о том, что правовой статус ребенка вытекает из правового статуса человека и гражданина с учетом возрастных особенностей. При этом признаки, характерные для субъективных прав личности можно перенести на признаки прав ребенка с учетом его возрастного фактора – несовершеннолетия. В таком контексте под правовым статусом ребенка следует понимать совокупность его прав и обязанностей, зафиксированных государством в юридической форме. Ребенок обладает общим (конституционным), отраслевым, специальным и индивидуальным правовыми статусами.
Принимая во внимание тот факт, что конституционные права взрослых граждан и детей тождественны, следует говорить не об общем (конституционном) статусе ребенка, а о конституционных основах его прав в Российской Федерации.
Ответ на 3 вопрос.
Министерством образования и науки Российской Федерации в Приказе от 14 сентября 2009 года № 334 «О реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 18 мая 2009 года № 423» установлен Порядок проведения обследования условий жизни несовершеннолетних граждан и их семей. Данный Порядок определяет процедуру проведения обследования условий жизни несовершеннолетних граждан и их семей.
Проведение обследования условий жизни несовершеннолетних граждан и их семей осуществляется с целью выявления обстоятельств, свидетельствующих об отсутствии родительского попечения над несовершеннолетним гражданином в случаях смерти родителей, лишения их родительских прав, ограничения их в родительских правах, признания родителей недееспособными, болезни родителей, длительного отсутствия родителей, уклонения родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов.
Основанием для проведения обследования являются поступившие в орган опеки и попечительства или организацию по месту фактического нахождения детей устные и письменные обращения юридических и физических лиц, содержащие сведения о детях, находящихся в вышеуказанных ситуациях.
При проведении обследования выявляются: уровень обеспечения основных потребностей ребенка, состояние здоровья, внешний вид, социальная адаптация ребенка, наличие обстоятельств, которые создают угрозу жизни и здоровью ребенка. Обязательное внимание обращается на то, какое у ребенка воспитание и образование, удовлетворяются ли эмоциональные потребности ребенка, каково обеспечение безопасности как в домашних условиях, так и вне дома, каково семейное окружение ребенка, состав семьи, кто фактически осуществляет уход и надзор за ребенком, наличие и место жительства близких родственников ребенка, каковы отношения между близкими родственниками ребенка и многое другое.
По результатам такого обследования делаются выводы о наличии условий, представляющих угрозу жизни или здоровью ребенка, о наличии или отсутствии обстоятельств, свидетельствующих об отсутствии родительского попечения над ребенком.
В соответствии со статьей 77 Семейного кодекса Российской Федерации при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится. После отобрания ребенка орган опеки и попечительства обязан немедленно уведомить об этом Прокурора района и в течение 7 дней предъявить иск о лишении либо ограничении родительских прав.
Временное отобрание ребенка органом опеки и попечительства законом не предусмотрено.
Контроль за деятельностью органов опеки и попечительства и разработку методических материалов по вопросам деятельности по опеке и попечительству в Санкт-Петербурге осуществляет Комитет по социальной политике. В случае выявления коррупции или недобросовестного отношения специалиста органа опеки и попечительства к своим обязанностям необходимо, прежде всего, обратиться в вышеуказанный Комитет или Прокуратуру.
В случае изъятия ребенка по Акту полиции (в выходные дни, вечернее или ночное время) ребенок направляется в соответствии с возрастом в медицинское учреждение. В дальнейшем соответствующий материал передается в орган опеки и попечительства по месту изъятия ребенка. При этом органом опеки и попечительства решается вопрос о дальнейшем жизнеустройстве несовершеннолетнего. В случае наличия оснований ребенка помещают в учреждение для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, либо передают под опеку или попечительство.
В случае отсутствия фактов, свидетельствующих о ненадлежащем исполнении родителями (родителем) своих обязанностей, в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, ребенок передается родителям. В зависимости от конкретной ситуации семья может быть поставлена на контроль органа опеки и попечительства.
Ответ на 4 вопрос.
Функции контроля за деятельностью учреждений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, возложены на различные ведомства, к которым в частности, относятся органы государственной власти, которым подведомственно данное учреждение, прокуратура, Росздравнадзор, Управление социального питания, а также иные органы, в том числе, перечисленные Вами.
Детские дома подведомственны Комитету по образованию, дома ребенка – Комитету по здравоохранению, приюты и дома-интернаты для детей с умственной отсталостью, указанные в заключительной части Вашего вопроса, подведомственны Комитету по социальной политике Санкт-Петербурга. В этом соответствии они и осуществляют контроль за условиями содержания воспитанников и соблюдению их прав.
Ответственность за ненадлежащее содержание детей в указанных Вами учреждениях может варьироваться от дисциплинарной до уголовной, в зависимости от конкретных обстоятельств, способствующих ущемлению или нарушению прав детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
Ответ на 5 вопрос.
Размеры финансирования учреждений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, зависят от направленности конкретного учреждения и специфики его деятельности.
В частности, коррекционные учреждения имеют дополнительный штат сотрудников для осуществления комплексной медико-психолого-социальной коррекции детей и соответственно, получают дополнительное финансирование.
Детские дома и приюты получают приблизительно от 40 до 50 тысяч рублей в месяц на каждого ребенка (без учета летнего отдыха). Сюда входит – ремонт здания соцучреждения, зарплата педагогов, коммунальные платежи и полное содержание ребенка.
Многодетные семьи Санкт-Петербурга получают пособия на содержание несовершеннолетних детей, предусмотренные федеральным и региональным законодательством, размер которых в каждом конкретном случае определяется в соответствии с обстоятельствами жизни семьи (возраст детей, наличие инвалидности и прочее).
Дополнительно сообщаю, что в Санкт-Петербурге также установлены меры социальной поддержки многодетных семей, включающие в себя внеочередное предоставление жилых помещений гражданам, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, предоставление земельных участков под индивидуальное жилищное строительство, а также для организации крестьянских (фермерских) хозяйств, ведения садоводства и огородничества, льготы по оплате коммунальных платежей, включение в региональные программы Санкт-Петербурга в сфере занятости населения и многие другие.
При этом считаю некорректным сравнивать в целом положение детей, находящихся в учреждениях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, с положением детей, воспитывающихся в семье.
http://www.ruskline.ru/analitika/2011/04/08/yuvenalnye_tehnologii_kak_ugroza_etnicheskoj_identichnosti_naroda_rossii/
В нашей стране сегодня происходят весьма любопытные тенденции. Несмотря на то, что на федеральном законодательном уровне идея ювенальной юстиции не была одобрена (подтверждением чему служит отклонение Государственной Думой проекта ФКЗ «О внесении дополнений в Федеральный Конституционный закон «О судебной системе Российской Федерации» (в котором предусматривалось введение ювенальных судов), на региональном уровне ювенальная юстиция вводится в рамках «пилотных» проектов.
Говоря о ювенальной юстиции, я хотела бы сразу уточнить то, что необходимо понимать под этим явлением. Ювенальная юстиция в переводе на русский язык означает правосудие в отношении несовершеннолетних. В действительности ювенальная юстиция - это разработанная за рубежом целая система[2] направленная на защиту прав детей. Ювенальная юстиция преподносится российскому обществу как нечто новаторское, олицетворяющее собой «прогрессивное» понимание прав детей и их защиту.
Альтернативой ювенальной юстиции в России, основываясь на конституционных принципах защиты детства, является существующая система защиты прав и законных интересов несовершеннолетних. Права детей в России сегодня защищаются большим числом государственных органов и общественных организаций, к которым относятся: комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, органы опеки и попечительства, суды, прокуратура, Министерство внутренних дел, Министерство образования, Министерство здравоохранения и социального развития, различные комитеты, общественные правозащитные организации.
Анализ отечественного уголовного и уголовно-процессуального законодательства свидетельствует и об особом порядке судопроизводства в отношении несовершеннолетних в России. В нашей стране существует особый порядок проведения в отношении несовершеннолетних таких уголовно-процессуальных и уголовно-исполнительных действий, как: предварительное расследование, рассмотрение дел в суде, привлечение к уголовной ответственности, назначение и исполнение наказания (глава 50 УПК РФ, глава 14 УК РФ). Таким образом, в России существует идентичная по своему назначению ювенальной юстиции система защиты прав детей. Разница этих систем усматривается в принципах деятельности и понимании прав детей. И здесь возникает вопрос: готовы ли мы, русские, уступить иностранному сообществу, приняв ювенальные подходы, отказаться от своих принципов, традиций, представлений, правового опыта, основанных на выдающихся духовной культуре и истории?
Некоторые люди не видят разницы между ювенальной юстицией и системой органов, защищающих права детей в Российской Федерации, что является неверным пониманием сути этих явлений. Это, отчасти, происходит от того, что в нашей стране органы, защищающие права детей, не объединены единым названием и не находятся в составе одного ведомства. Но такая структура имеет смысл, поскольку обеспечивает независимость указанных органов и способствует определенному взаимному контролю над деятельностью каждого из них.
Несмотря на всё вышеизложенное, некоторыми лицами, желающими быть в модном тренде, предлагается заменить существующую в России систему защиты прав и законных интересов несовершеннолетних на ювенальную юстицию.
К сожалению это не только игра слов, когда предполагается дать новое название прежней системе. Ювенальная юстиция нацелена на коренное изменение российского общества, на слом традиционных понятий и представлений о воспитании ребенка и родительских правах, предлагает новые взгляды на права и возможное поведение ребенка. В нашем понимании, это тот случай, когда не всё новое является хорошим.
Несмотря на отсутствие широкого общественного одобрения, ювенальные технологии проникают в деятельность национальной системы по защите прав детей. В результате чего, уже сегодня, в рамках «пилотных» проектов по внедрению ювенальных технологий, имеются неединичные случаи изъятия детей из семей. Чем отличаются «ювенальные изъятия»? Если раньше изъятие детей было возможным только из социально-неблагополучных семей, в которых родители вели асоциальный образ жизни, употребляли алкоголь, не занимались воспитанием детей, подвергали жизнь и здоровье своих чад опасности, то в рамках ювенального подхода, критерии изъятий изменились.
Под ювенальным давлением без изменения федерального законодательства меняются понимание некоторых оценочных понятий в законах, сама практика правоприменения. Изменение понятия «социально-неблагополучная семья» привело к тому, что поводом для изъятия детей из семьи в «пилотных» регионах может служить недостаточное материальное обеспечение семей, печное отопление в доме (что, по мнению «ювеналов», не соответствует мировым стандартам жизни детей), соблюдение ребенком религиозного поста (что расценивается как ущемление его прав) и многое другое. К семьям «группы риска» в ювенальном понимании относятся семьи «матерей-одиночек», малоимущие и многодетные. Причем в каждом таком регионе действуют свои основания для изъятия, а их перечень не органичен и нормативно не закреплен. Таким образом, создается благоприятная обстановка для нарушения законных прав детей и родителей.
Так, Регламент межведомственного взаимодействия по выявлению семейного неблагополучия, организации работы с неблагополучными семьями[3], содержит в себе множество ювенальных подходов к проблеме защиты прав детей.
Регламент консолидирует практически всё общество для защиты прав детей в антиконституционном понимании. Перечисленные в Регламенте субъекты взаимодействия[4] обязуются собирать и передавать информацию комиссиям по делам несовершеннолетних и защите их прав в отношении таких «целевых групп, на которые направлено межведомственное взаимодействие»[5], как:
- семьи и дети, проживающие в городе Москве, и находящиеся в трудной жизненной ситуации;
- семьи и дети, проживающие в городе Москве, и находящиеся в социально-опасном положении;
- дети, оставшиеся без попечения родителей (законных представителей);
- дети, нуждающиеся в помощи государства;
Наряду с этим допускается, что «индивидуальная профилактическая работа с лицами, которые не указаны в пунктах 5.1 - 5.3, может проводиться в случае необходимости предупреждения правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних по мотивированному постановлению руководителя муниципалитета о признании ребёнка, нуждающимся в помощи государства». Таким образом, перечень лиц, в отношении которых может применяться «индивидуальная профилактическая работа» не ограничен.
Весьма любопытно разъясняются «основные критерии при определении семей, находящихся в трудной жизненной ситуации». К указанным семьям предлагается относить семьи, в которых якобы отсутствуют «условия для воспитания детей», такие как: «отсутствие работы у родителей, иных законных представителей, места проживания, неудовлетворительные жилищные условия и т.д.» (перечень условий, как видно, не является исчерпывающим).
Также в категорию «семей, находящихся в трудной жизненной ситуации», согласно Регламента, попадают семьи в случаях:
- отсутствия связи со школой, невнимание родителей к успеваемости ребенка;
- смерти одного из родителей;
- ухода отца/матери из семьи, развода родителей;
- постоянных конфликтных ситуаций между родственниками, между детьми и родителями;
- возвращения родителей из мест лишения свободы;
- совершения детьми преступления или правонарушения.
Указанные меры не могут быть применены на территории нашего государства поскольку противоречат Конституции РФ, согласно которой «Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени» (ст. 23), а «сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются» (ст. 24).
За указанные нарушения конституционных прав и свобод человека в главе 19 Уголовного кодекса РФ предусматривается также уголовную ответственность. На основании ст. 136 УК РФ «Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина» преступным деянием является: «дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам». В данном случае постановка на учет указанные семьи является дискриминацией вследствие их имущественного положения, места жительства и социального статуса.
Преступлением является и «Нарушение неприкосновенности частной жизни» (ст. 137 УК РФ), то есть «незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации»
Квалифицирующим признаком обоих составов является совершением рассмотренных деяний с использованием своего служебного положения.
Подход, предложенный в Регламенте, гарантирует постановку на учёт большинства российских семей, по одним только признакам неудовлетворительных материальных и жилищных условий и «неполной» семьи.
Сама постановка на какой-либо учёт нарушает права граждан, подобная мера возможна лишь при совершении правонарушения. А навешивание ярлыков, в частности «семья в трудной жизненной ситуации» и пр. унижает честь и достоинство граждан, что также противоречит Конституционному принципу о том, что «достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления» (ст. 21 Конституции РФ).
Вполне очевидно, что чиновник не может объективно определить является ли какой-то показатель свидетельством трудной жизненной ситуации для отдельно взятой семьи. Например, уход из семьи одного из родителей может восприниматься членами семьи не трудной жизненной ситуацией, а, напротив, облегчением её.
Принципиальным отличием правового государства является добровольность участия людей в жизнедеятельности государства, в том числе в добровольном получении от него помощи. На этом основании недопустимо в принудительном порядке ставить семьи на учет и обязывать их принимать помощь какую-либо помощь.
Одним из этапов работы по выявлению семейного неблагополучия, согласно рассмотренного Регламента (в том числе в отношении семей, находящихся в трудной жизненной ситуации, иными словами в отношении подавляющего числа семей России) (п. 6.3), является оценка уровня жизни несовершеннолетнего и степени угрозы его жизни и здоровью.
Представленный в Регламенте акт обследования условий жизни несовершеннолетнего гражданина и его семьи также нарушает рассмотренные Конституционные права граждан России. По результатам оценки экспертов из ФСБ и МВД России, разработанный акт по некоторым направлениям превышает «Развед-опросник» и иные оперативно-учётные документы, необоснованное составление которых влечет разные виды наказания, в том числе уголовное. Сбор подобной информации возможен лишь при наличии определенных условий, процессуальных оснований и осуществляется только специально уполномоченными на то лицами. Ни указанных оснований, ни условий Регламент не содержит, никаких подобных полномочий предоставить не может.
Отечественная система по защите прав детей имеет свои традиции и практику. Внедрение ювенальных технологий предполагает отказ от всего национального: от нашей культуры, традиций, понимания нравственности, от традиций права, традиций правоприменения. Для чего нам внедрять иностранные технологии, когда у нас есть свои, которые и необходимо развивать. Во-первых, это намного дешевле.
Во-вторых, внедрение ювенальных технологий - это свидетельство отсутствия патриотизма, деградации гражданской позиции человека, показатель недопонимания величины нашей культуры, в том числе духовной и правовой. Это свидетельство раболепского отношения к Западу, к зарубежному миру вообще, преклонения к чуждым нам традициям. Невозможно разрушать существующий у нас опыт и пытаться на руинах построить нечто достойное и эффективное. Мы должны бережно сохранять своё представление о нравственности, о возможном и должном поведении, разработанные отечественной наукой правовые понятия.
Употребление в Регламенте понятия Ювенальные технологии это не способ уловить «современные тенденции», это удар по национальному самосознанию, свидетельство низкого уровня этнической идентичности, и недостаточного знания системы права России.
В этой связи хотелось бы отметить некоторые положения Методических рекомендаций по профилактике жестокого обращения с детьми и насилия в семье [6], которые судя по формулировкам, терминологии и сущности не относятся понятиям отечественной юридической науки, а сам документ - представляет собой адаптированный для России перевод документа, имеющего иностранное происхождение.
Выведение рекомендациями понятий «психологический» и «моральный» вред здоровью не являются правовыми понятиями и не могут таковыми являться. А это значит, что и ответственность за такой вред не может входить в сферу общественного, государственного и любого другого контроля.
Указанные категории способны поставить наше право на более низкую ступень развития. Правовое государство характеризуется в первую очередь высокоразвитым правом, которому соответствует минимум субъективных и оценочных понятий. Это делается для того, чтобы закон единообразно понимался, а, следовательно, единообразно применялся, что обеспечивает сохранение правового порядка в обществе.
В случае введения в правовое поле таких оценочных категорий как «психологический» и «моральный» вред каждый из нас будет преступником. Поскольку введение этих понятий не возможно только в семейных отношениях, вводить их придется во все другие сферы жизни общества, что приведет к искусственной криминализации общества. Это объясняется тем, что нет человека, абсолютно любящего всех людей, который кого-нибудь не раздражал, с мнением которого все окружающие были бы согласны. Криминализация «психологического» и «морального» вреда приведет к дезорганизации всех сфер жизни общества. Понятия «психологический» и «моральный» вред настолько субъективные категории, что не поддаются контролю и оценку извне, со стороны, они примитизируют право. Последствием введения таких критериев будет полное разрушение семьи, никто не сможет друг с другом жить. Если сегодня христианская мораль, культурные традиции Россиян призывают быть терпимыми друг к другу, любить и прощать, то с введением этих понятий, люди будут нетерпимы друг к другу, будут считать, что их права ущемляются любой просьбой, которая им не нравится и семьи не будет вообще. Дети перестанут слушаться родителей, говоря о том, что «вы причиняете мне моральный вред, заставляя делать уроки, не разрешая бесконтрольно играть в компьютерные игры» и т.п.
Что же касается процесса воспитания, то здесь, по мнению ювеналов, усматривается постоянный «психологический» и «моральный» вред, сплошное «психическое насилие» над ребенком. Но как же иначе, если именно родители формируют психику своего ребенка, меняя психику новорожденного на более совершенную психику зрелого человека. И если не воздействовать на психику ребенка, то она так и останется на своем первоначальном зародышном состоянии. А когда ребенка не воспитывают (то есть не воздействуют на психику: не учат, не объясняют, что хорошо, а что плохо, не поощряют, не запрещают, не наказывают), ребенок так и остается психически отсталым человека, в этот-то случае родителя автоматически становятся субъектами преступления согласно уголовному кодексу. По логике самого закона, для процесса роста, взросления человека просто необходимо психически воздействовать на него, применять к нему так называемое ювеналами «психологическое», «психическое насилие», не являющееся, по сути, насилием над ребенком, а являющееся «насилием» по отношению к его примитивной психике, так же как и укол с антибиотиком - не насилие по отношению к человеку, а лишь «насилие» по отношению к его болезни. И в то и в другом случае цели преследуются исключительно благие. Подтверждением правильности такого подхода является установленный законодателем возраст 18 лет (в некоторых случаях 16), с которого ребенок может считаться зрелым физически и психически, поэтому и приобретает в полном объеме право и дееспособность. До этого момента (как следует из смысла закона) жизнь ребенка, его социализация, процесс формирование - целиком и полностью забота его родителей, а значит, они имеют право выбора способа психического воздействия на незрелую психику конкретного человека исходя из особенностей его личности и характера. И это естественное право никто не смеет отбирать у родителей.
Россия всегда являлась страной евроазиатской культуры, основными принципами воспитания в которой были, есть и будут «почтение родителей», «уважительное отношение к старшим», «послушание». Поскольку воспитание в семье предполагает послушание родителям и удержание ребенка от зла, в том числе путем запретов и наказаний, то предлагаемая система ювенальной юстиции фактически лишает родителей их естественного права воспитывать детей и преимущественного права на определение системы и приоритетов их воспитания.
Внедрение ювенальной юстиции не принесет положительных результатов уже потому, что в её основе заложено ложное знание и ложный принцип. Суть этого принципа заключается в том, что права детей предлагается рассматривать и защищать в отрыве от прав родителей, чего в жизни просто не может быть. Более того, такой подход не только нарушит права родителей, но и, в конечном счете, нарушит права самих детей.
Говоря о такой категории, как «права детей», нельзя оставлять в стороне «права родителей». Если права детей прописаны в полной мере на законодательном уровне, то права их родителей, понятие формы и методы воспитания, на наш взгляд, нуждаются в дополнительном законодательном определении. В понятие «права родителей» должно закрепляться право воспитывать своих детей любыми не запрещенными законом способами. Подобная необходимость вызвана тем, что сегодня имеются случаи привлечения к уголовной ответственности за выполнение людьми своих родительских обязанностей, только в силу того, что суд на основании субъективных критериев оценивает воспитательные действия родителей, как жестокое обращение с детьми.
Наша криминологическая оценка ювенальных нововведений позволяет утверждать, что необоснованное увеличение прав детей, заключающееся в поощрении детского своеволия под видом защиты их прав, приведет к увеличению неуправляемости, отклоняющегося поведения и психопатологий, а в конечном итоге, к росту преступности несовершеннолетних.
Ещё одной проблемой, обусловливающей угрозу этнической идентичности народа России, является подписание международных правовых актов без участия самого народа. На наш взгляд, подобное положение ставит население нашей страны в бесправное положение. Мы полагаем, что любой международный правовой документ, международный договор, касающийся жизнедеятельности людей, перед его подписанием должен быть одобрен гражданами России. А те международные правовые акты, которое были приняты вне референдума (то есть все), по смыслу закона должны быть денонсированы[7].
В России фактически в режиме безмолвия продолжаются осуществляться попытки подписания различных международно-правовых актов. Так, мало кто из граждан России знает о сущности проекта Конвенции Совета Европы о предотвращении и искоренении насилия в отношения женщин и насилия в семье. В то время как уже в преамбуле Конвенции указывается, что международное сообщество признает тот факт, что «дети являются жертвами насилия в семье». Вводятся понятия «сексуальный и психологический вред», которые перекликаются такими же понятиями из Методических рекомендаций, утвержденных Регламентом и упомянутых выше. Однако в праве России не существует подобных правовых понятий
В п. «b» проекта Конвенции указывается, что лицо, совершившее любое насилие, в том числе «психологическое» следует считать преступником, что не соответствует отечественным правовым принципам и влечет за собой необходимость изменения уголовного законодательства РФ.
Также проект Конвенции вводит понятие «гендерной принадлежности, гендерную идентичность», защищает от дискриминации лиц с нетрадиционной ориентации, обязывает введение в странах-участницах «Политики с учетом гендерного фактора».
Грубейшим вмешательством в жизнедеятельность и мировоззрение общности народов, населяющих Российскую Федерацию, является предложения в проекте Конвенции о «насильственных изменений в социальных и культурных моделях поведения женщин и мужчин», а также «искоренение предрассудков, обычаев, традиций и любой иной практики, основанных на идее более низкого положения женщин или на стереотипных представлениях о роли женщин и мужчин» (ч.1 ст.12).
Борьба с насилием в отношении женщин и борьба с мировоззрениями, социальными ролями, обычаями не могут и не должны рассматриваться в едином контексте. Попытка «искоренения предрассудков, обычаев, традиций» народа может быть рассмотрена как стремление навязать ему новые стереотипы и идеологию, что само по себе является латентным насилием. Ни одна самая высокая цель не должна быть достигнута неправомерными методами, на этом основании указанная норма не может быть принята.
В ч.5 ст.12 проекта Конвенции содержится требование к сторонам, которые должны обеспечивать, «чтобы культура, обычай, религия, традиция или так называемая «честь» не могли рассматриваться как оправдание любых форм насилия». Несуразность данного требования заключается в том, что и культура, и обычаи, и религия, и традиции составляют основу жизни любого народа и пока народ имеет свою культуру, живет по собственным традициям и обычаям, придерживается своей веры, изменить его нельзя. А любые насильственные действия в этом направлении противоречат Конституции РФ и создают угрозу национальной безопасности России. В случае, если в этой части статьи предлагается насильственное изменение социально-культурной идентификации народа (населения страны), то это грозит напряженностью во всех сферах жизни общества, в том числе ростом криминальной активности. На основании чего, подобная формулировка не может быть принята и оставлена в проекте Конвенции.
Ст. 45 предлагает национальным законодательствам ввести новые виды уголовных наказаний ("мер") для родителей, применивших насилие в отношении любого лица, в числе которых "лишение родительских прав ", что приведет к увеличению числа социальных сирот в обществе и обострения оперативной обстановки.
По нашему мнению существует достаточно доказательств тому, что ювенальная юстиция негативно зарекомендовала себя за рубежом, учитывая также, что внедрение ювенальных технологий потребует огромных материальных затрат, предлагаем направить совместные усилия на развитие имеющихся у нас институтов и механизмов защиты прав детей, совершенствование существующего законодательства в этой сфере.
Сегодня остро стоит вопрос сохранение культуры России, её национальных и духовных традиций. Внедрение ювенальных технологий, несущих новые принципы деятельности в сфере защиты прав детей, новое понимание категории «права ребенка» подрывает культурную и духовную уникальность народа, проживающего на территории Российской Федерации.
Сложившаяся на сегодняшний день неоднозначная ситуация в области реализации и защиты прав детей и родителей в России, многочисленные эксперименты, проводимые в регионах в рамках апробирования ювенальных технологий, которые, зачастую нарушают конституционные права граждан, разногласия в понимании и применении некоторых правовых норм, обусловили необходимость разработки проекта Концепции изменения законодательства в сфере защиты прав детей и родителей.
Основными принципами указанной Концепции, по нашему мнению, должны стать:
1. Укрепление и поддержание семьи;
2. Принцип независимости семьи;
3. Принцип сохранения семьи, находящейся в трудной жизненной ситуации посредством оказания ей всесторонней помощи, в том числе через систему мер государственной поддержки;
4.Приоритетность воспитания ребенка родителями и кровными родственниками;
5. Реабилитации детей в домашних условиях без изъятия из семьи;
6. Сохранение традиционных семейных ценностей;
7. Возможность ограничения прав ребенка, если он пользуется ими во вред своим интересам;
8. Принцип исправления неблагополучных семей через приобщение к духовно-нравственным ценностям.
В дополнение к своему докладу хотелось бы ответить Олегу Зыкову на его выступление на круглом столе по поводу Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 1 февраля 2011 г. N 1 «О судебной практике применения законодательства, регламентирующего особенности»
Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации не является источником отечественного права, а лишь уточняет, разъясняет положение правовых норм. То есть если бы в Законах не предусматривался особый порядок судопроизводства в отношении несовершеннолетних, этого Постановления просто не могло бы быть. Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации на которое Вы ссылаетесь - вовсе не «победа ювенальных технологий», а общепринятая в нашей стране практика судебного разъяснения. Сегодня насчитывается большое число подобных разъясняющих постановлений Пленума Верховного Суда по самым различным вопросом, однако никто не приписывает себе в этом заслуг.
Елена Михайловна Тимошина, ст. научный сотрудник НИЦ №1 ФГУ «ВНИИ МВД России», кандидат юридических наук
Я не понимаю, что так напрягся народ по поводу закона «Об основах здоровья граждан в Российской Федерации». Типа от прививок и процедур медицинских сложно будет отказаться. Мне кажется в моем детстве родителей вообще не спрашивали, что они о манипуляциях медиков с детьми думают, а сейчас реально до бреда доходит. В больнице лежали с ребенком, привезли киндера с острым аппендицитом из приюта, так он лежал выл несколько часов, пока его маму нашли и она приехала и подписала бумаги, что дает согласие на операцию. Недавно в саду проходила мимо медицинского кабинета, воспитатель привела ребенка с аллергической реакцией и говорит может антигистаминный препарат дадим, медсестра ответила, что не имеет права без согласия родителей. Возникает вопрос, как родители не имеющие медицинского образования могут решать вопросы о целесообразности терапии и лечения. Насчет реанимационных действий тоже бред, раньше врачи должны были реанимировать независимо от конечного результата, люди я видела этот конечный результат, новорожденного вытащили с того света, но большая часть клеток коры головного мозга отмерла, ребенок в 6 лет вообще не реагировал не на что, питался с помощью зонда.
а я знаю семью, в которой растет замечательный ребенок. У матери на 6м месяце отошли воды, пока то-се, ребенок всухую провел больше суток. Реанимировали долго, никак не 10 минут. А потом еще выхаживали. И ничего - нормальный парень растет, сто очков вперед даст "нормальнорожденным". А могли ведь через 10 минут прекратить реанимировать.
Хотя, конечно, ждать мать с разрешением на экстренное удаление аппендикса - это уже излишество. Беда в том, что у нас либо все, либо ничего. Если бы был подробный перечень вмешательств, не требующий согласия родителей, и если бы он всегда досконально и честно соблюдался бы медиками - но ведь это утопия, не будет так (((
Действительно, чего напрягаются? Уже давно служба опеки используется по назначению. Например, пытались же отобрать детей у защитниц Химкинского леса. Вот не знаю, чем дело кончилось. Но сам факт использования этой службы омерзителен. Законом борльше, законом меньше. Если попадете в сферу интересов их интересов, все будут решать деньги, а не законы. Они то знают, что дети - это единственное, за что принципами поступаются
Детей не отобрали, но защищать лес они перестали. У одной были усыновленные, она все поняла и успокоилась. была еще одна, со своими детками. Она воевать продолжала, потом все затихло.
Вот видите, а тут говорят, что ЮЮ не полезна и вредна.
Бабы перестали играть в мальчишей-кибальчишей и занялись детьми. Все правильно.
Я помню этот блог, одна из защитниц написала, что ей угрожают изъятием детей и дети ей доже леса. печально, но я ее понимаю.
Таким образом, при появлении в семье малыша, мамочка и папочка попадают под колпак Службы Опеки и автоматически становятся членами партии Единая Россия. И только пенсионеры могут позволить себе проголосовать за коммунистов,бездетные за Жириновского, а студенты и студентки ( до залета) за Яблоко.
а кто-нибудь может дать ссылку на тот текст закона, который уже утвержден в СФ? Я нашла это http://www.pravo-med.ru/legislation/fz/4595/ но не уверена, что это последняя редакция
И вопрос юристам, если таковые имеются - после утверждения в СФ дальше что с законопроектом происходит?
идет на подпись президенту, он его подписывает или налагает вето , далее (если не уставлено иное) в 14 дневный срок публикуется в РГ и вступает в силу.
закон будет подписан, иначе для чего ведущие Вузы страны уже имеют факультет Ювенологии?
становится страшно ...http://www.youtube.com/watch?v=6In08Rkab9I, знаю, что было, посмотрите, кто не смотрел... просто я представила, что это происходит с моей семьей, и что делать? повеситься самой, но тогда не сможешь хоть чем-то помочь детям, - хуже муки просто не придумать ... Люди давайте объединяться и строить свое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ общество,гнать на..рен весь запад вместе с их педиками и геями, усыновляющими детей(преимущественно мальчиков).
Этот топик, больше чем какой-либо другой, напоминает мне сплетни бабок на ска мейке у подьезда. "А вы слышали?" "Мне рассказывали ..." и все ужасы всякие. Детей забирать будут! Чипы нам под кожу подошьют! А детей-то на органы! А других-то на опыты!
И вот все ужасаются сидят, не знают чтобы еще пострашнее рассказать.
Ссылки на видеоматериалы по проблеме ювенальной юстиции. Их можно скачать и посмотреть.
Наилучшим документальным фильмом о проблеме ювенальной юстиции является фильм «Стена», который сняли Ассоциация психологического документального кино и Общероссийское общественное движение "Всероссийское родительское собрание". В большом двухчасовом фильме достаточно подробно и последовательно изложена история вопроса.
Легче всего скачать фильм в формате flv (весь фильм «весит» всего 177 мб.) с сайта всероссийского родительского собрания с этой страницы .
Ниже приведены несколько ссылок, по которым можно бесплатно скачать этот фильм через систему «торрент» (в более высоком качестве) с разных ресурсов. (если вы ранее еще не скачивали информацию через торрент, то здесь можно узнать как качать )
Здесь можно скачать фильм без регистрации:
Стена: ювенальная юстиция (2008) DVD5 3.9 Гб
Стена: ювенальная юстиция (2008) DVDRip 1.22 Гб
Здесь потребуется регистрация (быстрая и бесплатная):
Стена: ювенальная юстиция DVD5
православный трекер (кстати, очень рекомендую, на Православном трекере очень много душеполезных православных материалов)
Стена: ювенальная юстиция DVD5 3.9 Гб
Стена: ювенальная юстиция DVDRip 1.38 Гб
Другие материалы о ювенальной юстиции:
Ювенальная юстиция – троянский конь Запада
Ювенальная юстиция – это доносы детей на родителей и учителей (Медведева Ирина Яковлевна)
Ювенальная юстиция или ювенальная диктатура
Фильм «СТЕНА» можно посмотреть через "rutube.ru"
СТЕНА часть 1
СТЕНА часть 2
СТЕНА часть 3
Материалы с rutube.ru можно и скачать, (формат, как правило, flv) но для этого потребуется установить менеджер закачек Internet_Download_Manager_5.17, который позволяет скачивать видео, которое предназначено хозяином ресурса только для просмотра (нет кнопки «скачать»).
Скачать Internet_Download_Manager_5.17 можно http://booksoftcrack.ru/index/0-1438" target="_blank">ЗДЕСЬ
Здесь можно заказать книгу «Родителей в отставку»
Почти по теме ЮЮ.
http://bulochnikov.livejournal.com/510870.html
1957 vs. 2007 годы в США.
Джонни охотится на уток перед школой и приезжает в школу с ружьем в машине:
1957 - Директор школы осматривает ружье Джонни, идет в свою машину берет свое ружье и показывает его Джонни
2007- Полная эвакуация школы, приезжает ФБР и забирает Джонни в тюрьму. Джонни больше никогда не получит доступ к оружию. Психологи успокаивают психически-травмированных студентов и учителей. Джонни ставится на учёт во всех базах данных всех правоохранительных органов.
Джонни и Марк дерутся на кулаках после школы:
1957 - Собирается толпа, Марк побеждает, Джонни и Марк жмут руки и становятся лучшими друзьями
2007 - Кто-то вызывает полицию, приезжает полицейский спецназ и арестовывает Джонни и Марка.Оба получают срок в детской колонии и исключены из школы.
Джонни ведет себя шумно в классе, мешает другим ученикам:
1957- Джонни получает замечание и отправляется к директору, где выслушивает серьезную лекцию. После этого возвращается в класс и больше никого не беспокоит
2007 - Джонни получает большую дозу Риталина, превращается в зомби и тестируется на Синдром Дефицита Внимания. Школа получает дополнительные деньги от штата потому, что Джонни - инвалид.
Джонни разбивает стекло в соседской машине и его отец порет его ремнем:
1957- Джонни больше не бьет стекол,вырастает нормальным юношей, идет в колледж и становится успешным бизнесменом.
2007- Папа Джонни арестован за жестокое обращение с детьми. Джонни отправляется в интернат для подростков, склонных к асоциальным поступкам и вскоре присоединяется к уличной банде. Психолог убеждает сестру Джонни заявить, что ее в детстве тоже пороли и отец садится в тюрьму. Мама Джонни начинает жить с этим психологом.
У Джонни болит голова и он берет с собой в школу аспирин:
1957 - У директора тоже болит голова и Джонни делится с ним аспирином на площадке для курения
2007 -Вызывается полиция, Джонни исключается из школы за нарушения школьного режима контроля лекарственных препаратов, его машина обыскивается на предмет наличия наркотиков и оружия. Джонни ставится на учёт во всех базах данных всех правоохранительных органов.
Педро проваливает экзамен по английскому:
1957 - Педро идет в летнюю школу,доучивает английский, сдает экзамен и идет в колледж
2007 - Дело Педро передается в верховных суд штата. Газеты настаивают на том, что требование знания английского для выпуска из школы - это проявление расизма. Организация защиты гражданских прав подает в суд на всю школьную систему образования и заодно на учителя английского из школы Педро. Английский исключается из списка обязательных предметов. Педро получает свой диплом, но после школы все равно работает газонокосильщиком, поскольку не знает английского.
Джонни разбирает новогоднюю хлопушку, засовывает ее в банку с горючим веществом и взрывает: муравейник на территории школы
1957 - Муравьи погибают
2007 -Вызываются представители Бюро Контроля за Алкоголем, Табаком и Оружием, ФБР и Департамента Защиты Отечества. Джонни арестован за попытку террористического акта, ФБР допрашивает и открывает дело на родителей, братья и сестры отправляются в интернат, компьютеры конфискованы. Отец Джонни попадает в список потенциальных террористов и больше не может летать на самолетах. Джонни ставится на учёт во всех базах данных всех правоохранительных органов.
Джонни падает на перемене и разбивает коленку. Его видит плачущим учительница Мэри. Мэри обнимает Джонни и гладит его по голове:
1957 - Вскоре Джонни перестает плакать и бежит играть дальше.
2007 - Мэри обвиняется в сексуальном домогательстве и теряет работу. Ей грозит 3 года в тюрьме штата. Джонни назначают 5 лет психологической терапии.
Я там выше про ситуацию в семье подруги рассказала. Так вот мой муж-юрист после этой истории перестал быть таким оптимистом-энтуазистом :-( Когда такое происходит с реальными людьми, которых ты знаешь, то сразу ситуацию примеряешь на себя. И веришь, что и с тобой такое может приключиться. Будь ты хоть корифей юриспруденции.
закон подписан о здравоохранении! зачем народ пугать?Никто не может дать ссылку на текст самого закона?
Вы в тему-то вникли? заглавные посты прочитайте http://eva.ru/topic/131/2806885.htm?messageId=70765720
Речь идет не о законе о ЮЮ, а о том, что с помощью других законов эту ЮЮ по кусочкам протаскивают в жизнь.
Почитайте сам закон, там речь идет в том числе и о "социальном" здоровье
что - то по вашей ссылке как бы не совсем ЮЮ?
Медведев подписал вызвавший полемику в обществе закон о здравоохранении
Интерфакс, сегодня, 22 ноя 2011, 08:03
Президент России Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», сообщила во вторник пресс-служба Кремля.
Ранее законопроект вызвал полемику в медицинских кругах и обществе.
Он был принят Государственной Думой 1 ноября 2011 года и одобрен Советом Федерации 9 ноября 2011 года.
Новость на сайте «Интерфакса»
Это я прекрасно понимаю. Но, в топике пишут про ЮЮ. Человек дает ссылку со словами "закон принят". Не поясняя при этом, что это за закон. Можно решить, что приняли закон о ЮЮ в наиболее печальном варианте. Поэтому моя копия текста вовсе не лишняя. Она для тех, кто сегодня уже знает о принятии закона о здравоохранении. Помогает сэкономить людям время.
Если честно, то не понимаю всеобщей истерии.
Не пускайте в дом непонятных теток: обязаны только органы милиции с ордером на обыск. Ордер (да поправят меня юристы) выдает только суд и в исключительных случаях на основе постановления следователя. К Вам попытались войти, Вы не пустили, и Вы уже предупреждены, а предупрежден, значит вооружен. Значит можно организовать и апельсины, и что-то там еще?
Четко пустить одну тетку, ходить за ней с камерой, все снимать. У Вас все хорошо, второй раз с экскурсиями уже посылать нафиг. Четко знать свои права и обязанности, не истерить (что сейчас происходит в топике) по пустякам. Детей учить не открывать чужим двери, не разговаривать с чужими людьми, в том числе и с доморощенными психологами, не оставлять рисунков детей с фаллическими хвостами ;) Всё! Мой дом, моя крепость!
И вот если честно, если это поможет какому-то ребенку не подыхать от голода, сидя на цепи, я чуть-чуть готова подняпрячься с этой ЮЮ. Нам пришлось дважды общаться с опекой: ребенок спрыгнул неудачно с забора (лось 12 лет), пришли две девицы и долго его пытали, а сам он и не кидал или ронял ли его, и второй аналогичный случай. Утолили свой интерес и откланялись. Особых страшилок не было... может пока... Поживем, увидим.
Тетки из опеки приходят в сопровождении милиции. Милицию пустить Вы обязаны по закону.
Изучаем Закон о полиции:
Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории
1. Полиция защищает право каждого на неприкосновенность жилища.
2. Сотрудники полиции не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан иначе как в случаях и порядке, установленных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
ИНАЧЕ КАК В СЛУЧАЯХ И ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ КОНСТИТУЦИОННЫМИ ЗАКОНАМИ, НАСТОЯЩИМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ И ДР.ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ.
Будет подписан закон о ЮЮ, согласно которому органы опеки или сотрудники полиции имеют право изымать ребенка за определенные нарушения из семьи. Все, на этот закон и будут опираться полицейские, вламываясь к вам в дом. Да, взламывать замки, если вы сопротивляетесь их допуску в жилище, они тоже имеют право. Читаем следующий пункт Закона о полиции.
4. При проникновении в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, в случаях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, сотрудник полиции вправе при необходимости произвести взлом (разрушение) запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в указанные помещения и на указанные земельные участки и территории, и осмотр находящихся там объектов и транспортных средств.
В законе о ЮЮ написано, что неприкосновенность жилища, гарантированная Конституцией может быть нарушена по желанию, без всяких судебных решений?
Потому как в противовес закону о полиции, который приводится, и п. 4, в котором указано как может действовать полицейский при проникновении в жилое помещение, подразумевается, что для этого он должен получить разрешение (и уже с этим разрешением на руках он и может произвести взлом и прочее):
П. 1 ст. 12 УПК РФ: Осмотр жилища производится только с согласия проживающих в нем лиц или на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи 165 настоящего Кодекса.
ч. 5 ст. 165. В исключительных случаях, когда производство осмотра жилища, обыска и выемки в жилище, личного обыска, а также выемки заложенной или сданной на хранение в ломбард вещи, наложение ареста на имущество, указанное в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, не терпит отлагательства, указанные следственные действия могут быть произведены на основании постановления следователя или дознавателя без получения судебного решения. В этом случае следователь или дознаватель в течение 24 часов с момента начала производства следственного действия уведомляет судью и прокурора о производстве следственного действия. К уведомлению прилагаются копии постановления о производстве следственного действия и протокола следственного действия для проверки законности решения о его производстве. Получив указанное уведомление, судья в срок, предусмотренный частью второй настоящей статьи, проверяет законность произведенного следственного действия и выносит постановление о его законности или незаконности. В случае, если судья признает произведенное следственное действие незаконным, все доказательства, полученные в ходе такого следственного действия, признаются недопустимыми в соответствии со статьей 75 настоящего Кодекса.
Слишком много истерии,не будут забирать детей у ХОРОШИХ родителей,не будут и все,не надо придумывать,вот специально пересмотрела ролики и СМИ у кого забрали детей(не все конечно,но уделила этому прилично времени)И вот мой итог,у большинства действительно дети находятся в не подобающих условиях для детей!да, не алкоголики и маргиналы,НО либо живут пятером в одной комнате,либо ребенок проживает с человеком,который с большим трудом СЕБЕ может обеспечить уход,что говорить о ребенке,тут одной любви мало,либо действительно срач в квартире и живут впроголодь(по разным причинам,бывает просто банально люди не хотят работать)
Действительно,пора уже думать прежде чем рожать очередного(2,3,5...)ребенка,ЧЕМ его кормить,ГДЕ он будет жить и т.д,чтобы были НОРМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ проживания и ХОРОШЕЕ питание(и апельсины тоже;-))
Ну придут допустим ко мне тетки из опеки,пусть придут и успокоятся,что дети спят на чистом выглаженном белье,в хорошей большой квартире,чистые и ухоженные,домашнее хорошее питание(никаких полуфабрикатов и фрукты имеются;-))мама занимается с детьми,кстати у меня их трое,придут и уйдут,чего ко мне ходить,если у меня нет нарушений? полным полно семей где есть ЭТИ нарушения,вот пусть они и мотают на ус и боятся.Опасаются те,у кого грешки все-таки имеются.
Кстати,у меня знакомый есть,пошел против региональной правящей власти,правда и сам накосячил,естественно его всячески стали мочить,пытались посадить,очень пытались и очень хотели лишить бизнеса(не получилось)так вот к чему я все это,у него 4 детей!разве не проще подослать ЮЮ???? как вы говорите придраться можно к чему угодно;-)все сам бы отдал и никуда бы больше не лез,но нет беспредела с ЮЮ небыло,пытались "закрыть"
Да почему же. Как вариант инструмент давления или просто элементарной пакости соседа. А придраться и к Вам можно, какая б Вы не хорошая мать, хоть нервы да потрепят.
Я описала конкретную ситуацию со знакомым,почему к нему не была применена ЮЮ как ИНСТРУМЕНТ ДАВЛЕНИЯ? поверьте,он был и есть реальная заноза у власти и там есть ЧТО отбирать,НО ЭТОТ инструмент применен НЕ БЫЛ!!!
то есть всем так нужно именно нервы потрепать??? Все для этого создается?
Так пока ЮЮ и не ввели на полную силу. Или тупанули. В сл. раз обязательно ЮЮ придет, не переживайте!
Тупанули это вы:-)я еще раз говорю,пусть приходят,мне скрывать нечего,пусть убедятся;-)хоть какой-то контроль ЧТО происходит в семьях с детьми быть ДОЛЖЕН!!!А не нравится это тем кто обижает детей.
У меня на первом этаже недавно одна семейка буянила,у них есть ребенок,мальчик 4-х лет,честно жалко мальчика,там что мама что бабушка абсолютно невменяемые люди ЧАСТЕНЬКО,к ним постоянно ходит и правоохран. органы и опека,один раз к нам поднялась тетя из опеки(как-то меня просили присутствовать вместе с другой соседкой в той квартире)ну посмотрела на детей,на родителей,дала свой телефон на случай если будет дебош из той квартиры ну и все,какой кошмар?
А вот представьте, молодая семья, не алкоголики, не маргиналы, закончили институты, работают, подарили им родители небольшую однокомнатную квартиру, жена беременеет, и опа - тройня! И что им делать? Отказаться от детей в роддоме? Это я про "впятером в одной комнате". Тогда уж можно сразу при постановке на учет по беременности учитывать квадратные метры:-)
Конечно нужно думать молодой семье,у меня у самой двойня,я же почему-то ДУМАЛА,и они тоже должны думать и предпологать такое развитие событий,если у молодой семьи нет сейчас возможности улучшить свои жилищные условия тогда может пока ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ?И вообще откуда такое халявское отношение,никто ничего не должен никому дарить,пусть сначала сами озаботяться как заработать и создать нормальные условия для детей!Есть еще всякие там проекты "молодая семья" вот пусть и колотятся и будут с первого дня ОТВЕТСТВЕННЫМИ!Я кстати не голословно это говорю,у меня трое детей,и мы с мужем ВСЕГДА рассчитывали только на себя,не на родителей,не на государство,а на себя,и мы тоже были молодыми,кстати ни копейки от государства не получили,никаких материнских капиталов и пр,у меня нет даже корочки что я типа "многодетная мать"
значит без проектов нужно самим думать как заработать,а не рожать бездумно и сваливать все на гос-во
Государство в таком случае пускай само тоже крутится. Находит где-то средства для оплаты профессиональной армии, а не со школьной скамьи моего ребенка, о котором только я ДОЛЖНА БЫЛА ДУМАТЬ, в ублюдскую армию забирает. Ну и о налогах с моей белой зарплаты пускай забудет.
Так в профф армию вашего ребенка затаскивать и не будут,туда пойдут добровольцы за бабло(пусть и небольшое)и если не ваш ребенок то кто-то же должен защищать Вас и вашу семью? вот на это и пойдут ваши налоги:-)У меня муж отстегивает поболее налогов чем вы с зарплаты,но я ничего от гос-ва не требую,потому что рожала для себя,а не для государства
Эк вас зацепило;-)во первых я не рвусь никуда,научитесь понимать прочитанное,во вторых с русским языком у меня все ОК,как и с воспитанием,а вот вам родители не говорили что завидовать это плохо?:-D налицо обычная зависть и очевидная недалекость.Окей,вы хабалка без денег мужа,да еще и с быдлядской психологией;-)
БыдЛЯДСКий - это опИсочка по Фрейду, да?;-)
Прилагательное от "быдло" будет "быдляцкий", на крайняк - быдлятский.
:-D
Зацепило? Анонимный текст с перечислением боХатств? Таки сейчас придет третий аноним и на "ломаном русском" напишет, что она есть Пэрис Хилтон, а вы все тут говно.
А вот с воспитанием своим, якобы хорошим, вы поторопились.
Про "ломаный русский" вы погорячились;-),есть ошибки в тексте я и не отрицаю этого(в тот момент я была на ногах без сна почти двое суток)Никаких особых боХатств перечислено не было,ну кроме того что есть большая ухоженная квартира и кажется...фрукты, для вас ЭТО такие уж богатства?ну да, еще упомянуда что у мужа строит бизнес;-)ЭТО тоже что-то запредельное? В моем окружении это считается вполне нормальным ,люди живут в квартирах и имеют бизнес.С воспитанием у меня все замечательно,вы на свое ОБРАТИТЕ внимание:-D уж кто-бы говорил
Вот полностью согласна. Среди моих знакомых нет НИ ОДНОГО человека, который очкует и боится ЮЮ.
Ну не боюсь я этого. Не придёт ко мне никто.
Мои сын и дочка одеты, обуты, ухожены. Учатся в хорошей школе, живут в благоустроенной квартире, ездят отдыхать каждый год на море. Выходные проводят в загородном доме.
а в холодильнике есть и апельсины и осетрина.
Чего боятся если у тебя дома чисто и уютно? с какой стати они к тебе придут????? Соседи в опеку позвонят жалуюясь на пьяный дебошь??? Тогда правильно. бойтесь.
Просто среди ваших знакомых нет людей, умеющих смотреть вперед.
Вы на 1000000% уверены, что и завтра будет так же как сегодня, то бишь "в холодильнике апельсины и осетрина"?
А если, не дай бог конечно, завтра ваш муж (или кто там у вас источник дохода) погибнет в автокатастрофе и вы лишитесь привычных благ, дети соответсвенно лишатся "отдыха на море и т.п" и попадут в категорию "не слишком обеспеченных," что тогда?
И почему вы думаете, что приходят ТОЛЬКО в "плохие" семьи? Вашим соседям, например, не понравится, что у вас есть машина, а них нет, и стуканут в опеку, что вы жестоко обращаетесь с детьми, как вы будете отмываться?
Глупо считать, что "меня это не коснется никогда".
П.С. почему анонимно пишете, раз ничго не боитесь?
А вы так сильно боитесь. что пишете анонимно?
Не приходят они в благополучные семьи. Не приходят.
Да, я боюсь, хотя у нас благополучная семья, и все нормальные люди боятся, что у них могут отобрать ребенка. А вы нет?
Ответьте, пожалуйста, на ВСЕ мои вопросы - см.выше.
Не боюсь. как писали выше я подам в суд, подниму на ноги все сми, и честных и продажных журналюг, и т.к мои дети ухожены, обласканы, воспитаны - я реально не боюсь.
Потому, что для того чтобы дома был порядок не нужны миллионы. а нужен кусок хозяйственного мыла за 4 рубля...
А если нет денег на нормальную еду, то и правда лучше в детдом - там хоть кормят, топят и моют....
Вы поднимите на уши СМИ и подадите в суд, если у вас пропадет источник дохода? А кого, извините за выражение, это ..бет?
И понятие "нормальная еда" у вас с опекой может быть разное, где гарантия, что завтра не будет считаться нищей семья, в которой не подают на завтрак черную икру?
Вы не понимаете сути проблемы и напрасно считаете, что ваше кажущееся "благополучие" защит ваших детей.
Недавно был топ в правовых вопросах, девушка писала про йопнутую соседку снизу, которая жалуется во все инстанции, вызывает по несколько раз в день милицию, обвиняя семью автора, что они шумят. И в опеку стукнула (у автора трое детей), и опека приходила проверять, и на представителей опеки тоже бабка жалобу написала, что мер не принимают. В топе многие высказывались на тему, что несмотря на полную невиновность автора, жалобы звезданутой тетки могут настолько достать полицию, опеку и прокуратуру, что проще будет на пустом месте автору создать проблемы.
Вы так уверено высказываетесь, потому что ни разу не сталкивались с произволом и неадекватом, и дай Вам Бог никогда не сталкиваться, но это вовсе не означает, что подобных явлений в природе не существует.
Чтож вы так мыслите то узко?нормальные люди озаботятся заранее чтобы ИСТОЧНИК ДОХОДА был ВСЕГДА независимо от несчастных случаев кого либо из родителей
Это не весна,у нее стиль письма и изложения очень узнаваем,достаточно присмотреться,да и смайлики она любит определенные;-)
Вот как раз нормальные люди НЕ МОГУТ знать, что будет завтра.
И что значит "озаботятся заранее, чтобы источник дохода был всегда"? Вы что господь бог, чтобы предумотреть ВСЕ ситуации? Вы не понимаете, что погибнуть/потрерять трудоспособность могут оба родителя и НЕ останется никаких источников дохода, кроме пенсии бабушки, что тогда?
Или у нас нет мам-одиночек? Или ВСЯ страна живет как сыр в масле?
Подскажите тогда этим людям, живущим на зарплату, как им найти ТАКОЙ чудесный источник дохода?
Никто не может знать что будет завтра,это правда,но есть люди которые думают об "завтра" это делается не в один день,я например панически боюсь остаться без "свободных" денег и никогда этого не допускаю,мне так спокойнее.У многих есть недвижка,умные люди вкладывают деньги в нее,например,чтобы защитить себя в будущем.Люди,которые работают за зарплату на кого-то сами выбрали этот путь,для моих же знакомых изначально "работа на дядю" была неприемлима,а люди будут ныть,но сидеть у своей "кормушки",но ни за что не оторвут свою ж..у, чтобы хоть попытаться как-то улучшить свою жизнь,хотят чтобы кто-то что-то дал и все за них сделал,а такого не бывает
Ну вы то не глупая и не ограниченная,конечно,ага;-)мозгов не хватает чтобы деньги нормальные зарабатывать? сочувствую
девушка, вас просто смешно читать. настолько вы ограниченны и совершенно не обладаете опережающим мышлением. сильно ли финансово себя защитили в России "умные люди", у которых была недвижка про запас и свободные деньги в 17 году? а во время ВОВ? а в Веймарской республике? примеров можно привести целую кучу. и, простите, кого тут вообще интересует лично ваше финансовое благополучие? НИКОГО!!!
Кучу квартир напокупать и сдавать. И сидеть жиром заплывать от мозга до пят. Гордиться тут нечем, фу.
Я ГОРЖУСЬ своей семьей и своими детьми,недвижимость дает мне и моей семье бОльшие перспективы(не только прилично жить но и дать отличное образование,медицину СВОИМ детям и пр)Да,я живу в свое удовольствие и мне безусловно приятно что мои дети обеспечены,и да,я никогда не буду ни на кого работать,только на себя,а вы работайте и гордитесь тем,ЧТО ХОДИТЕ на работу,это ведь так гордо звучит:-D
Ну и что Вы купите своим детям среди таких как Вы? Образование, мед.услуги? как бы не так. В жизни как раз все наоборот и не факт что Вы ПРАВИЛЬНО сможете воспитало своих детей, коли сами плохо воспитаны . Богатые ведь тоже плачут. А хорошие врачи и учителя на большие деньги по другому смотрят нежели Вы.
Фу, даже писать Вам противно.
В какой такой жизни ВСЕ наоборот? образование мои дети получат за рубежом,да и лечение(если понадобится) там же,при чем тут вообще Россия? А вы сами хорошо воспитаны? а может вам это кажется? Я ПЛОХО воспитана потому что НЕ ПЛАНГТОН,как вы?;-)У вас что все так плохо? квартирку снимаете или живете в "своей ОДНУШКЕ"?У вас налицо КЛАССОВАЯ НЕНАВИСТЬ.Вы просто жалки,и знаете, вы достойны именно ТОЙ жизни которую имеете;-)
Можете не утруждаться и не стучать ответ,отвечать не собираюсь,у меня есть более интересные дела чем общение в интернете с ПЛАНГТОНОМ:-P
В этом топике у нас с вами одна и та же позиция.
Но... даже как-то неприятно солидаризоваться с вам подобными(( Как-то даже В ПАДЛУ...
Да, я тоже абсолютно не боюсь ЮЮ, и всячески поддерживаю возникновение этой службы. Но вы очень ограниченная и недалекая мадам((
Мадам,вы повторяетесь:-D да не надрывайтесь так,все-равно каждый останется при своем мнении
весна, ты такая же ограниченная и недалекая, как и эта хабалка с деньгами. она отличатся от тебя только безграмотностью. для того, чтобы быть недалекой, недостаточно читать только беллетристику. ты даже не пыталась почитать правовой анализ принимаемых законов, ознакомиться с историей создания и целями ЮЮ, найти информацию о злоупотреблениях в других странах, где ювенальные технологии уже давно применяются, и пишешь, что всячески поддерживаешь. ЮЮ не боятся и поддерживают лишь те, кто в суть проблемы не вникал или кто на этом бабки имеет или поимеет
Вы запутались в сентенции "для того, чтобы быть недалекой, недостаточно читать только беллетристику". Попробуйте сформулировать вашу глубокую мысль проще.
"периоды" в стиле Льва Николаевича вам не по силам((
Так бывает у людей, возможно, и БЛИЗКИХ, но имеющих проблемы с логикой и абстрактным мышлением.
Чье мнение меня мало интересует, сорьки(с)
Вы живете в России? Но ведь другие дети, которых сейчас плохо учат, лечат, забирают из семей и отдают в интернаты или чужие дома, они же когда-то станут взрослыми и сами пойдут работать учителями, врачами, строителями, полицейскими... Вы уверены, что Вашим детям будет приятно и безопасно жить в таком обществе?
Я живу на две страны,когда нахожусь в России стараюсь от всего отгородиться,только узкий круг.ОЧЕНЬ надеюсь, что мои дети будут жить в ЦИВИЛИЗОВАННОМ обществе(это не про РОссию)
У некоторых бывает,просто вы не в той весовой категории,уж простите,вот даже и не знаете КАК бывает;-).
Глупо истерить на пустом месте, просто истерить на всякий случай.
Сохраняйте разум и трезвую голову, мадам, и тогда, даже в случае если ваш единственный источник дохода иссякнет, вы всегда сможете подняться и детей поднять.
Впрочем, вряд ли вы обычный человек, вы занимаетесь целенаправленной пропагандой, (точнее, анти-пропагандой), что ж, валяйте
Но ведь все меняется, не правда ли и не всегда в лучшую сторону. А в таком бесправном гос-ве от тюрьмы и от сумы не зарекаются. Есть много семей бывших благополучными, а потом вдруг ДТП, авиакатастрофа или просто неизлечимая болезнь и благополучная семья вдруг становится неблагополучной. Если у вас все хорошо, то и флаг Вам в руки, как говорится, но мозг жиром не должен заплывать от благополучия.
Еще раз говорю,что если семья владеет немалым имуществом,то она защищена от всяких если...ничего не меняется до и после (в плане финансов)поэтому семья не может стать "неблагополучной" в плане финансов,вы действительно этого не понимаете? И не у всех мозг заплывает от благополучия,но вам этого видать тоже не понять
Это смешно. Никогда не поверю, что Вы можете жить в безопасности от всяких ЕСЛИ. Как раз наоборот, если Вы обеспечены, Вы больше рискуете. И от пресловутого человеческого фактора , то бишь ошибок врачей, пилотов, водителей и др., Вас Ваша недвижимость не защитит. да о чем вообще говорить, бред то что Вы пишете.
Это смешно:-),я не лечусь в россии,не летаю росс самолетами,и живу на две страны среди НОРМАЛЬНЫХ людей,сколько же зависти у вас всех,вы что НЕУДАЧНИЦЫ по жизни чтоли? работать не пробовали лучше,чего вы так ненавидите ЧУЖУЮ собственность?ну есть люди которые живут и будут жить лучше вас,так всегда было и будет,возможно(присмотритесь в своем окружении)кто-то живет хуже,может вас это утешит ;-)Только в РОссии ТАКОЕ отношение к частной собственности,слава богу,что я давно уже не соприкасаюсь с подобной массой
окей, окей, все поняли, что Вы состоятельная и элитарная, и насчет стабильного будущего Вам сам Господь дал личные гарантии, заверенные нотариально... не надрывайтесь, а то уже как-то прям жалко смотреть, как Вас колбасит
"рот помой":-D это ваш способ работы? трудно работается?нет,не наработаете на активы:'(
Ухудшение ситуации в здравоохранении ? вас оно коснулось? у меня с здравоохранением всё нормуль :)
У детей страховки в хороших клиниках :):):):)
Мы счастливы за вас и ваших детей. Вы не в курсе, что в стране проживают еще несколько миллионов человек? И многие из них не могут позволить себе услуги платной медицины. А бесплатная у них на таком уровне, что проще пойти к бабке-шептунье.
Коснулось. Приходится за лечение деньги платить. А по Конституции ОБЯЗАНЫ бесплатно предоставлять :)
Да забудьте вы про Конституцию уже,вы детей ведь для себя рожали или для государства? вот и лечитесь (если надо)платно.У большинства российских семей нет никакой ответственности,они считают вот я родила и давайте мне,а давать никто не будет,нужно самим колотиться,САМИМ!!!
Еще раз, для тех кто в танке:
Государство ОБЯЗАНО обеспечивать социальную защиту своих граждан, в т.ч. здравоохранение на должном уровне, образование и т.п. Взамен оно с каждого человека берет налоги.
Это функционирование нормального государства. Другое дело, что у нас власть сама по себе, людишки сами по себе. Кто-то урвал, тот и сидит довольный, что его дети со страховками в хороших клиниках. А Маше из совхоза Красный лапоть ЧТО делать? Ты же своим детям кашу с утреца на молочке варишь? Варишь. Откуда молоко? Маша из совхоза встала в 4 утра и надоила, грубо говоря. Только ей хуй, а не страховка и з/п 4000р.
Нет, ну давайте все Маши и Васи бросят все и приедут в мАскву КРУТИТЬСЯ, чтобы у их детей тоже были страховки бгггг
Я это молоко КУПИЛА,поэтому да варю на молоке,и мне пох кто во сколько встал чтобы это молоко надоить,я его купила!Каждый занимается тем на что выучился и что умеет делать.И не все,у кого хорошие страховки у детей и живут не в сарае,воры,как вы выразились,просто есть люди,которые при любой власти не воют,а работают.Мне муж сказал в свое время: "я никогда ни от кого не зависел,мне что белые что красные" Работать нужно,а не пиз..ть.Кстати,я не в Москве.
А. Так вы из тех, кто свято уверен в том, что продукты родятся в супермаркете. Тогда есть ли смысл продолжать разговор?
ЗЫ: КУПИТЕ себе... а хотя мозги и совесть не продаются. Ауфидерзейн.
Я не хочу забивать себе голову производством молока,мне это не нужно,я это молоко не украла у той же доярки Мани,а оплатила ее услуги,когда купила его в магазине, думаю что этого достаточно.С совестью у меня тоже все в порядке и сплю представьте спокойно,я не ворую,а зарабатываю,и вам советую делать тоже(если умеете конечно)
http://tvrain.ru/teleshow/coffee_break/doktor_roshal_zurabov_ne_smog_sdelat_togo_chto_sdelala_golikova-93533/?utm_medium=adnews&utm_source=news.rambler.ru%2Fpolitics&utm_campaign=adnews_campaign_292&utm_content=adnews_76321
рошаль о законе о здравоохранении (видео 20 мин)
А кто-нибудь в курсе, был ли принят новый закон о социальном обслуживании? На демократоре вот на какую инфу о нем наткнулась
"Так, п. 1 ст. 8 указывает: «Социальные услуги предоставляются на основании добровольного согласия гражданина (семьи), либо его законного представителя». Однако, п. 2 той же статьи гласит: «Граждане (семьи), либо их законные представители, имеют право отказаться от предоставления социальных услуг. В случае отказа от социального обслуживания гражданам (семьям), либо их законным представителям, разъясняются возможные последствия принятого ими решения». Эта формулировка может использоваться для оказания серьезного давления на семьи в случае отказа от социального обслуживания.
По мнению МОО «За права семьи», эта ситуация может быть исправлена лишь путем внесения в законопроект четкого запрета на любое преследование граждан или ограничение их прав в связи с отказом от социального обслуживания или конкретных социальных услуг.
Особую тревогу вызывает подпункт 3 пункта 2 статьи 12 законопроекта. Он предусматривает признание граждан (семей) находящимися в трудной жизненной ситуации в случае семейного неблагополучия: «семейное неблагополучие (конфликты, жестокое обращение в семье, асоциальное поведение детей и/или родителей)». В соответствии с п. 1 той же статьи они становятся, в силу этого, субъектами социального обслуживания. При этом не предусматривается необходимость согласия граждан для признания их находящимися в трудной жизненной ситуации.
Указанные формулировки являются, на наш взгляд, опасными, угрожают неприкосновенности семейной жизни, и должны быть признаны коррупциогенными факторами в соответствии со ст. 1 п. 2 Федерального закона от 17.07.2009 N 172-ФЗ «Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов». Кратко – это означает, что они допускают неоправданно широкие пределы произвольного толкования исполнителями – чиновниками и социальными работниками.
Введение в правовое поле понятия «семейное неблагополучие», сопровождающееся очень расплывчатым раскрытием этого понятия – является опасным нововведением. Фактически, в силу приведенного определения, любая семья может быть подвергнута стигматизации и получить ярлык «неблагополучной». В самом деле, понятие «конфликты в семье» – является крайне широким. Вероятно, нет ни одной семьи, в которой, время от времени, не возникают те или иные конфликты, в частности – детско-родительские. Понятие «жестокое обращение» не имеет, в настоящий момент, четкого юридического определения. Под воздействием ряда международных организаций, деятельность которых носит очевидный антисемейный характер, в результате деятельности ряда российских «экспертов», работающих при поддержке этих организаций, это понятие в практике получает все более и более широкий характер, охватывая собой многочисленные проявления нормальных, отвечающих интересам ребенка детско-родительских отношений. Появляется практика признания «жестоким обращением» и «неисполнением родительских обязанностей» действий родителей, просто реализующих их естественные и предусмотренные действующим законодательством права. Наконец, понятие «асоциальное поведение» вовсе не имеет юридического определения и, фактически, под него могут быть подведены любые действия родителей и детей, вызывающие недовольство или несогласие соответствующих органов (например, усиленно религиозная жизнь семьи, выбор ею внешкольных форм обучения детей, устройство быта и уклада семьи в соответствии с национальными традициями).
Таким образом, в соответствии со ст. 12 п. 2 законопроекта, любая семья может быть отмечена ярлыком «неблагополучной», что может повлечь вмешательство в жизнь семьи, нарушение общепринятого принципа презумпции добросовестности родителей, нанесения ущерба репутации, доброму имени и достоинству семьи и ее членов.
Понятия «семейное неблагополучение» и введение понятия «асоциальное поведение» – это «новинки» законопроекта, в действующем законодательстве их нет. Вместо исправления и устранения нечетких формулировок действующего закона, таких как «жестокое обращение» и «конфликты в семье» (ст. 3 п. 4 действующего Федерального закона «Об основах социального обслуживания населения в РФ), законопроект дополнил их новыми расплывчатыми и коррупциогенными формулировками, угрожающими российским семьям."
http://democrator.ru/problem/5437
Вы просто недальновидны, как улитка в ракушке сидите и ничего ни видеть ни слышать не желаете. Все временно в этой жизни, застраховаться невозможно,
полный текст закона об охране здоровья
http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
M.Хазин - о Ювенальной Юстиции
http://www.youtube.com/watch?v=6AjfpKO5rPQ
рекомендую посмотреть полностью его интервью на финамFM на тему социального геноцида http://www.youtube.com/watch?v=779n-NbbGx8&feature=related
Вот кто-то пишет, что не боится ЮЮ. Типа да ко мне никогда, у меня все отлично.
Блин, у меня тоже все отлично. НО, у меня есть епанутый сосед снизу. Так вот ему не нравится, что мои дети 5 и 2 лет бегают и шумят. По его мнению, дети должны сидеть как мыши. И что? Он не раз высказывал свое недовольство.
А кто его знает, куда он обратится в следующий раз?
И если ко мне придут? А дочь занимается спортом, после тренировок на лбу синяк, на подбородке синяк, ноги бывают в синяках. И бывает, я ругаюсь на них. А у нас слышимость, как будто без стен.
У меня то все в порядке, а у соседа нет. И мне потом доказывать, объяснять.
Поэтому нафиг такие законы. Там сначала делают, а потом разбираются.
1. Ваши дети НЕ должны бегать целыми днями. Если они бегают целыми днями и не реагируют на увещевания, что ВНИЗУ ЛЮДИ, то вашим детям не помешают нейролептики.
2. Травмы в секции должны быть зафиксированы у медработника спортивного центра.
3. Если даже "что-то заподозрят", то психолог без труда выяснит, откуда у ребенка синяк на лбу (или ваш сосед даст охуенскую взятку психологу?;-)
4. Опередите соседа, если считаете его реально не совсем вменяемым. Накатайте телегу участковому, что он "как-то не так смотрит на вашу пятилетнюю дочку... и что несколько раз вы видели у него незастегнутую ширинку... и еще иногда из его квартиры раздаются детские голоса - мальчиков и девочек, хоть своих детей и внуков нет...
Сейчас эта тема в ТРЕНДЕ:-7
ЗЫ: кароч, недостаточно быть многодетной, обеспеченной сторонницей Навального, чтобы тебя "сделала" ЮЮ". Нужно быть впридачу еще полной ОВЦОЙ и ДУРОЙ. А эти качества и характеристики, по счастью, редко сочетаются;-)
Удачки, тревожная моя!;-)
например вот этот:
Опередите соседа, если считаете его реально не совсем вменяемым. Накатайте телегу участковому, что он "как-то не так смотрит на вашу пятилетнюю дочку... и что несколько раз вы видели у него незастегнутую ширинку... и еще иногда из его квартиры раздаются детские голоса - мальчиков и девочек, хоть своих детей и внуков нет...
То есть для вас ЭТО нормально???
Вашим соседям не повезло, что живут с ненормальной рядом (это на случай, если вы не поняли), потому НОРМАЛЬНОМУ не придет в голову писать то, что пишите вы
ПишИте - это императив.
А индикатив, 2 лицо, плюралис - это пишЕте.
Повторите спряжение. Неприятно.
пишЕте - вам полегчало? А вообще вы чушь пишЕте, типа будете на соседей доносы катать и т.п - поэтому и говорю, что "ненормальная"
ЧУШНЯ - это человек, который сидит и жалится на форуме, шо его сосед сливает его ЮЮ.
Вместо того, чтобы так НАВРЕДИТЬ соседу, чтобы о своей шкуре думал, а не о том, как поднасрать другим;-)
Вы-то как раз и думаете, как "поднасрать другим".
У меня, например, у голове не укладывается - как идти ругаться с соседями, которые тебе еще НИЧЕГО не сделали, но понятия порядочности у вас просто нет.
И поэтому думаешь, что ведь живет же такая "соседка", как вы, с нормальными людьми и становится этих нормальных жалко.
У вас проблемы с логикой или коммуникацией?
"Опередите соседа, если считаете его реально не совсем вменяемым" (c)
Повторите значение придаточных предложений с союзом ЕСЛИ.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook089/01/part-047.htm
У вас, мадам, полный пизде.. в голове. Вы врач-психиатр, что ставите диагнозы соседям? Представляю себе, сидя на засраной кухне, вычисляет "реально не совсем вменяемых"!
Какое счастье, что я живу далеко :))
А с чего ты взяла, грязная убогая мигрантка, что моя кухня засрана?;-)
С БУХТЫ БАРАХТЫ ни один человек не будет сливать ЮЮ соседей. Либо в доме действительно что-то не то происходит с детьми. Либо сосед действует из чувства мести, зависти и т.п. отрицательной мотивации - т.е. уже ведет с вами "военные действия".
A la guerre comme a la guerre...
Лучшая оборона - это нападение))
Ой, что так про кухню задело? Не надо, на правду не обижаются.
"С БУХТЫ БАРАХТЫ ни один человек не будет сливать ЮЮ соседей" - так ведь вы сами и собираетесь "сливать" соседей и наговаривать, что "они не так смотрят" и т.п (см. выше).
А тыкать незнакомым не надо, воспитанная вы наша )
Отличная нас жизнь ожидает, ничего не скажешь. Скучать не прийдется, блин:(
Ну мужиков-то понятно уже, можно педофилией запугивать, а вот если соседка бабка старая, ее чем взять?
Я придумаю. Обязательно придумаю, когда мне ПРИПРЕТ. Или даже для профилактики, если че-то мне ПОКАЖЕТСЯ только.
Потому что я не овца, ага.
А у меня вот вопрос по пункту 2 - у меня ребенок занимается фигурным катанием, у клуба много площадок, так вот никаких медработников там нет на нашей площадке! подозоеваю что и на центральной площадки клуба у них нет медработников.
Подозреваю что в других комерческих клубах фигурного катания тоже самое. Вот вы где предлагаете фиксировать?
Предлагаю водить ребенка в секции, где все, КАК ПОЛОЖЕНО, а не пользоваться коммерческими говноуслугами.
А то не ровен час((
А почему вы мне тыкаете?? вы плохо воспитаны?
у нас 6 уроков +музыкальная школа, ни в одной спортивной секции рядом НЕТ медиков! Возить с таким графиком просто нет времени, в сутках всего 24 часа. Т.е. либо мы подстраиваемся под ЮЮ и ребенок не занимается спортом вообще, никаким, либо нам негде фиксировать
Объясните все это ЮЮ. Я думаю, там оценят ваше родительское рвение. И стремление загрузить ребенка выше крыши "занятиями".
А когда ваш ребенок читает? гуляет? отдыхает просто?
Нахер ей и музыка, и спорт?
Будет время, если останется желание - можно и во взрослом возрасте нотной грамотой овладеть. Или вы в консу готовитесь? Нахрен ей тогда фигурное катание?
Пусть по выходным в бассейн плавать ходит или в спортзал играть в баскетбол.
ЗЫ: воспитана я хорошо. А на ВЫ обращаюсь только к тем, кого действительно уважаю. По крайней мере в вирте...
ужасно неприлично тыкать незнакомому человеку
вы умеете играть на пианино? я умею - это прекрасно, очень нужно, полезно и помогает мне в дальнейшей жизни
ребенку музыкалка тоже очень нравится - не нравилась бы не ходил
но уроки и музыкалка - это сидячий образ жизни, надо заниматься спортом Ребенок хочет заниматься ФК - по вашей логике мне стоит объяснить ребенку что мы не можем заниматься ФК потому-что нам ЮЮ запрещает
или мы можем но бросив занятия музыкой - потому что будем ездить далеко, туда где есть медсестра
кстати у меня ребенок успевает читать 30-60 минут в день, гулять то же успевает, все дни кроме двух раз в неделю/
и отдохнуть - что значит поиграть - то же успевает
но видимо я должна его лишить чего то как минимум одного потому-что так хочет ЮЮ??!!
а вот в бассейн мой ребенок ходить не хочет регулярно, хотя неплохо плавает
иногда мы ходим, когда захочет
а по вашей логике ЮЮ хочет вырастить из наших детей плохо образованных, не здоровых (не занимающихся спортом) дебилов, которые только гулять и могут
на самом деле это не ваша логика, это так и есть, в этом одна из целей ЮЮ
А вот я даже нотной грамоты не знаю.
Но замечательно пою;-) Врожденный талант, понимаете ли:-7
Я в детстве просто не захотела ходить в музыкалку. И родители от меня отвязались. Я много читала и много гуляла.
И выросла образованнее вас и без коммуникативных проблем и фрустраций, в отличие от вас:-Р
Прям любопытно стало...
Ну-ка, давайте сюда адрес вашей ШКФ. Я имею к этому бизнесу непосредственное отношение и могу на 100% Вас заверить, что в НОРМАЛЬНЫХ спортсекциях всегда присутствует врач. Вы своего ребенка водите либо в "левую" секцию, либо даже ни разу не интересовались присутствием врача.
http://www.xkonek.ru/
я интересовалась - на той площадке, на которой мы катаемся, врача нет
Я же написала, что работаю в этой сфере. У данного клуба на всех указаных площадках присутствует медперсонал.
я же написала что мы ходим на конкретную площадку три раза в неделю и там нет медперсонала
хотя вполне возможно что по бумажкам у них все везде есть
Более того, ВСЕ посещающие эти площадки официально, в курсе, где можно найти медиков. Это прописано и в договоре, и устно разъясняется при подписании договора. Так что, либо Вы перестаете тут разводить ля-ля, либо называете эту конкретную площадку, которую посещаете.
гыыы, ходим к ним третий года - даже договора никакого в глаза не видели и ничего не подписывали
площадку я вам не скажу что бы не стучать на них, потому что мы занятиями очень довольны
А вы НЕ ругайтесь на детей и ДРУЖИТЕ с соседом,а не можете,меняйте квартиру на частный дом с забором:-)а может проблема не в соседе,а в вас? вы такая белая и пушистая? и что это за спорт,после которого остаются синяки НА ВСЕМ теле у ребенка,я бы обратила на это ОБЯЗАТЕЛЬНО внимание и взяла под контроль.А контроль за семьей в которой есть дети НУЖЕН!!!
не я автор того поста, не знаю что за спорт когда синяки на всем теле - но могу предположить что какая-нибудь борьба
но вот при занятии ФК все дети частенько падают при отработке элементов и у них частенько синяки на коленках
по вашей логике это несомненно надо брать под контроль, ага
знаете почему раньше чемпионы были а теперь не будет? потому-что детей не будут отдавать заниматься спортом, в страхе перед ЮЮ
Такое ощущение, что топик на 90 процентов написан одним человеком, причем, больным.
Да здесь не только этот топик, здесь вообще большая часть тем и постов выглядит одинаково безумно:)))
Прочитала топ и ужаснулась! Многие пишут, что я богата и поэтому мне все "сиренево". Видимо тем у кого достаток ниже размножаться нельзя? Не сказала бы что я богата, но и не скажу что нищенствую и что, мне нельзя детей? Т.Е. Вы люди (потому что богаты), а мы так..... (ну видимо испражнения человеческие)? Обалдеть! Вы действительно так думаете? Но, так как я живет не очень много людей в России, большинство живет хуже, намного хуже и что... всех расстреляем или чтобы не плодились стерилизуем? Нет,верно лучше нас отправить в трудовые (читай контраценционные)лагеря, мы же глупее у нас нет столько денег и заборов? А если уж родили, извольте,детей отдать,ведь у вас может не быть в холодильнике осетрины и живете вы не за заборами! с Вашей точки зрения все кто живет беднее Вас не заслуживают нормального отношения и нормальной жизни? Даже не знаю как это назвать (фашизм не подходит, но явная дискриминация по материальному достатку). А давайте вспомним Ломоносова, который пришел в Москву босиком, чтобы учиться и ведь выучился и сейчас наш главный ВУЗ страны носит его имя. А родился он очень в бедной семье, не доедал и уверяю Вас апельсинов не ел!
Зря Вы так кичитесь своим богатством. "От сумы и от тюрьмы не зарекайся". Уверена на все 100%, что именно вы не настолько богаты, чтобы защититься от всех напастей нашей жизни. Знаете почему уверенна? Ну, не Ротшильд же ВЫ, и не Рокфеллер,ну и даже не Даша Жукова (жена Абрамовича). На 100% уверена что Ваша фамилия не Путина и не Дерипаска. И, если вспомните потом, уверяю Вас у Вас будут финансовые проблемы! А, они, проблемы финансовые, потянут за собой целый ворох других проблем. Встречала многих людей, которые очень "вознеслись" и все "упали" потом обязательно. С таким мышлением не бывает богатых людей-это точно!
Мир сошел с ума!
Нет, я, например, вовсе не богата.
Но фрукты в ассортименте у меня есть всегда. Не будет денег на манго и ягоды - буду квасить капусту (ага, узнаю у папы, как это делать), мочить бруснику и научусь до весны хранить яблоки местные в соломе.
Но мой ребенок будет всегда КАЧЕСТВЕННО НАКОРМЛЕН. И я на любом суде, а уж тем более перед теткой-чиновницей докажу, что мой ребенок кормлен качественно.
И у меня идеальная чистота, да. Для этого не обязательно быть богатой.
Мой ребенок ходит в хорошую школу, где есть штатный психолог. И он пишет еженедельные отчеты. Поэтому заключение подкупленного соседом "психолога" ничего весить не будет на фоне того, что моего ребенка психолог наблюдает постоянно.
Ситуации возникают тогда, когда САМ РЕБЕНОК начинает "путаться в показаниях". А это происходит тогда, когда в семье ЧТО-ТО НЕ ТАК. Когда, например, родители не любят друг друга... Когда ему в семье дискомфортно... РАСТЕРЯННО.
У нас этого нет. Мы рожали ребенка в любви и согласии. И в любви и согласии его воспитываем.
И даже если шлепаем, то это никак на ухудшении его качества жизни не отражается. Потому, что в нашей семье ЕДИНСТВО - и не только между супругами, но и между родителями и ребенком.
А "просто так" ничего не бывает.
Где тонко, там и рвется... да.
вы ерунду говорите
я лет до 6-ти читала ребенку сказки на ночь, каждый день
и вот ей было 5 лет, она ходила на развивалку, туда пришел психолог
Психолог спрашивает - ты сказки любишь? отвечает - не знаю
Психолог - тебе родители читают сказки? отвечает - нет
Психолог - что никогда
ребенок - никогда
где тут тонко? а рвется же
я ее спрашиваю потом - зачем ты так сказала, мы же каждый день сказки читаем
а она мне говорит - а меня бы наверное дальше стали бы спрашивать какие сказки да про что, а мне лень рассказывать было
С этим же психологом - как твое отчество ребенок - не знаю
психолог - папу как зовут - ребенок не знаю
я ее потом спрашиваю - зачем ты так сказала?? а она мне говорит - мне тетя не понравилась, чтой-то я ей про папу рассказывать буду!
так что ерунду вы говорите, а психология наука молодая, да даже не наука а шарлатанство, и вот эти шарлатаны будут решать какой вы родитель
У нормальных психологов ТУЕВА ХУЧА методов помимо тупо простого опроса;-)
Неужели вы думаете, что настоящие психологи ТАК работают?:-D
PS: а у ребенка вашего какое-то неблагополучие психическое, да(( НЕ ДОЛЖЕН в идеале ребенок так общаться. Покажите ее психологу. Только НОРМАЛЬНОМУ.
себя покажите психологу! ставить диагноз по интернету это отклонение
я не позволю шарлатанам копаться в мыслях моего ребенка
почему не должен?
если мне человек неприятен - я ему тоже ничего говорить не буду, буду отвечать так, что бы человеку нечего больше было спросить и разговор скорее свернулся
например если мне неохота развивать тему, я всегда на первый вопрос отвечу не знаю
при этом я нормально воспитана и человеку при этом буду улыбаться
так же я ребенка учу - всегда будь вежлива и улыбайся - не хочешь общаться - просто сворачивай разговор
именно так в идеале должен делать хорошо воспитанный ребенок
а вот рассказывать все незнакомым тетям и дядям это отклонение
я просто не учла что без моего ведома какой-то психолог начнет моего ребенка опрашивать
естественно с той развивалки мы ушли в другую
При чем тут шарлатанство?;-)
То, что вы о себе пишете - это именно психологической запущенности свидетельство. Психического дискомфорта. Комплексов, идущих из прошлого.
Вам не помешает психотерапевт. А поможет;-)
Возможно, это поможет и вашему ребенку.
Люди с комплексами не могут воспитывать ребенка без комплексов.
Под комплексами я, разумеется, имею в виду не ... стеснительность по поводу кривых ног и т.п., а то, что под этим подразумевают ПСИХОЛОГИ (не шарлатаны и не тетки из ЮЮ, которые называют себя так;-)
а в чем комплекс? хочу общаюсь хочу не общаюсь, главное вежливо
это не комплекс это воспитание
из какого детства?? как всегда родители виноваты?
я считаю психологов шарлатанами именно потому-что они всегда пытаются обвинить родителей (хуже греха просто нет на мой взгляд, но конечно проще обвинить родителей чем себя) и позволяют людям быть не воспитанными
потому что уметь быть благодарным родителям и не обвинять их в своих проблемах это то же воспитание
Не... Просто не люблю дураков. И бесплатно с ними общаться не намерена.
Это моя последняя вам мессага.
я вам советую вообще не с кем не общаться, что бы не позорится
вы за n-ое кол-во лет вашей жизни так и не выучили кому , когда и что можно говорить
такое ощущение что вам лет 14-15
И вообще, в эНтой "развивалке" вашего ребенка опрашивал не социальный (которые в ЮЮ) и не клинический (которому вам нужно показать себя и ребенка), а обыкновенный возрастной психолог, который хотел выяснить уровень развития психических функций вашего ребенка.
У меня фрукты тоже есть всегда. Если нет апельсинов или бананов, то есть что-то ещё Но, в том-то и дело, что у Вас будет квашенная капуста и будет моченая брусника, но не будет апельсинов и это можно будет считать за криминал.
У нас так пишут законы, что они становятся: "закон, что дышло, что надо то и вышло". Спорить с нашими правоприменитялями себе дороже. А Ваш психолог, с точки зрения опеки, не достаточно компетентен и Вашего ребенка напрвят к "независимому" психологу и что дальше?
Любовь в семье-классно!!!! Я обеими руками -за!! Единство в семье-класс!!! Но вот через 5, предположим, муж Вас разлюбил и ушел к другой (пусть так никогда не случиться, но вдруг), у ребенка травма, вы в депрессии,денег мало и что? Вы не знаете как это повлияет на Вас или Вашего ребенка и как потом ребенок будет относиться к Вам, ну например он сочтет, что именно Вы виноваты в том что папа с Вами не живет? Я не буду выдумывать разнообразных ситуаций, но поверьте мне, жизнь очень многообразна настолько, что латиноамериканские сериалы "отдыхают".
А вот за то что шлепаете, ребенка можно забрать легко!!!!!!!!!!!!! Тут даже я в задумчивость пришла! Вы так легко об этом говорите и считаете что от Вашего битья не ухудшается качество жизни ребенка? С точки зрения опеки (если бы я была опекской тетей) я бы Вами ооочень серьезно заинтересовалась, т.к. Вы считает, что применение физического насилия над ребенком-не вредит ему!!!
Если мы разведемся с мужем, ребенок будет жить с ним. За потомство в социуме должны отвечать мужчины))
Меры физического воздействия применимы в семьях с традиционными ценностями
С точки зрения ЮЮ Вы совершаете насильственные действия над ребенком. Да, в общем, и с моей точки зрения тоже. Причем, я верю, что во многих семьях иногда, мама или папа шлёпнет по попке, но считать это нормальным......!!! Не понимаю! Мне лично стыдно, за такие моменты когда я не сдержалась и шлепнула своего ребенка и было то это 2 раза за её жизнь, но стыдно - жутко, просыпаюсь иногда и мне физически плохо, что я смогла шлепнуть по попке своего ребенка. Стыдно, горько и вообще не комильфо как-то это. Мы взрослые люди должны (нет обязаны) уметь разруливать ситуации без применения физического насилия.
И, ещё, позвольте полюбопытствовать, это что же за традиционные ценности такие, которые позволяют Вам бить собственного ребенка.
А вот главный по детям с вами не согласен
и: А российский Уполномоченный по правам ребенка разрешает шлепки?
Астахов: Нет, я шлепать детей не разрешаю! И в угол ставить - тоже. Ребенок - человек с полным набором прав и свобод.
и: Шлепок может быть основанием для изъятия ребенка из семьи?
Астахов: Если он обидный, болезненный - это основание не для изъятия, для контроля. Это действие вне закона. Весь мир борется с насилием в семье. Ребенок может нести только моральное наказание»
http://www.izvestia.ru/news/357721
Не, не обидный, конечно;-)
Наш ребенок не обижается на родителей. Он знает, что все, что они делают - ему во благо))
Вот когда будете выбирать, что вам делать - ебощить на прокорм ребенка или вылизывать дом до состояния идеальной чистоты, бо сутки не резиновые - тогда и поговорим.
************
Но фрукты в ассортименте у меня есть всегда. Не будет денег на манго и ягоды - буду квасить капусту (ага, узнаю у папы, как это делать), мочить бруснику и научусь до весны хранить яблоки местные в соломе.
Но мой ребенок будет всегда КАЧЕСТВЕННО НАКОРМЛЕН. И я на любом суде, а уж тем более перед теткой-чиновницей докажу, что мой ребенок кормлен качественно.
И у меня идеальная чистота, да. Для этого не обязательно быть богатой.
А это происходит тогда, когда в семье ЧТО-ТО НЕ ТАК. Когда, например, родители не любят друг друга... Когда ему в семье дискомфортно... РАСТЕРЯННО.
У нас этого нет. Мы рожали ребенка в любви и согласии. И в любви и согласии его воспитываем.
********
Вы так уверены, что у вас любовь на всю жизнь?
святая вы наивность. а жизнь, она по-разному складывается, я даже не про развод.
Оставим еду в покое с ней всё понятно. НО, вот про любовь в семье, единство в семье.... Мне понравилось. Я обеими руками-За, но Вы уверенны, что так будет вечно!
"Не обещайте деве юной любови вечной на земле" Давно сказано, но верно. Никогда не говори никогда, ни отчего не зарекайтесь, всё может быть в жизни.
Но, если Вы, как вы написали ниже, не собираетесь воспитывать своего ребенка в случае развода, то я снимаю многие свои вопросы.
Я считаю, что даже после развода воспитывать ребенка должны и мама, и папа, Вы же сообщили нам что после развода самоустранитесь от решения проблем,связанных с ребенком, т.к. у Вас мужчина отвечает за это, т.к. у меня несколько иное мнение, видимо мы с вами не поймем друг друга.
ШЛЕПАЕТЕ????? и Вы будете о качестве питания и чистоте рассказывать... шлепать- это физическое наказание. или вы с мужем друг друга тоже шлепаете и начальника своего, когда он не прав?
А я не понимаю, зачем у меня должен быть ЗАПАС разнообразных фруктов. у меня через дорогу магазин и я покупаю фруктов ровно на раз, каждый день разных... и в холодильнике у меня вообще нет запаса еды. потому что я готовлю только свежее и покупаю скоропортящееся только на один-два раза... что за требование? Доказать это- все чеки собирать? Хлам дома только разводить... А если фрукты на рынке покупаю- так воообще не докажу:)
И по поводу чистоты - у меня не идеально, потому что у меня основная работа, приработок (не из-за денег,а потому что квалификация у меня высокая, приглашают в комиссии) и курсы иностранного языка, убираем всей семьей в выходные. И с мужем женились по любви, но ссоры бывают, что уж тут. По всем Вашим параметрам- давно пора ребенка забрать....единственное- что ребенок всем доволен и в школе психолог тоже постоянно работает с детьми.
А у моей подруги отобрали ребенка в свое время, несколько лет назад. Муж пил у нее, сел в тюрьму, она жила с дочкой одна, а дочь прописана у папы. Папа смог продать свою квартиру, купив взамен для дочери однокомнатную, и все. Органы опеки пришли и увели дочь от матери, мотивируя бедностью (хотя у них 3к кв на плющихе, чисто и еда в холодильнике, но видимо не апельсины). тут же суд, лишение род. прав и ребенка через 2 недели уже усыновили, так быстро... больше она ее не видела. дочке было 5 лет.
Ну это уже киднепинг какой-то. Что значит усыновили через 2 недели? Разве такое возможно? Значит девочку заранее кто-то присмотрел, ведь это не реально найти за 2 недели усыновителей для 5 летнего ребенка. Да и несколько лет назад еще ведь закона не было подобного и до суда ведь не имели права отбирать.
а вы больше верьте этой сказочнице;-)она сейчас есче ужасов наклепает про своих "подруг". Кому-то это просто выгодно искажать-придумывать байки про ЮЮ и подначивать тем самым людей
Подруга не отличалась умом, но ведь она не заслуживает такой судьбы в любом случае. Сказки я не рассказываю, я несколько лет назад заводила топ в каком-то разделе на Еве -забылось, столько лет прошло... И конца истории не было, в итоге муж в тюрьме умер (значит опасности ребенку не представляет), ребенка больше не видела, квартиры тоже не видела, только фотографии ребенка получает от органов опеки, все. Я только не спрашивала, знает ли она адрес квартиры ребенка, которая в собственности, чтобы хоть после совершеннолетия найти можно было дочь, или все равно поменять квартиру можно опекунам с органами опеки, стесняюсь спросить...
Да, через 2 недели после лишения родительских прав ребенок уехал жить к опекунам, все законно, просто ребенок собственник квартиры и это все объясняет. 1 раз позволили встретиться, потом запретили, ребенка долго не могли успокоить после встречи с мамой и это плохо повлияло на психику. С таким масштабом коррупции мне страшно читать законы о таких полномочиях чиновников.
Все элементарно. Физически ведь люди работать не хотят? В деревню не хотят? Чиновничий аппарат и так выше крыши. Вот и создают еще одну кормушку. Детки у чиновников подрастают. Новые места нужны, где работать не надо.
«Перезагрузка прошла успешно»
Пока общественность страны воевала с Госдумой по поводу «Закона об охране здоровья», в России тихо и незаметно была введена ювенальная юстиция.
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/news/712-perezagruzka-proshla-uspeshno
я нашла только проект закона под этим номером, но почему-то не нашла,что этот закон был подписан президентом. Может кто-то найдет саму дату подписания? и сам текст закона?
фильм не совсем о ЮЮ но об органах опеки http://www.youtube.com/watch?v=c-oUHmo2-kY&feature=related
18 ноября 2011 г. в России введена ювенальная юстиция … http://ruskline.ru/analitika/2011/11/26/perezagruzka_proshla_uspeshno/
Текст по ссылке:
Пока общественность страны воевала с Госдумой по поводу «Закона об охране здоровья», в России тихо и незаметно была введена ювенальная юстиция.
Закон, который её ввел, называется достаточно мудрёно - ФЗ № 264736-5 «О внесении изменений в Федеральный закон "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с введением института Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка», но потаённый смысл его прост: переориентирование внутренней государственной политики на приоритет прав ребёнка, а это и есть ювенальная юстиция.
Новый закон говорит о введении в России всего одной должности - Уполномоченного по правам детей при Президенте, но фактически легализует всех омбудсменов страны.
и т.д.
по принципу-"моя хата с краю" просрали СССР, Россию, теперь вы просрали собственных детей, своим пофигизмом, сидите и дальше на попе ровно, особенно это касается пап, не минует чаша сия даже благополучные семьи, потому что народец у нас, сами знаете какой, и всегда будет за счастье насолить соседу
Мне хватит и ума, и сил, и средств, и удачки(с), чтобы "защитить своего ребенка". Если, конечно, надо будет защищать))
самое интересное, что таких как ты, судьба бьёт больно по голове, и в основном из-за угла, откуда и не ждёшь беды
прямо сейчас по 5 каналу в Открытой студии обсуждают тему воспитания стукачей Павликов Морозовых. Ювенальную юстицию тоже затрагивают
http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506681/?page=0#navigate-to-comments
со следующего года доносительство будут поощрять материально, на это уже выделено много миллионов.
Не забывайте, даже если вы чудесная мать, дом полон апельсинов, а ванна - развешанных, подписанных полотенец, на кухне дымится вкусный борщ, в собственной комнате ребенка рядком сидят куклы, шкафы полны одежды и летом вы ездите на Мальдивы. Ребенок любимый, его целуют, лелеят, учат и развивают.
При всем при этом, если у вас недоброжелатели, которые ХОТЯТ отнять у вас ребенка (ну потому что я не могу себе представить другую причину, почему ребенка нужно забирать из нормальной семьи), есть такая чудесная формулировка в ЮЮ - "удушающая родительская любовь". И вот сюда-то подходит все то доброе и светлое, что мы даем своим детям.
Куда ни кинь, везде клин. Любить нужно как-то усредненно и апельсинами баловать ненавязчиво, чтоб, значит, не переборщить :-)
действительно, не советский, с этим ошиблась, он, оказывается, в 90-е уехал. а ребенку было 13 лет
вот сюжет http://www.youtube.com/watch?v=38hID7du5s4
Посмотрела сюжет. Как все это относится к российской ЮЮ? Там родители совершенно потеряли контакт с ребенком, до такой степени, что ребенок САМ не захотел жить с родителями. Правильно или не правильно, но никто не отбирал ребенка. Там уже такая оторва была, родители чем другим занимались, а не воспитанием. Или она родилась такая? Заказная програма. Во всex западных странах детям в начальной школе говорят телефон такой службы, но массовых уходов из семьи как то не замечено. А тут не воспитывали ребенка, воспитали простигосподи и жалуются, такие белые и пушистые.
вы уже задолбали повторять про "удушающую родительскую любовь" Захаровой,я лично больше чем уверена что там действительно были проблемы,да и Захаровой нужно было вести себя более уважительно к суду и властям.У меня куча знакомых поуезжало и детей народило и ни у кого даже намеков никаких нет на то чтобы забрать детей.Проблема в самой Захаровой!Актриса епти:mda
Контроль за детьми в семье быть ДОЛЖЕН,а то так и будут дети падать и лоб расшибать с наложением ШВОВ,пиздец какой-то
Вам надо щиколотку проверить, что ж вы так нервничаете. Если вас так задолбало чужое мнение, просто не ходите сюда.
Вам тоже нужно ее проверить:-)к чему вы все плетете какие-то небылицы? у НОРМАЛЬНЫХ родителей детей не забирают,а вы упорно наводите тень на плетень
А про эту Захарову задолбали уже. Хоть бы почитали сначала про нее. Вот уж кто не вызывает сочувствия. Актриса, а это ее звездная роль.
Где именно я рассказывала небылицы? Где в моих словах хоть один факт из "жизни отобранного ребенка"? Или хоть полслова про Захарову?
Мой пост про то, что если будет горячее желание отобрать ребенка, статья найдется.
Если вы НОРМАЛЬНЫЙ родитель, очень за вас рада. Отойдите, дайте нам, не столь уверенным в себе, побояться ;-)
"Удушающая родительская любовь" это формулировка по которой Захарову лишили дочери,эта формулировка ВПЕРВЫЕ прозвучала в ее деле,и потом все стали ее мусолить(в том числе и вы) Вы все утрируете и для чего-то нагнетаете ситуацию,у ХОРОШИХ родителей нужно ОЧЕНЬ постараться чтобы отобрать детей.Я просмотрела достаточно роликов и прочитала статей в инете по поводу так называемого отнятия детей,в 99% случаев повод для этого имелся.
ЮЮ это новый способ манипуляции родителями, тем более в нашей стране. Никто о благополучии детей задумываться не будет. Что такое наши опеки и как они работают с проблемными семьями, я знаю непонаслышке.
Ситуацию я не нагнетаю, но раз вводят ЮЮ, значит, это для чего-то нужно, верно?
Объясните мне пожалуйста,как это вообще происходит?? вот живу я ,никого не трогаю,воспитываю детей. и в один прекрасный момент мне в дверь звонят и забирают детей?
чем они руководствуются? этов школах и садах "стучат"? откуда информация что вот туда-то надо идти изымать деетй
Садики, школы, больницы, соседи. По сути идея то правильная, но вот с реализацией...как обычно.
Подруга оставила 3-летнего сына с родителями, уехала на несколько дней. Замечательная семья, в ребенке и родители и бабушки-дедушки души не чают. У мальчика поднялась температура, вызвали врача, поставили ОРВ, а на следующий день он упал и разбил лоб. Привезли в больницу, наложили швы, у ребенка опять температура поднялась. Дедушка попросил дать жаропонижающее, потому как ехать домой по пробкам примерно час. Его послали, ибо они травматология и не обязаны. Везите в дежурную педиатрию, которая черти где. Он устроил скандал, в итоге соизволил выйти педиатр и дали лекарство.
Через два дня подруге позвонили из прокуратуры, потому как был сигнал о жестоком обращении с ребенком. Еще месяц подруга, ее муж, бабушка и дедушка ездили давали показания, объясняли, чертили схемы, как и в каком месте ребенок упал.
Вот и получается, что прикрываясь интересами ребенка можно из вредности и мерзкого характера так людям жизнь испортить, что мало не покажется.
это как должен упасть ребенок чтобы разбить лоб,да так чтобы ШВЫ накладывали???следить нужно за детьми а не скандалы устраивать:crazy
Вы правда считаете, что оставить в лечебном учреждении без помощи ребенка с температурой 39 это нормально?
я считаю НЕНОРМАЛЬНЫМ у ВЗРОСЛЫХ людей когда ребенок разбивает голову ДО наложения швов!Тогда бы они и не оказались бы в травмпункте ВООБЩЕ!
Неправда Ваша, увы. В прошлом году моя дочь играла с бабушкой. Играли на полу. Дочь была все время на расстоянии протянутой руки от бабушки. В какой-то момент резко вскочила, не удержалась на ногах и упала, ударившишь лбом о край стола. Швы нам, правда, не накладывали, но специальный пластырь ездили менять 4 раза.
Если ребенок маленький может быть лучше если он будет играть НЕ у стола с ОСТРЫМИ углами? бабушка могла об этом подумать(особенно если ребенок маленький и не твердо стоит на ногах)у меня например,ни разу никто лоб не расшибал
таким образом, следуя вашей логике, все родители, дети которых попадают по каким-то причинам в травмпункт, должны признаваться ненормальными и лишаться детей?
Если это происходит часто и регулярно, то да, должны признаваться ненормальными. Или после первых же случаев надо заклеивать все углы в доме чем-нить более мягким.
Родители, дети которых попадают по каким-то причинам в травмпункт,ДОЛЖНЫ сразу же браться на контроль,а вот если подобные случаи повторятся тогда применять меры,иногда нужно изьять ребенка из такой семьи
Вас возмутили именно швы? т.е. просто упасть и удариться- ребенок может, а вот до швов- никак.... так дело не в недосмотре, а в том, как упал и об что ударился. моя дочь вышла с папой на улицу и в первую же минуту побежала, споткнулась и упала, ударившись губой о бровку. ЮЮ по нам плачет?
так можно договориться до того, что детей вообще нельзя одних отпускать, а только за ручку водить до совершеннолетия, а то вдруг споткнется да неудачно упадет
видимо, верхний аноним к этому и ведет:)по его мнению ребенок не может неудачно упасть и удариться до наложения швов. взрослые всегда внимательно смотрят за ребенком и подстилают соломку во всех потенциальных местах падения:)
представьте себе у меня ни один ребенок ВОТ ТАК не падал,мы ни разу не были в травмпункте(детей трое с маленькой разницей)За ребенком НУЖНО следить,тогда и травм(серьезных) не будет :-7
Ну возьмите себе уже пирожок с полки, что ли. Все уже поняли, что у Вас не падали дети в детстве. Мой брат упал с качелей в детстве. Сильно. До швов. Раскачивался сам, был уже не маленький. Гуляли с папой. Это так, к примеру. Мой старший сын тоже не был ни разу в травмпункте за 16 лет, ттт. И не разбивал себе, кроме коленок ничего. А младший совершенно другой, по нему видно, что разбитыми коленками не отделается. И что? Вы в курсе, что дети бывают разные?
Вы тоже возьмите,а то поди проголодались:-)пусть каждый остается при своем мнении,чет надоел топ уже;-)Желаю вашим детям не болеть и НЕ ТРАВМИРОВАТЬСЯ,удачи!
+1. Я работала няней. Однажды моя подопечная - 5 летняя девочка - качалась на качелях. Я не просто была где-то на площадке или стояла около качелей - я ее раскачивала. Аккуратно. Постоянно напоминая, чтобы она руки не отпускала. И в какой-то момент, когда качели летели назад, девочка отпускает руки и падает ровно под качели. Я "железку" поймала - ребенок отделался длинной царапиной от середины локтя до плеча. Если бы упала чуть более неудачно - могла бы руку поранить серьезней.
Если чо - ребенок всегда был адекватен, вменяем, послушен и подобных вещей никогда не делал.
Спасибо, родители тоже адекватные. Мы с девочкой в двух словах описали, что случилось. Все всё поняли.
А если до каждой царапины докапываться будут - это ж не жизнь и не детство!
да ерунда это, дело случая и везения. у моей подруги, просто маниакально следящей за сыном, ребенок на глазах у мамы из рук папы выкрутился и упал пусть не до швов, но крови было много, рана приличная. Я выросла без швов, хотя была активной и непоседливой, а вот моя спокойная подруга аж два раза лбом до швов ударялась - один раз играла со старшим братом дома (и ударилась об подлокотник дивана), другой раз со мной на снежной горке (тут уж никак родители досмотреть не могли, мы сами из школы шли, как большинство детей в те годы...)
С данным анонимом судя по ее постам вести дискуссию бесполезно - человек слабослышаший и жутко самоуверенный )))
а вы разницу не видите? упасть и получить синяк или упасть и получить рваную рану с большой кровопотерей на голове?;-)
Очень просто,к сожалению,можно упасть дома.У моей подруги совершенно неспортивный,и прямо сказать,неуклюжий шестилетний ребенок.Он лёг спать вечером,потом решил сходить в туалет,и зацепился ногой за угол! Упал,ударился о косяк шкафа и рассёк лоб.Подруга рассказывает,что до приезда скорой держала края раны руками,иначе крови много было.Вот так.
Это ненормально,ребенка нужно показать неврологу или сообщить об этом врачу-педиатру.И теперь представьте,приезжает скорая и видит рваную рану на голове ребенка,она не должна насторожиться по этому поводу? может ребенка умышленно толкнули или ударили? знаете семьи разные бывают... :-(
Знаете,а скорая их отвезла туда,где наложили швы (не помню,куда именно),а на второй день подруге показалось,что неровно соединили края раны и они поехали сами к Рошалю,их приняли и действительно,зафиксировали края по-другому.Не помню,чтобы подруга рассказывала,что её "пытали" по поводу травмы.И точно потом никаких проблем не было.На следующий день у них были билеты на юг,и там они уже долечивали свой лоб.
Кстати,это случилось летом,а перед первым апреля они оформляли карту в школу,и кроме аденоидов какой-то там степени он здоров.Т.е. у невролога был.Я не спорю,что нужно то,нужно это,но вот реальный случай - никуда не сообщили же...
Элементарно. У меня муж на моих глазах шел с ребенком за руку по лестнице подземного перехода, упал и разбил затылок. Накладывали швы.
Как умудрился держа за руку уронить головой? Когда ребенок поскользнулся, он его потянул за руку вверх ( вторая рука у него была занята), ребенок повис на руке как качели, ноги пошли наверх, голова вниз.
К счастью, ребенок был уже на тот момент хорошо говорящий и в красках описал в травмпункте сцену падения.
Ребенку второй рукой держаться за перила не судьба была. Или в очередной раз наврешь, что перил не было?
Угу, пусть твои дети собирают руками грязь и плевки с перил в общественных переходах.
А ты влажные салфетки с собой носи. И детей приучи ими пользоваться. Или дорого?
Ок, вы меня убедили. Просто вы очень чистоплотная и несколько даже брезгливая женщина.
Значит, вам и ЮЮ будет убедить в этом нетрудно:-)
Особенно если в качестве доказательства будет фигурировать ваша идеальная по чистоте и порядку в ней квартира.
Ну ясен пень, что разбитая башка в разы лучше грязных рук... Я ж говорю, что у адекватных метерей детей не отбирают.
бл...ть, почему все думают, что для наложения швов должен быть какоц-то страшный инцидент?
У меня мелкий скатился с горки (На детской площадке)и в конце не согнул ноги для амортизации своего заезда, а прямыми уперся в землю, после чего поолетел вперед, разбив губу. Зашивали. ЮЮ тоже по нас плачет???
Счастья, здоровья и всех благ тебе,
Жаль некому тебя выеб...ть, а то не мусорила бы здесь, а наслаждалась бы жизнью...
по мере наблюдения Вас в топе все интереснее и интереснее становится взглянуть на Ваше чадо... инопланетный какой-то ребенок вырисовывается по суммарному результату всех постов
Не, это не Весна - она после запятых пробел вставляет. Это пишет якобы мамаша с рублевки с тремя детьми, которая не живет в России.
моих постов от силы штук 5-6,если бы у меня не было детей,то эта тема не интересовала бы;-)за детьми слежу ОЧЕНЬ внимательно:-P
капс и смайлы многие здесь жалуют:-)это не говорит о том,что ВСЕ посты мои,а то что мамаши-распиздяйки раздражают ,это да.А чего вы так нервничаете?
:) и все-таки не еб...т, такую нужно 2 раза в день, тогда нужный эффект будет достигнут)))
для меня это многовато,а вы что от темы то отклоняетесь?аргументов больше нет?
+1.. Я в 10 лет на велике каталась.. Свалилась. Поднялась. Глянула на ногу - а там на внутренней поверхности бедра рваная рана
Когда в больнице зашивали - 10 швов наложили.
http://www.rg.ru/2009/04/30/deti-dok.html
Ну вот к примеру здесь написано что для определения мест, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию, создаются специальные экспертные комиссии. Так-то вот. Согласитесь, что формулировка подразумевает вообще все. Она не должна быть такой размытой.
НОВОСТИ
расширение прав уполномоченных по правам ребенка в России
http://ria.ru/society/20111203/505617644.html
ИМХО: я выросла весьма неблагополучной семье. Мне было 13, когда отец умер, а мама стала пить. И апельсинов в холодильнике не было. Жили на пенсию по потере кормильца. Вернее, на ту ее часть, которую я успела спасти от пропивания.
Так вот, я по сей день благодарна своей классной руководительнице, завучу школы и социальному педагогу, которые не сообщили об этом ни в какую опеку! НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН!
Они знали, приблизительно, что происходит, помогали сами, когда могли и чем могли. Но ни разу ко мне никто не приходил из посторонних теток и не выяснял про апельсины и чистоту в квартире!
Я с мамой ругалась. Я мечтала, чтобы это кончилось. Но если бы мне даже предложили выбор - уйти из этого дома в приют - нет, ни за что!!! Лучше дома и с мамой! Чем в чужом месте!
И, кстати, ситуация со временем разрешилась. Мама уже 11 лет как вообще не пьет! А эта история нас с ней многому научила!
Бывают, что дети сами просятся в приют. Те, кто постарше. Если окончательно - благодаря родителям - не опустились на дно, где преступность, проституция, токсикомания...
А как это к теме топа относится? При чем тут ювенальные нормы? Этих детей можно было отбирать и без ЮЮ, так это позволял делать семейный кодекс, но такие дети никому не нужны. ЮЮ придумана именно для вмешательства в благополучные семьи
Парадокс в том, что во многих случаях достаточно помочь семье, чтобы она "пришла в норму".
Например, в случае с нашей семьей было достаточно помощи психологов - мама была в глубокой депрессии и выкручивалсь как могла. Не получилось. А помоги нам в тот момент специалист - жить было бы проще! Но мы с ней это поняли гораздо позже.
А государству некогда париться на тему благополучия граждан. Гораздо проще изъять детей и не морочиться, как там семья
А я знаю близко первый вариант. Когда мать вообще не кормила, пила не просыхая, а дети попрошайничали еду. Иногда мать пропадала на несколько дней, не оставив ни денег, ни еды. А иногда друзья алкаши поселялись у них на несколько дней, дети мешали и их просто выкидывали за порог. Из двойняшек одну и подобрал тот "добрый" дядя в шесть лет, нашли ее через несколько месяцев в лесополосе. Участковый приходил несколько раз, когда соседи на шум жаловались, а остальным было пофиг.
Уверена, что такое семейство не одно. Ваша мать хоть и выпивала, но родила вас не в пьяном угаре, она, наверное, вас и любила, когда была не в запое. А тут дети были не нужные изначально, только чтобы набрать ей на бутыль около магазина.
Это правда. Мне лично одна дама из нашей опеки сказала, что она не обязана страдать своим здоровьем и рисковать жизнью. Ибо страшно навещать ребенка, живущего в семье родителей-наркоманов. Типа, вы такие добренькие, вот сами туда и ходите. Ходили...
Так о том и речь - нам не нужна ЮЮ, нужны ювенальные участковые, нужна ювенальная полиция. Т.е. люди, которые могут отслеживать притоны с детьми, заходить туда в любое время суток и любой день недели, а не с 9 до 18, накостылять алкашне и забрать детей.
А ЮЮ - это система , рассчитанная на изъятие детей из обычных семей, не дотягивающих до высоких идеалов.
Недавно с ребенком лежала в больнице в одной палате с бывшей воспитанницей детдома. Она в прошлом наркоманка со стажем 3 года, все руки в шрамах от резанных вен, словарный запас 3 слова. Лежала она с ребенком своим. Я ее спросила о ее одногрупниках, есть ли среди них те, у которых жизнь сложилась благополучно. Она ответила, что таких нет, все или наркоманы, или алкоголики или сидят.