А не пора ли смертную казнь вводить?
Что-то я думаю уже, что пора. Еще год назад считал, что нельзя. Не из гуманности-нет...Если бы был уверен, что наказывают исключительно виновных-был бы за смертную казнь в лучших средневековых проявлениях. С четвертованием, с заливанием в рот расплавленного металла. Но случаются ошибки. А такую ошибку не исправить. Но...Это переходит уже всяческие границы. Две студентки сначала с проломленными головами, семья учительницы вырезана полностью. А потом это :(
http://www.lifenews.ru/news/74381
Малыш такой солнечный. Улыбается кроха на фото. А его больше нет. Нет...Пора вышку вводить-ой пора. Уже жизнь не стала стоить ломанного гроша. В СССР такого не было-вернее было, но гораздо-гораздо меньше. Потому, что всяких уродов мигом ставили мордой к стенки и выписывали билет на два метра вглубь земли.
С православной точки зрения, как оказалось после беседы с одним батюшкой, смертная казнь во благо. Но не завидую я тому, кто исполнять сие должен.
Оставить одного душегуба-он и будет. Пока будет-будет жить. А нет-охотники найдутся. Я не помню конкретно кто из...Но сразу несколько маньяков в нескольких странах пытались так себе купить жизнь.
Да ладно, если даже предположить, что среди обычных людей не найдется, какого-нить маньяшку из соседней камеры всегда можно взять.
Давно пора ее вводить, причем желательно публичную. И руки отрубать взяточникам-чиновникам, тоже публично (эх мечты, мечты)
А если у человека больной близкий, которому эти деньги нужны на операцию и от него, по всей строгости, другого решения и нельзя было ожидать? Тоже четвертовать? Публично? Где грань?
Это не оправдание. Нужны деньги - иди и зарабатывай, или бери кредит, или проси в долг, или обращайся в какой-нибудь фонд. Брать взятки и воровать - не выход.
А грань - почитайте "Преступление и наказание", хорошая книжка в тему :-)
сейчас деньги нужны как минимум 1/3 части страны,всем предлагаете идти воровать и убивать?
Да ну и пусть, но хоть моральное удовольствие бы получить от наказания преступников по заслугам.
А я лично получу больше морального удовлетворение если эти преступники будут чистить сортиры всю оставшуюся жизнь, или работать на других работах.
Серьезно? Вот возьмем чисто гипотетический пример - кого-то из ваших близких или друзей зверски убили. Убийцу нашли, доказали вину и послали чистить сортиры. Вы реально почувствуете бОльшее моральное удовлетворение от того, что эта тварь работает на благо родины, чем если бы его казнили, причем желательно мучительной и жестокой казнью?
Да, я буду за мытье сортиров (вы понимаете, что это просто название, я не конкретно мыть сортиры). Родственников уже не вернуть, а этот человек хоть как-то может материально что-то сделать для общества, тем более что он не может выбирать ни место работы, ни тяжесть труда - куда поставили там и работай. Ну и я каждый раз вспоминаю Чекатило.
Ну а мне плевать на общество, а вот за родственников отомстить бы хотелось. Поэтому я - за смертную казнь.
Так тогда давайте шагнем в коммунизм путем и вообще всепрощения? Зачем тогда их и работать заставлять? Давайте отпустим...
Был казнен некто Кравченко-убийца и насильник. Правда было одно мрачное дело. Дело Михасевича. Там пострадало больше, но опять таки-кого. Вот есть человек-он не судим, ни в чем не замечен-да трудно такого посадить. Не поверят просто.
Казнь это необратимый процесс, а судебные ошибки были, есть, и будут всегда. В ЛЮБОЙ системе и в ЛЮБОЙ стране, и чем коррумпированее страна тем меньше надо вести разговоры о смертной казни.
Потом. В данном конкретном случае речь вообще шла о гражданине Узбекистана. Узбекистан готов платить за его здесь содержание пожизненно?
Еще раз спрашиваю - вы умеете вести разговор логично и последовательно? Я вообще не пойму о ком вы говорите, лично я рассуждаю о смертной казни (это она гражданин Узбекистана?).
Это из заглавного моего поста. Некий гражданин Узбекистана убил женщину и ребенка. Ребенка маленького он ударил головой об дерево. Вот я и рассуждаю. По моему мнению в качестве высшей меры нужно вводить смертную казнь потому что:
а) Пожизненное заключение не пугает потенциального преступника
б) пока есть жизнь-есть и надежда, а надо чтоб у них ее не было
в) потому, что экономически их содержать не выгодно и накладно
г) Это ж нелюди...Дикие звери. Что произойдет, если такое вырвется за решетку-наглядно продемонстрировал известный маньяк Тед Банди в США.
д) Расстрел имеет гораздо больший воспитательный эффект, чем отсидка
"а) Пожизненное заключение не пугает потенциального преступника"
Смертная казнь тоже не пугает.
"б) пока есть жизнь-есть и надежда, а надо чтоб у них ее не было"
Надежда на что?
"в) потому, что экономически их содержать не выгодно и накладно"
Самоокупаемость. Кто не работает - тот не ест.
"д) Расстрел имеет гораздо больший воспитательный эффект, чем отсидка"
Ничего подобного.
Смертная казнь пугает. Посмотрите в каком приподнятом настроении прибывает Брейвик. Что ни фото-то с улыбочкой. Надежда на амнистию, на побег, на смену власти. Да не могут они самоокупаться. Вы думаете-они в США или Европе самоокупаются? Да ничего подобного. Расстрел безусловно имеет эффект.
"Надежда на амнистию, на побег, на смену власти"
Вы влезли к нему в голову и знаете все его мысли?
Во-первых это не так. Есть страны, которые шли на отмену, а потом восстанавливали вышку для обуздания преступности. А во-вторых. А хоть бы и из чисто экономических соображений. Зачем их содержать?
Их не надо содержать, они должны работать. Причем работать так - с зарплатой, т.е. сразу ставится условие что какую-то сумму он зарабатывает и отдает как долг, а потом зарабатывает на свое содержание и питание. Сколько заработал, столько и съел.
Ну т.е. нормальненько так жить. Работать-зарплату получать. Ежегодный оплачиваемый отпуск...
Не утрируйте, вы прекрасно понимаете что трудиться они должны на полную катушку, но денег должно хватать только на еду.
Пожизненники не работают, так как инструментами можно причинить вред себе или использовать их для побега. Большую часть времени (между обедом и ужином) они посвящают... развлечениям — чтению, просмотру сериалов и телешоу, а также разрешенным играм — нардам, шахматам и шашкам. Азартные игры строго запрещены — за этот проступок можно попасть в карцер на несколько суток. Интересно, что сокамерников для п/ж подбирают... по интересам. «Шахматистов» сажают с «шахматистами», любителей посмотреть телевизор — к «телеманам». К услугам заключенных также — 20 тысяч книг из библиотеки СИЗО. Литературу можно обменивать хоть каждый день.
В том и дело. А если им дать инструменты-представляете что это будет? На каждого такого зека-4-5 охранников. А им терять нечего. Да ну какой там...У нас если заводы закрываются-а зеки будут работать? И много они наработают?
Ваши пожизненные содержатся в черном теле и жрут только то что заработали? Да щаз :)
Я не знаю, что там было в СССР, думаю, мало кто знает. Скорее нет, чем да. Только чтоб пожизненно. Только чтоб никаких амнистий. А кто может быть в последнем уверен :( Ну и чтоб вкалывал, отрабатывал содержание.
Это экономически будет не эффективно. Вы представляете что это за люди? Какие меры безопасности нужны?
Да хоть матрешки вырезать. Одна матрешка - обед. Условно говоря. Понятно, что целиком отработать не получится... наверно.
Во мне такая волна последний раз колыхалась из-за Евсюкова, но все же, поскольку никто из моих близких не погиб... а и все равно, что изменила бы смерть убийцы? Мертвых не воскресить. А я бы его убить не смогла, вот точно.
Во, а вот Евсюкова вообще надо сварить в кипящем масле на Красной площади. Он ведь не просто убийца и он ведь не просто убил. Нет...Он-представитель власти. Он лицо этой самой власти. Что думать гражданам после Евсюковых? Как верить государству, которое не в состоянии жестоко карать таких людей? Да не пойду я на выборы ни на какие-зачем фарс этот. Он там сидит-в ус не дует, я его кормлю-разумеется не только я, но и все налогоплатильщики. Пусть тогда изымать у них все парные органы. И продавать за рубеж.
Да никогда карательные меры не приводили к уменьшению преступности. При Сталине расстреливали на 8 зернышек, взятых с УБРАННОГО уже поля. И что, это хорошо по-вашему?
Ой далеко не во всех штатах. А в тех, что есть (теоретически), практически почти не применяют. Там столько ограничений мама не горюй. В Западной Европе нет смертной казни лет 30 уже - что,там преступность выше, чем в тех странах, где она есть?
Применяют вполне себе. Европа может хоть печки деньгами топить. Большой вопрос-где выше преступность-в Китае или в Европе?
а вы не сравнивайте непроверенную статистику китая с прозрачной европейской. Вы сравните европу и те штаты США, где казнь есть
Да в Европе уже нет Европы. Вы вспомните захваченный бандами арабов Париж. Вспомните погромы в Лондоне. Вспомните как они расшаркиваются перед теми, против кого надо было бросать армейские части, вооруженные огнестрельным оружием и применять это оружие. На Европу смотреть противно. Как они раздумывают-как бы посадить Брейвика не на 25 лет, а на 30. Это в норвежскую-то тюрьму. А он сидит и ржот над всей Норвегией. И я вместе с ним. Тоже мне наказание-посадить в тюрьму, которая как трехзвездочный отель.
Я смотрела передачу про колонию Черный дельфин, там содержатся преступники пожизненно. Так вот в месяц, государство, на каждого тратит на еду только 10 тысяч рублей, а они еще письма строчат в разные инстанции что им мало дают рыбных продуктов и требуют давать витамины. Там у нескольких человек брали интервью, два сказали, что не раскаиваются в своих преступлениях и повторили бы их снова если бы можно было повернуть время назад. А третий и четвертый это были папаша и сынок, которые убили 14 человек ( при этом они были признаны психически вменяемыми) на вопрос журналиста-: Что бы вы стали делать если бы вас сейчас выпустили на свободу? ответили-
Убивали и будем убивать!!! На 1 января 2011 г в России было 1739 пожизненно осужденных человек, если умножить эту цифру на 10 тыс рублей получим 17390000 р. Представляете сколько хороших и добрых дел наше государство могло бы сделать на эти деньги : выделить больше квот на лечение больних детей, помочь инвалидам ВОВ хотя бы особенно нуждающимся, вместо того чтобы кормить и содержать этих упырей. А ведь помимо того что их надо кормить им еще требуется одежда и медицинское обслуживание. В общем я за расстрел.
Всегда помните сколько человек было казнено пока Чекатило не поймали :-( Помнится мне человек 16, и все было доказано на высшем уровне.
Во-первых не 16. А по-моему 1. Много было казнено за Михасевича. Человека 2-3,а пострадало-8 . Во-вторых казнен был некто Кравченко-убийца и насильник. В третьих-да...Я согласен-это-аргумент. Но это единственный вменяемый аргумент у противников смертной казни. Все остальные их характеризуют как людей не далекого ума.
В первую очередь нужно отправлять домой этих товарищей. И въезд запретить, а то ощущение что не в России, а в Узбекистане живешь :(
А вы были хоть раз в Москве? Или вы сразу из периферийного села в Канаду?
если всех выселить обратно,то ведь реально и людей будет меньше ездеть на троллейбусах,и меньше мусора будет на улице,и меньше жилья потребуется,и меньше убийств будет,подонков своих всегда хватает
А вы знаете, почему так много гастеров у нас убирается? Не потому, что русские не хотят работать, отнюдь. Исключительно потому, что гастерам платят лишь часть зарплаты, а другая часть уходит в карман начальникам ЖЕКов, ДЭЗов и прочих организаций. Еще 6-8 лет назад у нас убирались русские пенсионеры. Хорошо убирались, им и подработка была к пенсии.
И у тех же дворников целая мафия. Никогда не возьмут туда чужого.
Пожизненно - тоже не мало. Или вы думаете, там они в аду будут мучаться и наша цель отправить их туда побыстрее?
Давайте кормить славного парня Бобурмирзо Солиева. Считаю, что этот вопрос надо хотя бы вынести на референдум, а не в шестерках у Европы тупо ходить. США своих душегубов казнят и плевать им на Европу. Но поди ж ты-светоч демократии.
Пепе, на его месте может в принципе оказаться любой, вот в чем ужас. У нас никогда нельзя быть уверенным, что казнят именно виновного.
Сорри, что вмешиваюсь... Есть сыворотка правды, не говоря о прочих препаратах... Да тот же полиграф. Казнить именно изобличённого преступника, несущего своим присутствием угрозу остальным людям. Да и права родственников жертв, необходимо уважать!
Ну наивно, чесслово. Надо будет дело закрыть, сроки будут поджимать, и менты без всякой сыворотки обойдутся. И все подпишете, без всякого полиграфа, и что вы английский шпион, и что японский. Пожизненное - тоже не сахар. Но есть хоть призрачная надежда, что дело пересмотрят по вновь открывшимся обстоятельствам.
Те же пиндосы, не шибко форсируют закрытие дел по СК... Напротив, тянут годами, чтобы преступник побольше помучился... осознавая неотвратимость наказания!
Закрытие дела для передачи в суд и и время от оглашения до исполнения приговора - не одно и то же.
Те же пиндосы уже в который раз собирали многотыс. демонстрации против казни человека, против которого нет ни прямых улик ни четких доказательств.......
Вы может считаете, что вы или ваши близкие не могут оказаться в ненужное время в ненужном месте...... Да не зарекайтесь.. 3 последних случая в штатах когда не было ни тела, ни убедительных свидетелей
Или вы не верите, что на допросе вы не признаетесь, что съели собственных родственников под майонезом? Так вы ошибаетесь.
Ну так работать надо в этом направлении. Да и любой ли? Я ж ведь не за ужесточение, а за замену пожизненного на вышку. Это для начала. Щас пожизненное дают за совсем из ряда вон...А если это узбек этот? Улыбчивого кроху года отроду взять и об дерево шарахнуть...Это человек? Он жизни заслуживает хоть в Огненном, хоть в Белом лебеде?
Пепе, поймите, я бы с удовольствием казнила всех преступников. Но вот нет у меня уверенности, что казнить будут именно тех, кто совершил такие ужасные преступления. Выбить признание можно из любого. Это в столицах еще можно права покачать, а как в регионах следствие ведется, вы в курсе?
По-разному, конечно. Но нарушений полно. И вполне известны случаи, когда невиновные люди были осуждены на убийство. И все признали.
Но с другой стороны. На месте милиционера. Сейчас-а ну подумаешь-посидит да выйдет. А так-ты человека под расстрел подводишь...
А если он за дело расстрелян. Я кстати не за расстрел, а за заливание расплавленного металла в глотку или за четвертование. Как мера наказания-должно быть в УК. Хорошо. Пусть за рецидив особо тяжкого. И это дисциплинирует правоохранительную систему. На муки мучительные уж какой надо сволочью быть, чтоб человека отправить.
Да если б точно знать, что за дело...
Какой вы, однако, кровожадный, ужас прям. Мы так в средневековье вернемся. А кто исполнять-то будет заливание металла? Это ж маньяком надо быть.
Именно. Так моя са-а-амая первая ветка. Я именно и предложил. Осужденные маньяки и будут. Средневековье определяется не строгостью наказаний, а системой судопроизводства. Я не за распитие в неположенном месте такое хочу. Не за хулиганку. А для тех людей-и людей ли? Которые вот так вот могут улыбчивого кроху взять и об дерево шарахнуть.
Азиатчина какая-то. Если бы была гарантия исключения судебных ошибок, я за цивилизованный расстрел, нафиг поощрять маньячество? Только никто такой гарантии не даст.
Симметричный ответ назвать-и никакой азиатчины уже нет. Звучит красиво. Он ребенка цивилизованно расстрелял? Он ударил малыша головой об дерево. А в чем тут поощрение маньячества? Поощрение-это содержать их на казенных харчах.
Ну нельзя пропагандировать в обществе такую нездоровую жестокость. Это примерно как в средние века ведьм на костре сжигали, а народ глазел с удовольствием. У нас и без того жестокость зашкаливает. Государство не должно такие настроения поощрять. А ваще, по мне пусть лучше эти отморозки сидят пожизненно, чем казнят хоть одного невиновного.
Ничего в этой жестокости нездорового нет. Вот жестокость у нас мне уж кажется без вышака зашкаливает. И вышак не должен быть гуманным, а чтоб все содрогнулись. Про невиновных-аргумент сильный, но уже такой ужас пошел, что он и этот пересиливал. Пару лет назад я был противником смертной казни единственно по этой причине. Виновный снисхождения не достоин-его пытать надо зверски. Как бы невинного не покарать :(
Вот для меня это главное - не покарать невиновного. Так ведь последние остатки морали можно утратить. А таких зверей мне совершенно не жалко, я бы их казнила без всякого сожаления. Это не люди. Вот то преступление, о котором вы писали - жуткое, тупое, бессмысленное. За что он убил мать и ребенка? Просто так, без причины. Ужас.
Я наверное успокоюсь, тоже буду против. Но эта осень-просто абзац какой-то. Год назад содрогнулись из-за Кущевки. В этом году Кущевка повторяется из-за....700 рэ. Вырезана практически ровно так же целая семья. За 700 рэ. Ну что это такое вообще....Человеческая жизнь утратила ценность. Их ловят-а они сказать-то ничего не могут. Да получилось так...Ну убил и убил. И тут только кровавейшие кары могут поток насилия остановить.
А я-про людей. Не государство малыша убило, учительницу на Севере-не государство...Почему у человека жизнь окружающих так упала в цене? Только смертная казнь и поправит.
Нет, думаю, не поправит. В нашем обществе потеряны морально-нравственные ориентиры, это смертной казнью не поправишь.
Конечно надо и поправлять. Но сдержать волну жестокого криминала можно только душераздирающими карами и пытками. Да это тьху любому почти человеку, если вышарь ему не светит-тут уж любой колеблющийся пойдет на преступление.
Да не остановит никого смертная казнь. Каждый, во-первых, считает, что только дураки попадаются. А он-то умный. А во-вторых, маньяки и при совке были, когда СК была. Они ж больные, что их остановит? Нет, Пепе, у людей должно быть четкое понимание того, что такое хорошо и что такое плохо, воспитывать надо общество, духовные и нравственные ценности прививать, а это не за день делается, когда все порушено. Короче, непростая это тема, канеш.
Очень даже остановит. Маньяков не остановит, а тяготеющих к криминалу остановит. А потом-хоть бы и чисто экономические соображения-кто их будет кормить? Ну нет смертной казни-окей. Почему нет общественных органов для наблюдения? Я считаю, что шикарно они живут. Зачем им одежда? Не надо...И просчитать, какой самый дешевый набор каллорий-этим и кормить. Может какими насекомыми даже...Саранчой там...
Тяготеющих к криминалу тоже не остановит. Это не расстрельные статьи. У нас вообще-то бОльшая часть убийств совершается на бытовой почве, по пьяни. У нас че, пить перестанут? Как бы не так. Наблюдательные органы, наверно, нужны. Но говорить, что на пожизненном райские условия, я бы не стала.
Они может и не райские, они слишком хорошие, учитывая что они совершили. Зачем им прогулки и одежда? И еда повторюсь-слишком хорошая. Животного белка не заслужили-пусть едят насекомых. Там же не Нобелевские лауреаты-вы говорите-не райские. Да райские, учитывая их деяния.
Пепе, да че вас так разобрало-то? :)) Налогами точно беспредел не остановишь:)) А вот оружие всем желающим продавать я бы точно запретила. Одни неприятности от этого.
А налогами остановить то, что справедливо будет. По соцопросам свыше 70% за смертную казнь. Что за дискриминация? Почему я испытывать дискомфорт должен, а те, кто против столько же платят? Пусть они больше платят налогов. Это справедливо.
Да было уже время, когда все обязаны были думать одинаково. И что хорошего? 70% у нас "за" только по причине незнания, как ведется следствие и недалекости своей. Представьте, что по подозрению в совершении такого преступления арестован ваш друг или родственник. Не повезло просто, в ненужном месте оказался в ненужное время. Но кандидатура для следствия удобная. Других искать надо, а этот - вот он. Уверяю, что через некоторое время он подпишет все, что надо. И свидетели найдутся, не проблема. Тогда вы тоже будете за смертную казнь? И веру в справедливость не утратите?
А щас никто не обязывает. Речь о соцопросе-при том ни на что не влияющем. Ну Вас тоже послушать-так следствие себя прям пипец как ведет. А я не думаю, что так. Я думаю, что речь о единицах-в худшем случае-о десятках. Даже не о сотнях. Если брать пожизненное-вышку. Вы ж не забывайте-щас вышку заработать очень трудно. Это надо таким быть феноменальным отморозком и таких дел натворить-мама не горюй. Явный фальшак в суде развалится. Это возможно оздоровит несколько систему. Щас можно человека прессануть-ну подумаешь-сел в тюрягу. А если реальная высшая мера? Да он не даст показания. А если даст-откажется в суде.
Херасе! Подумаешь, сел. Ну действительно, подумаешь, жизнь сломали человеку. Фигня какая. Да, Пепе, преступления, которые тянут на СК, они чудовищные и не такие, к счастью, частые. Проблема в том, что осудить могут совсем не того. Да, мало, да, редко. Но вот представьте, что это вы. Просто попытайтесь представить. И хоть как вы будете в суде отказываться, знайте, что оправдательных приговоров у нас не бывает. Это уж я не знаю, что должно случиться, чтобы оправдали. Не откажется прокуратура от обвинения ни за что, иначе их уволят нафиг и звезды полетят. Так что не надейтесь, что они признают свою ошибку и что их как-то тревожит ваша судьба. Я не хочу мыслить десятками и сотнями, это каждый отдельный человек. И даже если казнят десять невиновных, я против! Это уже никогда нельзя исправить.
А меня-то че? Я даже приводов в милицию не имел. Таких и не сажают-да и не пытаются. Когда нет нифига доказательств ищут рецидивиста. Аргумент-он так уже делал-вот и щас сделал. Кстати много дел так РАСКРЫВАЕТСЯ, а не фабрикуется. Ну хорошо-а на пожизненку осудили невиновного? И вот он так сидит? Это типо все нормально. А че такого-то в тюрьме? Сиди себе и сиди. Кормят-поят-гулять водят.
Че:) Да мало ли че. Мимо проходить будете. Зарекаться у нас ни от чего нельзя, к сожалению.
Если на пожизненное осудят невиновного, тоже ничего хорошего. Но могут открыться новые обстоятельства в деле. Поймают настоящего преступника, например. Шанс небольшой, но все-таки. Тогда дело пересмотрят.
Вот тебе толерантность, убивай кого хочешь вонючий гастер мы тебя не обидим. По телевизору одни призывы. убивай, насилуй-это хорошо, куда не переключишь чернуха. Смертную казнь нужна мучительная, вместе с теми карликами кто потворствует разгулу этнопреступности.
Гастеров давно пора под контроль и домой. Это же немыслимо , они здесь работают, не платят налоги, да еще распустились , занимаются всеми видами преступности. У них что, статус беженцев, что они сюда приперлись и мы их тут должны жалеть!!!???
Я за смертную казнь. Потому что из тюрьмы выходят и продолжают совершать преступления.
Как рука поднялась на малыша-то.За смертную казнь однозначно.Я в Зеленограде живу, у нас здесь лес в черте города, так вот эти отвратительные существа постоянно там прогуливаются так-сказать.Раньше постоянно мамашки с колясками круги наматывали,а сейчас практически никого нет.Подруга моя со своим стаффордом гуляет-не боится,говорит они туда дрочить ходят, она видела.Так что уже у себя дома не везде гулять можно, тем более такое происходит, ну нафиг .На самом деле непонятно чё у них там в черепной коробке происходит,но явно не доброжелательные процессы.
Эксперты Медведева готовят Россию к приему 16 млн мигрантов
http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/11/sotsi...k-priemu-16-mln
Брейвик просто высмеял норвежскую пенитенциарную систему. Просто высмеял, что у них нет расстрела.
Когда вижу подобные рассуждения, особенно те, где против смертной казни... сразу вспоминается один репортаж по ТВ несколько лет назад... ой. Наверно лет 15 как. Может чуть поменьше. Репортаж был из зала суда. Судили насильника и убмйцу несоершеннолетних девочек. Там мама одной девочки плакала после вынесения приговора. " Он убил моего ребёнка, а я его теперь всю жизнь содержать в тюрьме буду" Может не дословно, но смысл был такой.
А теперь вопрос: вы- противники смертной казни, хотите содержать убийц, маньяков, педофилов? Вам мало, что на наши налоги живут чинуши, для которых мы быдло? Рубать руки тоже не вариант. Инвалид-взяточник без рук также будет пожизненно сидеть на наших шеях как и любой убийца. А вот клеймо на лобешник- это весчь! Прилюдно! Ну или один какой-нить палец отрубить. Но не всю руку. Ну чтбы всё равно работать мог. Хотя бы метлу держать.
