Дтп в Москве и беспорядки
Женщины за рулем - это зло. В последнее время только и слышно о скандальных ДТП с участием женщин-водителей.

Потому что о мужиках за рулем говорить - язык устанет =) столько среди них попадается недоумков, которые водят как попало.
А про мужчин Вы не слышали? Уши заложило? Факт, что ДПТ, совершенные женщинами - как правило мелкие, вызванные невнимательностью. А мужчины попадают в аварию из-за грубых нарушений и лихачества, и последствия гораздо тяжелее.
Это не я придумала, это так есть. А то, что две-три курицы совершили громкие ДТП, не означает, что женщины хуже мужчин водят. У меня ни одного ДТП, хотя за рулем все время. А после мужа уже 3 раза машину красили. При этом он уверен, что водит лучше меня, и все время кричит, выйди, я припаркуюсь.

С одной стороны, не надо переходить дорогу в неположенном для этого месте - водитель тебя там не ждёт. Но с другой стороны - это же с какой скоростью надо было нестись по городу, что два человека при столкновении скончались на месте?
Для того чтобы сбитому пешеходу скончаться на месте достаточно разрешенной скорости 60 км/ч. Даже на 40 можно сбить человека насмерть.
Около 100 была у нее скорость.
Вот честно... никто и никогда до такой скорости не разгоняется в Москве? Даже ночью и на пустой дороге?

Я не в Москве живу, у нас город спокойнее в плане машин на дорогах. НО! И в голову не прийдет по городу ездить со скоростью выше 60 км/ч. Для меня водитель, несущийся по городу со скоростью 100 км/ч - однозначно идиот, самоубийца и убийца в одном флаконе.
В Москве существуют магистрали, где официально разрешена скорость 80 км - большинство проспектов, например.
Кроме того, на ТТК и МКАД РЕКОМЕНДОВАННАЯ скорость бывает не ниже 80км (информация отражена на табло).
Не надо равнять Москву и "спокойный город".
Кроме того, на скорости 60 км человек будет сбит тоже, скорее всего, со смертельным исходом.

Тетя не была пьяной. Еще год назад такое содержание алкоголя в крови было официально разрешено. Бокал сухого вина.
А перебегать дорогу в неустановленном месте в темноте без светоотражающих элементов на одежде - это норма?
Или пьяное состояние пешехода является смягчающим обстоятельством, в отличие от "пьяного" состояния водителя?

При таком содержании алкоголя в крови нельзя точно воспринимать движущиеся источники света, возникают проблемы и с оценкой объемов предметов, также возрастает склонность к рискованной езде», — сообщил источник в правоохранительных органах РИА Новости.
Раз нашли, значит пила, кому то и бокала сухого вина хватает, по себе знаю, потому за рулем не пью, пешеходов от ответственности никто не освобождает, только они уже на небесах!((

Мне с бокала сразу так хорррошо, что за руль нельзя вообще. После бутылки меня можно сразу в реанимацию.

Читаем ПДД: "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Там люди вряд ли вообще на дорогу смотрели... Поголовное большинство людей все-таки переходят дорогу в неустановленном месте, но при этом поголовное большинство все-таки пропускает машину, едущую со скоростью 100.
Это пешехода не видно в темноте.
А пешеходу мчащуюся машину видно прекрасно. Или у нее все фонари были выключены?

В темноте, особенно, выпив, трудно определить скорость машины. А пешеход не обязан предполагать, что по улице несется выпившая женщина на громадной скорости. Быть может, если бы она ехала 60, то успела бы затормозить.
Даже если она ехала бы 50 км/ч и меньше - раз они переходили В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ _ они ОБЯЗАНЫ были ее пропустить. И даже если по зебре - они все равно ОБЯЗАНЫ убедиться, что их пропускают...
К сожалению, в последнее время пешеходы реально не смотрят... Наушники в уши, сверху шапку+капюшон.. И вперед...
Ну согласитесь, трезвый человек на скорости 60 км тоже, не дай Бог, может так "попасть" на пьяненьких торопыг... В первую очередь на мой взгляд тут вина пешеходов... Смотреть надо.. Дорога уже подмерзжая местами... Машина весит не 60-80 кг, как человек.. Ее остановить иногда ооочень нелегко бывает...
Но Вы правы.. Выпил - за руль не садись... По крайней мере одним аспектов ее вины было бы меньше...
Anonymous написал(а): >> А водитель не обязан думать, что вне пешеходного перехода ему кинется под колеса пьяный.
Обязан. Он много о чем думать обязан.

Тогда и на трассе надо ездить не 90, а 40. Потому что вдруг пьяный из темноты под колеса вывалится.
В случае, когда девица на переходе сбила мать с девочкой, я была полностью на стороне пешеходов. Потому что пешеходный переход. Все остальное не имеет значения.
Здесь перехода не было. Конечно, превышение скорости - это минус ей. Про эти промилле вообще обидно - только что было можно, а теперь нельзя. Это все условности. Хотя она за них огребет по полной. Но тут главная вина лежит на пешеходах, которые поперлись на дорогу, где нельзя.

Трасса - это трасса, там пешеходы вылезают значительно реже, а в черте города надо быть предельно внимательным и не удивляться нерадивым пешеходам. Они есть - и от этого никуда не деться.

Внимательным быть надо, бесспорно. Но гарантировать безопасность пешеходу, который переходит дорогу где попало, никто не может, даже при огромном желании.

Я ежедневно езжу по Новой Риге, там в принципе меньше 110 мало кто ездит... Уже два раза поздним вечером в свете фар вылавливала бредущих пьяных пешеходов по крайней левой полосе! Мое состояние вы можете представить? Он мало того что себя угробит, он возможно меня и детей в машине угробит, зимой меня мотанет мало не покажется... Отбойника там нет, полечу на встречку с левой полосы. И вот спрашивается, как прикажете себя вести в такой ситуации? Как проклятая вглядываюсь в темень (у нас все шоссе - дорога в ад, фонарей нет), боюсь не доглядеть. А если ему в метель припрет в ларек топать в соседнюю деревню через трассу??
В Москве пешеходы и на трассе рядом с подземным переходом вылезают на трассу. Сама сколько раз видела.

Если это предполагать, то выше 30-ти вообще не разгонишься. Потому что выскочившего неожиднно мудака собьешь и на 50, и на 40.

Там по всей улице припаркованы грузовики - не фуры, а газели с большими кузовами (не знаю как правильно объяснить), очень неприятно из-за них переходитьдороги даже в положенных местах:(
Вот и читайте:
"там, где она хорошо просматривается в обе стороны"
"На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."
Эти два пьяных придурка выскочили из-за тентованной газели. А друзья придурков потом изрезали тент этой газели - отомстили видать.
Вы себе представляете какое это мизерное содержание алкоголя? нет? Я вообще никогда не сажусь за руль даже после глотка алкоголя, на этот случай я вызываю "трезвого водителя", но надо же быть адекватным человеком, во многих европейских странах это кол-во в принципе не является ограничением для водителей.
Там не было полицейских лежачих,я там жила,обычные зебры, с двух сторон от места проишествия, в р-не 100 и 150 м

вряд ли со смертельным исходом,потому как водитель в нормальном состоянии,я имею ввиду не под алкоголем,успеет среагировать и дать по тормозам.

Угу, за метр до машины выскакивают пешеходы, водитель-терминатор успевает среагировать, а машина успевает встать как вкопанная.
если водитель следит за движением,то да,реально остановить машину.Меня саму этому учили при учении на права.Поверьте,машину остановить,если едешь не 100км/ч, реально,меня иснтруктор учил на случай,если выбежет на дорогу ребенок.Другое дело,если права покупаются,то тогда вряд ли об этом знают "водители"

Как обойти законы физики, инструктор тоже научил? Может вам с ним на пару уже пора нобелевку выдавать? ;)
Девушка, любой водитель знает что такое экстренное торможение (так называется то самое тайное знание которому вас учил инструктор :)) Но видимо недоучил, потому что вы до сих пор не в курсе что остановочный путь складывается из времени реакции водителя (точнее, пути пройденного за то время пока водитель обнаруживает опасность и реагирует на нее) и тормозного пути. И если на время реакции водитель может повлиять хотя бы теоретически, то тормозной путь зависит не столько от водителя, сколько от прочих внешних факторов - состояния дороги, резины, коэффициента сцепления резины с дорогой, наличия АБС и т.п. По ГОСТу тормозной путь со скорости 40 км/ч (на горизонтальном участке дороги с ровным, чистым, сухим покрытием) - ~14 м, и это без учета времени реакции водителя. При состоянии покрытия отличном от идеального эта цифра может увеличиться в разы.
Поэтому ваша уверенность в том что вы сможете остановить машину при любых обстоятельствах, главное "следить за движением" - самообман и не более того. Если в нескольких метрах от вашей машины выскочит пешеход, ничего вы не успеете сделать.
Угу, конечно, вы на чем ездите? какая у вас резина? Я не могу переобуваться каждое утро исходя из погодных условий и состояния покрытия той местности, где планирую проехать текущий день. Мои шипы тупо скользят по асфальту, тут блин ничего не сделаешь, тормозной путь увеличен. У меня отличная тормозная система, и опыт вождения немалый, и реакция неплохая, но я бы не стала с такой уверенностью утверждать, что все зависит только от умения водителя...
вот с этого и начинайте!у меня американская машина,каждые 50тыс. км меняется резина,на машине есть АБС,все тех осмотры пройдены,не куплены,прошу заметить!В россии сейчас за машиной никто не следит,купить-то купили,а ухаживать денег нет,вот от этого и надо исходить.Сейчас только что на немецком сайте посмотрела тормозной путь машины при езде 50мк/ч- 8м.ДАЖЕ,если вы не успеете до пешехода остановится,удар будет не смертельный,это рекомендованная скорость в германии в городах,при которой водитель(который не пиздит по телефону при езде,который следит за движением,а не смотрится в зеркало/не беседует с пассажиром/знает то,что после убийства последует наказание и т.д.) может среагировать.При каждом пешеходном переходе я еду особенно аккуратно,т.к. из-за фуры,едущей напротив может выйти пешеход,а я его не увижу,или может ребенок выскочить,российских водителей,похоже,это вообще ничего не волнует,людей сбили и тут же последовали новости-они наркоманы,они бухие были и т.д.В россии все так:самолеты падают-вина пилотов,люди погибают-вина погибших.

А с чего вы решили, что я например не слежу за своей машиной? У меня машина меняется каждые два-три года, т.е. вы резину меняете, я целиком машину. Резина фактически новая. Езжу последние шесть лет на БМВ, не вижу поводов придираться к их тормозной системе, тем более, что я на всех машинах своих ее модернизирую, т.к. живу за городом в недостаточно освещенной местности и вожу детей. НО я в отличии от вас не склонна переоценивать ни возможности своего автомобиля, ни собственные водительские качества... Я не уверена, что в любой момент смогу вовремя среагировать на плохоосвещенной дороге в ночное время суток на шипах (опять же необходимость ввиду специфики местности, в которой проживаю) на асфальте в черте города в тот момент, когда из-за придорожного куста по хаотической траектории на меня вылетит пьяный мужик. У меня были подобные ситуации, поэтому я говорю основываясь на личном опыте. Это непередаваемо страшно. Я уже писала в этом топе, что сталкивалась на скоростной трассе с бегающими алкашами по крайней левой полосе в темноте... Поэтому лучше не быть столь самонадеянной, ибо это гордыня. Как бы ни был велик и могуч человек, а Его Величество Случай никто не отменял... От тюрьмы и от сумы, как говорится...
Странно. А у моей машины тормозной путь 50 м, сама проверяла. на сухом и чистом асфальте, при скорости 60 км/ч

Вот как раз именно в Москве ночью и на пустой дороге НЕЛЬЗЯ "разгоняться". Потому что именно ночью на пустых дорогах народ переходит где угодно, как в голову взбредет. ОнЕ тоже надеются, что дороги пустые. И не обязательно пьяные так переходят. Хотя и пьяных ночью - навалом..несколько раз видела каких-то шатающихся личностей, которые ходили посреди дороги (т.е. вдоль, по разделительной..с тротуаром, видать, попутали), шатаются, там кто их разберет - может, пьяные, может, обкуренные.. Еще всякие разные "гости столицы" восточной внешности поздно вечером любят перебегать..ну, например, через Щелковское шоссе, или через Садовое. Естественно, там, где нету никакого наземного перехода. Дорога-то пустая..
"При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
" пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."
Вчера ехали там вечером, ехали медленно..что хочу сказать - на Бирюлёвской достаточно и пешеходных переходов и светофорных переходов, но люди упорно просто выскакивают под колёса :(, а ещё они все в тёмной одежде:(...жалко ребят, но всё-таки лучше пройти лишние несколько метров и перейти по переходу.
Не хочу никого осуждать, ни водителя, ни пешеходов погибших. На их месте может оказаться каждый!
Мне вот реально стало страшно ездить. Утром освещение отключают в 8:00, когда еще совсем темно! Пешеходов и на переходе-то не сразу увидишь, а если просто решили перебежать дорогу, то видишь бегуна только, когда он уже на белой резделительной полосе мелькнет. Даже с небольшой скоростью приходится резко тормозить, а едущие следом люди не всегда могут среагировать.
а вы почитайте,сколько в одном этом топе идиотов,готовых сесть за руль после бокала вина,которые защищают эту женщину-убийцу,при чем очень нравится ргумент "их уже нет,а ей еще жить" и т.д.

Да вообще ужасно много идиотов, которые считают нормальным сесть за руль после бокала вина.
Разрешено 0.4 промилле:
Литва
0.5 промилле:
Австрия, Бельгия, Болгария, Босния и Герцеговина, Германия, Греция, Испания, Италия, Македония, Нидерланды, Португалия, Сербия, Словения, Финляндия, Франция, Хорватия, Черногория, Швейцария и др.
0.8 промилле:
Англия, Андорра, Ирландия, Лихтенштейн, Люксембург, Мальта
http://blog.oktogo.ru/blog/tabid/69/Article/884/.aspx
Напоминаем, у аццкой убийцы найдено аж 0,3.

вот это точно! у меня муж, не пьющий вообще, за городом на мосту! сбил пешехода! хорошо слегка, т.к. как раз фонари отключили и он скорость сбросил. оказалось местный алкаш пьяный решил по мосту пройтись, в темно-серой куртке! ну вот не видно его было абсолютно на дороге! да и не ожидал муж, что на мосту, где НЕТ пешеходной дорожки, будет пешеход. так затаскали ведь! правда права потом отдали и все.
хм...оказалось один наркоша,и оба были в хлам пьяные,поэтому поперлись по дороге...всё закономерно,бабу-дуру жалко
А вы простите где живете? Наверное, в самом "культурном" районе Москвы. В любом районе есть наркоманы и алкоголики, тем более что эти молодые люди не являются не теми не другими...

Овца ,безмозглая.Не смей писать о всех живущих в Бирюлево мерзости. Ты сама часом не нарик? А твой брат?Отец? Сосед по площадке? Подъезду? Обычный р-н, единственный недостаток-нет метро.

В обычном районе не будет собираться быдло-толпа для самосуда, причем в большинстве своем пьяная в хлам... Не надо с таким жаром пытаться доказать остальным москвичам прелести данного района, я уверена, тут многие хоть раз, но могли своими глазами оценить его специфику :).
А пьяные не люди? Ну у вас и логика, раз пьяный получай смерть, заслужил. Страшно жить в этой стране, где пьяный или наркоман вообще не человек и его можно убивать, зато баба-дура хорошая и её жалко, пиздец

раз пьяный,не куй вылезать на дорогу в неположенном месте,а вылез...то туда и дорога
зы: вместо нариков, людей нормальных жалеть не пробовали? например,тех,кого нарик за дозу пырнет? вас,вашу мать,ребенка....неее,умишка не хватает?
жалеть убогих не мой удел, а таких же-убогих
Прав был дядя Шнур, когда пел - Все мы герои фильмов про войну. Или про первый полет на Луну, Или про жизнь одиноких сердец, Но у каждого фильма свой конец. ...
Никого не жалко, никого и т.п.

Вообще- да, никого.
Ни поддатую бабенку, которой никто не мешал включить мозг и, коль уж накатила шампусика, ехать со скоростью чуть ниже, а не прилично выше установленной.
Ни - тем более - бирюлевскую пьянь, которой море по колено и все пох...й...
Допохуистничались((

Простите, что вмешиваюсь.. Но эти пьяные могут кинуться внезапно под колеса кому угодно.. Так сложилось, что кинулись в этот раз выпившей женщине и все априори винят ее...
В следующий раз какой-нибудь выпивший храбрец решит перебежать "под 90 градусов дорогу" и выскочит под колеса добропорядочному трезвому водителю, едущему 60 км/ч.... Боюсь только, что исход будет такой же... Удар и травмы не совместимые с жизнью...
Пить надо с умом... И не подставлять потом и свою жизнь опасности и чужую.. Это как водителей. так и пешеходов касается...
Такое тоже случается часто. Но вот ответственность у водителя совсем другая. Еще возмущает, что у этой барышни в машине был ребенок. Т.е. она выпила и гоняла по улицам на такой скорости не одна. Малафеевой никто дорогу не перебегал...А двое детей остались сиротами. А здесь и ребенок мог убиться.
Про ребенка от Вас первой слышу. Куда тогда делся ребенок во время всех этих разборок?
К сожалению, наверное случается часто.. Инстинкт самосохранения у людей пропал, видимо ((
Куда ж он потом делся, ребенок? Надеюсь, что это журналисты как это часто бывает - накрутили, чтоб краски сгустить.
Если я выпью бокал за вечер в гостях,то я еду очень тихо,просто ниже разрешенной скорости, просто у нас нет транспорта общественного,а то бы и не села за руль.Но ехать 100 км в час,выпив - преступление.
вы в своем уме,дамО?давайте всех заключенных выпустим,в том числе и насильников и педофилов,что уж тут,жертвы -то погибли,а им ведь жить еще.

ну-ну,начинается сталкивание вины на погибших.В последнее время набирающая оботы тенденция-сваливают вину на погибших,конечно,чего возмешь с мертвого.

Я еще понимаю, когда вышли на улицу, за ребенка и мать заступаться, но когда за алкаша и нарика.....
А откуда у вас сведения, что они наркоманы и алкоголики. Прям зло берет, нельзя так... Мой знакомый хорошо знал одного из них,,, И люди "озверели" из-за того, что её муж на глазах всех тряс своим ФСБэшным удостоверением и успокаивал жену "Не бойся тебе ничего не будет" . А она добрая, трезвая Самаритянка неслась с такой скоростью, что убила двоих мужиков один из которых весит почти 120, а другой кг80 по улице, а не по трассе. Там недалеко магазин и детская поликлиника, там постоянно люди переходят дорогу!

там НЕВОЗМОЖНО нестись! там куча лежачих полицейских! парни эти алкашня и вступились за них такие же дружбаны и сейчас (вот только из магазина) платочки черные напялили в руках у каждого по бутылке, идут обсуждают трагедию.
и люди озверели не потому что мужчина (он и не муж ей вовсе) тряс удостоверением, а потому что этой пьяни лишь бы какой никакой кипишь!
она конечно не добрая самаритянка, но даже если бы она была трезвая все равно был бы такой исход. парни же круты, они прут, им все по фиг!

Вот как раз ухайдокать здорового мужика не велика проблема, он сам себя своей массой и угробит. Рухнуть неудачно и переломить шейные позвонки как нефиг делать.
Она скрылась с места преступления и только потом вернулась с мужем, это так? Ехала с превышением скорости. В промилях, правда, не разбираюсь. Преступление налицо. Ни в коем случае не оправдываю самосуд, но у людей уже просто накипело.
Она не скрылась, а отошла в сторону и позвонила по телефону. 0,3 промилле = "незначительное влияние алкоголя", 2 года назад в нашей стране такой уровень не считался нарушением, во многих странах разрешенный уровень почти в 2 раза выше.
Я пересказала текст статьи, что дана в ссылке. А тут уже оказывается, что и муж не начальник, и скорость не превышала и трупы- наркоманы. Ну, если она, действительно, без вины виноватая, то я за сбор подписей в её защиту. Если кто организует, обязательно подпишусь.
Если верить людям говорящим что знают ее лично, мужа у нее вообще нет, ни начальника, ни не начальника. О скорости достоверных данных нет, о трупах-наркоманах тоже в конце концов написали в СМИ. Моё мнение - она гораздо менее виноватая чем дочка иркутской чиновницы получившая 14-летнюю отсрочку или даже чем брянская блондинка.
Басенька, в том-то и дело, что на этой женщине просто оторвались, не повезло ей, что именно она под горячую руку попала. Людей достала безнаказанность! Достало, что водители не соблюдают ПДД. Сколько уже топов на тему скорости. И обязательно найдутся люди, которые будут утверждать, что скорость 100км в час по московским дорогам- это норма....
ТД не читаю, но все что мне попадалось по поводу "нормальной скорости 100", относилось к проспектам и т.п. где такая скорость действительно норма.
Ну разве что для тех пешеходов для которых имеет принципиальное значение, будут ли они лежать на дороге сбитыми и мертвыми целиком или частями.
ПодскажЕм. В большинстве евро-стран разрешено ездить с таким содержанием алкоголя, которое было обнаружено в крови обсуждаемой дамы.
И в нашей стране было так же еще год назад.

Она психанула, это понятно, это истерика, не надо осуждать, не известно, как бы вы повели себя на ее месте (ттт не дай Бог!). Она вернулась почти сразу, это главное. Скрылась с места преступления - это если бы она просто втопила бы и умотала в ночь.
Скрываются с места преступления - это когда усвистела с места наезда вместе с машиной и больше не появилась.
А в данном случае дама просто удалилась до приезда мужа и правоохранительных органов, пока ее не растерзала толпа.
во-первых,дама эта оказалась женой какого-то там начальника милиции,сегодня днем это читали.Безнаказанность пораждает все эти беспорядки,можно убить людей и ничего за это не понести.

Ну хорошь пиздеть, а ? Она не замужем уже лет 15 , муж ее бросил с ребенком. Она встречается с мужчиной, даже не живет с ним.
Безнаказанность в нашей стране ничего не порождает !
Вот когда посадят - Боркова, манду которая сбила двух сестер и жалом не повела , А СЕЙЧАС НЕ СИДИТ , КСТАТИ!!!
когда посадят брянскую профурсетку , тогда и можно о чем то говорить !!!!!!
А сейчас это просто смешно !Сейчас этой бедной Жанной , заткнут все дыры - перед выборами !
Просто так изуродовали жизнь человека ! Она МУСОР сбила ! Никчемный, ненужный, тухлый мусор ! И сбила так , что любой бы на том месте сбил !!! Но не повезло ей !

и чо? самое большое наказание ...по вашей религии-это раскаяние, так шо...надейтесь и воздастся, тем двум больше повезло,чем этой
И пох, что ребенок 3 года без мамы будет расти из-за этих чмырей. И еще я читала, что ей грозит до 9 лет.

а я думала вы мусор!шли,предположу,подвипившие мужчины,она и сама не трезвая ехала,значит и она алкашиха и наркоманка.Делаю вывод такой из вашей логики.Если подвыпивший мужчина,значит мусор?в европе идущего из пившухи мужцину еще и домой отвезет полиция,а в россии это мусор.Дама,полюбите людей,а не только себя,тогда и в стране будет лучше житья

Наркоман стоящий на учете у нарколога - таки мусор.
1,8 промилле - это не "подвыпивший", это "еще немного и поползет" :)
Все хороши. Когда уже одни гонять перестанут, другие смотреть куда прутся, не дети же. И наверняка не в первый раз. А дети ведь и с тех, и других пример берут.
Одни, сев за руль, выпендриваться начнут, другие лихо через дороги бегать.
Я лично всегда громко говорю дочери, когда пешеходы нарушают правила. Чтобы и нарушитель слышал. Но таким не стыдно...Они из одного теста- что бегущие на красный свет, что едущие со скоростью 100км в час по улицам Москвы. Остается только смириться ...и быть предельно внимательным. Хотя, и это не поможет. Сбивают и на тротуарах.
сегодня по радио, начальник ГИБДД говорил, что по статистики в 50% виноваты пешеходы в ДТП, и нарушений ПДД у них не меньше ,чем у водителей.
А мне тетку жалко. Да, ехала слегла под шафе и при этом с превышением (уж в 39 лет надо мозги иметь и в такой ситуации ползти еле-еле), но ведь эти двое вылезли ВНЕ зоны пешеходного перехода. Или ОБЯЗАННОСТИ имеют ТОЛЬКО водители?
представьте, что было бы, если дама была не под шафе и ехала со скоростью 40-60. Ну выскочили они ей под колеса и что. Ей трудно было бы что-то серьезное вменить, кроме возмещение материального. А сейчас конечно -получит. Тут и пешеходы были виноваты и водитель. Но пешеходы жизнью расплатились за свою ошибку, а водителю все только предстоит.
Вы машину водите? И со скоростью 40-60 можно сбить насмерть неожиданно вывалившегося пешехода, брякнулся головой не так и - привет.
Другое дело, что выпимши она была, хоть и несильно, теперь попала по полной.
Хотя ее почему-то больше жаль, что тех пешеходов, тоже ведь перлись не глядя
нет конечно. Вот если бы водитель не пил и скорость не нарушал -тогда несчастный случай и собственная неосторожность. А раз нарушал -то вина водителя. Ну и расплата несоразмерна у пешеходов и водителя.
прЭлестно! То есть обязанности есть ТОЛЬКО у водителей, так по-вашему?
Я не спорю, водительниа выпила, но 0,3 - это очееееень мало, в отличие от 1,8, которые нашли у пешеходов (а если учесть, что анализ пешеходам делали не на месте, а в морге и времени прошло ого-ого сколько).
Да, водитель превысила скорость, что лично для меня вообще странно, уж ежели выпила, так ползи улиткой.
НО, к сожалению, виноват ВСЕГДА водитель, даже не ничего не нарушая! И поэтому мне тетку жалко
Мне кажется, с 1,8 промиле дорогу можно только переползать, а не перебегать. Из-за уродов у женщины жизнь сломана. Гнала она, конечно, напрасно. Но и если бы не гнала, думаю, тог был бы для них такой же. Жалко ее.

вот уж не надо.при 50км/ч,кстати,скорость в европе по городу,можно резко дать по тормозам и машину остановить,уж точно б не погибли,а если ехать и наслаждаться успешным видом своим со стороны,то да,убить не мудрено.Да еще когда такой влиятельный папик,то вообще все море по колено.Кстати,для сведения,в италии,например,где если не самый,то один из самых строгих контроль за соблюдением ПДД,за не соблюдение скоростного режима,могут даже автомобиля лишить и правила едины для всех,сомневаюсь,что кому-то захочется повыеживаться на дороге

при обычном торможении или экстренном, а?;-) это разные вещи, вы ж понимаете.
а вообще по пешеходнопереходным местам (всегда есть участки, где пешеходы особенно любят перебегать и выскакивать) надо ездить с повышенным вниманием и снизив скорость.
моментально "как вкопанная", естественно низзя, но довольно быстро (если скорость невысокая) вполне.
я однажды маме такой экстрим невольно сделала - резко остановилась перед пешеходным переходом (на скорости 50 км/ч), ей ощущения не понравились, на что услышала от меня "Вот теперь ты видишь, что переб машиной перебегать нельзя"
но я была готова к таким действиям, ибо одинокая фигура на обочине издалека вызывала подозрения (в итоге этот придурок шагнул чуть ли не под колеса) и было светло....
а в темени... вообше-то водителю всегда, просто ВСЕГДА надо быть готовым к внезапному появлению пешеходом, я про плохо освещенные участки молчу (в сумраке их хреново видно к тому же).
и пешеходам надо всегда смотреть по сторонам, переходя на ЗЕЛЕНЫЙ - есть же м*****, которые несутся (про поворачивающих я молчу)
ё-моё, соблюдение ПДД и взаимное уважение - так просто
Тут ключевые слова "перед пешеходным переходом" и "я была готова к таким действиям, потому что видела кого-то там". А если бы это не был пешеходный переход и полная готовность, тех долей секунды, пока Вы бы соображали, что кто-то появился на дороге, и надо дать ноге сигнал нажать на тормоз, Ваша машина уже проехала бы столько метров, что пешеходу бы хватило. А среагировать в любой момент нахождения за рулем так же быстро, как в состоянии готовности перед переходом, человек просто физически не сможет.
я прекрасно это понимаю, поэтому и оговорила "но"
я однажды ехала по хреново освещенной дороге (фонари светили, но как-то бессмысленно), в дождь, впереди идущая машина внезапно вильнула, я автоматически тоже вильнула - оказалось прямо на двойной сплошной уселась группка пьяных, ну не хватило у них сил сразу всю дорогу перейти. это по теме готовности к реагированию.
и еще: я уже тут писала, но повоторюсь, что надо быть в постоянной боевой готовности, когда проезжаешь по местам повышенной опасности (в смысле выскакивания-выбегания) пешеходов, тем более при плохом освещении.
я никого не хочу оправдывать, но и однозначно обвинять тоже
оне бежать не могут, если действительно пьяные, токмо бродить (что еще хуже).
Басенька, может тормозной путь быть короче номанального, может, но конечно не при больших скоростях и при внимании водителя.
а очень хочется, чтоб подобные ситуации минимизировались... об этом я и говорю
Что значит "номинального" и откуда он взялся? Вы вообще знаете как проверяют величину тормозного пути при разных условиях? Садятся в машины с разными моделями резины, на разной дороге: сухой, мокрой, обледеневшей, разгоняются до определенной скорости и жмут тапку в пол. У обычного человека, не мастера автовождения, результаты будут наверняка хуже чем полученные во время испытаний.
тормозной путь легкового автомобиля при скорости 40 км/ч составляет 12 м - согласно нормам ПДД.
я собственно об этом
Вы знаете разницу между тормозным путем и остановочным путем? А условия при которых машина должна продемонстрировать эту норму по ПДД? А то насколько часто наши дороги соответствуют этим условиям?
Не говоря уж о том что мы всю дорогу говорили о 50 км/ч и вдруг откуда-то выплыли 40.
не, не знаю:-Р я тупая, вы - вся в белом:-) мы можем и дальше спорить о терминологии, бесконечно, однако все "смягчающие" обстоятельства индульгенцией не являются.
Так всю дорогу речь именно о том что даже разрешенная скорость и внимательный водитель не гарантия от ДТП с пешеходами.
однако, это не повод говорить о пешеходах "ах, они такие-сякие, пьяные-обкуренные, сами виноваты, ату их, ату"
не так ли?
Судя по тому, что скорость, по последним данным, не была превышена, виноваты именно пешеходы.

"довольно быстро" и "скорость невысокая" - это ничего не значащие слова. А вот "остановочный путь со скорости 50 км/ч составляет 30 м на сухой дороге, 38 м в дождь и 62 м в гололед" - это уже конкретнее. Путь пройденный за время реакции водителя (1 с) на такой скорости (т.е. от момента когда водитель увидел пешехода и до момента когда он нажал на тормоз) - 14 м. А теперь подумайте, так ли уж вы уверены в том что смогли бы остановиться вовремя если бы пешеход выскочил прямо перед машиной и неожиданно.
почему 14 м? вроде ж 12 м, если меня память не подводит... и это не экстренно торможение
нет, я не уверена, посему не гоняю. в гололед-снег не езжу вообще - боюсь неуправляемого движения машины, ибо уже и на сухом асфальту вылетала на повороте.
и все же в данном ДТП нельзя никого оправдывать - обе стороны "хороши"
"почему 14 м? вроде ж 12 м, если меня память не подводит... и это не экстренно торможение"
14 принципиально отличается от 12? И это вообще не торможение, это расстояние которое машина пройдет за то время пока водитель замечает опасность и переносит ногу с педали газа на педаль тормоза на скорости 50 км/ч.
"посему не гоняю."
А на 50 км/ч никто не гоняет. Я вам как раз и пытаюсь объяснить что для того чтобы сбить человека, совершенно необязательно "гонять".
в критической ситуации и 2 м бесконечность.....
я-то все понимаю, но жаль, что много непонимающих - как с той так и с другой стороны баррикад
Остановочный путь - это путь пройденный автомобилем с момента обнаружения водителем опасности до полной остановки.
На величину остановочного пути очень влияет время реакции водителя. Диапазон этого значения очень большой - от 0,2 до 1,2с и это зависит от сложности дорожных ситуаций, от состояния водителя.
......
Так при скорости 60 км/ч на сухом асфальте остановочный путь составляет почти 37м, а на мокром около 60м, на обледенелой - 155м.
http://auto-for-you.ru/pdd/vidstr.php?id=14
37 метров - это до фига.
Выше писала, что учу. По сторонам смотрю, конечно. Но ведь эти водители совершают преступление, и им за это ничего не будет....
А у меня на глазах по утрам, когда еще темно, пешеходы постоянно перебегают на красный свет, да еще и с детьми под мышку. И даже не смотрят по сторонам. Типа на работу опаздывают. А в одном месте есть остановка на другой стороне дороги от метро, там вообще фонарей мало, так они безо всякого пешеходного перехода из-за машин, едущих по встречной полосе, выскакивают и перебегают улицу, буквально под колеса транспорту, выскакивающему между прочим на эту улицу из-за поворота, так как им наверное лень 100 метров пройти до регулируемого перехода, а в темной одежде их совсем плохо видно. И что теперь? Тут не только водители-удоды, но и пешеходы тоже молодцы-удальцы, никто жизнью не дорожит, видимо. Но почему-то всегда принято ругать водителей.
Я выше тоже про это писала, и машина у нас есть. Но моё личное мнение, что пешеход рискует прежде всего своей жизнью, а водитель, ГРУБО нарушающий ПДД, чужой. Я как-то сделала замечание одному, он плюнул мне в лицо своей мерзкой харкотиной(заводила топ на Еве), а с виду обычный дядька.
П.С. Только последнее время стала переходить дорогу через "зебру", еще совсем недавно могла пройти очень много, чтобы только добраться до светофора.
"пешеход рискует прежде всего своей жизнью, "
Не в нашей стране. У нас водитель виноват даже если не виноват со всеми вытекающими - тут тебе и оплата лечения, и оплата похорон, и содержание семейства почившего ввиду гибели "единственного кормильца" (и пох что почивший был алкашом и семейство от него ни копейки не видело многие годы). Не говоря уж о психологическом аспекте - человек внезапно становится убийцей из-за того что кто-то возомнил что он рискует только своей жизнью.
лечение у нас бесплатное, и пострадавшему нужно будет доказывать на каждую таблетку анальгина, почему ее он не мог получить бесплатно. По поводу единственного кормильца, у нас гос-во платит пенсию.
К примеру
"На днях Нижегородский областной суд поставил точку в истории с аварией, произошедшей 1 сентября 2006 года на 31-м километре трассы Нижний Новгород — Саранск.
Был поздний вечер, когда в свете фар легковушки на шоссе неожиданно возник человек. Водитель не смог увернуться от наезда. В итоге мужчина погиб на месте…
Когда дознаватели стали разбираться в причинах ДТП, то пришли к выводу, что состава преступления в действиях водителя не было. К тому же пешеход был в состоянии алкогольного опьянения. В общем, в возбуждении уголовного дела в отношении водителя было отказано. Но на этом история для него, увы, не закончилась.
У погибшего остались жена и трехлетний сын. Более того, на момент трагедии отец ребенка нигде не работал. И вот спустя три года, когда мальчику предстояло пойти в школу, вдова обратилась в суд с иском о взыскании с водителя расходов на содержание ребенка и на возмещение морального вреда. Она посчитала, что тот должен выплачивать ей в качестве возмещения вреда в связи со смертью кормильца ежемесячно за три года до обращения в суд и далее до исполнения ребенку 18 лет 5798 рублей (величина прожиточного минимума). Кроме того, женщина потребовала с водителя-ответчика по 100 тысяч для себя и сына в качестве компенсации морального вреда, а со страховой компании — 160 тысяч рублей.
Однако суд умерил аппетиты вдовы, учтя то обстоятельство, что муж истицы сам грубо нарушил правила дорожного движения, к тому же был пьян. Судья также принял во внимание отсутствие вины водителя, а также тяжелое материальное положение в его семье. В итоге суд постановил взыскать единовременно на содержание несовершеннолетнего ребенка в счет возмещения вреда в связи с потерей кормильца 42 126 рублей со страховой компании, а с водителя ежемесячно по 2387 рублей и 63 копейки начиная с сентября 2012 года до достижения им 18 лет (то есть до 2021 года) с последующей индексацией. Если же сын погибшего продолжит после школы обучение по очной форме, то ответчик должен будет платить «алименты» до окончания его обучения, но не более чем до 23 лет. Кроме того, с водителя было взыскано по 15 тысяч на вдову и ребенка компенсации морального вреда. Попытка водителя опротестовать это решение в вышестоящей судебной инстанции не увенчалась успехом, облсуд подтвердил решение районного суда."
http://www.nnews.nnov.ru/news/2011/07/06/crime/peshekhody-vinovniki-dtp/
На самом деле, по гражданскому законодательству, в отличие от уголовного, водитель несет ответственность в любом случае, т.к. пользуется средством повышенной опасности.
Знаете, неадеквата среди пешеходов ненамного меньше чем среди водителей. Мне как-то бабка пакетом со стеклянными банками чуть машину не расхерачила за то, что я припарковалась у Гранд-парка в кармане для парковки авто, но якобы "у нас тут все ходють здеся к остановке"... я безуспешно пыталась вразумить ее вежливо, что место оградили бордюром, разлиновали, значит все таки это место для парковки... После первого удара банками по капоту машины (она конечно застрахована, но какого хрена по дорогой машине молотить банками?? я что буду страховой объяснять?), мне пришлось в первый и надеюсь в последний раз надавать по жопе пожилому человеку и разбить ее банки об асфальт. И вот такая краля выползет мне на дорогу со стойким желанием перейти проспект любой ценой в неположенном месте... не дай Бог! Как в анекдоте, "их надо убивать пока они еще маленькие..."
Ну насчет бабок(старушка?), такие прибить могут и не на дороге. А вот беспредельщиков на дорогах у нас ОЧЕНЬ много. Даже, если рассматривать не ситуацию "водитель-пешеход", а "водитель-водитель". Мое личное мнение- ситуация на дорогах у нас аховая. На красный свет едут...это уже вообще из ряда вон, и еще довольно на приличной скорости! Считаю, что за такое дело в тюрьму сажать надо. Только кому это нужно, если у нас всё построено на взятках.
Но моё личное мнение, что пешеход рискует прежде всего своей жизнью
********
Перебегающий не по правилом дорогу пешеход может стать причиной аварии с большим количеством жертв.
Лен, я добропорядочный пешеход. Но я страдаю от водителей- я боюсь перейти дорогу на светофоре!... Это нормально? Всему есть предел. Тут часто пишут о мигрантах...Вижу некоторую параллель. Там действуют по цвету кожи и глаз, здесь по принципу- сбил, значит виноват, не вдаваясь в подробности.
"я боюсь перейти дорогу на светофоре!... Это нормально?"
Ненормально ващета. Есть что-то сложное в том чтобы посмотреть во все стороны прежде чем шагнуть на дорогу и убедиться что все стоят?
Я в отличие, например, от Н.Й.(тоже мегаполиса), стою и жду, но они едут и едут на зеленого человечка. перейти не смогла. :-) Безусловно, нормально)
Вариант второй. Свет зажегся, да, люди выждали и сделали шаги, а "ласточка" продолжает путь. Да, все у нас нормально. Я не зря про параллель написала. Беспредел порождает очень нехорошие последствия. Женщина попалась под горячую руку.
П.С. Я не имею ничего против вас, или людей, которых не знаю. вы писали. что аккуратно водите машину и я вам верю.
"но они едут и едут на зеленого человечка. перейти не смогла. "
Это как? Вот вы стоите, загорается пешеходный зеленый, а машины всё едут и едут, вы стоите и стоите, загорается красный и вы так и не переходите? И так постоянно? Никогда такого не встречала, честно скажу.
Что до второго варианта, я гораздо чаще вижу людей которые ожидают своего зеленого прям на проезжей части и когда он загорается, уж точно больше ничего не выжидают :) Таких людей уже боюсь я как водитель.
По первому пункту зря не верите. Два раза попадалось и такое. Да, стояла. Не могу же я перейти, когда они не останавливаются, и на красный не могу. Логично? И была я на переходе не одна. А про пешеходов...ну они такие же как и наши водители. Общая культура поведения на дороге низка. Вы мне не верите, а я вам верю, что вы нормальный, вежливый водитель. И я бы не стала творить самосуд, и людей тех не оправдываю, я хотела озвучить причину самосуда. А причина одна- беспредел на дорогах. Ну а преступника пешехода водителю поймать сложнее и надавать тумаков, даже чисто технически. Не понимаю почему вы упираетесь в этом вопросе. Считаю, что у нас слишком маленькие штрафы, и офицеры ГИБДД не исполняют свои обязанности. И водителей, и пешеходов нужно строго наказывать. Я признаю, что многие пешеходы ведут себя отвязно, а вы, что многие водители-нет.Странно...
Я не сказала что я вам не верю, я сказала что сама никогда такого не видела, чтобы машины продолжали ехать весь пешеходный цикл.
это к сожалению случается на т.н. "ручных" светофорах, где пешеход нажимает кнопку и ему загорается зеленый свет, а машинам соответственно красный (причем не резко, а спокойненько через мигающий зеленый) - но нет, полно м*******в, которые и не думают даже скорость снижать.
та же беда у тех, кто поворачивает или разворачивается (под стрелку налево) - почему-то им кажется, что если они двинулись на зеленый то все расступитесь:)
я уж молчу про умников-нетерпежников, которые на красный свет по-тихому начинают педаль газа отпускать, а учитывая что город у нас на холмах - становится страшно: ты переходишь, а это на тебя катится, сразу хочется камень взять в руки
не, оне не газують, оне просто начинают отпускать педаль тормоза, чего вниз по горке вполне достаточно, чтобы машина начала двигаться.
и когда такое чудо еще и пи**** по мобилке или с девицей, сидящей сзади....ррррррррррррр
не понимаю я этого: ну ты стоишь, м****, ПЕРВЫМ на светофоре, ну что тебе не терпится!
Я попыталась объяснить, возможно коряво, откуда растут ноги такого самосуда. Видимо, не получилось...
А, понятно... Ноги тут растут вообще из всего, несчастные обозленные люди мечутся по кругу, гадости делают, гадости получают, и так без конца, и не только на дорогах.

Изначально охамели реально пешеходы, уверовали в свою непогрешимость и вседозволенность, из разряда "клиент всегда прав"... Неужели не замечали, сколько сумасшедших мамашек с колясками до недавнего времени не глядя переходили улицы где вздумается? Все эти жертвы увы закономерны. Ибо нельзя вводить наказания и ожесточать законы в одностороннем порядке, пешеходы так же должны нести ответственность за свои поступки.
Так мы об этом тут и пишем...Но водители-женщины(не все) почему-то упорно не хотят признавать, что на дорогах среди самих же водителей творится полный беспредел...Что уж говорить про взаимоотношение "водитель-пешеход". Вчера, ехав рядом с мужем(за рулем был он), в очередной раз содрогнулась от того как у нас ездят...А охамевшие пешеходы- это те же охамевшие водители....Женщина в данном случае попала "под раздачу", как-нибудь может, попадет и охамевший пешеход, если водители скооперируются. А СМИ как всегда кинули жареное. ТВ я уже прилично как не смотрю, надо завязывать ходить по ссылкам по таким сюжетам тоже.
На Ленинском сегодня насмерть задавили пешехода. Не знаю, на переходе или нет. Вообще, то, что на Ленинском (где разрешенная скорость 80 км/ч) есть пешеходники, не оборудованные светофором, - это лицензия на убийство((

На Ляпунова, около Марии, на Кравченко- это явлеие привычное. Я в этой части вообще в левом ряду не езжу. А вот что делать с перебегающими Ленинский НАД подземными переходами-вопрос.
ну вот,как и предполагалось,эту дамО отпустили за подписку о невыезде.Абсурд!За мешок картошки впаяют срок,а за убийство двух людей -освобождение.

Вам видать очень жалко, что вас не было на месте ДТП, а то бы вы ее прямо там на ремни порезали, да? Или вы там были, но вам помешали совершить правосудие, вот вы и беситесь?

http://www.newsru.com/russia/25nov2011/suvor.html
Она оказывается даже скорость не превышала. Теперь осталось ее линчевать за эти несчастные 0,3 промилле. Ну давайте, правильные вы наши, налетайте, закидывайте ее камнями, как она могла пьяная сесть за руль? Кто там у нас даже нюхать перед поездкой считает преступлением?

Я страшно правильная и считаю преступлением нюхать перед поездкой, но в данном случае налетать у меня как-то рука не поднимается.
Ну, что ж. Надеюсь, ее оправдают. Или пусть права заберут, но уголовно не наказывают. Иначе это будет знак всем идиотам переходить дорогу где и как угодно.

что и требовалось доказать: будет а/м ехать 100 км/ч или 50 км/ч бухим наркошам, переходящим улицу в неположенном месте не глядя это ничем не поможет. В этой ситуации безумно жаль водителя. Из-за малолетних тупых наркош, нормальный человек стал убийцей! И страшно за нее, что ее отпустили, ведь дружки этих моральных уродов нажрутся, обколятся и не дай Бог убьют ее. Головы-то нет. И интересно почему не слышно про уголовное дело против этих бухих сотоварищей, которые напали на водителя и испортили а/м?
