Реклама "Справедливой России"
Вот блин цепляет меня реклама, где бабушка не смогла купить молока,потому что дорого, приходит домой и говорит деду:"Не было молока".Чуть ли не до слез..
а мне противно всю рекламу предвыборную смотреть.Хорошо что у нас есть опция проматывать рекламу.
Меня такая бабушка "цепляет" когда я в Москве бываю, соседка наша. Вдова ветерана ВОВ, ее муж разведчиком был. Ее от голода шатает.
А рекламы эти... ну их. :(
Я неанонимно приплюсуюсь. У меня есть такие знакомые, я бы даже сказала "близко к шоколаду"
Я не буду спорить, я не живу в России. У меня есть квартира в Москве, где я иногда бываю. У меня есть соседка и я вижу как она живет.
Была знакома с ее мужем и сыном, она их уже схоронила.
Не видела у нее приличной пенсии, ни до смерти мужа, ни после.
У моей соседки - около 25. 11 - это МИНИМАЛЬНАЯ сейчас в Москве ДЛЯ ВСЕХ. Ветеранские - совсем другие. Плюс всевозможные льготы. Продуктовые подачки. Одеяла с подушками ежегодно, не знаем, куда девать...
моя сестра - инвалид 1-й группы. В связи с чем получает повышенную (не МИНИМАЛЬНУЮ) пенсию 10 тыщ с копейками.
Дед с бабкой - ветераны ВОВ, инвалиды 1 гр, бабка - ветеран труда. 15000 и 17000. Причем это со всеми надбавками и льготами. Одеяла были (2 шт.) за все время 1 раз. Больше никаких "подачек и льгот". Лекарства покупаю я, потому что нужных никогда в пол-ке нет.
Заметьте, это не соседки, а мои родственники, с которыми я живу и за которых пенсию по доверенности получаю. Так что моя информация достоверна на все 100%.
Моя сестра - инвалид 1 группы. Получает 18. Лекарства дотационные. Ежемесячные продпайки и "халатики с ночнушками"
и что это доказывает? Что кто-то по каким-то причинам получает более-менее приличные деньги? Мы вроде в этом топе не об этом, а о том, что есть куча людей, в Москве при этом, а не в регионах, которые получают копеечную пенсию. И минимальная - отнюдь не такая, как некоторые пытаются тут представить.
есть регионы, Россия это не только Москва и Питер (вы уж извините)...и есть те, уж поверьте, кого шатает...
Вы читать умеете? Мы вообще-то про МОСКВУ беседовали, (вы уж извините(с) ).
Я знаю, спасибо. Я вникла, осмыслила, буду действовать.
Но, реклама ведь всероссийская, не все пенсионеры жены разведчиков. Мне других стариков не менее жалко.
Бабушка-соседка, вдова ветерана ВОВ. 82 года. Юг России. Пенсия 22 тыс.р. (чуть больше 700 долл.)
Мало, считаю... Но и голодать не с чего.
Одна из бабушек моего мужа именно такая.
Накопила денег, достаточных для покупки квартиры. Говорит - для внучки.
При этом реально выжила дочь с семьей и всеми внуками из четырехкомнатной квартиры. Три комнаты сдаются чужим людям. Сама живет в одной.
Деньги хранит под кроватью. В долларах.
Кровать стоит на стопках старых газет.
Комната завалена мусором.
Видела ее 7 лет назад на похоронах. На одной ноге у нее был кед, а на другой - босоножка. Похороны были зимой.
Как пить дать! У меня бабушка была такой :( Когда умерла и залезли под матрас... А все ныла, что голодает.
Даже пенсии без льгот вполне хватает на жизнь. С голоду шатать уж точно не будет. У пенсионеров есть субсидии на оплату ЖКХ, льготы по социальной карте (скидки в аптеке и пр.), плюс почти во всех магазинах есть по этой карте скидки (напр., у нас рядом с домом магазин, приходишь до 12.00 с картой - тебе скидки), спец.цены для пенсионеров.. Ну что Вы.. У нас родственница пожилая (за 80), не ветеран, не вдова там чья-то, т.е. пенсия без льгот и надбавок. Питается нормально, еще и откладывает, и прилично откладывает. Плюс она регулярно ездит в санатории подлечиться. По бесплатным путевкам. Ездит на разные экскурсии, тоже бесплатные или льготные.
Может быть, Ваша соседка всем этим не пользуется или не знает? Но это уж ее личное дело.
А, ну-ка, раскидайте, пожалуйста, пенсию без льгот так, шоп на всё хватило: и коммуналку, и еду нормальную (не тюрю хлебную пустую, а с мясом (сюда же отнесём птицу и рыбу), овощами, зеленью, фруктами, молочной и кисло-молочной продукцией, крупами каждый день), и лекарства (льготы-льготами, а нормальные препараты стоят, ой, как недёшево), и на досуг, и на отложить?
Устроилась с блокнотеГом.
У нашей няни (она из Подмосковья) пенсия 5500. Стаж 34 года. Если бы она не работала, как прожить на эти деньги? Даже с дотациями и льготами.
А у меня соседи такие были, муж и жена, старенькие. Умерли уже, оба...
Пенсии получали хорошие, прибавка была за военные годы. А питались хлебом с водой. Бабушку в больницу увозили несколько раз с низким гемоглобином, дед вообще как скелет.
А когда умерли, у них около 500 тыс. на книжках в общей сложности было, 200 с лихуем - попрятано в квартире по углам. И жили вдвоем в трешке, в одной комнате жили - в двух других хлам копили.
Даже не знаю, могу конечно допустить какие-то расстройства. В неадеквате я ее ни разу не видела. Денег на похороны у нее небыло, когда умер муж она продала дачу, а сына хоронили уже не на ее средства.
Но даже если допустить что она уже не в себе, за такими стариками должен смотреть кто-то. :(
Да и те мои соседи были вполне себе адекватны, мы всё узнали от их детей, когда бабушку в больницу увезли с очень низким гемоглобином. А про деньги уж после похорон дочь сказала.
Почему же тогда за ними никто не присматривает? Соц, служба какая-нибудь, ведь их не так уж и много осталось. Куда лучше чем рекламы жалостливые разводить. :(
Египетская Сила! * написал(а): >> Куда лучше чем рекламы жалостливые разводить. :(
Блин, Ваши б слова, да Богу в уши!!!
Я снимаю жилье. Познакомилась с соседкой - 83 года баушке, очень слабенькая . Спросила, не нужна ли ей помощь (она одинока, детей-родственников нет). Она ответила - "помощь не нужна, мне продукты привозят соцработники". В воскресенье она мне звонила и консультировалась, что лучше сделать с семгой - суп сварить или потушить.
Я сама в такой службе работала, когда училась.
Даже в сельской местности социальные работники есть. Все, конечно, во многом зависит от добросовестности руководителей таких служб, и еще от чисто человеческих качеств рядовых работников.
Почему никто не видел? У меня к деду ходила соцработник еще 12 лет назад, а сейчас все это стало лучше работать.
Какое к лешему "никто не видел"?? У моей покойной мамы была коллега, я к этой женщине ездила повидаться лет 5 назад. На тот момент ей что-то около 80 было. Сына похоронила, вся больная, из квартиры зимой не выходила.. Ее обслуживала именно социальная служба. Потому что, хоть у сына и семья осталась, они далеко жили и каждый день навещать, что-то покупать не могли. Тетя из соц.службы к ней ходила..она почему-то мне про эту тетю подробно рассказывала, как и что.
Даже не в Москве есть эти соц.службы.
Другое дело, что за их услуги тоже надо что-то платить, какой-то % с пенсии. А многие жабятся. Особенно в провинции. Т.е. они будут родственников всех донимать, ныть, они будут знать, что родственники просто не в состоянии за ними ПОСТОЯННО ухаживать..но в собес писать заявление - ни-ни. Родственники - они ж бесплатно, а соц.служба - либо с пенсии что-то берут, либо как-то еще..но не СОВСЕМ :-)бесплатно.
Она может завещать квартиру муниципалитету, после чего окажется в привилегированном Доме ветеранов. Где у нее будет отдельная комната, четырехразовое питание, культмассовые мероприятия и регулярные медицинские обследования.
Мне бы очень не хотелось затрагивать тему квартиры, даже из самых лучших побуждений.
Человек мне доверяет, что позволяет мне хоть как то в нем поучаствовать. Я боюсь что коснувшись этой темы, она подумает что мне нужна ее кваритра и совсем замкнется. После 90ых и НТВ, она стала очень недоверчивым человеком. Думаю что мне она верит, потому что я сблизилась с ними еще тогда, когда был жив ее муж и он мне первой рассказал о своем разведческом прошлом.
Соц. службы были бы выходом, но нет их. И небыло.
(Пардон, сорвалось, не дописала..исправляю). Уже хорошо, :-) еще б Вам другое мнение ТАК ЖЕ внимательно выслушать.
Ну так я и слушаю, тем более что люди здесь горазде лучше осведомлены. :) Буду в Москве, обязательно поинтересуюсь почему к ней никто не ходит. Если понадобится, позвоню или схожу куда надо. В общем как-то поучаствую.
Есть еще один вариант.
Некоторые старики отказываются от курирования социальными работниками, потому что "кругом враги... я никого к себе в квартиру не пущу... ходят тут всякие, а потом галоши пропадают" и т.п.
Вольному воля.
Под насильственную психиатрическую помощь и недееспособность такие случаи все-таки не тянут. Имеют право отказаться. И "шататься от голода". Это их выбор.
Ну да, отказаться могут. Вдова одного моего родственника живет за почти 150 км от Москвы, НЕ в М.о. Доехать туда для меня и для ее других родичей из Москвы - целая проблема, на автобус билетов может не быть (опять же на автовокзал тащиться, плюс там в городе от их автовокзала к ним тащиться прилично), на машине - машину угробить можно, полдороги - колдобины и ямищи жуткие. Опять же, ну никто не может вот так рраз! и сорваться и к ней лететь.
Я ее уговаривала: напишите заявление, чтоб Вам соц.работник помогал, что, у Вас соц.службы нету? Почему, говорит, есть соц.служба. Только тогда надо будет отдавать сколько-то с пенсии. Я говорю: но у Вас же есть! если хотите, давайте я Вам буду присылать в месяц энную сумму, чтоб Вы соц.службу ту наняли. Отказывается. Что так, что эдак - ее не устраивает. Ей хотелось бы, чтоб к ней родственники ездили. Из Москвы. По первому свисту.
Послушайте, у нас пенсия составляет не менее 12 тысяч. Она как вдова ветерана получала как минимум вдвое больше. Плюс всевозможные льготы - беслатный проезд, субсидии на квартплату,скидки во всех магазинах по социальной карте, льготные путевки, бесплатно соцработник ( к вопросу \о том, чо кто-то должен смотреть) и т.д.
У нас работающие семьи с детьми далеко не всегда имеют четвертной на человека, и льгот им не положено. А тот же проезд у нас очень дорогой.
Вы смеетесь, что ли? Похороны НЕ стоят столько, чтоб ради похорон продавать дачу. Если, конечно, не ставить мраморный памятник огромных размеров, не заказывать венки и сто корзин цветов.. но опять же, если ты хочешь за похороны отдать 2 миллиона, похоронные конторы тебе и это организуют в лучшем виде.
А квартира у бабушки есть?
Может обменять на меньшую с доплатой, которую положить в банк и иметь ежемесячную прибавку к пенсии.
Если же бабушка заботится о наследниках, то пусть намекнет им, что они должны позаботиться о ней.
Иначе она будет действовать по первому варианту...
Никого у нее нет, знаю точно. До автоматов дойти еще надо, а ей соседка хлеб из магазина носит.
Хмм..кстати, может, узнаете в собесе много интересного насчет бабули. Я в том смысле, что, возможно, ей уже они сами предлагали этого соц.работника, а она упорно отказывалась..или еще чего интересного.
Да-да, надо самой просто сходить в собес, узнать какие документы нужны и все оформить.
посмотреть, все ли льготы оформлены. У моих оказалось не оформлена скидка на телефон, а они инвалиды. Им просто никто не сказал. Мама сходила и сама оформила.
Но тут скорее всего дело в том, что старики не доверяют чужим, боятся в дом их пустить. Это поколение такое - экономия во всем и боязнь. Просто в старости эти черты стали гипертрофированными, даже при наличии ясного ума и твердой памяти.
Еще проблема в том, что соцработник приносит немного и приходит нечасто. может, все что нужно не сможет принести.
Да.... барышни..Читаю и плакать сильно охота от умиления!)Да у нас оказывается, пенсы такие счастливые, да льготы кругом, да соцслужбы, а главное пенсии у них ограмадные( ещё и в чулок прячут).Да ведь не все ветераны ВОВ,да не у всех льготы, да и скидки копеечные( правда я не из Москвы). Соцслужбы есть. Это точно.Но не всем они могут , а иногда и хотят помочь.А инвалиды...эти вообще в ласках государства купаются.!Вот, в пятницу будем хоронить такого инвалида. Первая группа, без ног.За ним моя сестра, кстати пенсионерка ухаживала 2 года ( бывший муж).У нее пенсия 6,700. Всю жизнь кстати работала, но замечательная пенсионная реформа ее сильно обокрала.У него пенсия, по инвалидности-9,800. Ух,жировали они на эти деньжищи.!!А уж как соцслужбы заботились-просто песня.За памперсами надо было ехать на другой конец города,причем упрямо давали больший размер. Отказаться нельзя..Откажут. Потом, правда. сказали, что вообще давать их не будут. Приносите чеки, мы через пол-года оплатим,но учтите-по закупочной цене.Это типа в аптеке ей кто-то их так продаст.)Плохо у нас живут старики и инвалиды. Плохо. Конечно, есть исключения.Но в основном-плохо.
Настолько плохо, что на молоко не хватает?
Никто и не говорит, что хорошо. Но не настолько плохо.
Все говорят о том, что реклама - "художественное произведение". Со своей сверхзадачей и методами ... с целью вызвать "катарсис" у зрителей.
Хорошие политтехнологи и копирайтеры у Справедливой России. Видать, хорошо оплачиваемые;-)
Пусть свои гонорары на памперсы инвалидам переведут.
СлабО?... (((
Я думаю, что и от ЕР было бы неплохо получить!Тем более она у нас теперь главная партия.Знаете. возможно Вы будете удивлены, но есть, есть такие пенсионеры, которым и на молоко не хватает.А я кстати, написала правду.К Справедливой России отношения не имею. Голосовать за нее не буду.
А вы купите им молока.
Моя соседка тоже очень-очень худая старая женщина.
Но она живет в трехкомнатной квартире (одну комнату сдает). У нее есть две дочери и четыре внука, два из которых уже неплохо зарабатывают. Младшей же дочери Нинель Петровна помогает, в том числе и материально.
Как-то она размораживала холодильник, и попросила меня поставить к себе ее продукты. Это была пачка пельменей и пол-литра молока в стеклянной банке.
С тех пор я ее регулярно "подкармливаю" - везу с дачи или из поездок фрукты, овощи, мед, орехи. Угощаю типа (иначе она не возьмет). Она из всего этого делает "заготовки". Большую часть которых везет опять же внукам.
А вообще не в коня корм(( Ибо НП курит штук 10 в день крепчайших вонючих сигарет.
Кстати, ежедневная норма их потребления в материальном эквиваленте больше, чем ежедневная норма потребления ею молока.
Я то куплю... даже непременно.Я и сестре своей помогала и помогаю.А государство им что-нибудь должно?Кроме копеек.. и довольно мнимых льгот..Конечно, у всех своя судьба..дети или их отсутствие.Да много чего.. жизнь вещь сложная.Но отрицать того, что наши пенсионеры живут плохо, это простите меня смешно.
Вам смешно, мне не смешно.
Большинство людей во всем мире живет не только на пенсию. То, как люди живут "на пенсии" - следствие того, как они жили ДО пенсии.
Как они зарабатывали... как они тратили... как они воспитывали детей...
Вот недавно Малахов в ЗЯ обсуждал актера Георге Грыу.
Если не в курсе, этот человек был подобран под каким-то забором в г.Кишиневе. Его отмыли и привезли на передачу, чтобы он там встретился со своей "звездной" дочкой Лянкой. В передаче много квохтали "ах, ах, как же вы дошли до жизни такой? ведь у вас же есть родственники, дети, внуки..."
Человеку этому (очень крутому, кстати, по сути своей) хватило сил и вменяемости сказать, "я не имею права ничего ждать от своих детей и родственников. Если такая помощь случится - это ВОПРЕКИ, а не благодаря тому, каким я был отцом и родственником".
Передачу я эту видела и вполне согласна с Вами по-поводу этого актера.Согласна, что во всем мире люди живут на ту пенсию, которую заработали . Видела много иностранных пенсов-веселых и довольных. Особенно немцы-путешественники.А знаете, практически все ныне живущие, вернее доживающие наши пенсионеры жили и работали при СССР.А тунеядцев тогда было мало, даже статья была.Знаю. что после новой реформы пострадало целое поколение.Выбросили декрет, снизили надбавки, да много чего. Главный расчет делают или за годы застоя или до 2001. В застой мы были молодые и платили нам не очень-то много.Да декреты..дети, их болезни.Аж 90-годы-это песня. !!!Ларьки, магазины рынки и т.д. Не платили тогда хозяева в пенсфонд.Ладно, пошла накопительная система-вроде бы мы в нее попали. Нет.. поплатили годик( кстати, а где эти деньги?) и выкинули нас опять.Особенно жаль мне совсем стариков...они ж в СССР не просто работали..А в основном хорошо работали.И жили тяжело.Очень.Вот и поясните мне -почему они доживают..а пенсы других( не всех, но многих стран), по миру путешествуют?
Вы утрируете.
В СССР "все работали". Но кто-то в шахте с отбойным молотком. Кто-то на ставку мнс-а просиживал штаны и играл в преф и пинг-понг на работе. Кто-то во время отпуска еще и шабашил - так, что умудрялся всем детям к совершеннолетию на кооперативную квартиру заработать. Кто-то и тогда пропивал, проигрывал в преф, проматывал... Кто-то уже тогда вкладывался в образование детей;-) (частные уроки и пр.) Кто-то подбрасывал детей своим родителям, чтобы не мешали отдыхать от непомерно тяжелой работы в НИИ и мелких трестах;-)
У моих родителей есть кой-какие сбережения и недвижимость.
Но у их знакомых с тем же бэкграундом - недвижимости, например, в 2-3 раза больше. Потому что они меньше ездили по курортам, чем мои родители. И реже покупали джинсы. И туфель было не 10 пар, как у моей матушки.
Зато теперь у них есть больше возможностей ездить на курорты и покупать туфли, чем у моей мамы.
У некоторых часть недвижимости за рубежом. Некоторые живут по полгода в Черногории, в Хорватии, в Болгарии.
А некоторые ровесники моих родителей уже давно померли от пьянства.
Скажите,, а недвижимость за рубежом они исключительно на пенсию купили?Знаете у нас с вами разговор- слепого с немым.Да в СССР все работали по-разному.Я бы очень много могла вам рассказать.Про калымы, про кооперативные квартиры.. и т.д. Но я так понимаю Вы Видимо москвичка.Люблю этот город, но , к сожалению, к остальной России и СССР( по уровню жизни, возможностям и т.д.) он особого отношения не имеет.Москва-это другой мир.Пенсии сейчас-действительно очень маленькие.Льготы у ВОВ. Их скоро не будет. Уходит это поколение.Очень много пенсионеров живет бедно и плохо.На пенсию прожить нельзя. Я лично и не собираюсь.А некоторым приходится. Дай Бог, чтоб эта новая накопительная система сработала...Дай Бог, чтоб фонды не разорились.здоровье не ухудшилось, и все были живы.!
Нет, не на пенсию, разумеется.
В основном, продав доставшиеся им в наследство от родителей и др. родственников дачи и квартиры.
При том, что их собственные дети уже обеспечены квартирами (либо родители же им помогли, когда еще работали... в том числе я имею в виду пресловутые кооперативы, которые некоторые мои сверстники получили от родителей еще при советской власти, либо родители помогли им получить такое образование и дали такое воспитание, что они не претендуют на наследство от бабушек и дедушке;-)
Да, я москвичка.
Но у меня есть родственники в других городах. В том числе и пожилые. И все живут неплохо.
Вот вам еще один пример... эффективного пенсионера.
Я раз в неделю выкладываю 1500 рублей одной милой 75-летней даме, которая за ТРИ занятия "поставила" моему ребенку звук Р. А теперь ставит шипящие и свистящие.
Дама проживает одна в большой квартире. И имеет приходящую домработницу, которая годится ей во внучки. Люди "передают" ее по знакомству. И не все проходят фейс-контроль из желающих с ней заниматься.
Но для того, чтобы достичь такого уровня и такой репутации, она до пенсии РАБОТАЛА над этим. Хоть и не махала кайлом в рудниках.
Многое верно из того, что вы написали..У меня самой муж пенсионер,но.. весьма эффективный!!Но много одиноких, больных..и очень старых.И не обязательно они пили и т.д. У кого-то умерли дети( ведь бывает такое горе), кто-то болен, у кого-то дети инвалиды.. Да людское горе многолико.Ну нельзя прожить на одну пенсию.. ну нельзя!И не все могут прирабатывать.И не нам их упрекать.Знаете, наверно вам повезло с родней в других городах( Дай Бог им здоровья)!
Ну а "там" все пенсионеры исключительно пенсией покрывают все свои расходы?
И еще... Очень многие пенсионеры, из тех, кто путешествует, на самом деле живут не в собственных домах, а в ... казенных. Там так принято.
У нас не принято. У нас человек умрет от голода, но "в своих четырех стенах", в трехкомнатной сталинке в центре города. И "ни пяди родной квартиры" не отдаст врагам.
И еще у всех разные приоритеты.
У моих родителей есть знакомые, которые много путешествуют, да. Два-три раза в год они ездят в автобусные туры по Европе. Самые дешевые. Ночуют в хостелах вместе со студентами, знаменитые кафешки Вены и Парижа фотографируют снаружи.
У них нет машины. Продукты они закупают в Ашане раз в неделю, после чего везут их на метро, запихнув в две сумки на колесиках.
Дама пять лет носит одни и те же сапоги.
Зато они живут на Полянке и ездят по Европе.
А нормальные продукты и шмотки - это "мещанство".
Ну наши казенные дома, за редким исключением,зрелище не для слабонервных.Уж , как говориться, лучше сразу в крематорий.)Опять же, многие пенсионеры. которые ездят за границу, позволяют себе что-то лучшее, чем молоко и хлеб, люди ещё не старые, а пожилые. Это большая разница.Да у меня все знакомые пенсионеры.. от 55 до 65 лет-работают. Где могут и как могут. Но работают.И с ужасом думают, что придет время и они будут жить на одну пенсию.Тарифы ЖКХ, лекарства, наша доблестная медицина и прочее, прочее...И все , надо сказать платное и очень.Старость-штука гадкая..и дорогая.Одна аптека сколько жрет.Не знаю, как дальше, а пока.. не сильно радостная картина.
Ошибаетесь.
Я знала одну даму, которая "показала всем ж...пу" (ее собственное выражение). И таки отписала свою квартиру государству. После чего оказалась в Доме ветеранов, который больше похож на привилегированный санаторий. Во всяком случае, у нее там своя комната, обставленная целиком ее мебелью. Только еще и "прислуга" имеется, которая "покушать приносит мне к себе", если она не хочет спуститься до столовой.
Это была бабушка одной моей приятельницы.
Разумеется, в семье ее "недопоняли" и даже "разлюбили".
Кому-то важнее, чтобы его "любили". Кому-то важнее комфорт, а если любовь - то безусловная, а не за квартиру...
К сожалению в нашем регионе таких вот Домов ветеранов нет.знаю точно. т.к хотели пристроить туда бывшего мужа моей сестры..Ездили, смотрели,.даже пытались по-блату эту проблему решить.Кошмар..полный. А если чуток лучше, то там инвалидов не берут, Нужны живенькие такие, бодренькие, с квартирами.Да ещё и список анализов такой выдали..Ого-го.Особенно умилила необходимость ФГ (легкие проверить). Человек-то без ног и рука одна парализована.А вы вызывайте соцтакси-говорят. Запись за 3 месяца.Да и все анализы -за плату. Надо же на дому делать..Короче-хорошо быть здоровым и молодым))))
Полностью согласна. Но чтобы на хлеб ...не хватало... Нужно действительно попасть в ...очень трудную ситуацию. А они бывают...
Кто работал, а многие просто "числились" где-то...И таких было увы ОЧЕНЬ немало...Моя тетя ходила на работу в свою контору с книжкой, которую исподтишка читала с коленей, чтобы никто не видел...И свои 120 рублей получала (именно получала, а не зарабатывала). У них в конторе все так "работали".
Возьмите любой советский городок...Кроме нескольких предприятий, в реале что-то производящих, было куева туча мелких организаций, куда народ ходил просто потрепаться или отсидеть положенные 8 часов...Это в 80х годах даже стало темой для сатиры.
И потом...Если по-Вашему, если "все работали и всё работало" - где же девалась продукация???
Для самой загадка)))))Да я надо сказать, вообще не фанат СССР. Даже наоборот.А где ж людям-то надо было работать? Всем на шахтах, урановых рудниках?В космосе?Работали где могли и как могли..да и получали не больно много. И что? Их теперь надо удавить или заморить голодом?Они жили в этой стране, попали в эти годы,так сложилась их судьба.Кстати, некоторые могли бы получать пенсию сносную..Но пришла перестройка..Очень многое изменилось. Многие сбережения просто сгорели( я не про МММ и прочую дурь),сгорели от инфляции, реформ и прочего.
В Москве и сейчас все только штаны протирают. Одни планктоны. Что они могут произвести? А, да, двигают торговлю, то есть, закупленное на нефтедоллары втюхивают остальным.
Где нынешняя продукция "работяг"? Одни офисы повсеместно.
Вы все в кучу намешали. Не громадные пенсии, кто ж спорит-то! Однако ж мы (ну по крайней мере Египетская Сила и те, кто ей насчет московских пенсионеров рассказывает, в т.ч. я) о КОНКРЕТНОЙ, так сказать, возрастной и пенсионной категории. А именно: тех, кому за 80, вдовах ветеранов, ветеранах войны. О московских. Так вот. В Москве (я не знаю совершенно точно, как в других регионах, поэтому повторяю: КОНКРЕТНО В МОСКВЕ) пожилые люди старше 80 получают не совсем уж мизерную пенсию. Плюс они имеют социальную карту, по которой льготы. Плюс разные путевки (поверьте, я не "с потолка" это взяла..моя родственница пользуется этими путевками вовсю, моей покойной маме регулярно предлагали такие путевки - но она отказывалась). На оплату ЖКХ у них субсидии.
Да, у НЕветеранов пенсия МАЛЕНЬКАЯ, да, они НЕ шикуют, отнюдь, но С ГОЛОДУ НИКТО НЕ ПОМИРАЕТ! На молоко хватает однозначно.
Ветераны войны - вообще отдельная песня..у них пенсия не менее 12-ти тыс., в среднем. Лекарства бесплатные. Да, это НЕМНОГО. Но прожить пожилому человеку на эти деньги более-менее НОРМАЛЬНО можно.
Соц.помощь (у нас, в Москве..я не знаю, как у вас) есть. Работает - насколько я знаю - как часы. Т.е. люди, пользующиеся этой услугой, получают все, что им необходимо.
Но понимаете, если люди не хотят ЖИТЬ более-менее нормально на эти деньги, если они хотят ВСЕ в кубышку и "помираем с голоду"..то что может гос-во для них ЕЩЕ сделать-то?? Им хоть 50 тыс. пенсию дай - все положат в кубышку и будут "помирать с голоду".
У моего дяди покойного (не в Москве) была мизерная пенсия (т.к. был стаж наполовину колхозный, наполовину "городской)..Вы не поверите, но он СТООЛЬКО накопил с этой пенсии. Вот не знаю как, честно, не знаю! Часть, понятно, за счет того, что сад и огород. Но остальное? И - Вы опять же не поверите, но я и другие родственники ему периодически деньги "подкидывали". Я, напр., несколько раз посылала по 3, 5 тыс., вещи покупала. И что? Куртку купила, померили, все подходит, он доволен. Не носил! Повесил в шкаф. А носил какое-то чуть не тряпье. Деньги - АБСОЛЮТНО ВСЕ - в кубышку. И потом - да, да.."мы почти помираем с голоду". Ну что тут можно сделать, а?
Да.. такие проявления-это возраст.Однозначно.И привычка экономить и копить.Не забывайте..Те кому за 80, прожили весьма сложную жизнь. Всякое было.Уж спички, соль, мыло-это завсегда должно быть)Лекарства бесплатные-это здорово. Особенно, когда они есть.Т.е. в аптеке есть. У нас вот пол-года инсулина не было.Бесплатного. Ну ничего.. это издержки.Кого-то даже поругали. А относительно того, что прожить на эти деньги можно..Ну не знаю..У нас, в провинциях( если нет другой подпитки-дети и т.д.)-можно, но не долго.) Правда и на 6 живут. Вопрос-как?
Если б спички.. У моего дядюшки покойного было чуть не 5 сберкнижек дома, плюс одна в Москве (не знаю, зачем он ее здесь-то завел, просто "чтоб было", наверное), плюс еще пара каких-то древних сберкнижек, о которых он просто ЗАБЫЛ. Там на десять вагонов той соли было накоплено..и вагонов на 100 спичек с мылом. Привычка копить была давно..а в старости превратилась вообще во что-то ужасное.
У меня свекр покойный, пережил две голодовки в Поволжье. Да во время войны...Полковник, зав.кафедрой..забодал нас запасами.))Муки-2мешка, сахара 2 мешка, да гречки мешок!!! Маловато конечно..Ну пусть будет. Мы его ругали, стыдили...А он все голод этот страшный забыть не мог. Сам понимал, но не мог.И книжек было много, просто очень и забытые-- все как положено.Все это поколение прожило очень тяжелую жизнь. Война, разруха после.. да много чего. Вы их не ругайте , молодежь..им жить то осталось " два понедельника". Пусть чудят..Да и осталось их уже мало.
Да знаю я, какую они жизнь прожили. Моя покойная мама была чуть постарше дядюшки, и трудностей им жизнь отсыпала примерно одинаково. Тем не менее, у мамы не было всю жизнь мании деньги в кубышку складывать, такое пришло только в последние годы. Именно как возрастное изменение. И она всегда меня учила, что не надо на еде экономить. Не в том смысле, что все прожирать надо, а в том, что не надо есть разную гадость за 3 коп и отказывать себе в необходимых продуктах. А дядюшка так всю жизнь, копил -и в кубышку, одевался - непоймикак, ел - тоже черт-те-что.. Притом мог же себе позволить жить лучше, мог, и на кубышку бы осталось, только чуть меньше.
Понимаете, если чудачества не наносят вред их же здоровью - да пусть хоть обчудятся. Но они ж порой себя гробят своими закидонами. Чес.слово, я просто НЕНАВИЖУ это пенсионерское "копление в кубышку".
Многое верно, что говорите. Скупых на старости много. И верно выше написали, они сложную жизнь прожили. Не учитываете одного. Если со здоровьем становится худо, никаких сбережений не хватит. Впрочем распинаться не буду. Чтобы понять, для этого нужно столкнуться.
Поддакну. Покойная бабушка дожила до 90 лет, (мы не в Москве если что) одно время копила, экономила, потом как-то отпустило... Перестала в чулок складывать, начала крупные покупки делать. начала с новомодного матраса, потом электрочайник... Потом вошла во вкус начала покупать мебель, одежду, бытовую технику.
и мы обнаружили, что она ещё детям, внукам, правнукам пытается денег подсовывать! Кому в карман, кому через терминал на мобильный.
Мыв ыыговорили конкретно о ветеранской вдове в г. Москве.
Это не то же самое, что бывшая жена инвалида в Урюпинске, правда?
Дай Бог всем, кто завидует на пенсию нынешних пенсионеров, хотя бы такую иметь. У Вас и её не будет. Откройте свежий учебник "Право соцобеспечения", там по полочкам разложено, что с 2012 года все, кто ждет пенсию, её не увидит. Ну рублей до 1 тыс наскребется - не заработали-с.
Наше ведомство, которое этими делами занимается, живет под девизом "после нас хоть потоп". Ни один человек не будет вообще в состоянии сообразить, каким образом насчитывается пенсия. Там такие многоступенчатые замысловатые алгоритмы затеяли, что даже преподаватели по "Праву соцобеспечения" не могут разобраться, что считать и от чего отсчитывать, но результат, как ни странно, один - пенсия, на которую в принципе не проживешь. Правоведы пророчат бунты на этом основании.
куда уж лучшая антиреклама http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=piter.tv%2Fevent%2FV_podmoskovnoj_Balashihe_%2F
Присоединяюсь к тем, кто "не понял". Это реклама не нашего времени. 90-х, да, может быть. Сейчас все пенсионеры обеспечены пенсией. Только что вернулась из глубинки России, конкретно, с Урала. У пенсионеров хорошие пенсии, платят день-в-день, моим бабушке и дедушке хватает на все совершенно, ни в чем себе не отказывают, так еще и ремонт сделали косметический, двери поменяли, мебель новую купили, телевизор, нам тоже подарки хорошие подарили. Там гораздо хуже живется молодежи и людям постарше-заводы не работают на полную мощность, производство ликвидировано, работают только девчонки 20-30 лет продавцами и менеджерами. Зарплаты смешные- 10-15 тысяч. Пенсионеры там Едросов уважают, что пенсии вовремя, и все остальное неважно.
что-то вы сказки рассказываете, а старики и старухи, которые по мусоркам собирают бутылки и ходят в драных колготках? у меня у самой дедушка есть. не хватает ему пенсии! он экономит на многом, ремонт мы ему сами делаем. а партии тоже нам сказки рассказывают, предвыборные. вот не верю я ни им, ни вам
В мусорке рядом с моим домом роются люди разного возраста, половой принадлежности и бэкграунда. Объединяет их одно: любовь рыться в помойках.
Хм..в мусорке роются (бомжей, алкашей не обсуждаем, ладно) не от бедности, а от маразма. У нас в подъезде жила тетка, которая рылась в мусорке (ужас, задолбала она весь подъезд). Вы думаете, ей пенсии не хватало?? А фигу. У нее была пенсия, плюс подработка, плюс ей помогали родственники. Родственники были вполне адекватные (моя мама, кстати, их довольно хорошо знала), их эта ситуация тяготила, постоянно вопрошали ее: ну чего, чего тебе не хватает, давай, мы привезем, принесем, только ради Бога в помойке не ройся. Бестолку. А ЧТО она таскала с той помойки - словами не описать..какие-то тряпки совершенно непригодные, полугнилые, воняющие..бедные соседи рядом, вынуждены были нюхать эту вонь..
Народ, я не знаю, у меня 2 бабушек и2 дедушек, у всех пенсия от 9000 до 21 тысячи. Они себе ни в чем не отказывают. Даже мне деньги иногда дарят (для правнуков), подарки хорошие дарят, никто из них естественно уже не работает. Ни о каких кредитах и речи нет-чего смеяться то. Вот только что спросила еще раз специально, по телефону говорили, сказали хватает выше крыши, за глаза, откладываем еще
у меня мама тоже откладывала. Себе во всем отказывала, не доедала, лекарства иногда не покупала, а она диабетиком была. Те деньги, которые мы ей давали, откладывала. Так испугали ее голодные годы. Ей, главному инженеру крупного завода, пришлось на старости лет работать уборщицей в больнице. Умерла мама и "накопленное" осталось.
у кого пенсия 21.000????? это кем надо было быть, чтобы такая пенсия была? у меня папа герой России, куча званий за заслуги перед отечеством (с самой маленькой буквы), а пенсия и то меньше. Льготы какие-то были, все поснимали, больницы льготные-санатории, все в прошлом, такие деньги дерут за якобы льготы, что и пяти пенсий не хватит..
да и то, на такие пенсии может прожить лишь абсолютно здоровый человек!!! а не дай Бог столкнуться с чем-то серьезным..
у нас акромя ВОВ еще войны были, уже более поздние и их участники уже достигли пенсионерного возраста
конечно, а как же еще? Иначе я бы об этом не говорила. "Без бумажки" - сами знаете, кто мы)
Минмальная пенсия участника ВОВ составляет 19 тыс. р. по РФ. + московская надбавка.
Но минимальную пенсию ни один участник ВОВ не получает, обычно это от 25 до 29 тыс.р.
моя бабушка, герой труда имеющий кучу почетных грамот, значков и пр лабуды получала 12 тыс. Всю жизнь пахала с 11ти лет. Хватало только на простую еду, квартплату(у нее свой коттедж, который кстати пришлось выбивать у нашего государства, ей однуху давали на пятом этаже в доме без лифта) и содержание скота, если бы не свое хозяйство она бы не вытянула, продукты по ценам такие же как и в москве
Мой папа тоже такую пенсию получает. Никакой ни герой, просто "ветеран" труда (просто стаж набрался с учетом учебы в вузе, работал инженером, чиновником, служащим коммерч. компании). На ЖИЗНЬ ему хватает.
А вот на "поддержание коттеджа" идут уже сбережения и др. доходы. Пенсии бы не хватило.
Содержание же скотины... может быть как выгодным, так и убыточным.
Бабушка моего мужа всю скотину по этой причине извела. Оставила только пчел. Вот их держать выгодно.
Очень странный подход и непонятно голубое небо над пенсионерами. Мне вообще стыдно, что люди пишут о вполне благополучной жизни пожилых людей. Я живу в Москве и особого счастья не наблюдая. Моя бабушка(ей почти 70 работает) работает т.к пенсия 11.400 при дороговизне в столице прожить не возможно (на уговоры, что не надо, не могу..пока носят ноги буду ходить, иначе..) . Здесь писали о бесплатных лекарства-это бред, да по сути "бесплатные", но их банально просто нет на складе (постоянная отговорка врача), ждать невозможно и приходится покупать на свои.
Ps Какая-то жизнь для них недостойная, это скорее существование не более. У моей бабушке стаж 40 лет на одном месте, да и отношение к ним стало какое-то пренебрежительно_неуважительное и это наверно больше пугает, чем материальная сторона.
Мои не в Москве. Всю жизнь трудились, оба Ветераны труда. Пенсия на двоих чуть больше 20-ти тыс. Хватает на все, очень довольны. Одному, конечно, тяжелее было бы на 10тыс. прожить, чем вдвоем на 20. В Москве, в собесе, когда оформляла детское посоибия, стояла очередь за путевками в отдельное окно и пенсионеры делились впечатлениями о своих путешествиях, были очень довольны. За границей тоже многие побывали по бесплатным путевкам(дают в течении 3-х лет, с момента, когда встали в очередь), а в Подмосковные и Российские санатории быстрее.
Папа 3 раза ездил - в Подмосковье, в Анапу и в Кисловодск.
Конечно, "условия не те, в каких я привык отдыхать. Телевизора в номере не было. Выбор блюд на обед небольшой"... Но лечением был доволен))
кто и где из пенсионеров побывал бесплатно за границей,поясните?А за три года очереди вообще коньки можно откинуть, не находите? 20 тыр на двоих...Вы знаете, сколько стоит сделать набойки,отдать вещь в химчистку,заказать ключ в металлоремонте,сходить в парикмахерскую, купить банальные колготки, перчатки,сумку - такие траты не для пенсионеров.На встречу с главой управы у нас приходил местный житель-ему 82, сказал, что без рынка в теплом стане они с женой не выживут.Просил помощь,у него комп, а денег на обслуживание нет.
Пальцем не покажу, в очереди сидела. Говорили о Болгарии точно. И пенсионеры-это не только те, кому за 80лет. Многие молодые копят себе 3года, чтобы куда-то выехать. Но я незнаю как в других регионах, сомневаюсь, что везде такие путевки выделяют. Моим около 80лет, т.е. пережили войну и послевоенное время без отцов.Набойки уже давно не делают.вещи в химчистки не сдают, парикмахеркая для них хорошие скидки и тд. Они как мы сумки в 20шт из натуральной кожи раз в месяц не покупают. Нам бы поучиться у них бережливости, а не превращаться в вещь-мешки. Многие тут писали, молодым намного тяжелее живется, у пенсионеров есть крыша над головой и пенсия, а у молодых ничего и нет возможности заработать на это у себя дома, это я о провинции. Я знаю несколько бабушек в церкви, они совсем плохи. Но у одной сын с невесткой умерли, внук наркоман, всю пенсию отбирает. А у другой сын пьет, то же самое(
+1
Худо тем, кому с детьми не повезло((
Особеннно когда вынуждены проживать с детьми и их семьями.
Большинство "несчастных и голодных" бабушек проживают с каким-нить сыном-лузером, дебоширом и алкоголиком.
На даче есть несколько таких бабушек...
я знаю одну, она председатель совета ветеранов,да,побывала в болгарии, это исключение.Нашим пенсионерам больше лет.Врач назначил носить компрессионный трикотаж.Вы цену на него знаете? Опух сустав, понадобились срочно новые ботинки,цены знаете? Велели пить детралекс-цену знаете? Вы знаете, сколько стоит страховая медицина для тех,кто постарше? Какие сумки за 20 тыр, вы о чем ? Речь идет о том, чтобы старый человек выглядел достойно постоянно,жил по-человечески и не думал над ценой пакета молока.Бережливость до маразма это называется.Но я в москве, в провинции видимо святым духом питаются пенсионеры.
Набойки стоит сделать 300-500 рублей.
У родителей не одна пара обуви. Поэтому не так часто приходится ставить набойки. Плюс ходят пока не шаркая;-) Для этого ходят на спорт. По льготным абонементам. Час в бассейне и час в тренажерном зале - 150 рублей.
В химчистку сдают мало. Есть хорошая стиральная машинка. Плюс мама умеет ухаживать за вещами. Даже шубы сама чистит как-то.
Парикмахерская. Папа берет в собесе талоны. Несколько раз в год можно бесплатно постричься в салоне, где стрижка стоит 1700 рублей.
Банальные колготки стоят 50 рублей. Небанальные я маме презентую.
Перчатки и сумки обычно мы покупаем моим родителям. Надо же что-то дарить на многочисленные праздники))
А вот шубу папа маме сам купил. Третья она у нее.
Питаются нормально. Но мама много готовит (пироги, тушеные овощи, рагу, блинчики с начинками).
Папа много заготовок делает: грибы, квашеная капуста, моченые яблоки, яблочный сок.
Ни разу не сельские жители. Потомственные москвичи. В лучшие дни любили рестораны.
Но, как говорит папа, "по одежке протягивай ножки". В кафе сами не ходят. Но мы их водим))
Ну, моим родителям не я помогаю. А мой супруг.
Упущение((( Не воспитали меня трудолюбивой и честолюбивой... А ведь могли бы побольше уделять внимания воспитанию единственной дочери;-)
И - да, они создали подушку. Потому что еще при совке хавали не только пайку гарантированную, но и пытались "сбивать масло" как-то.
И в 90-е не впали в депрессию. Не играли в пирамиды и лохотроны. Не понижали планку...
Вот тут - молодцы!
Каждому воздастся по его вере.
Полнейшая ахинея. Надоел пиздешь о благополучной жизни пенсионеров. Бабульку которая умерла от стыда за три украденных сырка вам недостаточно. Она была ветераном труда. Позор, стыд и полнейшая ложь. Живут они плохо, очень плохо, ужасающе.
Согласна. Меня очень умиляет, что те же люди, что, заламывая руки, вопрошают: "Как прожить на сто тыщ вдвоём в своей квартире?" с пеной у рта доказывают, что пенсионеры у наш живут зашибись, как хорошо.
Просто описываемые вами люди помогают всем своим пенсионерам - и родителям, и бабушкам-дедушкам))
И все мои сумки по 10 тыщ через год уходят к маме)) Потому что квартира небольшая же, без гардеробной даже, а сумки новые хочется)) Значит, я маме отдам))
А вы тут паритесь, как бедной "бабушке" купить колготки? Наша "бедная бабушка" последний раз штопала колготки еще при советской власти))
О "несчастных пенсионерах" сокрушаются те, кто не в состоянии заработать на себя и, разумеется, никак не помогает пожилым родственникам. Наоборот, крысит у них из пенсии. Или заводит топики "Я суке-свекрови заказала доце купить бэбиборна на НГ, а она, сука, сказала, шо денег нет и купила дурацкий костюмчик с рынка"
Я в состоянии обеспечить безбедную старость своим родителям. Но это не значит, что мне на остальных пенсионеров должно быть плевать с высокого дуба. У меня ребёнок растёт и я не хочу, чтобы она выросла равнодушным чмом.
+100 Сколько одиноких пенсионеров, которые по разным жизненным перипетиям остались одни.
Трындец. Даже 20 тыс пенсии не могут быть шикарными. Вы цены на лекарства видели? В бесплатный перечень входит самое дешевое и то, того, что нужнее, вечно нет. Сами на 20 тыс. проживете, ни в чем себе не отказывая?
Нет. Кто хочет в старости жить, НИ В ЧЕМ СЕБЕ НЕ ОТКАЗЫВАЯ, тот отказывает себе в чем-то до старости. Много работает и мало отдыхает, например.
Глупость ваш пример. И думаю подобным как вы существам старость не грозит, а если и доживете. пусть относятся к вам ровно как вы сейчас к ним) плюнут и разотрут(если у вас недвижимости не будет, а так)
У меня уже есть недвижимость. А будет еще больше.
И ребенка я воспитываю так, чтобы он был успешным человеком, любил и уважал родителей.
а пожилых людей он уважает? воспитывать успешным человеком-это круто, и как сие возможно?! Я думала что надо воспитывать на уважении к пенсионерам, как я жестоко ошибалась!
Он любит бабушку и дедушку по маме и одну папину прабабушку. Им точно "подаст стакан воды".
Восхищается ветранами ВОВ.
А уважать кого-либо просто по факту того, что он достиг преклонных лет, я не считаю его нужным приучать.
Чикатилло тоже достиг бы преклонных лет, если бы его не прихватили за жопу.
Да? А у нас в семье (я и ребенок 16 лет) меньше на человека приходится, увы. И льгот нет. И проезд платный мне и сыну. Алименты копеечные, да и те до 18 лет, так что последние годы обучения в колледже не будет и этих копеек. Да, субсидия на квартплату нам не положена, бохатые мы. В колледже нужно платить в год 21 тыс. за обучение. Лекарства тоже нужно покупать, когда болеем, а такое случается. Кому легче? Одно хорошо, квартира есть, не хоромы, но все не снимать. Рада, что тут все такие обеспеченные, что 20 тыс. на пожилого человека копейками называют.
Московская пенсия 11тыр с копейками это на пределе. Никаких дверей и мебели, так сказать. С голоду не помрете, все остальное будете высчитывать. Строго говоря, любой товар стоимостью дороже тысячи им не адресован, никаких таких покупок они себе позволить не могут.
Не помирала. Высчитывала, не потратилась, вернулась...ну спасибо, дорогая страна, что держишь стариков в таком напряге...
В таком напряге вся страна живет, может, окромя Москвы. Да и там тоже зарплаты в 15 тыр. повсеместно. А мэнэджеры МВА не есть составляющая жителей сего города. Извините, ежели обидела кого, сударыни.
Вы не понимаете, что у старых людей нет уже впереди ничего? Возраст "доживания "уже наступил. Или вам приятнее, чтоб они постоянно корячились на грани выбора между двумя пакетами молока ? Кстати, именно сегодняшних пенсионеров здорово обобрали в начале 90х.
Нет, мне лично не приятно. Просто уж очень зацикливаются все на пенсионерах. А другие, видимо, в шоколаде. Им хоть какую-никакую платят пенсию. А если работы лишишься, да еще и помочь некому, сдохнешь реально с ребенком с голоду.
Тем, кто дал жизнь помогают дополнительно и без государства. По своим вижу :).
В МО бабушка получает порядка 8 т.р. Ей 72. Те пенсионеры, кто моложе, получают меньше. В Рязанской обл. одна знакомая получает 5,5 т.р. Знаю одну бабушку, у которой социальная пенсия (работала в колхозе за трудодни). Пару лет назад пенсия была чуть больше 2 т.р. Сейчас, может быть, 4 т.р (точно не знаю). Бабушке приходится побираться.
Пенсионеры много тратят на лекарства. Бесплатные лекарства только на бумаге. По ТВ показывали сюжет, в МО рецепты на б/п лекартсва выписывают, а в аптеке говорят, что б/п лекарств нет. За деньги пожалуйста, а б/п нет. И если заболевания серьезные, то лекарства может уйти вся пенсия.
Это, конечно, грустно все. Но от серьезных заболеваний не застрахован никто - не пенсионеры, не молодые. И не у всех евские зарплаты. Многие рады и з/п в 30 тыс. в Москве. И живут на нее с детьми, так как наши сказочные мужчины, серости голимые, могут только производить детишек, а нести ответственность - нет. И это гораздо хуже, когда нет денег на лекарства ребенку, чем когда бабушка не может купить то, что ей положено бесплатно. И почему-то никого из родни не оказывается рядом в такие моменты, но зато проявляются в первых рядах за бабушкиным наследством.
В сюжете про ситуацию с лекарствами показыва пожилую пару, отдавшую свое здоровье на Байконуре. Разве они не заслужили помощи от гос-ва?
Если власть не уважает стариков, то она и нас не уважает.
Да все достойны хорошей жизни, все достойны приличных зарплат и пенсий. Вспомнила тут...из коммунистического прошлого. Соседка ушла на пенсию 1985г. Работала в метро. НЕ НАЧАЛЬНИКОМ ни разу. Говорит, зарплата была, в момент выхода на пенсию, 265 руб.!!! А жопы в НИИ грели за 120! Нынешний офисный планктон, так сказать. Кассир в продуктовом магазине, заметим, очень тяжелая работа, получал от 160 до 220 руб. А сейчас? Все смешалось в доме Облонских... Жопы греют за 50 тыр, впахивают ...дамы не русской национальности в Пятерочках за 15 тыр... В метро тоже копейки платят... Я помню, мужчины уходили с инженерных должностей в рабочие, так как семью нужно было кормить. А рабочий на заводе получал 200 руб. плюс премии... в отличии от инженера за 120 руб. Вот как то так...
Да, были времена... Пенсия 120р. Можно было очень хорошо жить на эту пенсию. Еще и отдыхать ездить.
Мучает вопрос, когда же все ЭТО кончится? Что-то должно случиться и прекратить эту вакханалию.
Странно. У моего дедушки была. Да у многих такая была. Даже, по-моему, 132 руб. у него была пенсия, если правильно помню.
Ха-ха. Давайте теперь в мебель что ли пересчитаем? А потом вспомним, что люди по стране от 90 до 120 получали (и это все с высшим образованием).
Повысим налоги на зп до 50% и дадим пенсионерам денег.
а чего считать. Смысл в том,что на сегодняшний день пенсионеры оказались отрезаны от БОЛЬШЕГО спектра товаров, чем ранее (по мебели конкретно -стол рабочий на кухню в 1978г. стоил 70 р, ну за 7000р от пенсии в 10000р его приобретать не будут ).Песионерам тоже нужны современные вещи, у вас крыша поедет, если вы НИЧЕГО не будете покупать кроме еды и ком. услуг. Вот новый спектр товаров навскидку, начиная с середины 90х - бытовая электротехника, мобильные телефоны,стальные двери, пластиковые рамы..,и это все не роскошь.
И чо? У моего 180 была. МВД-шная, полковничья.
Это не было обычной пенсией;-)
120 была у бабушки - тоже ведомственная, за погоны.
У другого деда - который всю жизнь инженером простым проработал - была 100 рублей пенсия. И безо всяких надбавок за то, что он ветеран войны и инвалид труда. Умер еще до надбавок этих копеечных, в 1982 году.
Никогда кассир не получал 220 р.;-)(во всяком случае, когда инженер получал 120).
Кассир как раз получал около 100. А 120 получал тот инженер, кто ВАПЩЕ НИХ,,,Я не делал. В преф играл. И спирт тырил из подсобки у техников.
Кто хоть что-то делал на работе, через пять лет после вуза получал уже больше 150. А к сорока НОРМАЛЬНЫЙ инженер получал больше 200.
Вот тоже смешно, когда такое читаю. 120 получал инженер сразу после института. Отработав три года, уже 140-150 получал. Инженер со стажем и категорией получал в среднем 180-200. В оборонке больше. Начальство я не обсуждаю, у них больше были оклады.
Нефига подобного. У меня бабушка пошла перед пенсией кассиром в магазин Диета. У нее зарплата там была 200 руб.! ПАТАМУ ЧТА ТЯЖЕЛО! С 8-20 через день. А до этого работала кассиром в книжном, 80 руб. получала, там намного легче. Никогда просто инженер не получал 200 руб. Старший там, ведущий, это да.
Просто инженер - это сразу после института. А инженер со стажем и опытом, не ставший ни старшим, ни ведущим, ни руководителем группы - таких не было. Это уж дебилом полным надо быть. И то, старшего бы уж дали за выслугу:)
Да, раньше высиживали старшего, ведущего... Я говорила про просто инженера. Без заслуг.
Я застала так называемое "время брежневского застоя". В 1987 г. после окончания техникума распределили в НИИ оборонного типа. Работали, как же. Из отдела 20 чел. реально что-то делал начальник отдела, да и то потому, что гений был. Остальные ходили с "секретными чемоданчиками", если знаете, что это такое, от курилки до рабочего места и обратно. И обедали 3 раза в день, благо столовая была супер и работала с 11-30 до 14 часов. Тетеньки активно вязали, в периоды между болезнями детей и декретами. В одном отделе аж 3 многодетных мамы было, а отцов аж 5 штук многодетных. Я со скуки умирала, реально нечего делать было. Книжки читала, иногда что-то перепишу в какую-то тетрадь секретную из другой секретной тетради. Через год такого сидения одурела и быстренько поступила в институт, хоть учебные отпуска давали. Да, еще очень популярно было стояние на распродажах и дележ талончиков на них. Никто не помнит?
А я в проектном институте работала, после института. Никто не вязал и по три раза жрать не ходил. Было дело, и после работы оставались, когда выпуск проекта. У нас реально работали. Распродажи были, а как же. Но целыми днями талоны не делили и шмотьем не трясли.
Видимо, проектный институт отличался от НИИ оборонной промышленности. Пишу то, что сама видела, работая там. На заводах и прочих производствах, да, работали. В магазинах работали, на фабриках. А в НИИ сидели, жопу грели. Если бы сама не работала там в то время, не писала бы.
НИИ тоже разные были. Родители работали в оборонке, там работали. Но и платили неплохо. А подруга работала в каком-то НИИ типа Вашего, вязание освоила в лучшем виде:)) В начале 90-х они через день на работу ходили.
В начале 90-х мы вообще не ходили на работу, так как там не платили зарплату, а работали везде, где только можно. Платили в оборонке лучше, чем в гражданских учреждениях, обеспечение медицинское лучше было, профилактории-санатории свои были, детские лагеря, сады свои. Но вот по поводу работы - ну не было ее. И да, за 1 мин. опоздания на "работу" - почти расстрел. Нужно было идти к табельщице, писать жалостливую объяснительную, тогда выписывали разрешение на вход.
Ну, в оборонке до развала на минуту нельзя опоздать было, не то, что вообще не придти. А потом, да, понеслось. Я даже рада была, что это одуряющее безделье окончилось. Было ОЧЕНЬ тяжело выживать в то время, но молодость... Старики даже войну с нежностью вспоминают, потому, что молодые были. А тут фигня какая- ну нет в магазинах ничего, зарплату не платят - наторгуем как-нибудь чем-нибудь. Весело...
Не, подруга моя не в оборонке работала, это было что-то там химическое:)
А я с ужасом вспоминаю это "потом". Панически боюсь повторения. Зарплаты - какие-то сраные копейки, при том, что работали и я, и муж, этих денег хватало на неделю максимум. А до этого у нас были нормальные зарплаты, да халтуры еще постоянные, я привыкла, что денег полно, шмотки себе покупала за три цены. А тут банально выживали, при том, что муж подрабатывал где только мог. Помню это жуткое ощущение безнадежности и то, что непонятно было, когда это кончится и кончится ли вообще. Ребенок маленький, ужас ваще. Мне кажется, это 91-й год был.
Я тоже на оборонке работала. Сама на заводе, но в институт несколько раз на дню захаживала. Никто жопу не грел. А в дни перед сдачей заказа вообще круглосуточно работали.
у мой бабули 109р -прилично,так она всегда детям внукам отдавала. Помню дает 10руб моему дяде, он уходя оставляет ей 20. Да ,моя мама когда молодая была в ресторане София всегда обедала за 3р..такси до Собиновского переулка рубь. Мама получала 7Ор сначала. Всегда обеды были в ресторане.
В московские поликлиники бесплатные лекарства поступают в начале месяца, если ты их не подстерег, сиди с пустыми руками до следующей раздачи. Это "гениальное "изобретение чиновников от медицины.
Согласна. Какие нах двери, какие ремонты? Смешно просто. Впрочем, у нас многие почему-то считают, что старикам должно хватать только на хлеб и молоко. Хотеть еще чего-то прям преступно.
А я голосовала за справедливую россию
Зюганову давала дважды шанс))) он сумел договориться с едиросней
Рада, что партия, никому не известная - опережает ЛДПР)))
