Кто за ЕР?
Я предлагаю такой топ открыть, чтоб многие могли отметится, мы "согласные", но мы тоже граждане. Хочу почитать единомышленников, узнать-чем они живут, рассказать чем живу я (если интересно). Ну не должен тонуть наш голос. Нас тоже много...
Я за ЕР. Уже тут пострадала за этот лозунг. Удалили меня. Пришлось заново региться. Живу, работаю, строю паны на будущее.
А вы поддерживаете ЕР, потому что вам нравятся принимаемые этой партией законы? Закон об образовании, об охране здоровья, о реформе бюджетных учреждениях?

Идет стабильное, хоть и медленное улучшение благосостояния граждан. Да, много косяков, но ведь сделать ремонт в старой квартире при жильцах всегда гораздо сложнее, чем в новой. Курс на усиление страны в экономическом и военном плане. Это то что нужно сейчас России. Если страна окрепнет политически, то и внутренние проблемы будут решаться более эффективно. И я не верю, что кто-либо может быстро и эффективно избавить государство от корупции. В ментальности у нас это засело-годами изгонять нужно.
Каждый.. Именно каждый!Странно как-то получается, мы все равны перед законом, но некоторые всегда равнее).

если первое лицо государства не соблюдает законы этого государства, то нечего на людей пинять, мол, это они плохие, не хотят в светлое будущее..
имхо
На какой грядке зреете? С ГМО-шными примесями? Не в одежде дело. Вы хотите одним махом семерых убить. Построение нашего государства сейчас-это возведение на ветхом фундаменте солидного здания. Вы хотете дворец, а нужно занятся фундаментом. И всем кажется, что стройка затягивается, все критикуют. Но ведь без укрепления не будет результата.
Вы явно читаете через слово. Ну ничего, для хорошего восприятия и понимания в среднем 7 раз читать нужно. :) Вы в секте не состоите случайно? У нас так распространители из амвэя разговаривают. Слышат ровно через слово.
а на личности переходить в споре - это признаки сторонников идра, низкое культуро!
нипайду в вашу партию.
Если стройка затягивается - это долгострой.
Если за 12 лет нет результатов, то их и не будет. Такую власть надо менять

Вы сравнительный анализ провели??? Я вот вижу что рождаемость в нашем городе за последние лет 5 прям взлетела. С удовольствием рожают, значит уверены в чем то. Анонимная голословность без фактов -это уже скучно :tongue2
Ну и дальше-то че? Ну рожают тк нефть стоит скока? Будет стоить как при Ельцине, и перестанут. Тогда какой вывод делать будете?
Уфсё, убили. Про нефть крыть нечем. Писец, одни финансовые аналитики и нефтяные гении. =D> :scared1. У вас в спальне портрет ельцина висит?
Кстати, даже в Московском регионе знаю людей, которые чуть не повелись, ттт. На Еве есть женщины, которые тоже поверили.
Совершенно согласен. Т.н. оппозиционерам и меня и Вас проще позиционировать как зомби, как каких-то кретинов. Что заметил-некоторые ну никак не хотят сказать о себе хоть пол-слова...Тут была такая хекающая натура, постоянно называвшая меня милком...Так и не сказала, чем она занимается а дабы нивелировать все, что я говорю-обвинила меня в беспробудном пьянстве. Хоть я и не скрываю-да :). Я не вижу греха большого в том, чтоб и выпить иной раз да с хорошими людьми да под хорошую закуску :-)
Ты мне, милок?
Я совсем не слежу за твоими опусами, окромя политики. Поэнтому не припоминаю, хде ты признавалси в пьянстве. Но, судя по твоим высказываниям, выпить ты не дурак частенько. Ибо я не могу допустить даже мысли о том, что таких ...держат в сурьезном бюджетном учреждении самолетном. Иль уже только на Боингах летать нужно?
В рабочее время пить не вздумай. Чай, я табе тоже на зарплату скидываюсь налогами своими. Буду строго проверять. Завтра и напишу в контору вашу, шоб следили за пьянством.
И замечательно. И я за ЕР. И ЕР и Путин для меня не являются сакральными фигурами. И ЕР и Путин "порят косяки", но я за них тем не менее. Я их воспринимаю, как людей с наиболее выраженным созидательным началом.
Озвучьте программу ваших гуру, хотелось бы знать к чему вы с В,П стремитесь, к чему идете, что хотите сделать с Россией. Пожалуйста.

Вам сколько нашист платят, сильная не позорьте людей живущих в этой стране. Сидеть на игле вверх сбалансировано.

Перенесите это в начальный позд. Я за ирэ, тк мне подкинули деньжат. Подкинет зюганоф, буду за него. это называеццо проституция, а после меня хоть потоп и ты ды и ты пы.
Т.е. ваша работа - лизать задницу властям вечерком на ебе? Странно, а вроде как совсем недавно вы другое писали!
Ресеч...Я считаю, что это фол-вот то, что вы щас написали. Ну по чесноку-я ведб по-моему всегда более-менее корректно оппонировал. Вы сами знаете, что не все так оппонировали в общении с вами...
Бажите-бажите...Где я такое написал? Но...На всякий случай. Вот раз и на всегда. Я-ведущий инженер-конструктор на ЗАО ГСС (недавно был на Яке). Никакого отношения к ФСБ, к КГБ и даже к ЕР я не имел, не имею, и вряд ли буду иметь. Грубо говоря-обычный инженер-технарь.
Ну вот и я думала, что конструктор. Поэтому ажно глаза на лоб вылезли, когда вот это прочла:
http://eva.ru/topic/131/2849341.htm?messageId=72066521
А-а-а...Ну я ж не имел в виду...Короче. Я ничего про себя не скрываю. П-в Сергей Владимирович. 34 года, образование высшее, институт МЭИ, кафедра ДПМ, ведущий инженер ЗАО ГСС, не судим, не привлекался, приводов не имею, гражданство РФ (Слава ВВП) получил в 2009-м году. Никаких секретов...
УУУУ... Так ты еще и понаехавший? Кыш отседова. Своих кормить не на что. Ну, что же лезуть сюда всяка-разна дрянь как мухи на мед?
Что-то больно сумнительно мне. Похоже, врешь. И таки подрабатываешь в виду безпринципности в органах.
ну логика не такая на самом деле:-7
Все кто за ЕР должны рожать дома.
А остальные могут быть кем хотят:-7
А мне хотелось бы узнать дальнейшие планы ЕР.Как партии.Её политические планы,так сказать.

Элла...Ну мы ж с вами вроде бы всегда нормально общались. Во многих вопросах находили общее мнение. Я за ЕР и я сразу "пипи", ну не хорошо-я так думаю.
Лучшее-враг хорошего, но ведь и плохое-враг очень плохого. Плохое-это ЕР, а очень плохое-оппозиция. У меня такое мнение...
А чем оно плохо? По мне, так те, кто зажимает свободу слова - преступники и место им на нарах. Хуже быть ничего не может. А вас такая хуйня устраивает, я погляжу.
Сергей Владимирович, ну я напишу, какой правды мне не хватает, а ты скажешь - ну и хуй с ней, мне она не нужна. Вопрос же в том, чтобы была объективность, а не советское телевидение 80-х годов, ведь правда?
Вааще фиолетово. Мне дают работать и не думать-как я месяц доживу...Вы не понимаете? Я не бомж был, не бич...Я ходил в осенней одежде-я не знал как протянуть до зарплаты...И я был фанат своего дела. Работали мы по 12 часов-нет...Не заставлял никто. За державу можно сказать. Я-тогда еще за чужую державу. Но все менялось же быстро. И костлявая рука голода благодаря Вольдемару очень быстро перестала тянуться к моей глотке...
ну а че тогда интересуешься? я тебе о высоком а ты о жратве. я те по секрету скажу, что вольдемар не принимал участие в повышении твоей зарплаты, я ваще как-то меньше всего свое благосостояние связываю с властью. и мне всегда мало, я надеюсь на лучшее, я хочу будущего, я думаю о детях, об их образовании, я не хочу, чтобы мои дети здесь учились и жили, я не чувствую себя спокойной, защищенной. я столкнулась с медициной близко, это гниль, образование - гниль, а путин омерзителен историями про курск, беслан и норд-ост. это вообще простить ему сложно.
Вот если честно, уже второй ребенок заканчивает школу, что-то я не вижу ничего такого, что позволило бы мне сказать, что образование упало. Честно слово. Школу ненавижу с детства. И тогда она ни чему толком не учила и сейчас пытаемся знания найти вне ее стен.
Это OFF для данной темы. Но все атки продолжу.
Я не вижу. Как говорит репетитор моего ребенка, что школы существуют для того, чтобы дети не бегали по улицам. И с этой своей основной функцией они более менее справляются.
Политизированность из школ наконец-то ушла.
Физику, химию всегда преподавали отвратительно. Моя приятельница, закончившая физмат ун-та в ленинграде, преподавала немного физику в школе. Сказала, что учебники (тогда еще советские) написаны с принципиальными ошибками.
Уровень преподования предметов всегда зависел от конкретного препода. У меян ребенок насчитал 5 хороших учителей у себя в школе. Я не могу и трех вспомнить.

А кто сказал, что ваш репетитор - прав?
Я училась в обычной школе в регионе, сын учится в подмосковной гимназии, у меня было больше отличных учителей чем есть у него.
Да что спорить, не хочу ничего доказывать.
так я и не особо спорю. Просто высказалась.
А по поводу моего репетитора, его мнение с моим совпадает. Я именно так к школе с детства и отношусь. как безумной обузе, которая к счастью заканчивается и после этого можно начать нормально жить. Я от школы ничего не ждала и не жду. ну окромя аттестата, конечно:)

ну так вот в этом и различия. Вы чего-то нафантазировали, вспоминая розовое детство, а реалии с воспоминаниями ничего общего не имеют.
Причем здесь моя память? У нас просто разный опыт, мы просто вообще разные люди. Поэтому и оценка одного и того же разная.
Я в нашей школе практически не вижу плюсов. Считаю ее веьсма плохой. Не сейчас, а вообще. Исходя из этого пытаюсь решать проблемы со своими детьми, сейчас , кстати, это стало намного проще. Есть много вариантов.
с какой радости например вы меня так попутно оскорбили?
мне очень нравилось учиться и училась я всегда легко и непринужденно. не говоря уже об общении в школе.
Так вроде вся эта беседа началась с обсуждения качества образования, а не про детские пристрастия.

Можно и сначала. Я не вижу глобального ухудшения качсетва образования.
Даже в чем-то наоборот. Требования сегодня стали намного выше к школьнику, если он конечно (точнее его роидтели) хотят чего-то добиться в жизни. Конкуренция стала сегодня намного жестче.

Вот не стал бы валить все эти истории до кучи. А тем более я не верю в эти истории. Ну в смысле как...То, что он вел себя как минимум бестактно-однозначно, то, что он имел к этому прямое отношение-гонки...Я не вижу прям прямой связи с Пу...Мы очутились в глубокой жопе-ну так мы шли туда чуть не 70 лет. Сам Пу говорит-страна очень больна. Я вижу...Что по-моему в ряде вопросов становится лучше...
Не стал бы так говорить, что в итоге. Из всего у меня есть по Курску только вопросы. Слышал обоснованное мнение, что у норвегов были средства. Да много где стало. Жирок же не только я нагулял. Многие поднялись. Есть проблемы? Есть...Огромные? Огромные...Вы че не возьмите...Полицаи допустим...А я вижу опреднленный тренд. Всякая безобразная выходка полицая становится тут же доступной СМИ. Мы отфильтровываемся и очищаемся...
Пепе, вы хотите чтобы я вас переубедила? Думаю, это бесполезно, раз вы свою зарплату напрямую с ввп связали. Я хорошего не вижу ничего, вижу ухудшение, несмотря на рост нашего личного благосостояния. Все хуже и хуже на всех фронтах, куда ни ткни.
Дорог не строят, коррупция процветает, производства нет, медицина умерла, чиновники разграбляют страну от мала до велика, народ в регионах нищий, да что там говорить, имеющий уши да услышит.
Что касается норд-оста и беслана - есть авторитетные мнения насчет этого, честных людей. Я им верю и делаю выводы.
Ну а я верю своим честным людям и делаю выводы. Да...я связываю свою зарплату напрямую с ввп. Я благодарен ему, что вечером я иду домой а не таксовать и не смешивать коктейли для гламурной публики. И нам долго еще будет аукаться хозяйствование Бени. Он вырубил весь инженерный персонал среднего возраста на тот момент. Нарушил связь времен...Мы только-только предпринимаем робкие попытки приподняться с колен. Бене за это большой респект...Что мы в жопе такой...
каким своим? я верю честным журналистам, пишущим про те времена и события.
Пепе, вы спрашиваете я отвечаю, мне ваша позиция не близка.
ОК Элла...Вот сейчас я взъярился на серых...И мне с вами ну совсем не охота гавкаться :-). Нет ну правда. Вы мне очень симпатичны. Давайте примем то, что у нас разное мнение и на власть и на политический момент...Бог весть-как оно на самом деле. Я никогда не таился и не скрывался, вы вроде тоже. Думаю, что смогу это сказать и чуть позже, но тем не менее...Я желаю вам в новом году всего самого-самого-самого наилучшего. Ну чтоб всего, что сами себе пожелаете. От чистого сердца.
И я с медициной за это год 2 раза столкнулась близко.:( Я ведь всегда врачей защищаю(ла)...Сейчас думаю последовать совету Оллако и судиться. Тока не знаю хватит ли меня...Это надо оставить работу, заплатить кучу денег, т.к. не имею юридического образования или хотя бы опыта ведения таких дел...
"я не знал как протянуть до зарплаты..."
На моем предприятии половина работников живет так до сих пор.
Разница только в том, что вы работаете на Сухом, а я на МИГе, который намеренно уничтожают.
И никакой гарантии, что завтра это не коснется вас.

Пепку это ваще не колышет. Хоть все сдохните от голода. Хлавное, ему повысили зарплату. И поэтому у нас все хорошо. И у вас тоже. Не спорить!
За каку-таку чужую державу? Амерькаский шпиен, што ли?
Про костлявую руку голода всплакнула даже.
Вольдемару глыбже лижи, глыбже.
Вам не стыдно, что вам деньжат подкинули, а ветераны труда(за сырки умирают) так же как и любой пожилой человек. Вас постоянные теракты не смущают, падение спутников, катастрофы на воде, в воздухе. Аэропортов, метро не боитесь?

почему только ты это на ер экстраполируешь, непонятно.
я наоборот думаю лично, что если б не ер, мы жили бы лучше в сто раз.
Я начал работать при Вольдемаре. И вот по первости работал я и думал-а как бы это мне ласты не завернуть. Покупал все самое дешевое, ел все самое дешевое, на работу в кедах ходил...Но Вольдемар обо мне думал...Сначала мы начали работать полную неделю, моя зарплата выросла с 4500 до 19000 рэ. Вольдемар создавал нам условия. Много мы пропустили. Десять лет из-за гребанного либераста-танцора. А то и все пятнадцать. Но щас...Это так здорово, что Вольдемар. Я знаю, что я не буду голодать, я знаю, что я могу кому-то помочь...Уж даже до того взвелся, что для себя решил, что если не выберут Вольдемара, то я уволюсь и уеду на ПМЖ в родные пенаты-в Украину. А че...Ну че мне на гадов этих работать? Не решусь скорее всего, но мысли такие есть...
Ты в курсе, сколько нефть при ЕБН стоила? Не, ну че, выводов вообще делать не можешь?
Слушай, а когда путин умрет, тогда че?
А если в маразм впадет?
Ну есть к тому предпосылки? Ну умрет и умрет. Да это не сакральная величина для меня. Вполне допускаю, что мог бы голосовать и не за него. Все только в свое время.
Ну говорю, ж что вряд ли решусь, а потом-я имею в виду вот конкретную ситуацию-вот если на волне некой истерии сейчас его насильственно сместят. Я не имею в виду честную проигрышную президентскую компанию, не имею в виду смерть...Ну и т.д.
Вот и катись быстренько в Украину. Ишь, у своих людев хороших местов не хватает, с Украины еще везть нужно. Про Вольдемара ужо поняли. Ежели не будешь глубоко лизать, убавит зарплату.
И мне тоже не фуя не прибавили. Протестую. Патаму шта вся прибыль уходит на "блаходарность" Пепкиным блаходетелям. А ежели не отблагодаришь, вообще работать не дадуть.
Пепе, вряд ли вы найдете много соратников по ЕР. Помните опрос кто за кого голосовал? За Ер- единицы(по-крайней мере, на форуме). Вам нужно было сформулировать вопрос иначе- кто за Путина.
Количество сторонников резко увеличится, гарантирую. ;-)
Вот и экономическое достижение властей, сегодняшнее:
снижен прожиточный минимум
http://top.rbc.ru/economics/29/12/2011/632303.shtml
Алгебра Чурова находит своих последователей.
Ваше оранжевое глупое. Что значит анонимно, откуда я знаю может вы женщина, сие паспортное смешное, вы же не вЫкладываете свои паспортные данные. Ну смешное оправдание.

Знаете что нас отличает, вы приспособленец, я нет. Достаток мой вполне достойный, но крысиные бега не для меня. Я не боюсь потерять то что имею, для меня страшней потерять внутреннею позицию и человеческое лицо, и я испытываю действительно дискомфорт, от того кто очень плохо живет.

Да вы боитесь даже написать под своим ником...Вот что нас отличает...Ну...откройте забрало...Боитесь?
Я не тот аноним. Но это какая-то мания на еве, какая вам разница какой у человека НИК?

Принципиальная...
Я говорю с Эллой, с Ресеч, со Сваном, со многими другими...Я НЕ разделяю их мысли, я являюсь их ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ противником, но я их уважаю. Где-то раздражают может как-то что-то, где то нет, но я уважаю этих людей. А вот серых я не уважаю. Вы-ссыкло. Вы ссыте выступить честно и открыто. С этими людьми, хоть они и против Вольдемара я б и в разведку пошел и хлеб бы поделил, а вы ссы-ку-ны...И не вам мне говорить-какая между нами разница. Между нами разница такая, что вы-чмошники и ссыкло, а я-нет...Элла скажет или Ресеч или Сван-я их послушаю...
Не много, однако же я считаю, что человек отвечающий за свои слова анонимно писать не будет...А уж анонимно обвинять кого-то в непринципиальной позиции будет и вовсе человек...странный мягко говоря.
так вы тоже анонимно пишите, фамилию-то свою так и не написали полностью. и большинство цветных ников тоже пишет с анонимных паспортов - чем тут гордиться? велика разница между серым и цветным анонимом?

а какой в этом смысл? я, между прочим, совсем другой аноним, а не тот, кто с вами выше дискутировал, но давно уже заметила, что с анонимами вы прекрасно беседуете, пока вам не начинают указывать на ущербность вашей позиции - тогда излюбленный маневр придраться к анонимности. почему же вас не волнует та же самая анонимность во всех остальных случаях?

А потому, что мы не равны. Вы не ровня мне. Я-человек, вы-лохушка или лох (предположительно. есть обоснованные подозрения). И вот с лохушкой или лохом я готов беседовать ну...До определенной степени скажем так. Выстраивать сложные умопостроения перед человеком, которого я НЕ УВАЖАЮ, который НЕ УВАЖАЕТ САМ СЕБЯ я просто не хочу.
А смелость это если выйти на улицу и держа перед собой открытый паспорт громко крикнуть: Я не согласен с pepe1977!!!!! Так что ли? Что за бред вы несете.

Ник свой явите-и я буду считать, что у вас в жилах нечто не похожее на мочу. Я между прочем и фамилию сказал...Но это ладно-это вам точно слабо...
Поздравляю от всей души! Теперь отрабатывайте задом, ротом и руками (по клаве). Скажите, а вы на заводе доносы на недовольных строчите? За это доплачиют, я слышала. Это у вас за стук так зарплату подняли? Любитель вы опросиков, как я посмотрю. :-D

Я, как гражданин России, против, шоб всяким гражданство давали. Ну, во-первых, он явно предатель. Ты пошто Родину свою продал? За хорошую пайку? Да щас хоть Хитлер придет, и даст тебе денех за работу, ты и ему лизать будешь, аргументируя это тем, что ТЕБЕ ПЛАТЯТ ХОРОШУЮ ЗАРПЛАТУ. Не, нам такие храждане не нужны.
Подозреваю, сие страстные выпады Пепка мне адресовал. Думал, шо я тута пишу в ночи. Гы... Я, милок, по ночам сплю.
да никакая это не мания. я больше чем уверена, что ему абсолютно пох..й какой там ник, просто когда ответить нечего, это его любимый прием для спрыгивания с темы

те кто люто боится, вообще не пишет тут, неужели не ясно? да и чего именно в этой теме можно люто бояться?
а с темы вы все-таки спрыгиваете

Ой мля...Прям Жанна дАрк. Вы-трусливый серый аноним. Вы-куда как более беспринципное существо, чем те, кто под своими никами здесь выступили за ЕР, ну уж вы бы помолчали. Позорище ходячее. Трусливое псевдооппозиционное позорище (лучше уж псевдо-хоть уважение сохраню)
о, понеслось. а, кстати, с чего вы взяли, что я принадлежу к оппозиционерам? или вы всех пишущих анонимно автоматом к ним причисляете?
если уж вы такой принципиальный, тогда уж не вступайте в дискуссию со ВСЕМИ анонимами, а не только с теми, кто не согласен с вашей позицией.

Че уже и тут ссыте? А это ж не я с ними вступал в дискуссию-это они со мной вступали...Как топ называется? Не напомните? Ась? Там из названия следует, что он какой-то дискуссионный?
Я не боюсь, я имею совесть. Кстати это не первые наши с вами посиделки. Позиция то мною обозначена а вы до каких-то незначимых вещей докапываетесь.

Вы милок паразитируете на чужих никах, непостижимо)) причем ваша квакушечная позиция ясна... ведете себя как примат.

Угу...знакомое "милок"...Мне все ясно. С кем-с кем, а с вами-то я в дискуссию меньше всего хотел вступать. Вы-трусливый бандерлог. И хорошего про вас сказать нечего...
Гы... А энто не я писала. Я энто, стисняюсь, ну, сплю я ночью. Патаму шта мине рано на работу, шоб заработать на налоги для оплаты Пепкиной зарплаты.
Оооо, наклюкалси милок, в одно лицо. Понесло родимого...:-D Может быть спатки? Головка прояснится... и ваапще... полезно! :-D

Я наверно не совсем за ЕР , а больше за Пу и не только потому что мужу на гос предприятии квартиру выдали (прям как в совке родителям) Анусов не читаю, да и вообще наверно мало общительна, не вижу смысла общаться с людьми борющимися за "свободу слова" если они при этом выгуливают своих собак на территории школ и вообще везде, но не на собачьих площадках; дают взятки везде - милиции, в д/с, в школах - покупают место деточке сначала в саду, потом в школе, потом отмазывают от армии, потом покупают деточке диплом и удивляются при этом, что у нас врачи лечить, учителя учить и т.д. не умеют Не общаюсь также с теми кто кричит, что у нас самые плохие учителя, врачи, полиция, строители, конструкторы.... наверно в зеркало часто слишком смотрят
Сама забыла:-D Совершенно случайно на че-то кликнула и предложилось изменить цвет ника)) Чесслово, щаз не вспомню уже.

Я тоже за Путина;) Яблочники идите в зад, был ваш Явлинский в ГД-пустомеля.
Заметила тенденцию, что те кто за Путина, предлагают искать причину в нас самих. У оппозиционеров вера исключительно в чудесную силу новой власти. Вот придет новая власть и случится чудо, все сразу станут законопослушными, трудолюбивыми, квартиры нахаляву раздавать будут, зарплату большую платить, сельское хозяйство восстановится, промышленность поднимется, вам на посту президента РФ нужен волшебник типа Гарри Потера:)

А может, те, кто за Явлинского, живут просто по закону. Поэтому и не предлагают искать причину в себе? То есть живут честно, и считают это естественным.)
Логика другая, если в вагоне электрички более 50% безбилетников, если около 30% получают зарплату в конвертах, если 80% родителей готовы заплатить взятку за сына, чтобы его в армию не взяли, а за несерьезное нарушение ПДД инспектору дадут взятку практически 100%. То дела в народе, а не во властидержащих. Они сами народные избранцы из этого народа, который не соблюдает законы и не подчиняется правилам.

Нехорошо так про всех говорить, что народишко у нас препоганый...Один Путин молодец! Штрафовать нарушителей надо и очень сильно. Причем, контролировать и контролеров! Именно так! И штраф сделать не 1000руб, например,в Москве, а 5000-как минимум. А контролеру, взявшему взятку- "волчий билет". Это я образно. :-) Но суть- контролировать и наказывать, не карать как при диктаторах, но бить по карману, занимаемой должности и репутации. Глядишь, и менталитет изменится....
Какую это ложь? Процентики не видели? Если вы за рулем, то 100% давали на лапу инспектору.

Какие процентики, вы ап чем?:-О Нет, я не за рулем, муж пока тоже инспектору на лапу не давал.
Но я согласна со Сваном, что у нас построено все таким образом, что люди, работающие в тех местах, где можно поиметь, ОЧЕНЬ часто пользуются этим, ибо не боятся наказания. Да и глаз замыливается- что раньше казалось позорным, стало казаться нормальным. Во, как зажили. :-) А зависящие от взяткодателей идут на поводу. Судиться замучаешься. Хорошо, если ты юрист.
Про конвертики- это отдельная песня. Начинать нужно с верхушки. Пусть нам пример подадут прозрачности ИСТИННЫХ доходов. Ну и опять-таки штрафуют, штрафуют, штрафуют....А вы хотите, чтобы миллионы людей от работы отказались в знак протеста? Тогда вы за Революцию.;-)
Прежде всего надо делать на проезд цены человеческие. Потому что люди, которые итак 16 часов в день тратят на работу и дорогу чтобы кормить семью реально не могут платить ежедневно по 400 р за проезд.
А вот тут не согласна. Какими бы цены не были, на преступление, т.е. безбилетный проезд, пойдет не каждый.
По аналогии кто-то "тырит" в Ашане, а кто-то нет. И с доходами напрямую это никак не связано.
Безбилетный проезд - это не преступление, а административное правонарушение.
Выбор между голодными детьми и совершением оного для меня очевиден.
Эта система взяточничества на электричках существует уже 15 лет потому, что относительно устойчива и взаимовыгодна для ее непосредственных участников. Наверное и для руководства РЖД тоже, так как оно не может не знать об этом секрете Полишинеля.
Не надо людей ставить на грань выживания, не надо делать астрономических тарифов - и тогда все будут платить. Поверьте - минимальному количеству людей приятно прыгать через турникеты, лазить по железнодорожным путям и бегать от контролеров.
Кто вас куда ставит? Капитализм у нас и рыночная экономика. Вы определитесь, чего вам хочется как на Западе капитализм, или обратно в совок? По вашим тезисам-совок вам ближе.

Да, у Лены когнитивный диссонанс налицо((
Свободы ей нужно, как в европах. А колбаса ей нужна дешевая. При этом желательно, чтобы эта дешевая была не такой, как при совке, а типа миланской сырокопченой (Лена знает толк в хорошей еде)) Но по три рубля. Но без ГМОшных добавок. Но при полной свободе. Но за три рубля.
Так НЕ БЫВАЕТ, Лена((

Я прошу прощения, но в каптиалистическом США есть понятие минимальной зарплаты, которая составляет в районе 7 долларов в час.
Если у нас будет минимальная зарплата 7 долларов в час, хоть в Серпухове, хоть в Москве - проблема с оплатой проезда будет решена.
Не знаю, не знаю... моя подруга, проживая в США и работая госслужащей, постоянно экономит на всем. И перешла на вегетарианство В ТОМ ЧИСЛЕ и по этой причине (качественное мясо стоит очень дорого).
90 процентов ее одноклассников и однокурсников, проживая в Москве, имеет доход выше, чем она в Филадельфии.

Я про бешеные доходы одноклассников как и про голодающих в Филадельфии слышу в основном на ебе, причем от анонимов. У меня несколько родственников живет в штатах, и все прекрасно устроены, и уж что-что, а на еде не экономят.
Лена, это моя подруга в Филадельфии. Работает переводчиком в социалке. Считает каждый литр бензина. Если бы не помощь с родины от отца ее сына и его родителей - было бы еще грустнее ей((
Насть, у меня там аж 8 взрослых родственников по 3 линиям, не считая супругов. И все прекрасно устроены. Даже немолодая учительница русского языка - и та устроена. Она через церковь нашла себе массу клиентуры и преподает частным образом.
Делать по одной подруге вывод об уровне жизни во всей Америке может только ... Весна. :-D
Даже и спорить не хочется с таким скудоумием.

Не будет. Я иногда наблюдаю людей, для которых не платить за проезд - это идейное. Особо недавно порадовали в экспрессе Павелецкая- Домодедово парень с девушкой. Они рассказывают контролеру, как бежали на экспресс и не успели взять билеты. Контролер без проблем готов продать им билеты (они видимо этого не знали :) ), правда подороже чем в кассе. Но тут новая беда, они забыли рублики. Но они не отказываются оплатить проезд, нет. Они гордо машут двадцатью долларами. Этот бесплатный цирк длился около 20 минут. Счастливые зайцы победили и поехали дальше бесплатно.
Пока государство идейно наебывает население, такие идейные наебатели государства никогда не переведутся.
Когда государство идейно снизит оплату за проезд и проведет соответствующее освещение - я вас уверяю, что количество зайцев, как идейных, так и не идейных, в разы сократиться.
Так проходили уже. Опусти сколько-то копеек - оторви талончик. Я маленькая была, но хорошо помню, что многие просто так отрывали.
Я когда маленькая была, даже любила не просто бесплатно отмотать, а иной раз вообще побольше вытянуть этих билетов:))

А я опускала три копейки, а потом еще стояла "не опускайте мелочь, пожалуйста, я 20 копеек кинула" :-D
Есть сезонки, есть проездные. А люди просто знают, что пройдет контролер, дашь ему 30р и все.
А цены постоянно повышают, потому что никто не платит, электрички чут-ли не убыточны для РЖД

Я уже поняла вы всегда найдете отмазку и оправдание. Если невыгодно ездить в Москву, пусть придумает что-нибудь другое. Почему РЖД должны заниматься благотворительностью?
У меня знакомый из Коломны, искал работу с таким условием, что будет ездить в Москву пару раз в неделю, при этом у него удлиненный рабочий день.
В результате работает техническим специалистом на канале ТВЦ и его все устраивает и за проезд заплатить ему хватает.

Мне СЕБЕ отмазки искать не надо. Я езжу бесплатно только в одном случае - когда у водителя троллейбуса нет сдачи, а у меня нет мелочи. И именно поэтому предпочитаю маршрутки - там у водителей всегда все есть.
А допустим, ваш знакомый не нашел такую работу - что тогда?
Что? Отсутствие сдачи? Нет, извините, я не намерена терять драгоценное время на поиски подходящего водителя троллейбуса.
Если человеку так надо ехать из Серпухова в Москву, значит, он заплатит эти деньги. Нужно думать головой.
Если его зарплата в Москве в несколько раз выше, чем была бы в Серпухове - значит, надо платить эти 7000 за проезд.

Получать 25 и 7 отдавать за проезд.
Останется 18. А это на 11 тысяч больше, чем если бы он остался в Серпухове и не "переплачивал" бы за проезд.
Ты же вроде с логикой и арифметикой дружишь, не?))

Можно. Мои родители очень неплохо питаются на эти деньги. Колбасу из бумаги не покупают - только языковую))
Если бы им не хватало - подняли бы свои старческие тощие зады. А уж если бы у них зады были обширные и моложавые - так просто бы подскочили, вот те зуб;-)
Конечно, 7 тысяч приличная прибавка при такой зарплате.
А можно еще кирпич в пакетике носить... Почти на каждой станции стоит палатка по приему мобилок подержанных, да?

Очень хорошо питаются на 15 тысяч - это без комментариев. Даже если они при этом не одеваются, не стригутся, не лечат зубы и т.д.
Все это они делают)) Стригутся то бесплатно (по талонам), а то и за тысячу у мастера на дому (матушка). А одеваются очень неплохо, да)) Ну, в этом, правда, дети помогают))
Если человека не устраивает его зарплата, он должен делать что-то еще, кроме как ВОРОВАТЬ, не так ли?
или у тебя синдром Раскольникова?

Полагаю, что момент с помощью детей ключевой.
В смысле - делать что-то еще? Он и делает - работает по 10 часов в день плюс дорога 6. Когда ему делать что-то еще?
И не только кормить, но и лечить, одевать, учить, да и за коммуналку нужно заплатить с этих огромных денег.

У народа всегда есть выбор, не так ли?
Получать в конверте или не получать вовсе и сдхнуть с голоду.
Заплатить за отмаз от армии или с содроганием ждать оттуда покалеченного сына. У меня у знакомой год назад командир требовал возместить стоимость потерянного во время первого прыжка с парашютом какого-то кольца или обещал замучить его нарядами. Это нормально? А если б, он не дай бог, БТР на переправе боец утопил, мама должна была новый БТР купить "родной" армии?
Взятку инспектора вымогают сами, прозрачно намекая, что иначе потери времени и сил будут такие, что лучше заплатить. И, кстати, вы отстали от жизни, они уже не за ДТП берут деньги, а за факт выезда по вызову, позавчера слышал от знакомого, что его соседа "оштрафовали" за то, что он их вызвал на оформление поврежденной во дворе на стоянке машины.
Если наш народ плох (это не мои слова, ваши), а власти все из народа, и потому не могут быть хорошими, то может кого-то из "хороших" народов на княжение пригласить? Из варягов иль из пруссов, благо исторический опыт есть?
Я, в отличии от вас, сам в армии служил, еще в советской. И поэтому хорошо понимаю тех, кто сопротивляется прохождению этой "школы жизни".
Гриша Явлинский сделает контрактную армию. Я бы предпочла "отмазывать" детей законными способами - например, путем поступления в ВУЗ.
Аналогично можно сказать и про сторонников Путина. Это как-то по-детски- "Ты-дурак, нет- сам дурак!":-)
Скажу за себя. Я голосовала за Яблоко, на мой взгляд, это была единственная оппозиционная партия, из представленных на данный момент. Если бы от Яблока в Думу попало несколько человек, было бы уже неплохо для здоровой оппозиции и конкуренции, ИМХО. Но вот в роли Президента Явлинского я не вижу. Для такой роли нужна харизма, умение красиво говорить, увлечь и ты.ды. Кто остается? Жириновский, Зюганов, Миронов, Прохоров.....Ну это как взять и новый тандем с Путиным создать. :))))Ну разве, что Зюганов...и то думаю, что ему уже очень не хочется президенствовать.;-) Ну и остается...одЫн Путин.)
Но на мой взгляд, это не есть хорошо, в принципе, когда человек задерживается у власти на многие годы. Другое дело, что альтернативы у нас теперь, действительно, нет....То есть она может где-нибудь и ходит, но мы про неё даже не догадываемся. :-)
От поэтому, я не пойду в этот раз на выборы. Была бы графа "против всех", пошла обязательно, чтобы выполнить свой гражданский долг.
Григорий Алексеевич Явлинский издал "Энциклопедию российской коррупции: от А до Ю". Не знаю какой смайл поставить.........
Расшифровывает преступные схемы? Ну так это и не секрет ни для кого....
Меня знаете, что удивляет- когда по ведущим каналам показывают как сотворить взрывное устройство или кого-нибудь отравить, например. :-О :-)
Как можно найти то, чего не существует в природе? :-)
То, что Вы сказали, это все равно, что на йух послать :-)

За Путина, так за Путина. Но ответьте на вопрос, его сторонники, будучи сейчас премьер-министром, он находится на государственной должности?
В соседней теме вам же уже доказали, что премьер-министр не попадает под категорию гос. служащих, закон такой, что опять то не так?

Я не спросил, является ли он госслужащим. Я спросил должность у него государственная или нет? Если нет, то какая у него должность?
На этот вопрос мне так и не ответили.
И не надо раздражаться, если вы умная, то не сочтите за труд ответить тупому два раза. Если, конечно, ответ знаете, а не просто так объявили себя умной, по умолчанию..
как на вас действует их пропаганда. Я все думаю - кто же ведется на это?? Оказывается, есть люди.
Вы че прям верите, что революция у нас готовится и будет?)))
Это же глупо. Об этом так много говорят, это ТАк на поверхности, что стоит задуматься, что глубже.
их - это чья?:) я тоже могу сказать, что на вас действует ИХ пропаганда:) вот именно , что все намного сложнее, чем вы думаете...но неужели вы не видите, что сценарии этих оранжевых революций одни и те же. противно и тупо. И скажем так, я не за какую то партию, я против революций вообще!

чья ИХ? Я никого не читала, на митингах не была, Навального только здесь узнала.
А на Вас Кремлевская действует.
Революции оранжевые туда же. Чем же еще пугать народ?
А мне достаточно общаться с разным реальным людьми. И свой вывод делать че за хня происходит у нас в стране.
Я теперь тоже за ЕР и за Пу. Но это пришло после выборов, 4 декабря голосовать не ходила. Мне кажется,что на еве контенгент не ЕР-вский. Из моих знакомых за ЕР голосовали много пенсионеров и успешные активные люди, которые много работают, много путешествуют, очень активно досуг проводят. Мне кажется, что они на форумах не сидят, вообще ни на каких.
Вот у меня тоже есть такие знакомые, если сидят на форумах то только на узкоспецилизированных, а не просто так потрепаться.

А из моих некоторые голосовали. Причем не все сразу признавались :) Не модно. Я, вообще прихожу к выводу, что не нужно нашему народу избирательное право. Многим по сути все равно (как и мне собственно), а многие до последнего мечутся, спрашивают друг у друга "ты за кого голосовать пойдешь? Может и мне за него". Никаких программ ни те ни другие, естественно, не читали. Для меня власть абстрактна. Там нет порядочных людей и, в итоге, мне все равно как фамилия того товарища, который там ворует. Меня больше старшая по моему подъезду волнует и родительский комитет :)
Поняла. За ЕР голосуют те, кто считает, что им избирательногшо права НЕ НУЖНО. И справедливой судебной системы тоже.
Главное - вертикаль с дядей Пу во главе.
Хуже то, что те кто считает, что он самый умный и ему избирательное право нужнее всех, тоже часто не знает ничего про партию, за которую голосовал (таких избирателей много у всех партий). А голосовал он за нее, потому что за нее голосовал Вася, а Вася знает, что делает, грамотный товарищ и ваще отличный мужик.
А Лимонов вам, конечно, обеспечит :)
Я получаю Вэлфер. Я живу на вашем иждивении, вы платите налоги, а я ни
хуя не делаю, хожу два раза в месяц в просторный и чистый оффис на Бродвее
1515, и получаю свои чеки. Я считаю, что я подонок, отброс общества, нет во
мне стыда и совести, потому она меня и не мучит, и работу я искать не
собираюсь, я хочу получать ваши деньги до конца дней своих. И зовут меня
Эдичка. И считайте, что вы еще дешево отделались, господа. Рано утром вы
вылезаете из своих теплых постелей и, кто в автомобилях, кто в сабвее и
автобусе спешите на службу. Я службу ненавижу, -- жру свои щи, пью, иногда
напиваюсь до беспамятства, ищу приключений в темных кварталах, имею
блестящий и дорогой белый костюм, утонченную нервную систему, я вздрагиваю
от вашего утробного хохота в кинотеатрах, и морщу нос.
Я вам не нравлюсь? Вы не хотите платить? Это еще очень мало -- 278
долларов в месяц. Не хотите платить. А на хуя Вы меня вызвали, выманили сюда
из России, вместе с толпой евреев? Предъявляйте претензии к вашей
пропаганде, она у вас слишком сильная. Это она, а не я опустошает ваши
карманы.
Хуже, чем есть, может быть, да, но только это с Путиным не связано. Пусть я на минуту поверю, что цена нефти подскочила за счет грамотной внешней политики правительства, ок. Но что мешало проводить эту политику в 90-е? Только не надо говорить, что Ельцин. Он был такой же марионеткой фсбшников, бывших партийных боссов, как и нынешние. Просто тогда им было выгодно делить дешевый пирог. А сейчас, когда все уже поделено, хочется поднять его цену. В любом случае, среднестатистического россиянина никто в этих схемах в расчет не брал и не собирается.
А митинги... Вот они и нужны, чтобы несколько увеличить вес населения Рф на этом празднике жизни. И пусть останется Путин, хрен бы с ним, но пусть боится, пусть помнит, что в любую минуту может подняться такая буча, что придется удирать в женском платье.
Эдичка же - романтик, такие люди нужны. Просто чтобы разбавить жлобье.
Наверняка не сидят на форумах энтих. А у меня (рыдаю) из знакомых голосовали за ЕР только по принуждению. И то уверена, шо врут. Ну, начальству лизнуть хотят. Хотя, объективности ради, не все лизуны. Нет, не все. Даже люди с хорошими должностями, офигительной зарплатой не боялись сказать, за кого они проголосовали. И это была не ЕР.
Как интересно! Как появляется вопрос о том, что такого конкретно знаменательного сделало ЕР и Пу, так все сторонники замолкают или отделываются общими фразами. Не только в этом топе. Сразу же пришедшим на этот форум становится больше интересна консъержка тётя Маша и пьянь во дворе. А вот ответить конкретно что из законодательных, исполнительных и вообще хоть каких-нить мер было ими принято на благо нашей Родины, где ваще их программа хоть какая-то - молчиммммм... У меня был конкретный вопрос к Пепе - он слился, уже два раза. Так что не господам "за власть" указывать, что-де у оппозициии направления нет. У вас её тоже нет. Совсем.
Как интересно! Как появляется вопрос о том, что такого конкретно знаменательного предлагает оппозиция, так все противники ЕР переходят на личности, И НИЧЕГО конкретно не пишут. А вот обхамить-эт да. Прямо пролетарии 17 года. Одна начинает хамить и тут же группа поддержки. Стадный рефлекс известно кому принадлежит.
пожалуйста, вот предвыборная программа РОДП "ЯБЛОКО", дайте, хотя бы, ссылку на аналогичную программу Путина
http://www.yabloko.ru/programma_yavlinskogo

Зато по запросу в Гугле "партия жуликов и воров" - первый открывшийся сайт: "Единая Россия официальный сайт партии";)
http://www.google.ru/#hl=ru&cp=5&gs_id=g&xhr=t&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&pf=p&sclient=psy-ab&newwindow=1&site=&source=hp&pbx=1&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8&aq=0&aqi=g4&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=509df25aee0b35ab&biw=1280&bih=558

А как вам такая версия?
Это не заговор. Это цепочка событий в открытом доступе для всех. Вот К едет в Америку и встречается с министрами финансов стран. В это время Медвед по-хамски всех кидает, заявив, что в президенты не пойдет, а будет у П премьером. Все в шоке, ага.
К тут же заявляет вдруг, что в новом правительстве работать не станет, заявляет там. Возвращается домой, и его отправляют в отставку. Что логично, чего это он охамел и против своих пошел?
Вопрос - ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО?
Логично предположить, что то, что там произошло, требует неких перемен у нас. Но как быть, чтобы при этом все осталось гладко?
А тут нечестные выборы на носу. Хороший повод. Иттеллигенцию давно достала воасть, и она готова идти митинговать. Это прекрасно. Потому что количество митингующих известно. В масштабах страны оно мало, для нас увы, но поздняк метаться.
Митинг превращают в безопасную гламурную вечеринку и транслируют по госканалам. 10 минут на первом канале - это нонсенс. И на других тоже.
1. Это не опасно для власти, потому что по их оценкам это 20 тысяч людей, а репортаж о нашистах - людей больше. даже если и сто - все равно мало.
2. Это нужно власти. Потому что что мы в итоге видим? При самых честных выборах П все равно выигрывает. Что еще мы видим? Мы видим демократию в действии - например результаты митинга в виде ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ и разные политические силы в стране. Надо ли это П? Очень надо. Вопрос степени надобности лишь в том, что сказали тогда вначале те, кто нас кормит.

Очень нравится, что сторонники ЕР боятся возврата совка, и не осознают (?), что именно к совку в самом худшем значении этого слова мы и движемся с бешеной скоростью. Только к очень однобокому совку. Слегка напоминающему даже феодализм :(.
А с Пу как раз понятно. Большинство пугают кардинальные перемены- как бы не стало хуже. Ну и Госдеп, революции...про это уж не пишу. Сами перемены и неизвестность пугают.
В теорию всемирного заговора я не верю. Если все такие вумные агентов насылать, что ж все такие идиоты и такая жопа?
Насчет как бы не было хуже - а что было-то? Что конкретно сделал Пу для благосостояния страны? Не общими фразами какой он ваще мужик, а прям факты. Я такого не знаю.
Так вы и не дождетесь ответов... Никто не знает ответа на этот вопрос, но люди боятся, что с приходом мистера X, станет еще хуже. Вот и все.)
Ну насчет заговора не знаю....а по поводу того, что у США могут быть свои интересы в отношении руководства и политситуации в РФ- вполне. Но от этого воры и жулики более любы мне не становятся.
А вот я и не знаю.. чего нам делать? Сегодня пришло письмо от Володина. Причем,без штампеля и почты. На имя мужа( у него фирма). ПроздРавляет нас и очень даже рад, что мы за него голосовали( не голосовали).Мало того,, он все наши проблемы решит..и телефончик.)Муж говорит.. башлять надо.Вот так..готовьте денюжки)))А в противном случае-будут проверки.

Да не хотим, если честно)))) Муж , так говорит.. Я 10 лет уходил( причем платил), уйду и опять.Налоги-это налоги.А вот это...это гадость.Придумаем- бух у нас отличный. Платить не будем.Мы же россияне- не дураки))))

А кто, если не ЕР, создало условия вот для этого?
http://eva.ru/topic/131/2848232.htm?messageId=72065172
