Чулпан Хаматова агитирует за Путина
Как вы думаете, то что в статье правда?
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2012/02/15_a_4002025.shtml
http://piter.tv/event/Shiritsya_skandal_vokrug_r/
Лучше вот здесь ее посмотреть и послушать http://rutube.ru/tracks/3985969.html
Редкостная умница!
Ну если напрягает все смотреть, то хотя бы первые 5 минут. Оно того стоит.
А кто там говорил, что в ролике за Путина она какая то не такая.
В этом ролике она точно не в себе.
+1 здесь она вообще какая-то странноватая. Когда рассказывает о выступление в кремле, то как-будто переигрывает. Мне кажется, она здесь не вполне искренна.
ОНА ОТВЕТИЛА! "Если бы не было фонда, если бы я не была мама троих детей, я пошла бы на баррикады". http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/02/19/n_2210525.shtml а по этой ссылке видео в середине странички http://www.1plus1.ua/
Заложница транслирует послание террористов - это не мое, это ссылка в статье Светы Рейтер на сегодняшние комментарии в блогах.
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.openspace.ru%2Fsociety%2Frussia%2Fdetails%2F34370%2F&h=BAQFq0ZH1AQFnHQ8D_f9Hegeqk5q9pc5Sb0w4kNO33deVbA
Боже, какие они мрази, а Чулпан и правда святая, и, конечно, легче поступится любой репутацией чем жизнями тех, кто от тебя зависит.
Все грязнее и мерзотнее, и дальше буде только хуже. Правда ощущение, что присутствуешь при изнасиловании.
Где можно поддержать Чулпан, кто знает?
Твари какие...
Не знаю её блогов, твиттеров и т.д., но думаю, сейчас лучше не палить её яростными, обращенными к ней напрямую "но пасаран". Ей же придется как-то реагировать... Эти сволочи ей тупо не дадут отмолчаться. Поэтому я лично пишу ей слова поддержки вот тут, например, в ЖЖ и т.д.
Не, я только вот от температуры отошла, в жж вылезла, там и увидела. Пришла на евку, а тут, как обычно, всё с опозданием :).
Посмотрим, что она сама скажет. Если подтвердит-больше вообще не буду на выборы ходить.
Вы такой странный. Если её шантажируют жизнями детей, ЧТО она скажет? Она же не ребенок, чтобы глаза ручками закрыть, "я в домике" и прекрасно понимает, что если она что-то такое скажет и это вывесят в интернете, то всё, чем ей грозили, моментально исполнится. Они закроют её фонд, обвинят её в воровстве у больных детей или в продаже их на органы. И всё.
А с чего вы взяли, что ее шантажируют? Ну а я с таким же успехом могу сказать, что Юру Шевчука шантажируют оппозиционеры.
Вы ролик посмотрите, на который я и аноним выше ссылку дали. Там её позиция очевидна, по-моему.
Ниче не говорит о том, что она не могла агитировать за Путина. Это ж не так Путин хорош. Путин не хорош. Это просто полный абзац на Болотной. Он хорош на их фоне. Эти-то вообще пустобрехи и американские шестерки.
Вы посмотрели про её речь в Кремле? Там совершенно однозначно выражено её отношение и к тому, что происходит сейчас в стране, и к тому как это замалчивается, скрывается. Разве нет?
А почему Вы не думаете, что ее точка зрения поменялась?Я вот была сначала за Путина, потом против, а сейчас опять "за" потому что уловила кое-какие нехорошие :( закономерности.И если все будет так, как я думаю, то скорее всего Москву после выборов ожидают акции националистов и мародерство :(Если Путин все таки не сможет взять ситуацию под контроль.(
С чего бы её точке зрения поменяться? Что-то сильно изменилось за эти 2-3 года? Особенно в сфере, которая так волнует Чулпан. Как собирали всем миром на лечение детям, так и собирают. спасибо, что хоть не мешают. А ведь могли бы, запросто. Чтобы типа ненужными фактами население не расстраивать, лодку не раскачивать.
Вы настолько хорошо знаете другого человека чтобы так говорить?Вы представляете отчетливо, что она знает, какая информация к ней поступает, что она думает, какие выводы делает?
Нет. Это так же может говорить и о том, что от господ с Болотной она ожидает еще меньше.
А что хорошего? А за Путина-Рошаль. Который тоже человек не последний. И очень много чего сделал.
Не разговор. Я вообще считаю, что митинги-любые-это плохо. Что на Поклонной, что на Болотной. А плохого то, что митинги иногда перерастают в народные волнения, иногда и в революции, иногда и в гражданские войны.
Им никто не мешает. Хотят изъявлять-пусть изъявляют. Но не обязательно же все и Хаматова солидарны с таким волеизъявлением. Мое дело-прочность и живучесть RRJ. Митинги-дело не мое.
Вы так говорите, как будто нельзя профессионально заниматься своим делом и иметь гражданскую позицию. Я на своей работе тоже не политикой занимаюсь. И, мало того, триста лет мне не нужна была эта политика, эти митинги, это вообще всё. Но у меня дети. Мне и так перед старшей стыдно за то, в чем она живет сейчас. Потому что это моё поколение проспало последние 10 лет. Мы делали карьеру... И также, как вы сейчас, радовались заработанным своими мозгами деньгам.
Ну вы будете испытывать гордость, если начнется гражданская война или революция? Или Россия утратит суверенитет? Или распадется на независимые государства? И в 17-м наверное многие участвовали, чтоб не стыдно было. А потом их детей стреляли в 37-м.
Я лично не вижу предпосылок к этому. Никто из оппозиции не сделал ничего противозаконного, люди просто выражают свое мнение. Имеют право. Если из-за этого может начаться гражданская война, значит, грош цена этой т.н. стабильности. И ещё это значит, что она могла начаться в любой момент, безо всяких там митингов.
А если Путин победит? Ну вот возьмет да и победит. Будете весь срок его президентства выражать свое мнение? Готовиться к следующим выборам? Не признаете результаты?
Но вот Вы, по всей видимости умный человек, и старше меня, :) не видите ли Вы влияние некоторых третьих сил на ситуацию?
В любой политической ситуации есть и третьи лица, и четвертые, и ещё целая куча лиц, что тянет одеяло на себя при первой же возможности. Но это не отменяет того, что я вижу от первых лиц. А именно - неуважение своего народа, наплевательство на нас всех и последней каплей стало открытое хамство с выборами. Я не верю, что люди, которые так относятся к гражданам, могут сделать для страны что-то действительно хорошее. И под страной я имею в виду людей, а не фигуру на внешнеполитической арене.
Я не считаю себя особенно умной. Но старше вас, если судить по нику, да.
Не отменяют.То, что заворовались это да.Также как коммунисты в свое время, но Вам что, совсем нечего терять?Почему ВЫ так уверены, что не будет повторения 90 х или хуже?
Единственное, что я боюсь потерять - это мои дети. Но мне за них страшно и сейчас. Потому что в аптеках без рецепта продаются разнообразные наркотики (привет Голиковой!), потому что в школах политическая и религиозная пропаганда, начиная с 1-го класса, потому что государство не находит денег на элементарное оборудование для детских поликлиник. Я в Москве, если что. Про регионы думать даже не могу, сердце за них разрывается.
Ой мля, истерички интернетовские... Слова то какие высокопарные, жизнями детей шантажируют, ага...продажа на органы... У вас фантазия больная, кому надо этим заниматься?? Она человек, бесспорно, потрясающий, но не такая фигура крупная, чтобы "они" теорию Всемирного заговора вокруг нее создали.
Да щас же. У нас же достаточно, чтоб левая пятка захотела обвинить и все - срок готов. Доказательств вины искать не надо.
Бывают же идиоты, которые во все это верят.
Пока-нет. Пока-не против. Жду дальнейшего развития ситуации. С большим уважением отношусь к Хаматовой. Можно сказать, что она для меня морально-нравственный авторитет.Согласитесь, что "не названный человек из окружения"-мало убедительно. Вполне может быть и дезой.
Также отношусь к ней. Она настолько чистая, что страшно обидно, что эти суки в принципе втянули её в политику. Хотя её не замазать ничем.
Почему вы так уверены, что ее втянули? И что значит "втянули"? В принципе это обычная практика. Политики ищут уважаемых, знаковых людей и пытаются привлечь их на свою сторону. Хаматова-прекрасный человек и весьма талантливая актриса. Но она не юродивая и не блаженная. Почему вы думаете, что глядя на болотную ее переполняет радость? Я не вижу у лидеров оппозиции созидательного потенциала никакого. Вообще никакого. А кроме того у меня есть обоснованные кмк опасения, что эти фигуры мало того, что бездарны. Они еще и управляемы из-за океана. Макфол- эксперт по цветным революциям. А они к нему ходили на ковер.
Потому что она политикой никогда не занималась. Не её это. Театр, благотворительный фонд - вот её вотчина. В интервью говорила, что в Кремль идти ей не хотелось совсем. Она далека от этих игрищ большой политики. А тут втянули, да. Я так думаю. И мне так жаль её, я так переживаю за неё. И очень боюсь, что этим они её сломали :(
Иногда бывает такая ситуация, что если ты не займешься политикой, то политика займется тобой.
Может и не для себя, но далеко не факт, что под давлением. А что на Болотной собрались такие видные благотворители? Может она там Ксюшу Собчак увидела, которая засерает мозги молодежи своей похабной передачкой? Я не вижу какого-то диссонанса особого. Говорила она про Юрка. Но Юрок-последний рок-романтик. Помнит еще старые-добрые времена. Рок на баррикадах. Он же идеалист. В чем-то тоже святой.
Я же писала уже про Лазареву. И Шевчук, да. Хотя бы они. А на Поклонке кто был? Кургинян, гг?
Наверное те, кто считал, что им это надо. Наверное из сторонников Путина не все так считают.
Что до меня-я считаю, что правильно, что собрали Поклонку. Хоть я туда и не ходил и не собираюсь. Я совершенно тут согласен с Леонтьевым. Надо было собрать, чтоб несколько отрезвить господ с Болотной. Они четко должны понимать, что они не вся Россия. И даже не большая ее часть. Но сам я не люблю людных сборищ. Я лучше своим делом буду заниматься.
Ой, сломали. :) Чулпан.Которая стоит во главе такого фонда, таких тяжелых заболеваний и каждый день видит жуткий людской цинизм и смерть.((
А для чего она делает это, как вы думаете? Может быть, для того, чтобы цинизма и смерти стало меньше?
Безусловно.Но "сломать" таких людей невозможно.Потому что-это априори очень сильные люди, человек со слабой психикой никогда не сунется туда.Чулпан- очень сильная женщина, волевая.
А как можно сотрудничать с гос-вом, открывая благотворительный центр за счет своего имени и под какие-то гарантии с ее стороны, а потом сказать: "я с вами не играю"? Кто девочку ужинает, тот ее и танцует (с).
Замечательное государство. Замечательный президент, который в качестве ставки в политических играх выбирает умирающих детей. А в качестве партнеров - людей, которые озаботились вопросом их лечения.
Не забудем о том. что в принципе эти дети должны были бы лечиться за счет государства, а не благотворителей.
Если стоимость лечения превышает все мыслимые суммы, то с какой стати государство должно отнимать деньги у других детей, чтобы потратить их на заведомо обреченного ребенка? Если вбухивать миллионы в операции безнадежных и практически безнадежных детей, то в бюджете просто не останется денег на лечение обычных детей. И они тоже начнут умирать.
А на томографы хватает? А на закупку арбидола хватает бюджетных денего? Список продолать?
Вы не в России живете?
"доклад главы Контрольного управления Кремля Константина Чуйченко. Тот сообщил, что в ряде регионов закупочные цены на томографы в 2,5-3 раза превосходили цены производителей.
Согласно представленным данным, регионы приобрели 170 томографов на общую сумму 7,5 млрд рублей. В ряде случаев томографы стоимостью 16-20 млн рублей покупались за 30-50 млн, а оборудование стоимостью 28-35 млн покупалось за 60-90 млн, передает ИТАР-ТАСС"
http://www.newsru.com/russia/10aug2010/profiteers.html
А Путин причем? Вроде Голикова этим ведомством заведует. Чтобы в России был порядок, нужны два супергероя на должность премьера и президента, чтобы успевали во все уголки страны-губернаторов вздрючить, чтобы во всем разбирались-от вооруженных сил до здравохранения, садики строили и детей лечили.
Вы у себя на работе во всех отделах можете работать одновременно, в бугалтерии, в маркетинге, в техническом управлении, в кадрах, в медслужбе?
Кто у Голиковой начальник? Кто нанял ее на работу? Кто выстраивал систему и контролирует ее? Нерадивых работников принято наказывать, а проштрафившихся увольнять. Сколько было и есть скандалов и уголовных дел вокруг ее ведомства? Нерадивых CEO отправляют в отставку. Дурочку - то не валяйте.
Разговор в пользу бедных.
А разве не Путин ее на том посту держит?
И что путину мешало до сих мешало поинтересоватья докладами счетной палаты?
Это государству нужно демпинговать в случае появления конкурентов? Кстати, не находите ли вы странным, что конкуренты так и не появлялись?
Зато я знаю много случаев, когда конкуренты появлялись. Выигрывали конкурс, предложив меньшую сумму, получали положенный аванс и успешно банкротились. Или поставляли херню ненадлежащего качества.
Томограф, пусть даже и втридорога, поможет многим людям. Арбидол, говорят, помогает тем, кто в него верит. Сам не пользуюсь.
Почему же в Германии или Израиле так не считают, и на обычных детей деньги находятся?
Не знаю про то, как распределяется медицинский бюджет Германии или Израиля. Наверное, он там неограниченный, и каждый может получить бесплатно лечение в 100 тыс. евро прямо сразу после обращения, а каждая больница купить аппарат ценой в 5-10 миллионов евро и так каждый год, но отечественный бюджет точно не резиновый.
А может он не резиновый,потому что в России он разворовывается? и поэтому на этих детей никогда нет денег? таких больных не так много от общего числа населения,поэтому вполне возможно выделять на их лечение нормальные деньги,хотя и это думаю бесполезно,у нас не умееют лечить:'(
Бюджет здравоохранения 375 млрд. рублей. Или около 2700 рублей на одного человека в год. Если одному больному ребенку сделать операцию за 1 миллион рублей, это значит, что другие 370 детей не получат никакой бесплатной медицинской помощи.
Нужно увеличивать бюджет здравохранения,а не оборонки:-)это должно стать приоритетным,у нас очень много разворовывается и не надо это отрицать,так что на лечение таких больным деньги нашлись бы при желании
Во-первых, вы не учли средства фондов медицинского страхования. Они не входят в гос бюджет.
Во-вторых. в нашей семье ихз 4 человек к врачам обращаются главным образом за детскими справками, и из 10800 за год на нас идет максимум 2000. Остальные 9000 мы "отдаем" на больных детей.
А мы вообще не ходим к врачам и даже блин за справками,нужно было сделать снимки делали все платно,потому что бесплатно будут ужасного качества,сказали что на них будет ооочень плохо видно,поэтому за два снимка отдали 2400р,значит наши деньги тоже легко "пойдут" на больных детишек,должны бы пойти
А почему каждый? Речь идет о тяжело больных детях, как правило - онкологических.
В нашей стране есть только ОДИН центр, который занимается ТКМ с процентом ремиссий, аналогичных западноевропейскому.
Боже,какой вы циничный,просто у вас у самого еще нет детей,а если не дай бог это вашего ребенка коснется? говорю,не дай вам бог:-( как вы можете так рассуждать? почему Германия и другие страны борются за этих детей до конца? потому что им НУЖНЫ эти дети,и никто,ни один человек в этих странах никогда не скажет и даже не подумает,что этого не надо делать!ЭТО делать нужно! и только в России человек ничто,его жизнь для государства не ценна,ну да подумаешь,нас же много,подумаешь кто-то помрет.Ужасная циничная страна!
В стране абортируют миллионы здоровых детей, а вы размазываете сопли, что государство должно вбухивать необыкновенные деньги в отдельных тяжело больных детей.
Государство должно делать все необходимое, а сверх необходимого в надежде на чудо - через благотворительность и такие фонды как у Хаматовой.
Если б люди из системы не сидели на откатах и примитивно не пи*дили бы деньги, то хватало бы на всех детей.
Почему у нас чиновники ездят на иномарках, одновременно призывая раждан приобретать машины отечественного автопрома? А на какие шиши их дети учатся в загарничьи? Ну и так далее, список бесконечный.
И почему при этом в Эмиратах за несчастные 30 лет коренное население чувствует себя великолепно? Разная политика и разный подход, там постарались сделать все для того, чтобы все коренные жители поучаствовали в распределении прибыли от продажи природных ресурсов. А у нас сделали все, чтобы народ даже не вякал в этом направлении, это при всем богатсве ресурсов нашей страны.
Эмираты экспортируют в 6 раз больше нефти, чем Россия, на душу населения.
Для сравнения:
РФ - 0,05 барреля в день на человека
ОАЭ - 0,29
Саудовская Аравия - 0,27
Но круче всех Норвегия. Они экспортируют 0,43 барреля в день на человека.
Если посчитать баррель за 100 долларов, то получится, что на каждого россиянина в день приходится 5 долларов. На араба же почти 30, а норвежцы получают по 43 доллара в день. Вот и сравнивайте.
Можно источник? Хочу почитать
У меня вот такая информация на 2010 год имеется:
"По сравнению с 1999 годом сейчас добыча нефти в России
выросла на 18%, а экспорт нефти и нефтепродуктов на 34%. В нынешнем году
Россия поставит на мировой рынок 250 млн тонн нефти и нефтепродуктов
больше экспортирует лишь Саудовская Аравия."
http://referatnatemy.ru/2011/03/rossijskij-eksport-nefti.html
Кроме того, помимо нефти у нас есть другие природные ресурсы, которые мы экспортируем.
На экспорт направляется около 60% продукции из черных металлов, не менее 70% цинка и олова, около 80% алюминия, никеля и меди. Сейчас на долю нашей страны приходится около 14% мирового экспорта продукции из черных металлов, более 20% мирового экспорта алюминия, 17% никеля, 11% меди, более 10% титана и т.д.
Россия также является крупным экспортером алмазов, минеральных удобрений, древесины и целлюлозы.
В Саудовской Аравии живет 27, кажется, миллионов человек. В Эмиратах 8 миллионов, в Норвегии и вовсе 5. А в России 143. Если на всех поделить, не так уж и много окажется.
Вы вот сами подумайте, ОАЭ это ПУСТЫНЯ и немного соленой воды. Но среди коренного населения там нет бедняков вообще. Я согласна, что экспорт нефти на всех поделить, много не будет, но только ее и не делят вовсе между нами :). И еще - ресурсов и нефти и всего остального у нас больше, чем в других странах, площади огромные, земли плодородные и с точки зрения фермерского хозяйства и сельского хозяйства в целом, а в каком состоянии это находится - в развале. При этом куча людей входит в списки ФОРБС, никто из этих людей не Билл Гейтс (инновации), ни царственный потомок (наследство от богатых предков). Т.е., все ресурсы получены от какой деятельности? правильно, от предпринимательской. НО! не созидательной, а от перераспределения, посредничества и перепродаж (спекуляция) и они за лоббирование своих интересов отстегивают, то бишь круговая порука с управленческой структурой. Мне это говорит о многом.
Не могут высшие чиновники, как у нас это раньше говорилось "слуги народные" жить лучше среднестатистического человека. Ан нет, живут и, видимо, будут жить.
Я соглашусь, что сейчас нет в оппозиции такого лидера, которому я могу поверить, что он изменит ситуацию. С одной стороны не хочется революций, с другой стороны хочется хоть какого-то понимания завтрашнего дня для своих детей.
С точки зрения фермерского хозяйства? Вы климатическую карту России когда-нибудь видели? :) Да легко мы три урожая в год собираем, легко! :)
Что до социального неравенства, то эксперимент по его искоренению проводился в нашей стране в прошлом веке. Именно поэтому я никогда за коммунистов не проголосую.
да потому что я знаю эти "технологии".Митинги, "вброс" бюллетеней, теперь еще "заставляют" якобы.Это саботаж и больше ничего.Вы думаете Путин это идиот чтобы вот так все делать?Особенно мне понравилось с бюллетенями.Видео, где целую пачку засовывают в урну. :) Это только в России может прокатить такое.И главное после того, как Клинтон заявляет, что легитимность выборов провалена, появилась целая куча разнообразных роликов в интернете и куча якобы очевидцев.Не спорю, что могли явиться якобы наблюдатели, но им было заплачено не за единую Россию, а за провокацию.Вброс он вообще не так делается.Есть более чистые технологии.А митинги на фотографиях знаете как делают?В час пик десяток человек создает затор на подходе к эскалатару, собирается толпа, пара человек поднимают флаги в это время один начинает подниматься поэскалатару и фотает толпу. Вот и все. Все вшивенькие газетенки орут что акция очередных "несогласных" собрала кучу народу... если кто-то из этих 10 получит по морде от недовольного затором населения, то опять же можно списать на злобные правоохранительные органы.Вы вспомните как было с Грузией, как врали СМИ о реальных событиях как по команде разом...
Вы бы, прежде чем писать о разных технологиях, которые черпаете неизвестно где, сходили бы хоть раз на митинг, хоть на Поклонку. Живу недалеко от Парка Победы, в день митинга туда свезли сотни палаток с разной едой и напитками, автобусами из регионов подвозили людей, мою знакомую вынуждали идти за Путина. Это не технологии? Сама ходила на Болотную, люди шли туда по своей воле, не за еду, отгулы и поездку в Москву. И их было значительно больше, чем вы напридумывали себе и рисуете здесь.
А что я написала про Болотную?Я не против людей и верю в Вашу гражданскую позицию,верю что на Болотной собрались хорошие и уважаемые люди, многие из моего окружения кстати, но за Ксюшу Собчак и Немцова я не пойду никуда.И за этот сброд, что якобы представляет интересы народа глотку драть не буду.Навальному и Чириковой я не верю.Навальному особенно.Он вообще специально обучался ораторскому искусству, если Вы не заметили.Вел бы он себя по-другому возможно поверила бы.
Я тоже с мужем туда не за Собчак и Немцова хожу. Но я за то, чтобы в нашей стране в политике была конкуренция реальная, а не цирк с чехардой. Нас держат всех за идиотов, убили журналистику нормальную, у власти люди, на которых смотреть противно, не то что слушать. Я хоть в сознательном возрасте и не застала совок, но все эти амфоры, летание на самолетах и подобная похабень, как сказал Парфенов, - это оттуда. И на рублевке стою периодически, когда наш царь или бояре едут, и понимаю, что в меня врежется какой-нить барков, я помру, так еще и виновата окажусь. Вот от этого воротит. И не такое будущее хочется. А как еще протестовать?
"Вы вспомните как было с Грузией, как врали СМИ о реальных событиях как по команде разом... "
Врали, точно. У меня друга перебросили в Южную Осетию, подняли по тревоге. Так он рассказывал, что когда они разъезжали по территории Грузии и громили там склады, по радио передавали будто бы Псковская дивизия сидит в Цхинвали
Кох: "к чему сопли"?
Впрочем, есть в Рунете и те, кто не разделяет мнение "сочувствующих" Чулпан Хаматовой. Среди них - бывший глава холдинга "Газпром-Медиа" и председатель совета директоров НТВ Альфред Кох.
"А вот эти сопли про "заложницу" Хаматову, они к чему? Взрослая тетенька, абсолютно вменяемая... Я легко себе представляю это сцену: "Владимир Владимирович! Помогите, дайте денег (указание, команду, приказ), посодействуйте, намекните олигархам, дайте всем понять что поддерживаете и т.д." Пришел, поддержал, выделил, намекнул, - одним словом помог. И сильно помог. Теперь настал ее черед. Дон попросил о маленькой услуге. Вы же не откажете старому другу? Нет, я готова. Я знаю, чем я обязана дону", - выразил свою точку зрения Кох [орфография и пунктуация автора сохранены - Би-би-си].
Видела мельком в новостях сюжет -Пу в онкоцентре.
Ничего еще тогда не читала про агит.ролик с Чулпан, но очень обратила внимание, как она плохо выглядела .
Теперь понимаю, почему. Очень ей сочувствую.
Почему?
Информация о "заставлении" может быть такой же лажей, как и многое другое.
Чето я тож не понимаю ажиотажа всеобщего. Почему ей нельзя Путина-то поддерживать?
А что плохого в благотворительности? Она обогащает людей духовно. Вот перечислите n-ную сумму на лечение детей, и вы почувствуете себя Человеком.
Все правильно.Благотворительность- это очень хорошо.Только и государство не должно при этом стоять в стороне.Тем более, наше государство получает отличный гешефт от нефти и газа.Правда , гешефт получает как бы только оно одно, а не мы , население этого самого государства.
А я из окружения Путина. Никто никого не заставлял, Пу вообще работает в поте лица и не думает ни о каких выборах
Причем у каждого будет своя казнь))))Пепе , видимо будет что-то облизывать))))
Не.. Пепе, сковородки..это ваше всё)))Кстати, знаете, за, что такая казнь?
Голос вот у меня папиздили, барыня. А чо, помочь можете? Так уж верните, не побрезгайте.
Хамить будете на Болотной.И кто же у Вас, обездоленной голос ээээ украл? Когда и при каких обстоятельствах?Я надеюсь, Вы написали жалобу в соответствующие инстанции, воспользовались своим конституционным правом?
Я вам не хамила. Жалобу не писала, т.к. доказательств нет. Но в мартовские выборы иду наблюдателем с правом совещательного голоса, захвачу камеру. И если снова будет наебалово, то будет и заявление, не беспокойтесь.
Я и не беспокоюсь.Очень хорошо, что идете наблюдателем :) Вы хороший человек,главное помните, что есть еще 2 ная игра.И смотрите как бы Вас не использовали в своих целях.Удачи Вам.Я не за Путина, я за Родину, надеюсь и Вы тоже.
Замечательная демонстрация степени зомбированности интернет-хомячков. Люди настолько оторвались от реальности, что верят любым анонимным высказываниям и неизвестным комментаторам в сети. Главное, лишь бы это подпитывало их фантазии. Выступает перед ними Гергиев - продался, выступает Хаматова - ее заставили.
Думаю, если любому деятелю культуры показать хотя бы комменты к ролику Хаматовой, он точно поймет, что нужно поддерживать только Путина, чтобы не скатиться во весь этот бред :)
млять, вы бы лучше подняли жирные жопы и съездили туда, где вчера Путин и Хаматова встретились.
муж мой уже ровно 16 раз сдал. Вот он имеет право голоса. И Хаматова, разумеется.
А от вас тянет блевать.
Чудовище, ты призываешь меряться степенью благотворительности, как длиной члена своего мужа? Ты не допускаешь, что для многих, высказывающихся здесь помощь – это норма или многие прошли через ситуации, когда имеют право иметь квалифицированное мнение и использовать ужасный опыт в качестве аргумента? Блюй дальше, если в твоей голове кроме блевотины ничего нет.
Считаю, что не стоит трогать Чулпан вообще. Сам факт использования больных детей в пропагандистских предвыборных целях - за гранью. Большего цинизма придумать сложно.
В ролике не показали больных детей, кстати.
Вот если бы выступил больной лейкозом ребенок и, сдерживая слезы, рассказал, как он мечтает дожить до 16 и проголосовать за Путина, а пока он поручает это нам, взрослым и здоровым, тогда бы можно было упрекнуть создателей ролика в цинизме.
Это была не Хаматова! А запрограммированный под нее биоробот! Сама же она томится в кровавых застенках, но не сдается и просит только одного, чтобы ей позволили перед смертью увидеть Ходорковского свободным! :)
Джаз, вы были когда - нибудь в отделении гос. лечебного учреждения, где лежат онкобольные дети?
+1/ За него и так, без шантажа, много уважаемых людей впряглось,снялись в роликах поддержки, одной Чулпан больше, одной меньше никто бы не заметил.
машкамаруся, вы читаете вообще пост, прежде чем на него отвечать, или у вас сдельная работа - и качество ответов в расчет не берётся? ГДЕ я писала, что ее заставили? Рекомендую научиться читать сначала. А потом уже писать.
А вы - машкамаруся?:) Обычно, когда я ошибаюсь, то я извиняюсь, а не перехожу на очередной круг вранья, пикрывая его ругательствами;)
А на каком основании Вы меня машкамаруся назвали? :)Я что не имею права Вам задать вопрос, демократия или конституция не позволяет?Кстати "машкамаруся" Вы сказали в такой мерзкой, уничижительной форме, что ругаться Вам и не требуется.) :)
Во - первых, вы влезли в диалог и поэтому я вам задала вопрос, являетесь ли вы субъектом этого диалога. Влезать - вообще - то невежливо. Нет?
"Кстати "машкамаруся" Вы сказали в такой мерзкой, уничижительной форме" --- выходит, что "mashkamarusya " - это тоже моя креатура? Забавно Это вы к автору и носителю ника обращайтесь. пожалуйста.
Если найдете более серьезный повод прицепиться - добро пожаловать. А так - неинтересно.
Во-первых я задала Вам простой вопрос,задала приличным тоном и без подколов, а не прицеплялась.И второе, разве это не Вы употребили уничижительное машкамаруся?Кто автор креатуры мне все равно :)
Теперь насчет влезать, Вы разве не влезаете в чужие диалоги?Или все свои сообщения пишите исключительно отдельным постом?Не говоря уже о том, что на это существует личная переписка )И насчет "не интересно"- если Вы ответили, значит Вам интересно.И интересно Вам конкретно поставить меня на место, своей "интеллигентностью" :) Можете не отвечать, раз так болезненно реагируете на простые вопросы. :)
Интересно, а как еще называть машкомарусю, если она сама себя так зовет и так представляется??? Или вам не понравилось, что кириллицей? Так мы вообще-то на российском форуме и у нас офицальный язык русский, а не английский.
А что вы к девушке прицепились? Она вообще-то вопрос задала уточняющий Анжи по поводу ника, если на то пошло, она с машкомарусей беседовала, встряла Анжи в разговор ни с того ни с сего, никто ведь не нает, может, это оно лицо с клонов пишет, в чем проблема взять и ответить?
Я не "оно".Оно- это говно и министерство образования.Вот именно, в чем проблема была взять и ответить. см первый вопрос, нет надо было устроить полемику с привлечением 3 их лиц.) Я не за Путина впринципе, но мне не нравится как ведут себя те, кто против.Очень агрессивны, очень уверены в своей позиции, что странно, все доводы диктуются не за, а против, и против, и против.Хотя многие люди, в том числе публичные, гораздо умнее и образованней находятся на перепутье.Но нет Вы все знаете, лучше всех политологов вместе взятых.И это отталкивает, от Вас и Вашей позиции.Уж молчу про то, что в некоторых "анонимусах" по стилю видно, что строчат одни и те же люди.
я вам дальше написала и пост свой перенсла чуть далее :) у вас мания преследования.
Да вы так расстроились, что я дальше перенесла. А то вы вон такую демагогию развели :)
да не демагогию. Просто вам свойственна нечистоплотность. И в тот момент, когда вы прокалываетесь, вы предпочитаете слинять или замести следы, как попытались здесь. Это принципиальная и отличительная черта, характеризующая ваши высказывания;) Называется: «неспособность держать ответ за свои слова».
Девушко, вы меня с кем-то путаете. Перенесла пост первый и единственный раз из-за вашей истерики. Следущий раз даже внимания на вас не обращу, где захочу там и напишу, даже если не там кнопочку нажму. И вы мне будете рассказывать о воспитании. Я всегда и везде за свои слова ответ держу. Так то дамо. А истерики лечить нужно. ( Просто вам свойственна нечистоплотность. И в тот момент, когда вы прокалываетесь, вы предпочитаете слинять или замести следы, как попытались здесь)-примеры приведите или вы как и все болотные лидеры лишь бы поорать в пустоту.
Разным детям нужна помощь, просто не надо решать проблемы одних детей за счет какой-то другой категории нуждающихся детей, я считаю, что проблемы должны решаться за счет бюджетных средств, а бюджетные средства надо стеречь от шакалов, которые крысят эти деньги.
В бюджете на каждого человека записано 2700 рублей на здравоохранение. Предлагаете отнять у пенсионеров? У военных? Учителей?
Так там потому и записано 2700, что деньги спускаются на коррупционные схемы и всякое гадство типа нашистов.
До тех пор пока бюджет не будет прозрачным, вся эта вакханалия будет продолжаться. В России вообще отсутствует какой-либо контроль за расходованием средств бюджета, более того никому неизвестны размеры этого бюджета
Бюджет РФ опубликован, никто его не прячет: http://www1.minfin.ru/ru/budget/federal_budget/
Насмешили :) Представьте себе, что вам предлагают распределять доли неизвестно от чего. Именно в таком положении находится ГД, когда ей предлагают утверждать бюджет. Она визирует только пропорции распределения неких денежных средств. А вот как формируются эти средства и насколько они соответствуют реальным доходам - мрак. Действительный приход средств в бюджет тайна за семью печатями.
Я уже не говорю о военном бюджете.
Если все так прозрачно и честно, как вы полагаете, то откуда растут дома, машины и денежные деревья на образование детей, на брюлики жен и прочие излишества семей депутатов и иже с ними?
а позвонить самой Хаматовой за разъяснениями смелости у аффтара не хватило?:)
Просто интересно
Пилять, так тот кто этот слух и распустил пусть и подтвердит. Вы как бараны верите неизвестному источнику. Никто ничего не знает, а вы тут ужо все решили. Честных выборов вам? Ага, вы сами перед собой честными не можете быть.
Если честно, мое отношение к Чулпан не изменилось бы даже если бы она искренне выбирала Путина. Она слишком хороший человек, чтобы замараться таким. По поводу же веры баранов... Вы не могли бы привести доказательства проплат госдепа оппозиционерам? Что-то я их упустила. Номера счетов, конкретные переводы денег, ну и всё такое.
А можно у Вас спросить, правда интересно Ваше мнение. Вы выше писали, что мол втянули в политику сцуки (сразу скажу, что я Чулпан тоже очень уважаю и считаю, что ее можно б было и не отвлекать от ее важных и нужных дел). ВВП заставил (ну или попросил) ее в ролике сняться следовательно втянул, далее по тексту. А Юра, который полгода с ней не разговаривал, за то что она в Кремль сходила и предательницей называл (это из ее же интервью) ничего так? Нормально поступил? Или тоже сцука?
Шевчук очень жесткий человек. И крайне принципиальный. Но то, что он, пусть и через полгода, но осознал неправильность своего поступка, говорит о том, что он живой. Многие же живут дальше, ссы в глаза, божья роса. И НИКОГДА, до конца своей жизни так и не поймут, что же наделали.
Сама я женщина, и, конечно, не поступила бы так никогда. Мы, женщины, ближе к конкретным людям. А мужчины, они более глобально смотрят на всё, там идея рулит. Так уж мы устроены.
Вы считаете, что такое колличество провокаций не требует вливаний? Вот и ролик с арестом Путина. Девочка Нина и тому подобное. Даже шарики штамповать нужны деньги. Затраты на агитацию у оппозиции немалые. И в посольство они ходят не чаи пить. А здесь просто ОБС, кто сказал, где сказал ...
Далось вам это посольство. Вы точно знаете, что они там кровью подписывали договор служения Вельзевулу и кровью же расписывались в ведомостях.
Почеему Макфола в наш телеэфир не пустили, ведь он так рвался!? Испугались, что слухи развеются?
Мать моя женщина! Кто собирал? Я нигде не видела пунктов по сбору денег на ТАКИЕ расходы. Вы ужо не придумывайте. Вы сами то скидывались на шарики и ролики? Пилец-вот сказки то уже слагают! Ага, всем миром собирали. Кто-то продвигает свои интересы и вкладывает в это капитал, надеясь поиметь потом нехилый процент.
там я вижу лишь предложение переводиить денежку на кошелек романовой-это раз. никакой отчетности я не нашла-это два. опять антипутинский срач и оскорбления даже там-это три. ну и 3млн-это капля в море в масштабах страны. Тратится гораздо больше, судя по размаху акций, агитаций и провокаций. Собственно вопрс- собрали ли деньги? Думаю, что такие агитации скорее прикрытие для крупных вливаний, нежели способ собрать средства.
P.S. Добавлю :) Особенно коменты порадовали, прелесть просто.
Вы так смешно пытаетесь уйти от вопроса доказательств, Маша. У вас же их нет? И ни у кого из пропутинцев их нет. Потому что и быть не может. Что вам ещё остается, кроме безосновательного полива грязью? Вы, кстати, за сколько тут строчите? Ну раз не верите, что люди могут из энтузиазма делать ролики, скидываться на сцену и воздушные шары, значит, вы для себя не допускаете мысли о бесплатном выражении политической позиции.
Я допускаю, но я вам факты по вашей ссылке привела, а вы опять хамите. Деньги перечислил кто-нибудь? Если да, то где можно увидеть отчетность о том, что деньги не прокутили. И если вы серьезно верите про 3 млн, то вы либо притворяетесь, либо глупы. Там 3млн вполне может быть, но уж не рублей. Снимать провокационные ролики денег до куя нужно. Шарики, типография, значки, плакаты в огромных колличествах-много денг. Ну и вести информационную войну-это основная статья расходов и 3 млн там и не пахнет. А тут я строчу по велению сердца и зову души абсолютно бесплатно. Вот сижу сейчас обедаю и строчу вам :) Из энтузиазма ролики не делают. :)
Из энтузиазма даже операционные системы делают, не то что ролики...
Всё, Маша, давайте закончим бессмысленный наш многодневный диалог. Я не буду комментировать ваши неанонимные высказывания, вы, пожалуйста, на мои комментарии тоже не пишите ничего. Мы с вами из разных миров. Я не хочу раздражаться, злиться, а когда я читаю то, что вы пишете, именно это и происходит.
"То, о чём говорят депутаты с послами, руководству страны должно быть известно. Это прямая обязанность российских спецслужб – прослушивать такие беседы.
И неважно, к каким послам ходят депутаты: к американским, иранским, украинским или марокканским.
Впрочем, я не сомневаюсь, что там всё уже известно. Один мой знакомый эфесбешик круглые сутки занимается тем, что ездит по Москве и выслеживает иностранцев, самых простых туристов. Узнаёт, чем они занимаются в гостиницах, в ресторанах, с кем встречаются.
Что уж говорить про послов..."
думаю на территории посольства служба безопасности не спит. и наши товарищи не всегда в состоянии прослушать :)
Сама ситуация, когда руководитель благотворительного фонда вынуждена играть в политические игры безнравственна. Политический пиар на онкобольных детях - это уже самое низменное дно человеческой сути.
Она прежде всего общественный человек и может высказать свое мнение. И я не думаю, что ее заставили. Ведь хоть кусочек разговора (шантажа) можно было записать, снять и выложить в сеть. Но нигде и ничего. Пока это провокация.
Вы знаете, мне даже неприятно вступать в дискуссию по этой теме. Извините.
Радуйтесь, что Вас это не коснулось. Работаю на МТВ. Перед тем, как закрыли Госдеп, нашему руководству 3 часа мозг ипали в закрытом кабинете люди какие-то. Никто ведь не понял кто они, правда? Мы все сделали вид, потому что у всех страх, и все видели глаза наших начальников после. Можно говорить что угодно, но когда ЭТО подходит близко...мне стало страшно, честно. Если б я знала КАК Вам это доказать, и не только Вам...Хотя фактов за это время накопилось много...может стоит уже поверить людям, Маша?
Чулпан не заставляли записывать агитационный ролик за Путина под дулом автомата или с угрозами доставить неприятности её фонду. Это был целиком и полностью её решение и её выбор. Я это знаю точно и никаких иллюзий на этот счет не испытываю. http://drugoi.livejournal.com/3697837.html
Какие же уроды эти сетевые хомяки, еще один повод не поддерживать оппозицию, их методы вообще аморальны. Хаматова сама решила высказать свою точку зрения, а эти уроды решили, что нет у нее этого права и стали спекулировать на ее имени в своих целях.
http://www.kommersant.ru/doc/1874499
"Журналисты попробовали попросить актрису прокомментировать участие в предвыборной кампании Владимира Путина, но она отказалась от комментариев. Сказала, что сегодня будет говорить только о суде."
Что ей мешало сказать, что она искренно и беззаветно поддерживает Путина, интересно?
А что мешало сказать, что ее заставили? :) Если б заставляли, она бы на каждом углу пела с придыханием и радостью - она же актриса, забыли?
Можно подумать, если бы она даже сказала, что её заставили, вы бы изменили свое мировоззрение. Вас же ничем не проймешь. Очень точно в комментариях на дёти:
>Путин будет президентом, даже если все узнают, что он ест детей.
>>Да, но у кучи людей появится твердая личная позиция, что людоедство это хорошо. Испокон заедено. А кто не людоед, тех неплохо бы проверить, не шпионы ли али педофилы.
Предполагаю, что даже если бы она сказала, что за Путина, Вы бы тоже не изменили свое мнение, что ее заставляют :) Она правильно ничего не комментирует, в любом случае.
Тама Чич свидетельствует.
http://chich8.livejournal.com/92253.html
кто ж разберет и надо ли?
Ссылка, которую давали тут оставила гадостное впечатление. Меня умиляет эта тенденция нашей либеральной интеллигенции, получить премию из рук Путина, но с презрительным лицом, восхвалить с трибуны, а потом исподтишка, шепотом обгадить. ))
Не надо перегибать. Конечно никто бы не прекратил финансирование центра, в который вбухано уже столько денег.Может, убрали оттуда бы Хаматову за нелояльность, а центр бы существовал.
Слушайте, а это Путин премии раздает? Я - то думала, что их назначают союзы профессионалов и оплачиваются они из бюджета. А оказывается "Все От Путина" уже почти как "все от Бога"! Эвона как!
Не знаю, кто их раздает. Медведев и Путин регулярно их вручали и пожимали своими грязными лапищами чистые и честные руки либералов.))
Вас так возбуждает слово "либерал"? А если его заменить на "гражданин" или "соотечественник"?
Меня возбужают совсем другие вещи, а некоторое гражданине-соотечественники умиляют(см. выше).
а некоторые от вас:) Вас заносит, и уже давно. Голосуйте за кого хотите -зачем вы много месяцев уже бегаете по Еве, в т.ч не по профильным разделам, и голосите?! Вы Жириновского напоминаете своей тупой суетой. Постойте...вам платят, так?!
"вы много месяцев уже бегаете по Еве, в т.ч не по профильным разделам, и голосите?!" ! Это вы о «звездах путинианы»? Ага, «непрофильный» и «многа месяцеф». какое интересное, а главное, анонимное наблюдение! Вы отрефлексировали на мое высказывание о «шоке» на себя? Пральна сделали! :) Глупость - она шокирует, правда, не ее автора:)
Премии люди должны получать не за лизание жопы, а за вклад в культуру, искусство, науку, здравоохранение и т.д.
Какая разница. кто то лицо, которое эту премию вручает, если премия заслужена?
Да, центр бы могли не закрывать. Только без Чулпан получили бы опять томографы и прочее оборудование по цене вдвое выше рыночной.
а что вы предлагаете интеллигенции, не брать премии из рук путина? Я так понимаю, выбора нет особо, а вообще-то премию еще заслужить нужно, хотя некоторые и не берут даже заслуженные...
Или вы вообще предлагаете интеллигенции перестать существовать? Как бы было здорово с токарями из Нижнего Тагила и со Светой из Иваново http://www.newizv.ru/lenta/2011-11-20/154848-akter-devotchenko-otkazalsja-ot-gosudarstvennyh-nagrad-i-premij.html
Радует одно - все абсолютно единодушны по поводу личности самой Чулпан, здесь все по-моему совершенно однозначно.
По поводу маловероятности реальной ее травли - а как же закрытие счетов фонда доктора Лизы буквально на днях?? (Может кто неленивый даст ссылку).
Человека, написавшего первую статью, знаю лично. Даже и говорить ничего не хочется - ну не про Госдеп же опять, право слово...
И мне правда очень-очень интересно - люди, вам действительно ни капельки не противна эта власть и представляющие ее чиновники?
И про митинги смешно про эскалатор кто-то написал.
знаете, когда человек ассоциирует себя с кем - то, это уже диагноз:) не все видят свое продолжение в выступающих со сцены или говорящих из телевизора.
Толпа болотных митингующих у меня четко ассоциируется с представителями несистемной оппозиции, которым дали время и слово выступить со сцены, этот политический хлам , пропитанный перестроечным нафталином отвратителен. Как это не ассоциировать, вы же как то проассоциировали Хаматову_Путин в своем мозге, даже картины пыток и принуждения нарисовали.
у вас чрезвычайно буйная фантазия, стиснутая стереотипами. ;) "Толпа болотных хлам - пропитанный перестроечным нафталином"
"вы же как то проассоциировали Хаматову_Путин в своем мозге". Еще чего придумали?
вы, главное, не распространяйте свои фантазии на окружающих - неправильно поймут.
А давайте перейдем на качественно новый уровень дискуссии? Сколько нас в этом топике? Человек 20 есть? Что если все пожертвуют прямо сейчас что-то "Подари жизнь" - нам удастся общаться конструктивнее? Я, если что, уже - только что.
И вообще, "Правда, сказанная без любви, есть ложь" - Шевчук (зачеркнуто) апостол Павел
тут уже призыв звучал...http://eva.ru/topic/131/2881921.htm?messageId=73111184
Боюсь, "патриатическинастроенные" начнут суммами меряться. Хотя, призыв правильный.
«Пусть говорят. Оставьте каждого со своим видением. Я ничего комментировать не буду», — сказала она.
http://rusnovosti.ru/news/187975/
Надо как-то доискаться до истины. Добровольно-это одно. Если ее заставили, то это конечно ни в какие ворота. Я с большим уважением отношусь к Чулпан.
Я тоже уважаю Чулпан..
Помниться мне она никогда не была никак связана с политикой, никогда.. Что теперь изменилось? что ее подвигло сняться в ролике? Что-то пообещали (дали), пригрозили?
Вместо 3х фраз в ответ на просьбу о комментариях, она могла сказать всего одну короткую фразу о добровольной поддержке премьера, она этого почему-то не сделала.. почему?
Если немного подумать, то все очевидно..
А если бы она сказала, что сделала это добровольно, то все бы прям так сразу поверили и успокоились? И не начались бы разговоры, что ее заставили второй раз?
Кому надо? До какой истины? Человек выступил, как считал нужным, вчера - почему сегодня он должен это объяснять или опровергать? Потому что ее ПеПе на Еве спрашивает? Вам вверху несколько раз сказали, если у нее были причины это сделать, то причины эти никуда не делись после выхода ролика. Вот правда, сдайте лучше кровь или деньги.
А я теперь и к коммунистам присматриваюсь повнимательнее.А вообще мне главное, чтобы НАТО не пришло в перспективе.. :)
Не надо. Это ее лично дело, в каких роликах сниматься и почему. Мне нравится ее сдержанность. Как бы там ни было, ведет она себя правильно.
Если ее действительно вынудили - у нее нет возможности сказать об этом, иначе эта ее жертва станет напрасной.
Если скажет, что никто ее не заставлял - все равно не поверят.
А вообще, мы все выглядели бы лучше, если бы не мусолили эту тему.
она сказала "пусть говорят и каждый думает, что хочет". если бы она была за Пу, она бы сказала "неужели кто-то мог бы подумать, что я что-то когда-то сказала неискренне, да я обеими руками и ногами ЗА НАШЕГО ДРАГОЦЕННОГО И НЕПРОВЗОЙДЕННОГО ВВП!"
Почему...Не обязательно. Ее возможно достали. Сегодня друг до метро подбросил. Слушал радио. Так там говорили-невообразимое количество грязи на нее выплеснули оппозиционеры. Просто ушаты помоев вылили. Неужели человек не имеет право свободно выбирать и почему он должен отчитываться за свой выбор? Да еще и подвергаться оскорблениям. Тем более такой человек, как Чулпан.
Пепе, а где эта грязь? Где та самая грязь от оппозиционеров? Вот конкретно - "адреса, пароли, явки"(с).
вот комментарии, она всё объяснила ещё 3 года назад про сделку с совестью и гражданской позицией общением с властью ради спасения жизни детей. как её в Кремле в туалете заставляли прочесть текст, который она приготовила, а приготовила отрывок из Чехова, и в туалете она прочла лишь вторую половину, потому как первая нечитабельная в Кремле, и как Волчек представляла её на Соловках после этого прочтения http://www.youtube.com/watch?v=DX1ECifySQA
Посмотреть её "агитацию" - так это звучит как анти-агитация: агитирует Фоменко (и тот врёт, хотя изображает восторг) - ему жену (девушку Матвиенко) отрабатывать надо, а эта бедная девочка выдавливает с лицом мученицы. Понятно, что вынудили - это любой мало-мальский психолог скажет.
текст проанализируйте - ни разу не отказал, всегда приходил на помощь - да не она, а ОН обязан был открыть такие центры без Чулпан по всей стране, а не она должна была умолять издать закон, по которому можно было бы ввозить лекарства от лейкемии, не Чулпан, а Голикова в силу прямых обязанностей.
Народ вы только-только на поверхность из дерьма поднялись, головка только показалась, а уже всех благ хотите, Что ж вы при Ельцине молчали, козлы?
головка еще глубоко в дерьмище...на поверхности показалась едва макушка головы;-)
сам ты козел, потому что до нас хоть за 12 лет доперло, а до тебя и за 50 не дойдет. И при ельцине не молчали, не все успели сообразить, что происходит, стремительно события разворачивались. А счас есть 12 лет позади, чтобы взвесить и оценить. Кстати, при Ельцине никто не затыкал так нагло и безнаказанно тех, у кого было иное мнение. По статистике последних месяцев : Коммерсант, ДОждь, МТВ, Эхо Москвы. Все оставшиеся более-менее адекватные СМИ прижаты.
А у нас все налоги платят? Вон в квартирном вопросе квартиры "за миллион" покупают, чтобы налоги не платить, те кто квартиры сдают декларацию заполняют-это фантастика, может кто-то из организаторов совместной покупки в клювике что-нибудь в налоговую донес, а в услугах домработницы-уборщицы?
Конечно, есть люди не добросовестные, но это уж налоговой флаг в руки, кстати, собираемость налогов увеличивается с каждым годом.Есть ещё и органы компетентные..Кстати, чем люди богаче, тем больше у них проблем с налоговой, которые они вполне успешно решают.Основная масса платит и платит...А вот спросить с государства оказывается нельзя.
Сегодняшняя статья в "Ведомостях" прекрасно резюмирует обсуждаемую ситуацию. И характер дискуссии на данном форуме только подтверждает правоту выводов:
"В обществе, которое стало идеологически подвижным и активным, в котором наметился раскол по нескольким важным вопросам (и вопрос одобрения власти один из них), резко выросла роль лидеров мнений, моральных авторитетов. Моральные авторитеты — это такие люди, про которых известно, что они независимы, совершают одобряемые обществом поступки и, как говорит директор «Левада-центра» Лев Гудков, являются носителями правильного высказывания.
И путинские пиарщики это отличие от прошлых кампаний четко поняли, поэтому и был запущен проект агитационных роликов с участием людей, обладающих в обществе достаточно большим моральным авторитетом: сегодня недостаточно купить кусочек медиапопулярности, надо купить кусочек авторитета. Получится или нет — другой вопрос. Аудитория, которая боготворит Чулпан Хаматову, одновременно критически настроена по отношению к Путину. Аудитория, которой нравится Путин, не заметит Хаматову в череде других агитаторов.
Кстати, и выбор протолидеров протестного движения, людей не из политики, тоже говорит о растущем запросе на моральные авторитеты. Борис Акунин, Алексей Навальный, Дмитрий Быков, Ольга Романова, Леонид Парфенов и другие известны каждый своими поступками, позицией и высказываниями, которые многие считают правильными. При таком запросе новые моральные авторитеты скоро выкристаллизуются. Станет ли нынешнее отношение к Владимиру Путину решающим или одним из решающих факторов в этом процессе? Необязательно, хотя роль этого фактора в последнее время явно выросла."
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1506360/nashi_avtoritety#ixzz1mc8ZY95Iа.
Только что был ролик на канале РОССИЯ 1. Ну вот не понятно, где вы затравленность увидели? Она всегда такая трагичная, особенно когда упоминает о детях.
Ну что Вы, людям же так хочется что-то этакое узреть - какое-нибудь новое "доказательство", и потрындеть, вот они и "проницательно замечают".:-)
Личность масштаба Хаматовой невозможно заставить, затравить. Маленькие сетевые хомячки просто судят по себе и судачат, бедолаги.
Канэш, и я сетевой хомячок, и не спорю. Трындю тут с таким же хомячком - с вами :-) И это все мои заботы.
Вот это умения раздувать из мухи слона, вот это я понимаю))) Посмотрела видео, нигде не увидела, что её прям "заставляли". И в другом интервью про её оппозицию Путину не услышала ни разу. Вот народу мозги промыли - молодца оранжевая, не дремлет, хошь из овна конфетку, хошь из мухи слона - все могЁт раздуть)))
Второе интервью вообще приплели 2-3 годовалой давности, уважаю Чулпан-она молодец, но она мужей меняет раз в несколько лет, что говорит о том, что ей свойственны души порывы, с чего ей быть преданной политическим взглядам, актриса она.
Да, она именно об этом и говорила, когда рассказывала, как на неё Шевчук обиделся ( ути-бози-мой). Он, мол, за "гражданскую позицию", а она типа мирская женщина:)
Но оппозиционеры из кого угодно Жанну Д Арк сделают)))
Она не говорила, что она мирская женщина, а говорила, что поступается своей гражданской позицией и идет на сделку с совестью, в том числе посещала кремль, ради здоровья детей, но больше не хочет туда и не рвется. А ее личная позиция выражена именно этим куском из "Крыжовника", и в 2009 она относилась к власти критично. Хорошее интервью и все ставит на свои места.
А "ути бози мой" будете своим отпрыскам делать, пока месть, вы никто и звать вас никак. Рожденный ползать летать сами знаете
Вот ее позиция, которую она в свое время в Кремле озвучила :
"Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье… Между тем во всех домах и на улицах тишина, спокойствие; из пятидесяти тысяч живущих в городе ни одного, который бы вскрикнул, громко возмутился Мы видим тех, которые ходят на рынок за провизией, днем едят, ночью спят, которые говорят свою чепуху, женятся, старятся, благодушно тащат на кладбище своих покойников, но мы не видим и не слышим тех, которые страдают, и то, что страшно в жизни, происходит где-то за кулисами. Всё тихо, спокойно, и протестует одна только немая статистика: столько-то с ума сошло, столько-то ведер выпито, столько-то детей погибло от недоедания… И такой порядок, очевидно, нужен; очевидно, счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. Это общий гипноз. Надо, чтобы за дверью каждого довольного, счастливого человека стоял кто-нибудь с молоточком и постоянно напоминал бы стуком, что есть несчастные, что как бы он ни был счастлив, жизнь рано или поздно покажет ему свои когти, стрясется беда – болезнь, бедность, потери, и его никто не увидит и не услышит, как теперь он не видит и не слышит других. Но человека с молоточком нет, счастливый живет себе, и мелкие житейские заботы волнуют его слегка, как ветер осину, – и все обстоит благополучно.
Она просто вне политики и кто и как ее втянул туда остается под большим вопросом.
вы вообще весь рассказ читали? вы смысл его поняли? просто интересно?
"В ту ночь мне стало понятно, как я тоже был доволен и счастлив, – продолжал Иван Иваныч, вставая. – Я тоже за обедом и на охоте поучал, как жить, как веровать, как управлять народом. Я тоже говорил, что ученье свет, что образование необходимо, но для простых людей пока довольно одной грамоты. Свобода есть благо, говорил я, без нее нельзя, как без воздуха, но надо подождать. Да, я говорил так, а теперь спрашиваю: во имя чего ждать? – спросил Иван Иваныч, сердито глядя на Буркина. – Во имя чего ждать, я вас спрашиваю? Во имя каких соображений? Мне говорят, что не всё сразу, всякая идея осуществляется в жизни постепенно, в свое время. Но кто это говорит? Где доказательства, что это справедливо? Вы ссылаетесь на естественный порядок вещей, на законность явлений, но есть ли порядок и законность в том, что я, живой, мыслящий человек, стою надо рвом и жду, когда он зарастет сам или затянет его илом, в то время как, быть может, я мог бы перескочить через него или построить через него мост? И опять-таки, во имя чего ждать? Ждать, когда нет сил жить, а между тем жить нужно и хочется жить!
И что? Просто она против равнодушия, вне зависимости от политических предпочтений. Причем здесь Путин и ЕР?
Я иду по магазину, на полу валяется упавший с полки товар, большинство людей проходят мимо, просто переступая через него, всегда задаю себе вопрос почему они так делают? Почему они не могут поднять и положить на место или хотя бы просто на полку рядом, ведь это так просто и не требует совсем усилий? Они все считают, что это не их дело, в нашем обществе просто такое отношение "не мое дело" по отношению ко всему зашкаливает и больные дети не исключение.
Зато как классно потом заламывать руки и говорить какое у нас отстойное государство и правительство, а Путин вообще.
- много, много. Путин причем еще как, поскольку это его идеология БЕЗНРАВСТВЕННОСТЬ во всем.
Нормально, задатки нравственности в семье закладываются вообще то. Очень много
Поскольку провокационные материалы в течение всей компании сливаются именно через это издание, то становится очень понятно, чьих это рук дело.
Реагируют очень быстро.
Взгляды Хаматовой известны. Она их неоднократно озвучивала и ни от кого не скрывала. Так что причины её поведения очень хорошо понятны
А какая разница-через это или через другое? У оппозиции есть свои рупоры не уступающие в быстроте. Важно-было или нет. Я когда получаю информацию-мне совершенно фиолетово-как она добыта. Меня даже законность не интересует. Меня интересует-было или нет? Человек, о котором что-то узнали незаконно-лучше от этого не становится.
Ну они опубликовали матерщину Немцова. Потом оказалось-было. Где суды против них? Где хотя бы публичные высказывания о них? Говорят о незаконном получении информации, а о лживости-нет. Кстати и от них же я узнал о посещении Макфола. И тоже напряженное ожидание на несколько дней. А щас уже этот факт никем не оспаривается. Так какие тогда к ним вопросы?
Вот в этом ваша и беда, что вы не можете отличить приличные издания от всяких помойных писулек и именно из оттуда, из желтой прессы пытаетесь черпать информацию
"Где суды против них?" Немцов до сих пор судится. Рыжков судится и некоторые другие. Но многие предпочитают на такие издания вообще не обращать внимания, что с них возьмешь? только в грязи мараться. Нормальные люди все равно это не читают
Они судятся не за клевету насколько знаю, а за вмешательство в личную жизнь, за прослушку и т.д. и т.п. Т.е. кагбы никто не говорит, что такого не было. Поэтому для меня это издание и еще более ценно. Т.к. их кто-то освободил от "химеры совести" Не важно-как это получено. Человек подглядывал, подслушивал или держал свечку. Важно-правда или нет. Тут вроде как к ним у меня претензий нет. Они конечно излагают тенденциозно, но ведь правду. Матерился Немцов? Матерился. К послу ходили? Ходили. Ну и что, что узнали об этом скажем незаконно.
"Они судятся не за клевету насколько знаю, а за вмешательство в личную жизнь, за прослушку и т.д. и т.п." За что можно судиться в нашей славной стране, за то и судятся. Рыжков и Гудков четко заявили, что запись их разговора сфальсифицирована, Немцов - о том, что не все записи подлинные.
"Матерился Немцов? Матерился." И что в этом криминального? Это частные разговоры. У нас Черномырдин с экрана телевизора матерился, находясь в должности премьера и ничего
Ну они говорят, но в суд за клевету насколько знаю не подают. Черномырдин уже не с нами :(. О нем уже или хорошо, или ничего. Что в этом криминального-пусть каждый сам для себя и решит. В светочи демократии-США над Клинтоном висела угроза импичмента, хотя бабу трахнуть-тоже не криминал. Никто насколько знаю не судится за клевету.
http://eva.ru/topic/131/2881921.htm?messageId=73182917
Ну что, Пепе, идете голосовать?
Не знаю, что там для себя решит Пепе, но здесь ключевое слово ЕСЛИ БЫ. Если бы я была негром, я бы боролась за права негров.
Думаю пока. Она ж не сказала-меня Вольдемар заставил. Она говорит, что вот мол могла бы быть, если б не была мамой троих детей и не занималась благотворительностью. Т.е. если бы у нее отсутствовала ответственность. Я б тоже б пошел в революцию, если б был безответственным. Может украл бы чего или поучаствовал в перераспределении материальных благ. Я думаю...Она не сказала прямо-меня заставили. А вот зато какой-то куйкин говорит, что это он запустил утку.
Да поймите вы. Для меня Путин не является сакральной фигурой. Что жить стало лучше? Лично мне-да. Думаю и много таких, но дело не в том-насколько он хорош. Дело даже больше в том-насколько плохи его оппоненты. И даже не в Госдепе, хотя я искренне считаю, что он таки участвует в жизни, но не он основная проблема. Вы легко меня можете убедить, что Путин плох...Довольно легко. Сложнее убедить, что кто-то хорош. Вот в чем дело-то...
Понимаете ли в чем дело. Легко могу поверить, что Чулпан считает Путина не вполне достойным. Но оппозиция-то кто? У нее есть основания, что Зю для детей сделает больше? Прохоров? Миронов? Жириновский? Оно и мне не столько Путин нравится, сколько не нравятся его оппоненты и их сторонники. А президентом-то кто-то быть должен.
И мне не нравятся оппоненты. Но я не хочу выбирать из двух видов говна. А кто сторонники оппонентов, Вы кого имеете в виду? Если опять про оппозицию - там очень достойные люди, я их уважаю, странно что Вы нет.
Четвертый срок Путина - это слишком, это просто через край. Есть Конституция, есть законы, которые нужно соблюдать, а не вертеть ими в своих интересах. Что можно ждать от людей, если главное лицо нарушает законы тут и там?
Некоторых-уважаю, некоторых-нет. Парфенова, Акунина, Юрка уважаю и где-то даже люблю. Не нравится, а приходится. Всякому фрукту свое время. Другой видать еще не созрел.
Созреет. А не созреет, так помрет Вольдемар. Ну а вы хотите абы кого для политической борьбы?
О, ну да, терь ждем пока помрет. Как при СССР.
еще раз. не соз-ре-ет. При нынешней несвободе СМИ, когда не дают абсолютно нигде, кроме интернета, свободно выступать и критиковать власть, не созреет никогда. Навального Собчак хотела пригласить? и где передачка эта? ответ знаете?
Эхо Москвы им уже поперек горла, хотя его слушают исключительно в Москве.
Мне это противнО, а вам нет. В этом и разница между нами.
Как люди в Якутии узнают про нового кандидата, если его нигде не покажут кроме интернета?
Значит узнают из интернета. Я вовсе не уверен, что где-то на политзадворках сидит харизматический лидер, а о нем никто не знает.
Ну кто например? Они плоть от плоти системы их породившей. Это не политическая борьба. Это игры обиженных.
Давайте прекратим этот бесполезный спор. Я за Прохорова буду голосовать. Мне он кажется наименьшим из зол.
Ну если бы вдруг Путин помер-я б выбирал между Прохоровым и Жириновским. Ну Прохоров наверное. Жириновский, он не дурак, но маска клоуна уж больно к лицу пристала. А Прохоров не понятен. Он олигарх же. Ну да вроде как бы видны попытки выйти на какой-то уровень. Качественно новый скажем. Т.е. попытка сделать что-то сложнее, чем тонна никеля, баррель нефти или кубометр леса она уважения достойна. Но он мне не понятен.
Если безальтернативный кумир помер, то верный последователь должен застрелиться, или, за неимением ружья, выброситься с 17-го этажа. Ибо жизнь кончилась.
Миронов-он в свое время язык об жопу Путину стер. Зюганов...Ну как-то КП у меня ассоциируется с неимоверным лузерством. Вот может быть только если Жерех. Но он себе такое реноме заработал. Ч боюсь, что его эксерсисы не прошли незамеченными у нац. республик. Прохорова просто не люблю. Какой-то бесхитростный олигарх непонятный. Что-то пока для меня непонятное.
Дима, хоть обвыделяйся, понятное дело что никто при составлении конституции не предполагал, что возникнет такой ушлый дядя который прокладки подложит вместо себя и опять выдвинется.
Ваще-та слово ПОДРЯД и было добавлено с той целью, чтобы некто мог стать президентов в третий раз :) Это изначальная цель этой статьи Конституции.
Цитата: "Конституция предусматривает, что одно и то же лицо не может занимать должность Президента более двух сроков подряд. Это установление имеет цель воспрепятствовать формированию несменяемого клана управляющих лиц, появлению и сохранению стойких корпоративных групп, открыть пути притока в эшелоны власти свежих сил, политических деятелей и лидеров нового поколения. Конституция предоставляет способному политику, оправдавшему себя на должности Президента, право выдвижения на другой срок, кроме очередного." (с) Конституционное право России, 1998г. (Козлова Е.И., Кутафин О.Е.)
То есть опять мы видим, как Путин ретроспективно готовит свою диктатуру, видимо, засылая терминаторов в прошлое, чтобы они убили Сару Конно... тьфу, переписав Конституцию под него :)
Да лан, Дима, нормальному человеку это противно, рокировки эти, когда закон как грицца как дышло.
Но вам с пепе это сложно объяснить, седня автопробег, там народу не хватает, мож побегаешЬ?:)
И поддерживать "болотных" политиков, призывающих к нарушению территориальной целостности России и введению диктатуры, я точно не буду. Лучше я и в четвертый раз проголосую за Путина.
Я о таких призывах ничего не знаю, Дима. У вас, видимо, какая-то собственная информация.
Здесь на Еве, например, интервью Гудкова выкладывали, где в том числе следующее:
"Роспуск Думы становится неизбежен, потому что легитимность ее сегодня поставлена народом под сомнение, а нелегитимная Дума – это хуже, чем отсутствие всякой. Я думаю, что к марту следующего года надо будет назначить перевыборы в Государственную думу. Я надеюсь, они пройдут в новой обстановке, по новым законам, которые мы примем в течение короткого времени, и получится совершенно другая политическая картина"
То есть получается, что законодательная власть страны будет распущена. Затем кто-то примет новые законы. Кто? Это точно не будет орган, избранный демократически, потому что выборы предполагаются после роспуска Думы. Законы будут принимать "мы". Поскольку эти "мы" точно не являются законной властью, то со всей очевидностью это получается диктатура.
а нелегитимная дума-придаток исполнительной власти это по-твоему законная власть? в какой части при таких фальсификациях и при таких законах о выборах?
Дума абсолютно легитимна. Она избрана и законность выборов признана международным сообществом (даже пресловутым Госдепом). Таким образом, Дума совершенно законна и отрешить ее от власти можно только путем государственного переворота. Со всеми вытекающими для населения приятностями.
В 93-м у Ельцина это получилось. Как бонус он смог написать себе свою Конституцию. Судя по всему, некоторым деятелям с Болотной этот пример покоя не дает. Но есть ли у них хоть одна верная танковая дивизия?
да, поводом являются подтасовки и фальсификации, но у нас в стране без разделения исполнительной и судебной власти можно творить все, что хочется, признавать фальсификации сфальсифицированными, например. Международных экспертов ведь точно не пустят :).
Если все так честно, давайте проведем перевыборы параллельно с выборами презика, чтоб не затрачиваться дополнительно, ведь результат только подтвердится, у ЕР все козыри :). Но никогда продажный ЦИК на это не пойдет, а будет утверждать что черное - это белое, а белое это черное до тех пор, пока гипноз не затронет даже самых стойких. Оруэлла почитайте, все это давно описано.
мы не про наблюдателей, а про экспертов по оценке фальсифицированных записей.
А вот про наблюдателей тема отдельная, про их пропорции и страны происхождения.
Евгений Миронов уже прояснил свою позицию. Уважаю тех, кто говорит конкретно:
В интервью Радио "Свобода" глава благотворительного фонда "Артист" Евгений Миронов объяснил свое участие в предвыборном ролике Владимира Путина.
"Я участвовал в клипе, в котором высказал свою точку зрения об этом кандидате", - пояснил актер, таким образом опровергнув слухи, что его его, как и одного из основателей благотворительного фонда «Подари жизнь» Чулпан Хаматову якобы заставили участвовать в агиткампании кандидата в президенты Путина.
http://www.topnews.ru/news_id_48330.html
У Плющенко тоже нравится конкретика. Приятно, что не все боятся, что кто-то скривит рот.
Скопировала из Твиттера:
7 февраля Evgeni Plushenko@EvgeniPlushenko
Сегодняшняя встреча с В.В.Путиным меня впечатлила.Путин профессионал и настоящий лидер!!!!
Друзья меня ни кто ни о чем не просил это мой выбор!!!!!!!!!!
Интересно где все кричащие что Чулпан заставили, доказательств как не было так и нет. Просто глупое и гадкое вливание сетевого тролля. А как все кричали, что Путин злодей.
конечно, заставили и доказательства она сама заранее дала. Тока Маша, вам они не по мозгам
хомячок-психопат вернулся на просторы форума :) Ты документы покажи, доказываюшие ересь про хаматову, а потом вякалку открывай.
хомячок психопат тут один и это ты! Посчитай. сколько ты в этом форуме неанонимно засветилась и прибавь анонимные сообщения, тебя по стилю тупому вычислись как 2 на 2, ты в явном отрыве впереди, тк шта...
ой не могу! сетевой хомяк оскалил зубки-вычислялка не кипит??? :) На морковку подрабатываешь? Ты давай иди доказульки придумывай :) потом заходи
не можешь, сходи в туалет, впрочем, ты не можешь постоянно, т.к. от тебя за версту давно уже несет. Какая-то бесконечная дрисня
тебе за меня приплачивают или ты само на всю голову отмороженное? мужик не любит или ты само мужик? :) или ты оно-грызун?
а ты сначала свое удостоверение личности предъяви, а потом документы требуй, деловая, блин документоведка.
Так у товарищСча оплата сдельная... сколь попишешь, столь и получишь!!))))Ничего, после 4 вся эта братия свалит.. и будет на Еве- тишь да гладь, да божья благодать!
лапы - это у тебя вместо рук, дурко, а вместо мозгов каша, доктор из иваново оказался недоступен, да?
я не в курсе, где твоя деревня иваново, но я в курсе, что ты тролль, который сидит онанирует за порносайтами, а потом резко пишет во всех топах, отрабатывая денюжку. всего тебе хорошего детка, лечи прыщи :) ( ты одновременно мне пишешь везде, тем и палишься)
опять по себе судишь, девочка за копеечку? Иди уже найди себе мальчика на поебушки и географию подучи заодно, а то мозги зассывать на форуме своими сексуальными фантазиями о прыщавых подростках :) она научилась, а где иваново не в курсе.
Это там где хорошая медицина, как сказала твоя коллега по партии Светочка. Так что иди учись, а заодно и лечись ужо.
Кста, чего мне палиться :), писать что, тебе можно, а мне низзя, да?
где твоя деревня иваново я не в курсе, читать не умеешь? я на убогих не обижаюсь иди побирайся дальше, жаба болотная.
учи дурко географию и тесты сдавай на сообразительность, может, перейдешь из разряда совсем тупая в разряд просто тупая, маша в мозгах каша. А про Иваново знает вся страна с некоторых пор, так что твое незнание характеризует тебя см. выше как. Скока платят за пост, так и не поделишься?
трудновато сразу 3 ответа то писать? иди хомячок погрызи бурачок? :) Я на обиженных жизнью не обижаюсь
пилять, так ты подросток прыщавый,судя по словечкам. восьмой класс то закончил? иди детка мимо, а то перевозбудился:)
ты, машка-иб-ашка, еще больше дурко, чем мы думали, иди уже к доктору в иваново, там хорошая медицина у них
у меня полюций нет-я девочка, какие уж тут стрелки. :) не смущайся, может когда подвернется деваха тебе. хотя я вру!!! таким уж точно нет!!! :) рука не болит?
чтобы иметь словесные мальчиком быть не надо, достаточно быть недоделанной девочкой, вот именно, как ты. Что, не понравилось про стрелочки, горлопанка?
да не отвечайте вы этому.. оно за каждый ответ денежку получает.. чего пачкаться то..
вообще-то это я этому отвечаю. забейся, что я деньги получаю, докажи:) не можешь, не фиг мандеть. я понимаю, что все судят по себе :) всего хорошего, проходите мимо. мимо у вас лучше всего выходит, хоть в словах, хоть в делах. я свою точку зрения всегда позиционировать буду, даже если кого-то это цепляет. :) само ты хоть кто?
очень интересно, я долго думала о личном интересе Чулпан в этом деле.Может быть он чисто душевный, а может быть и нет.Простите, но это мои мысли вслух.
Господа и дамы, отъебитесь уже от Чулпан. http://chistyakova.livejournal.com/971065.html - здесь дан ответ на эти "разоблачения".
Это не разоблачения, это были вопросы. И почему они не могли бы возникнуть? Вполне резонные вопросы. Вполне адекватный ответ. Без истерик и пафоса двое умных людей разъяснили кое-какие аспекты деятельности фонда. Это цивилизованно. А не цивилизованно орать как вы "отъебитесь" вместо адекватного разговора. К счастью, люди друг друга поняли без таких как вы.
А насчет ответов: Екатерина Чистякова сама пишет, что то, что ДОЛЖНО финансироваться государством по умолчанию (глюкоза, физраствор, шприцы, лента ЭКГ и прочее) финансируется фондом. Это НЕ нормально. Без этого всего больница как бы и не больница. И оплата труда высококлассных специалистов в размере 15-20 тыс. руб. НЕ НОРМАЛЬНО. И фонд доплачивает им за государство. КАК можно поддерживать такую систему? Я за версию с принуждением. Хаматова не дура.
Знаете, я на этот сайт (в том числе и в этот раздел)захожу с 2005 года. И ни у кого не было повода упрекнуть меня в увлечении ненормативной лексикой или пафосом. В данном случае вся эта вакханалия уже в печенках сидит: "Ах, как Хаматова могла!", "Ах, как она посмела!", "Ах, для меня больше не существует актрисы Хаматовой!", "Ах, а так ли уж чист ее Фонд?" Господин с вопросами, поднявший волну в сети, с самого начала задал хамски-обвинительный тон, а адекватность этому "обмену мнениями" придал лишь ответ Чистяковой.
Никто не спорит с тем, что должно это делать государство,а не частный Фонд. Оно этого не делает (но при этом правлении вообще много чего не делается или делается так, что потом еще хуже). И с тем, что Хаматова не дура - она сильный, умный и волевой человек, умеющий расставлять приоритеты и принимать решения - тоже никто не спорит. Но принуждение - громкое слово. Просто всем понятны правила игры: если Фонд прибегает к помощи государства, Хаматова не может отказаться от услуги "в ответ". Потому что в следующий раз не помогут. Неужто для кого-то это открытие?
Я уж не говорю о том, что не исключен расклад, при котором наша "внесистемная оппозиция" может вызывать у Хаматовой еще большие опасения, чем существующий режим.
Хамский тон был задан или нет, не скажу. Я лично хамства не увидела. Более того, автор вопросов изначально не обвинял фонд в растратах на свои личные нужды, т.е. обвинений, что деньги фонда пошли на чей-то мерседес не было. Были вопросы, очень интересные, что оказывается фондом финансируются не только расходы на непосредственное лечение, но и на совершенно элементарные вещи, без которых больница и не больница. Т.е. получается, что шприцы и физраствор у нас в стране - уже дефицит. Я не знала таких интересных деталей. Это песец полный. К счастью, спасибо товарищу вопрошающему - подобные вопиющие факты оказались обнародованы и подтверждены. Спасибопутинузаэто. У нас в детских больницах не хватает даже физраствора.
Все отлично понимают, что один и тот же вопрос можно задать по-разному. В данном случае был выбран тон хамский и обвинительный.
Если вы не знали, как обстоят дела в медицине, то я могу лишь пожать плечами и порадоваться за вас лично - значит, не доводилось сталкиваться.
И ещё. Видимо ответ Чистяковой вы читали невнимательно. Финансирование фонда государством она отвергла вообще-то. Да, есть какая-то доля, но небольшая.
И с каких это пор выделение бюджетных денег на здравоохранение стало заслугой главы государства или правительства? Они что, из своего кармана достали и вложили? Хочу вам напомнить, что бюджетные деньги - это вообще-то наши деньги. А финансирование здравоохранения - одна из приоритетных задач любого распределения бюджетных денег, ибо мы на это скидываемся своими налогами и отчислениями изначально. Вы реально считаете, что путин туда типа свои вложил? Или может думаете, что бюджет = кошелек лично путина?
А вы всерьез считаете, что "помощь государства" в данном случае подразумевает только финансы? Кстати, "небольшая доля" тоже может играть большую роль.
Это не заслуга ни премьера, ни партии, ни правительства. Но на данный момент ситуация такова, что ссориться с премьером Фонду не с руки. Это аноним на форуме может прекраснодушно порассуждать о том, как оно должно быть в идеале, и как все неправильно у нас сейчас. А там надо принимать решения, исходя из фактических условий.
Ну аноним у нас тут вы. Это я рассуждаю как должно быть, но я и не аноним. Т.е. это нормально, что для выполнения своих обязанностей в плане здоровья детей (вы просто вдумайтесь - ЗДОРОВЬЯ СМЕРТЕЛЬНО БОЛЬНЫХ ДЕТЕЙ!!!!) подразумевается "не ссориться" с главой правительства? Вы это серьезно?
Во-первых, те, кому надо, меня здесь узнают. Во-вторых, можно подумать, цветной евский ник лишает анонимности:)
Вы либо не можете, либо не хотите услышать то, что я пытаюсь до вас донести. Нет, это не является нормой, но на данный момент дело обстоит именно таким образом. Поэтому, если не приносить в жертву конкретных детей, зависящих в данный момент от Фонда, надо исходить из той ситуации, что имеем на данный момент.
У нас в стране, что, мало свободных (не несущих на себе ответственность за жизни и здоровье конкретных детей) господ-товарищей, готовых выступать против власти?
Я лично вас не узнала и общаюсь с анонимом. Если вы не аноним для тех "кому надо" я умываю руки. Я видимо не из них. Это неуважение.
Ну а во-вторых, зачем тогда вообще лезть в агитацию? Зачем? Можно же просто промолчать. Тихо дальше делать свое дело и не лезть в политику. Это если добровольно. А можно добровольно агитировать за власть, благодаря которой возможны все эти вопиющие факты. Но вроде все говорит за то, что деятельность фонда вообще противоречит действующей системе. И тогда напрашивается вывод об агитации по принуждению. Вот и всё.
Допустим, я вас тоже не узнала, хотя, повторюсь, далеко не первый год на ЕВЕ и в этом разделе, так что квиты, и ни о каком неуважении речи идти не может.
А если предлагают? Нет, без всякого насилия, но предлагают? Хотя бы намеком, что было бы неплохо, если бы такой человек поддержал действующую власть? И дальнейшее развитие событий всем взрослым людям понятно. Это не назовешь принуждением - это выбор, исходя из обстоятельств.
смотря кто намекает, но в этом случае, когда это тот, от кого ты зависим по каким-то причинам - это манипуляция и принуждение. Согласна с вами.
Если так глубоко копать, то гражданин, идущий на Поклонную не потому, что его пригрозили уволить, а потому, что у него ипотека, которую надо выплачивать, а начальство, разозлившись, премии не даст, тоже может пожаловаться на принуждение. Хотя напрямую ему никто ничем не грозил.(На всякий случай: я понимаю, что примеры из несколько разных весовых категорий:))
Что вы мне пытаетесь доказать? Что намеки, сделанные (если, кстати, их делали, что пока никем не доказано - одни признания Вершинина чего стоят) Хаматовой со стороны власти, были аморальны? Я с этим не спорю. Но повторю: Хаматова, взвесив все "за" и "против" (наверняка догадывалась о реакции части аудитории), приняла решение. И это решение надо уважать, а не переливать из пустого в порожнее уже почти неделю.
"И это решение надо уважать, а не переливать из пустого в порожнее" Так с этим я как раз согласна. Более того, считаю, что Хаматова правильно поступила. Зачем подставлять голову под топор, когда за тобой больные дети?
То, что вы меня не узнали меня как-то не волнует. Особенно потому, что всегда писала и пишу открыто.
То, что вы написали и есть принуждение. Предложить без права выбора - это принуждение. Тем более противное, что типа не явное, а намеком. Это издевательство. Странно, что вы этого не понимаете.
Так и меня ваше "Я вас не узнала" не волнует - в чем проблема-то?:) "Открыто пишу" в контексте данного сайта звучит несколько забавно, но если вам это дает повод для какой-то особой гордости - ради бога:)
В том-то и дело, что выбор был. Наверняка ей никто не говорил прямым текстом. Наверняка она не знала точно, ударит ее отказ по Фонду или нет. Мог не ударить. А мог и ударить. Поэтому я и говорю, что она и сделала Выбор, сознательно подставив себя под удар. Странно, что вы этого не понимаете.
"Наверняка она не знала точно, ударит ее отказ по Фонду или нет". А то нет :) История богата примерами. Причем открыто замахиваться никто не будет, идиотов нет, но желаемый результат будет быстро достигнут
Наверняка? Наверняка никто ничего не знает. Естественно, история богата (она на любые примеры богата, кстати). Естественно, в большинстве случаев развитие событий предсказуемо. Но бывают и исключения - что-то вроде сохранения в качестве парадной вывески "Смотрите: она против, а ее никто не трогает - ей даже помогают".
Кстати, а почему никого из заявляющих о принуждении не смущает мысль, что уж теперь-то, после шумихи, власти могут разозлиться и точно не будут помогать (нет, мешать не будут, но и помогать не станут). И тогда получится, что ломала себя Чулпан (если ломала, конечно) вообще зря.
ОНА ОТВЕТИЛА! "Если бы не было фонда, если бы я не была мама троих детей, я пошла бы на баррикады". http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/02/19/n_2210525.shtml а по этой ссылке видео в середине странички http://www.1plus1.ua/
Милок, домик-то отдавай взад немедля. Посля и о халяве побазарим. А то иш, за наш счет оне размножаютси...
Когда ЗАРАБОТАЮ на 10, тогда и рожу. А обирать тех, хто налоги на энто дело сдуру платит - не пральна. И энто, не указывай мне тута, я плачу я и девочку танцую, то есть могу высказывать, как блаходетельница, што хачу.
А про тебя, Дашка, тута седни статья была в Комсомолке, про то, что тибя скоро посодют за обирание доморожающих с склонением их к домашним родам. Вот. И погубительница ты, выходит, ради выгоды своей корыстной, детишек невинных. Ты энто, не тока первый канал смотри, а еще и прессу читай.
Вот точно, дуреха! Причем тут я и домашние роды??? я ващето в роддоме практикуюсь;) а уж про налоги - это ващеее песТня...рождаемость-то пытаются поднять, чтоб именно налоги потом было кому платить. Поэтому так благосклонно к многодетным и относятся и слава Богу!
Ошиблася я выходит, про домашние роды? Ну, извиняй. А про налоги, чтой-то думалася мне, што на пенсию я их свою будущую отчисляю. Не?
А где благосклонно относятся? в Москве? и только? ну родила я тоже детей,мамка многодетная я ,как и ты Дарья,как и Саид-папаша многодетный,а мне домик? я тоже хочу домик,а мне что говорят? МЫ еще не решили какие места выделять под домики:-)вот так,в регионах,а прошло уже много времени,а воз и ныне там.Кстати,я еще и материнский капитал не получила на двоих детей,родила их немного раньше указа,вобщем обидно как-то все.А самое смешное,что мне еле-еле СПРАВКУ дали,о том что у меня семья многодетная,книжечек у них бедных нет,все деньги Москва забирает
ну а Саид-то тут причем??? Вам обидно, а порадоваться за них? У них всё-таки очччень много детей!
А я что сказала что не рада за них? вы оба были приведены просто как пример:-)а откуда вы знаете сколько у меня детей? может не меньше...я умышленно не написала сколько их у меня,да и при чем здесь это,у кого 5 а у кого 10,кажется ЭТО должно быть для всех многодетных,ТАК? а получается на деле сплошная болтовня,не верю власти больше.
А что это ужасно??? Это же замечательно, просто не умеете радоваться за других и восхищаться другими:(
Не, не ужасно, а просто оченно ужасно. И эти люди еще имеют право рассуждать про халяву. Ну, ежели мине только 1% на пенсию отчисляют, ну нафиг такую белую заплату. Кормить их. Я думаю, что нужно нафиг валить с энтой бохадельни и налохи утаенные от Саидки, сабе на банковский счет класть. Блин, я рыдаю всегда, когда квиточек вижу. Денех жалко до жути.
Есть такой кароший русский поговорка. "Ссы в глаза - божья роса". Никогда не слышали? Госдеп рекомендуэ.
Вот настоящая Чулпан
http://frolka.livejournal.com/144914.html
Именно при просмотре этого ролика мне было очень стыдно за ее агитационный ролик. Ну, нельзя же так лицемерить
Вот только что посмотрел ролик. До этого не видел. Во-первых подавленной она не выглядит, а во-вторых она имеет в виду не все обещания, а обещания данные ей. Обещания данные ей ВВП очень возможно, что и все выполняет.
Я тоже не особо прониклась этим роликом, хотя осадочек остался.
Но когда я посмотрела ее предыдущее выступление ( ссылку дала выше), так мне противно стало. Но это же небо и земля. Ну, нельзя так.
нам проще рассуждать....такой вот "выбор Софи"
из статьи Ю.Роста:
"Давно мой друг, гениальный детский сердечный хирург Вячеслав Францев, был приглашен в Кремлевскую больницу на консилиум по поводу болезни сердца внука члена Политбюро. Вокруг худенького, слабенького мальчика сгрудились первые лица советской медицины — знаменитые, именитые, могучие. Они долго слушали, осматривали и ощупывали ребенка и назначили ему консервативное лечение, хотя понимали, что оно приведет к катастрофе. Никто не хотел брать на себя ответственность. И тут тридцатилетний Францев тихо сказал своему шефу, академику Мешалкину:
— Евгений Николаевич! Что они делают, мальчик погибнет. Давайте я возьму его, прооперирую, и он будет жить.
— Успех тебе не простят больше, чем поражение. Может, вопреки этим авторитетам ты спасешь его. Но тебя уберут из МОНИКИ, и никто не сможет помочь многим другим, у которых ты один и есть. Стой, Слава!
Он не сделал шаг. Он спас тысячи детей, даря им жизнь в безнадежных ситуациях, но чахнувшего мальчишку в Кремлевской больнице не мог забыть всю жизнь."
http://www.novayagazeta.ru/columns/51044.html
Надо смотреть на даты выступлений. Как минимум один из роликов - годичной давности. В разное время, в разных условиях человеку естественно по-разному оценивать ситацию
Что за истерика вокруг этого всего? Чулпан, как обычно, говорила своим обычным полу-деццким, полу-плачущим голосом старой девочки, которая никак не повзрослеет и не научится говорить соответственно хотя бы своему возрасту. Всё сюсюкает и масякает, хлопает глазами, разыгрывает невинность. Ну еще пару годков это прокатит, а потом уже будет смотреться и вовсе странно. Понятно, что никто её не принуждал ни к чему. Этот тон и грустный взгляд - её стандартная актерская не самая удачная работа. Не питаю никаких иллюзий насчет её неимоверной "порядочности" или наоборот "непорядочности". Обычная тетко, привыкшая к образу трепетной, на грани истерики и слез, девачки.. Говорить при этом она может что угодно, чего раздули-то?
В шоке она, мля! Пусть сначала сделает хоть что-то и станет кем-то, чтоб в шоке от Чулпан быть.
все они заодно, все в доле, каждый для себя свое пилит, правительство себе, Чулпан себе, не верю никому...
"Чулпан себе" - не, ну что вы!! Она - совесть и честь наша. Её заставили, веревками связали. Она не себе, она не в себе!
Как вам не стыдно делать такие заявления?!!! Вот лично вы хоть что-то сделали из того, что сделала она? Вы хоть кому-нибудь помогли в своей жизни? Покопайтесь в памяти, может в детстве старушку через дорогу перевели? Стыдно, господа... Как говорится "жалкие и ничтожные люди"
в России главное вовремя оказаться там где надо и понять с кем надо делиться, Чулпан оказалась и присела, а то народ не знает, что такое есть распиаренный благотворительный фонд:)
8.02.2012 16:14 · Мосгорсуд отказал актрисе Чулпан Хаматовой в рассмотрении жалобы по иску о пострадавшей деловой репутации фонда «Федерация»
Суд пересмотрит решение по иску фонда «Федерация». Мосгорсуд отказал актрисе Чулпан Хаматовой и издательскому дому «Коммерсантъ» в рассмотрении жалобы по иску о пострадавшей деловой репутации скандально известного фонда «Федерация». Причиной отказа стали ошибки, ранее допущенные в решении суда. Дело возвращено в Тверской районный суд для исправления ошибок, после чего жалоба вновь будет рассмотрена.
В четверг глава фонда «Подари жизнь» актриса Чулпан Хаматова лично пришла в суд, заявив, что рассмотрение ее жалобы станет прецедентом для всей российской благотворительности. Ранее, в октябре 2011 года, Тверской суд Москвы решил, что госпожа Хаматова причинила моральный ущерб фонду «Федерация»: в интервью «Ъ» актриса высказала мнение, что у фонда сомнительная репутация. Представители «Федерации» потребовали от госпожи Хаматовой и ИД «Коммерсантъ» по 1 млн рублей (позже исковая сумма была снижена до 1 рубля с каждого ответчика).
«Этой ситуации вообще не было бы, если бы информация о деятельности фонда была открытой», — заявила в четверг госпожа Хаматова. Она заявила, что оценка деятельности «Федерации» является ее личным мнением, основанным на непрозрачности этого фонда. «Если одному фонду будет позволено закрыть информацию, то это подорвет доверие ко всей благотворительной деятельности», — считает Чулпан Хаматова. Актриса также рассказала, что в августе прошлого года получила письмо от фонда «Федерация», написанное хамским тоном. Авторы письма утверждали, что собранные для детей деньги госпожа Хаматова будет вынуждена потратить на адвокатов.
Юрист фонда Константин Козлов отверг причастность «Федерации» к письму с угрозами. Представители истца пожаловались, что против «Федерации» идет «планомерная кампания по дискредитации». «Мы хотим сказать, что деятельность фонда „Подари жизнь“ госпожи Хаматовой является настолько непрозрачной и противоречивой, что ее оценка в отношении „Федерации“ не может быть объективной», — сказал господин Козлов.
В итоге Мосгорсуд решил вернуть дело в Тверской районный суд «для исправления описок, допущенных в решении». Так, вынося решение, представитель суда вместо оспариваемой фразы «люди, которых никто не знает» написал «люди, которые ничего не значат». После исправления этих ошибок Мосгорсуд снова рассмотрит жалобу госпожи Хаматовой.
эта Чулпан очень продуманная деваха....просто пришло ее время ловить бумеранг.
Не говорите так, а то Вы оскорбите чувства тех, кто считает, что она - совесть нации, не больше, не меньше. Цветочек аленький, хрупкий альпийский цветок, насильно посаженный перед камерой.
Сегодня Бизнес ФМ в каждых 15 - минутных новостях говорит, что Чулпан, как представитель благотворительного фонда не имела право агитировать (противоречит Закону о выборах ).
Она сделала свой шаг, ради своего фонда. И совершенно обдуманно. Вы реально думаете, что такие центры открываются политиками просто так? Думаете, фонд оказывает помощь детям, только путём пожертвований простого народа? Вот лично Вы, хоть раз оказали помощь фонду? А фонд работает...Кто-то нашёл нужную лазейку, ради своих голосов. Работе фонду низкий поклон.
http://www.ntv.ru/novosti/270336/
Это случилось сразу же после появления ролика с агитацией в эфире.
А я Чулпан полюбила еще давно, за "Страну глухих", а когда она создала с Диной Корзун фонд, стала для меня святой! Я восхищаюсь такими людьми, сама, к сожалению, просто многодетная мать, домохозяйка с 5-ти летним стажем и на такое не способна:((( Я считаю, что у нее не было выбора, много детских жизней от нее зависит, нашли как надавить... А по большому счету она занимается тем, чем должно заниматься государство, а оно же и прижимает, грустно все это очень:((( Жаль, что большая масса людей, смотрящих зомбоящик, поверят ее словам, как и всему остальному, что говорится с экрана...
Чулпан об агитации за пУТИНА http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=VW19R0mUR00&feature=endscreen
На ютубе много роликов про нее можно найти http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=aMCpIIRmVnA&feature=endscreen