Версии будут?
Поскольку те, кто делал записи, владели информацией, исходящей от проправительственных кругов, это именно данным кругам и выгодно.
Или кто-то деньги зарабатывает.
На нашисткий почерк очень похоже. Раскрутиться здорово можно, так что посты в блоке будут хорошо оплачиваться
Нашисты сами ничего нового не придумали. Не того полета птицы. А вот американцы-большие доки в этом плане. И тут не грех отметить, что у оппозиции сейчас есть очень знатный консультант-Макфол.
По крайней мере его назначение очень симтоматично. Тут и такой момент. в самую заштатную банановую республику шлют таких послов, которые хоть как-то симпатизируют стране и хоть в чем-то понимают лидера. Макфол оскорблял Путина. Отсюда напрашивается вывод-американцы не собираются выстраивать отношения с Россией. Они БУДУТ ПЫТАТЬСЯ отстранить путина любой ценой как минимум. Ну если Макфол Путина называл параноиком и он назначается послом. Ну не бред? А ведь Америке придется несладко, если мы допустим перекроем транзит в Афган. У нас все еще есть некоторые способы осложнить янки жизнь. И Макфол-посол? Странно? На первый взгляд только. Это если предположить, что Америка готовится иметь дело с любым режимом в РФ. Но они к этому не готовятся. А к чему тогда? К революции в той или иной форме либо к проигрышу Путина.
"Макфол Путина называл параноиком" Это вы где прочитали? В том же самом желтом издании?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%BE%D0%BB
Комментируя послание Владимира Путина Федеральному собранию 2007 года, Макфол оценил Президента РФ как «параноидального лидера, которому нужны внешние враги для обретения легитимности внутри страны».[4]
меня вот это больше напрягает :Макфол считает себя специалистом по демократиям, антидиктаторским движениям, а также теоретиком и практиком по цветным революциям. (ссылка у pepe)
А теперь прочитали первоисточник:
"In his speech earlier this month commemorating the Soviet Union’s victory in World War II, Putin seemed worried about the rise of another world power intent on dominating the world: ‘‘The number of threats is not decreasing. They are only transforming and changing the guise. As during the Third Reich era, these new threats show the same contempt for human life and claims to world exclusiveness and diktat.’’ These are not the words of a pragmatic realist, seeking to do deals with American and European leaders. These are the words of a paranoid leader, who seems to need external enemies as a means for creating domestic legitimacy".
Разницу видишь?
Очень незначительную как я понимаю. Это слова параноидального лидера, который кажется нуждается во внешних врагах,для своей легитимности-как-то так? Я принципиальной разницы не вижу.
А я вижу. Во-первых, не нужно вырывать слова из контекста. Во-вторых, в данном случае была дана оценка суждения, а не человека. Так что налицо явное передергивание. К тому же нужно учитывать где и перед кем это было сказано
И то, что у США вызывает беспокойство рост антиамериканских настроений в России, их искусственное нагнетание в целях улучшения внутриполитической конъюнктуры, вполне естественно
Ну а че тогда они хотят? Я тогда и вовсе не понимаю-к чему этот разговор? Остается только обсудить-кто первый начал? Из ваших же слов следует, что антиамериканские настроения вполне обоснованы. А они наивно полагали, что действия, способные нам нанести ущерб будут восприниматься с восторгом и любовью? Тогда они очень странные ребята.
"Из ваших же слов следует, что антиамериканские настроения вполне обоснованы." Не обоснованы, а имеют место быть. Это реальность, с которой нужно считаться. Ведь нет никаких гарантий, что завтра в России не придут к власти какие-нибудь ура-патриоты, которые объявят крестовый поход против США. А Россия как никак ядерная держава
Ну-у-у блин. И США ядерная держава. Может и у них придут, а у нас уже настроения готовы...Исторически именно США использовали в войне ядерное оружие.
Кстати у них настроения я думаю куда более опасны. Мессианство с ядерным оружием-это гремучая смесь.
Кстати их мнение о них самих не очень и волнует. Пусть не любят-лишь бы боялись. Страна регулярно участвует в военных конфликтах не на своей и даже не на сопредельной территории.
Кстати сами американцы истерят-мама не горюй, чуть что не по их. Уже истерили по поводу Сирии. Клинтониха возбухала, кровью невинной нас пугала и т.д. Т.е. если что-то надо нам-отповедь. Это не правильно, это не разговор, это не отвечает современным реалиям. Если надо им-все че угодно идет в дело.
"А вот американцы-большие доки в этом плане". Американцам это зачем? Думаешь, они заинтересованы в том, чтобы разжигать антиамериканские настроения?
И американцы не такие тупые, чтобы подобные глупости снимать.
Нет, это или фильм-гротеск отечественного производства, или тупая провокация безмозглых людей, рассчитанная приблизительно на такую же аудиторию
А разве не видно, что это явная подначка? Инспирирование развертывания новой волны антиамериканской истерии. Кому она выгодна?
Тем более сейчас, когда поднимается вопрос о блокировании интернетпространства
Какую еще другую явность вам надо?))))))))))
Когда показывают сцену ареста правящего лидера и суда над ним, то куда еще дальше ехать?
Нет. Это понятно. При чем тут американцы? Ну или как это явно увязать? Некий ролик и США?
Нет. Не видно. А где это видно? В основном Россия имеет к США достаточно конкретные вопросы и претензии. ПРО, НАТО, и т.д. Если бы США отказались от расширения скажем НАТО или отказалось от ПРО, а мы их упрекали в агрессивных намерениях. Другое дело. Вы вот объясните зачем США разворачивает ПРО у наших границ? Зачем расширяется НАТО? Почему США возражает против покупки нами вертолетоносцев у франции? Почему не отменена поправка Джексона-Вэнника. Растолкуйте мне-будьте любезны. И я с вами может соглашусь. Ну и как США нам помогали в ВТО вступить-тоже было видно. Никак...Хотя обещали...
"Россия имеет к США достаточно конкретные вопросы и претензии" Так и США имеют к России кучу претензий. Я не говорю о том, что они белые лебеди, но на их месте, видя, какие умонастроения культивируются в России и как резко ужесточился в предвыборный период её внешнеполитический курс, я бы тоже беспокоилась.
Ваши "почему" мне вообще непонятны. Вы решили, что США должны облагодетельствовать Россию? У них свой интерес.
НАТО расширялось и при Ельцине. Когда не было таких настроений. Я решил, что главное это то, что наши геополитические цели и задачи противоположны. А настроения совершенно ни при чем. Агрессия против Ирака в прямую к нам отношения не имеет, но на мысли наводит. А вас послушать-получается сущая несуразица. Т.е. их враждебные действия мы должны воспринимать с любовью.
Надо профессионально заниматься налаживанием контактов, а не раздувать антиамериканскую истерию для отвлечения населения от внутренних проблем, тогда можно будет о чем-то договариваться.
При Ельцине в Брюсселе плакали горькими слезами, опасаясь, что НАТО из-за исчезновения коммунистической угрозы вообще развалится, и куча народу потеряет работу
Я не знаю-чем они плакали. Горькими ли слезами, кровавыми ли. Но при Ельцине в НАТО вршли Польша, Венгрия и Чехия. Что вы на это выразите товарищ? А чего вопросы-то к нам? Почему США не занимаются профессионально? Почему не договариваются? По моему мнению антиамериканские настроения вполне обоснованы.
"при Ельцине в НАТО вршли Польша, Венгрия и Чехия". Вот именно :) И против кого спрашивается тогда вооружаться? ))))) Тут-то и возник вопрос, а на фига оно нужно это НАТО? и стали сокращать их финансирование
"Горькими ли слезами, кровавыми ли." Да они там вообще в шорохе были. Не то, что штаб-квартира НАТО, а весь Брюссель не знал, как он будет выживать ))))))
"Почему не договариваются?" А зачем? Когда проще воровать, а возникающие в связи с тотальной коррупцией и прочими прелестями проблемы сваливать на внешнего врага. Получаются сплошные плюсы ))))) И победа правящей партии на волне роста антиамериканских настроений обеспечивается, и дальше можно в том же духе продолжать
Против НАТО. А чего тут улыбаться? Послушайте...Это все какие-то разговоры в пользу бедных. В шорохе они были...Мы распустили Варшавский договор, когда были в шорохе. Они-ничего не распустили. А мы и договариваемся. Пытаемся по крайней мере. Коррупцию пока оставим. Коррупция-отдельная песня. А враждебность США кмк неоспорима. Расширяют НАТО, окружают военными базами, наращивают военное присутствие, уничтожают бизнес-партнеров. А мы их любить за это должны?
Видимо тупые, т.к. они своим ираком, ираном, египтом, украиной, югославией до хрена антиамериканского настроения подняли.
Ну у меня это уж точно не в больше степени, чем у оппозиционно настроенных граждан.
Больше или меньше, я не знаю, но то что вам везде чудится госдеп, как и тем, кто клеймил Сахарова, Пастернака и прочих это факт.
Ну оппозиционерам везде чудятся проплаченные тролли, принуждение Хаматовой, согнанные на поклонку бюджетники, нулевой рейтинг Путина и фальсификации настолько масштабные, что очень повлияли на результат. А еще чудятся аналогии с 37-м, я чудиться начинаю за высказываниями анонима и много-много чего другого.
Я ЛИЧНО знаю про согнанных бюджетников, уважаемый пепе. ЛИЧНО, понимаешь, мне мой родственник рассказывал про квоту в 2 тыщи человек (это крупная московская бюджетная структура) от его организации, и он там был и ЛИЧНО отмечал пришедших и непришедших. Я ЛИЧНО видела анкеты которые дают заполнять во всех детских садах моего города, с принуждением это сделать. Я ЛИЧНО видела митинг за Путина в моем городе, на который сгоняли этих самых бюджетников. Какие еще нужны доказательства? Мне кагбэ все ясно.
Я работаю на одного их эффективных путинских менеджеров. И близко ничего подобного. Не кто-то. Вот лично я.
Ну так не бюджет же? Или бюджет? Послушайте, да не верьте, ради Бога, я это знаю сама и не от кого-то, а сама, своими глазами, видела, дядя моего мужа нам рассказывал о двух тыщах людей для митинга. Ну мне лично доказывать больше ничего не нужно, а вы сидите и мечтайте что Пу вам на пару тыщ еще ЗП увеличит.
Угу. Так вы ничему не верите что вашего доброго дядю очерняет. Бесполезно доказывать, все долдоните свое.
Да нет, ну я это допускаю. Я не думаю, что это какие-то суперформы принимает, но допускаю вполне. А о нашистах я и никогда не сомневался. В принципе они мне неприятны. Особенно господин Якеменко. Им бы учиться, чтоб флаг Эстонии с флагом Швеции не путать :)
Света-то? Не...Таким-только добрым советом :). Помогу лучше в "Поможем вместе" ну или так вообще :)
вот вам про фальсификации ролик. http://www.youtube.com/watch?v=qjsZOkwGRsU&feature=share
вы о чем вообще? я вам о бюджетниках согнанных а вы о нашистах. там обычные люди, знаете ли. ни о каких нашистах они возможно и не слышали.
Я не думаю, что речь о таких масштабах. Думаю-честный рейтинг Путина не меньше 30%. Про 50% не уверен. Но думаю-не меньше 30%.
И Сахарова, И Пастернака, и Войновича обвиняли в пособничестве мировому империализму. И те же слова об американской угрозе. И те же аргументы. Ничего не изменилось
Да гэбня здесь совершенно ни при чем. Тут же много чего. Ну что Германия не участвовала в революции 17-го, а Япония в 05-м? Участвовали. Арабские весны тоже в общем не без участия...Ну это ж не секреты полишинеля. Обычные практики. Да СССР компартии по всему миру поддерживали.
Да все то же самое. Мне тоже сразу вспомнилась статья в "Комсомолке", которую я читала в эпоху своей юности, про Сахарова, про жену его... Вспомнились так называемые "подписанты", вспомнились всякие "слесаря-токаря", клеймящие позором американских наймитов, а также дружное "одобрямс" на всех собраниях...
Ну а что вы в этом видите такого? Ну СССР готовил революции вообще везде. Это нормальная практика. Я не говорю, что Пастернак скажем революционер. Но подготовленные за рубежом революционеры вполне возможны.
В методах-не думаю. В техническом осуществлении-да. Методам сто лет в обед. Люди не меняются. И методы не меняются :)
Нет, Пепе. Если методы обработки населения не менять, то население перестает реагировать. И даже начинает стряхивать лапшу с ушей. Так что присоединяйтесь к тем, кто уже стряхнул. :)
Да все работает. Это как с едой. Если человеку давать все время макароны-он будет кривиться. Но может отведает лапши, или там фуа гра или черта в ступе. Методы подачи могут меняться. Суть не меняется.
В том-то и дело, что и методы не меняются. Есть нюансы, но для человека думающего они преодолимы. Печально, что думающих все меньше и меньше, одни жующие кругом.
Я - нет, не выплесну. Я очень осторожна и осмотрительна. Насчет других не знаю. :)
Пойду-ка я лучше Антон Палыча перечитаю! :)
А я Михаила Афанасьевича. А красота языка-это Николай Васильевич и Исаак Эммануилович (Бабель), коего Вам весьма рекомендую :)
Не он снял. Соловьев снял. Он там играл. Но для меня его позиция не удивительна. Где-то я с ней солидарен.
Неудивительно что вы с ним солидарны, он показал себя откровенным быдлом в этом интервью, просто буэ.
Исправила про Ассу. Что-то я подзабыла малехо. Да ниче.
Ну и типа я как откровенное быдло тоже должен быть с ним солидарен. Дело не в этом. Дело в том, что интеллигенция действуя из лучших побуждений зачастую является эдаким Сусаниным. Т.е. как бы на деле отстаивая демократические идеалы ведет в тартарары. Вот один из ваших аргументов это "4-й срок это уже слишком", а я готов мириться и с 5-м и с 6-м и с 10-м.
Я не поклоняюсь. Но считаю, что не только лучшее-враг хорошего, но и плохое-враг ужасного.
а он сам этого еще не сделал?:):) со "цивилизованной коррупцией", "говном нации" и прочими признаками?
действительно, версии будут?
http://jenya-khimles.livejournal.com/72858.html
одинаковые грязные технологии с обеих сторон