За кого пойдете голосовать?
тоже самое, остальные же настолько явные, что уже картина маслом, что они будут делать. Прохор может изюминку какую внесет, посмотрим.
Вот чесслово, первый раз пишу про грамматику (голосовать, кстати, буду против всех, т.е. всех крестиками помечу). Ну ладно еще когда "скрипя сердцем" люди пишут, они хоть образ какой себе рисуют, наверное, старого такого сердца, не смазанного. А у Вас что за монстр? Скрепя сердцем - кого (что) можно скрепить сердцем??
Правильно - "скрепя сердце"!!! Т.е. все так плохо, что сердце разваливается, и вот, скрепив его чем попало, Вы пойдете голосовать за Прохорова...
Недавно тут ссылку видела на плакат с агиткой за какую-то Веру - " С Верой в будуЮщее". И ничего, висит, прямо на улице, большой такой.
Грамотность - в массы! Фурсенко - на мыло!
+ Поскольку портить бюллетень значит добавлять голосов жуликам и ворам (объясняет член УИК с правом решающего голоса в комментариях к своему посту: Идет суммирование простое. Голоса не приводятся к числу опущенных бюллетеней, они неучитываются при подсчете голосов... Не знаю как еще понятней объяснить. Короче - не портите бюллетень хотя бы из тех соображений, что не сажите потом - мой голос украл))) Голосуйте за любого кроме путина и всё.http://echo.msk.ru/blog/ivskur/861455-echo/) А за Прохорова убедили голосовать Буковский http://echo.msk.ru/blog/bukovski/861068-echo/ Носик http://echo.msk.ru/blog/nossik/862063-echo/ и Волков http://echo.msk.ru/blog/volkov_l/862681-echo/ и сам Прохоров, обещая Буковскому поддержать мирную революцию, если жулики не захотят уйти, и договариваясь в группами антитеррора Альфой и Вымпелом http://www.vesti.ru/doc.html?id=724662&cid=5
"портить бюллетень значит добавлять голосов жуликам и ворам" Зачем вы дезориентируете людей? Испорченные бюллетени учитываются отдельно, специально погашаются, число испорченных бюллетеней указывается в протоколе. Их, по крайней мере, нельзя вбросить за других, как бюллетени не пришедших на выборы избирателей.
Другое дело, что испортить бюллетень нужно правильно, а именно, поставить знак в клеточке против фамилии более чем одного кандидата. Если же оставить все клеточки пустыми, вместо их заполнения понаписать всякие каракули на самом бюллетене, то тогда действительно могут проголосовать за вас
+ посмотрите часовое интервью Прохорова Евгению Киселеву на Украине. В том числе назвал свое потенциальное правительство, супер! http://www.youtube.com/watch?v=I5cwpKkIrkU
интересно, почему так много за прошку? когда мне муж сказал, что за прошку будет много голосов, я сначала не поверила... неужто купил всех? и потом, неужели никто не видит что прошка-ставленник путьки??????????? я за зю буду голосовать, точнее не "за", а против путьки, и буду бить в большинство , я считаю что миронов и жирик- просто размазывание голосов,
зюшка такой же ставленик, как и прошка
но без бородавок
хотя вроде зю тоже сделал апгрейд на этот раз:-D
Видимо только вы видите, что Прохоров ставленик Путина.
Мои родители тоже за Прохорова. Единственный вменяемый кандидат.
_4281872722973294.jpg){kind=small}
Вы видимо из миллиардеров или просто не думаете,что делаете.Как можно голосовать за вора,решил поиграть в кандидаты,девки надоели,дайка пойду покрасуюсь от скуки.Где вы услышали умные речи?Одно и тоже бормочет на каждых дебатах.Дело ваше.Я пока не вижу кандидата достойнее Путина.Я за стабильность.А правды и демократии никогда не было,и не будет.Когда вы глядя, в глаза,своему начальнику могли сказать правду?Никогда.А поливать грязью легко.А что вы сами,то сделали?У нас все любят рассуждать.Посмотрите на свои подъезды,что вы сделали для себя,для уюта,всё ждут дядьку,авось...итд.Одним словом ждут халявы.
"Анонимы-это трусы,а показаться слабо.И таких вот куча". маман, не сцыте, вам по возрасту не положено ;) Зачем галочку поставили?
+ Поскольку портить бюллетень значит добавлять голосов жуликам и ворам (объясняет член УИК с правом решающего голоса в комментариях к своему посту: Идет суммирование простое. Голоса не приводятся к числу опущенных бюллетеней, они неучитываются при подсчете голосов... Не знаю как еще понятней объяснить. Короче - не портите бюллетень хотя бы из тех соображений, что не сажите потом - мой голос украл))) Голосуйте за любого кроме путина и всё.http://echo.msk.ru/blog/ivskur/861455-echo/) А за Прохорова убедили голосовать Буковский http://echo.msk.ru/blog/bukovski/861068-echo/ Носик http://echo.msk.ru/blog/nossik/862063-echo/ и Волков http://echo.msk.ru/blog/volkov_l/862681-echo/ и сам Прохоров, обещая Буковскому поддержать мирную революцию, если жулики не захотят уйти, и договариваясь в группами антитеррора Альфой и Вымпелом http://www.vesti.ru/doc.html?id=724662&cid=5 Плюс послушала интервью Прохорова Евгению Киселеву на украинском телевидении. http://www.youtube.com/watch?v=I5cwpKkIrkU
А ваш Зю ну чиста Ильич в Разливе, революцию готовит и власть хочет у буржуев отнять да народу отдать. Продался ваш Зю 20 лет назад оптом (со своей партией) и до сих пор бабло отрабатывает.
Кстати, про Ильича в Разливе, вы это зря...Вот Ильичь -то , власть взял.Кстати, сможете мне назвать тех, кто сейчас при власти, но не был членом КПСС.
Ну Ильича то я помянул чиста чтоб подколоть. Не тянет Зю на "рЭволюционЭра", совсем не тянет...
Простой вопрос. Руководить страной 12 лет, создать законы не допускающие конкурентов извне и пытаться занять место правителя на следующие 12 лет - это похоже на демократию?
Даже если бы он был хорошим правителем - срок его правления истек, и власть (даже самая эффективная) должна смениться, иначе наша страна больше не может считаться демократической.
Похоже. Ни один из них в течение 24-х лет у власти не был. В Америке президенты сменяются каждые 4 или 8 лет, и СМИ перед выборами не запугивают людей, предрекая страшные катаклизмы, которые непременно произойдут со страной, в случае если действующий правитель не останется у власти пожизненно.
Раскаряку устроил замечательную - ничего не скажешь:):) До сих пор твердо не знаю за кого. Но, чем ближе 4 -е, тем все больше склоняюсь в сторону Прохорова. Хотя, в нормальной ситуации голосовать бы за него не стала. За остальных "рука не поднимается" :):)
А что Вы так все время интересуетесь?Хотите знать статистику?Сколько еще грязи лить? Не отвечайте люди, предатели сидят и интересуются, мы без Вас разберемся в СВОЕЙ стране.
Я долго думала и решила исходить из нанесения максимального вреда Путину, поэтому зажмурюсь и проголосую за Прохорова. Он - лучшее из худших, как мне кажется.
я,муж, наши родители, ближайшие друзья, родственники и просто знакомые добровольно и абсолютно бесплатно проголосуем за Путина.
а че вы все такие одинаковые? накануне собирались и решили на собрании? просто интересно...
Радуемся жизни мы вместе, мы вообще очень дружные.
Держите свои извращения при себе, не выпячивайте их так сильно :)
лично им хорошо, и они за свою стабильность, а за дверь заглядывать и настроение своё портить они не хотят.
Вот машка давно хотела тебя спросить, а тебе приятно за денюжку делать вид что ты мягко говоря не умна? видишь я тебе даже помогаю, комменты отписываю. Не ленись, пиши исчо, пока власть не сменилась.
да не сменится она...
а если сменится, то тебя не спросят...
кочумай, Милен
Если за денюжку делать из себя дурака - то это ум, а не глупость.
А вот бесплатно корчить из себя умную а выглядеть дурой - это как раз жалкое зрелище.
Машкамаруся, надеюсь вы поняли, что это выпад не в ваш адрес, а вашей оппонентки :)
Я думаю, там всяких вариантов дофига было. И искренняя поддержка, и пригон под угрозой санкций, и за деньги. Лично мне больше нравится вариант, когда пришедшим преподали урок в плане недопустимости торговать убеждениями - когда заманили баблом и кинули в итоге.
Ну меня мама учила убогих не обижать, поэтому отвечу. Я совершенно бесплатно и по личным убеждениям здесь пишу, мне все ваши комменты фиолетовы. В своем слепом и глупом предубеждении относительно людей, которые за Путина, вы нелепы и в меньшинстве.
З.Ы. Власть не сменится, вы это прекрасно понимаете :) Разумных россиян большинство.
трололо вы мое;-) если чо, то я тоже считаю, что только Путин на данном этапе может возглавить страну
но ГОЛОСОВАТЬ-ТО ДЛЯ ЭТОГО ЗА НЕГО ЗАЧЕМ?:-D
он и без этого презиком буит;-)
но голосуя против него и за кого-то другого, можно ему какой-то месседж дать... правильный...
задать какой-то нужный вектор
кактатак
надеюсь, я тебе не сделала когнитивного диссонансу... если ты понимаешь, о чем я
если пох, грустно и обидно.
но выходить на баррикады считаю вредным и преждевременным
имхо
Разумными вы называете тех у кого рабский генотип? К сожалению в нашей стране таких действительно большинство (((((((((((
Кстати, я тебя постарше буду :) Так что машка здесь неуместно было. Или пролетарско-революционные корни не позволяют быть воспитанной???
Эх машка, я тебе комплимент отвесила безо всякой задней мысли, а ты даже не оценила. А из-за "машки" чего расстроилась? сама же себя так назвала.
Вот мне иногда кажется, что Машкамаруся - сестра ДашиП и у них есть общий муж - Саид. Или брат? До чего они похожи!
Сумасшедшим много чего кажется, их даже лечат от этого, в специальных заведениях :)
у вас логика отсутствует. про симпатии речи не было, речь шла о родственных связях, которые вам навязчиво мерещатся :) вы даже свои слова осмыслить не в состоянии, значит точно весна пришла :)
Дурочка,: "Фигу́ра (ритори́ческая фигу́ра, стилисти́ческая фигу́ра,: фигу́ра ре́чи; лат. figura от др.-греч. σχῆμα) — термин риторики и стилистики, обозначающий обороты речи, которые не вносят никакой дополнительной информации в предложение, но изменяют его эмоциональную окраску. Что достигается множеством способов. Фигуры речи служат для передачи настроения или усиления эффекта от фразы"
Маш, ну нельзя же так тупо совсем:):)
А вы лучше откройте широко глаза, может и увидите наконец, за кого нужно голосовать! Зюганов - он за народ, очень добрый и хороший мужик.
До 2000 года страна была в фекалиях, причем диарейных, блевотине и прочей дряни. Большинство россиян стало жить на порядок стабильнее, увереннее и достойнее. С закрытыми глазами вам это не увидеть.
стабильностью выплат, уровнем жизни, и в регионах тоже, подавлением большинства криминальных группировок(мы на своей шкуре испытывали эту прелесть)и многим другим. У нас подняли многие заброшенные производства. Да, еще много плохого и нестабильного, но все это идет из 90-х.
Сравнивать годы правления Путина с 90-ми не корректно. Вы сами прекрасно знаете, что произошла Перестройка, полная смена режима. Это все равно, что сравнивать военные годы и послевоенные. Например, оценивая уровень жизни людей, сказать, что руководство страной в 1946-1950 осуществлялось лучше чем 1940-1945 потому что в 1946-1950гг. уровень жизни поднялся. Ну, так он и должен был подняться - война закончилась, и началось восстановление.
В 90-е был крах всего, весь строй коммунистический был разрушен, а новый еще не был построен. Если бы 90-е годы были стабильны с точки зрения экономики и миропорядка, без катаклизм, а потом пришел Путин, и вообще все расцвело - тогда сравнение было бы возможно.
Почему вы так Путина идеализируете? Возможно, приди не Путин, а более эффективный руководитель, наша страна находилась бы на более высоком уровне своего развития. Главное - новые, умные и талантливые лидеры должны появляться, у них должна быть такая возможность. А президенты (даже такие замечательные как Путин) должны сменяться каждые 4 или 8 лет.
А Путин прям обгавкался на олигархов, ага! А они как забоялись, как забоялись...
Путин за нас не берется, для меня условия реализации себя в жизни при нем стали лучше. А вот Зюганов нас опять в кабалу вгонит.
Один раз уже выступили демократию подавай, и вон чего получили :( А между прочим, никто не думает, то что народ стал о правах и свободах думать, это тоже ведь заслуга ВВП, В 90 то вон думали где бы кусок хлеба достать и молчали.Чего ж в 92-95 не устраивали митинги то свои?
Известный афоризм (автора не помню): "Революции делают не голодные, а сытые, которых какое-то время не покормили".
да реально приссали, по политическим мотивам стоко воров набежало заграницу, мама дорогая..
щас в методичке пороется и найдет. Они с машкой какие-то некреативные, одно и то же, "я, и все-все-все" а главное везде подчеркивают почему-то "Абсолютно бесплатно".
Про военных, которые бесплатно, вы меня конечно извините, но это смешно. Они все за денежку, да довольствие увеличенное, за пенсии... Но после выборов им обязательно придумают новую засаду. Деньги придется отрабатывать кровью.
Зюганов
не идейно... но больше не за кого, он хотя бы осудил открыто, когда Пукин выдвинулся, а Жирик поздравил. А я ведь раньше всегда за Жирика голос сливала
Голос сливала, как мило. Гражданская позиция просто отстойная-слить голос и все дела. И эти люди жить в нормальной стране хотят.
Так он же коммунист до мозга костей, сам хвастался. КГБ - оплот коммуняк: Путин: «КГБ называли вооруженным отрядом партии. Я был покруче коммунистом, чем Зюганов». Дык он им и остается. http://novolitika.info/news/75524
я тоже не пойду. Если бы мне было лехко проголосовать, то своего кандидата дописала бы:)))
родственники или из одной кормушки ели,что значит ваш? ему на вса фиолетово,причем на всех, а не толька она 30 и ума у него скудно,судя по его речам,но вы их не слушали,он же ваш.ха-ха
Чем ближе день выборов, тем хуже настроение. Понятно, что пу продавят. Но вопрос с каким счетом , не все же ему должно достаться:)
и не говорите, а какая уже будет разница, с каким счетом. это же президентские выборы, а не парламентские?
ну вы совсем какой- то нереальный образ врага рисуете. Даже при вашем специфическом чувстве юмора.
Я долго думала, и решила все-таки за Зюганова. В газете "Мой район" был опубликован опрос 4 кандидатов (Путин отказался участвовать), так вот, его ответы самые адекватные, видно, что он очень переживает за народ и хочет сделать жизнь людей лучше - бесплатную медицину, образование, пособия на детей в размере реального прожиточного минимума, а не как сейчас, издевательские 50 рублей, восстановление промышленности и т.д. и т.п. У Прохорова первым пунктом стоит освобождение Ходорковского, это видимо, самая большая проблема России! Миронова не воспринимаю.
То есть 20 лет КПРФ не могло ничего сделать, сидя в Думе: ни против коррупции, ответственности педофилов и вообще ответственности за гнобление детей (самый большой процент убийства детей в России), Зюганов прекрасно уживается в нынешнем болоте и растит своих 8 внуков (им хватает) и по утрам цветочки растит и у йога-профессоров на побережьях уроки берёт, в общем, себя холит.
Я как юрист очень хорошо знаю, из чего должна складываться работа депутатов, депутатских комиссий, механизм депутатских запросов, только заняты кпрф-ники исключительно на пастбищах своих бизнес-полян, Вы копните любой регион, что ни заводик, так у кпрф-ника, откуда деньжата, "национализаторщики" вы наши? Голосование - это филькина грамота, которую подсовывают "электорату", биомассе, в общем, а голосованию должна предшествовать тяжелая и честная работа, а Зюганов ходит в Медведеву, чтоб поржать на тему "где мой материнскоотцовский капитал, у меня 8 внуков", на что ему Медведев твечает "ты не рожал", а Зюганов дальше ржет "я уговаривал", вот и поговорили о государственных великих делах 2 великих деятеля.
Мы тут и не убеждаем друг друга ни в чем, я не агитатор, каждый располагает какой-то информацией, мы обмениваемся. А Вы ни разу не видели фоток ПУСТОГО сессионного зала Думы, а где ж коммунисты, радетели за благо униженных и оскорбленных. Конечно, убедительней будет, когда мы точно узнаем, какой коммунист что захапал. Или Зюганов собрался национализировать собственность олигархов из своей партии (а в КПРФ их полно)? Как сказал конь, "не смешите мои подковы". Зюганов ничего не делает, чтобы победить на выборах, он не собирается побеждать и не победит, он нужен, чтоб подыгрывать Путину, вместе с Жириновским, Мироновым. Кстати, Зюганова за это (за то, что ни фига не делает, там же есть идейные товарищи) в КПРФ ненавидят, но убрать не могут, Кремль не велит. Хорошо им там в Думе, столовка бесплатно почти, мобильный халявный включая за международные разговоры, поездки за границу, жирная зарплата и пенсия, санатории. Ляпота.
А между тем она во многом права :)
В самой КПРФ очень сильная борьба идет за свержение Зюганова и уже давно, но ничего не могут сделать.
В прошлые выборы его, правда, чуть не свергли, но устоял. Зюганов очень опытный функционер. На конфликт с Путиным он не пойдет. Его дело покричать перед выборами и желательно оторвать для коммунистов побольше мест и комитетов в Госдуме. Молодым он высовываться из-под себя не дает
Региональные парторганизации КПРФ не раз жаловались, что получают на расходы сущие копейки – всего от 2 до 10 тысяч долларов. Зато Геннадий Зюганов может похвастаться недвижимостью в Москве и на Рублево-Успенском шоссе .
По данным различных СМИ, семья Зюганова владеет
-- Россия: несколько квартир в столице провинции;
-- Сирия: нефтеперерабатывающий комплекс
-- Сирия: яхта, приписанная к порту Латтакия;
-- Ливан: цементный завод;
-- Ливия: яхта, приписанная к порту Триполи;
-- Катар: вилла ориентировочной стоимостью свыше 1 млн. долл. США .
http://polithexogen.ru/info/36809.html
Вот ссылка, можно почитать, очень интересно - коротко и ясно. А Путин даже не посчитал нужным снизойти до своего народа, который его должен выбрать!
+1 за Прохорова. Понравился в передаче "Познер"
http://www.youtube.com/watch?v=-MR1NBjY4Cw
какие же интересно?
сегодня смотрела дебаты Миронов-Прохоров. Как и всегда, не ответил ни на один вопрос по существу, кроме своих бесконечных лозунгов - за мной пойдут все талантливые люди!....
Только вот непонятно зачем для этого президентом становиться? Ну хочешь инновациями заниматься с талантливой молодежью - ну флаг тебе в руки. Больше он ничего и не предлагает.
Миронов его конкретно спросил - почему вы считаете, что медицина - это отрасль экономики, и априори не может быть бесплатной, как пишет Прох в своем блоге. И как же тогда быть с 41 ст. Конституции.
Я ждала что ответит Прохоров. Но опять услышала только про талантливый людей, которые за ним пойдут куда-то :))
Может у него со слухом проблемы или он кроме заученного текста даже не знает, что ответить?
Я не собираюсь за него голосовать, но считаю, что платная медицина и платное образование, это да, нормально. Ну за исключением элементарной базы.
Не все могут себе позволить платную медицину, к сожалению... Мне приходится покупать детям страховки, т.к. обслуживание в районной пол-ке меня не устраивает. Что делать при Прохорове тем, кто не имеет такой возможности?
Только не понятно кто именно сможет воспользоваться платной медициной и образованием, если прожиточный минимум почти в два раза больше минимальной зарплаты.
Или вы считаете, что медицина и образование это прерогатива богатых?
У тех кто не умеет/не хочет зарабатывать останется выбор: пользоваться бесплатным минимумом или таки начать зарабатывать.
В России, к вашему сведению, 2/3 населения не умеет/не хочет зарабатывать, хотя и работает не меньше вашего
В моем окружении другая картина. Кто реально пашет, а не просиживает штаны от звонка до звонка, тот зарабатывает нормально +/- конечно. А 2/3 населения работать не умеют и не хотят. Русские в массе своей плохие работники, и производительность труда у нас очень низкая, зачем отрицать факты.
А старикам и инвалидам надо было достойно своих детей воспитывать. Все тут любят про старушек копеечки соскребающих писать. А у меня одной вопрос, где дети этих старушек, внуки, племянники? Реально одиноких стариков, у которых совсем нет родственников, не так уж много. А Прохоров экономически страну вытянет, я уверена. 6 дней в неделю рабочий день по 12 часов, сократит отпуск, повысит пенс. возраст и вуаля. Правда может политечески утопить.
А теперь представьте себе: 12 часов рабочий день, как минимум час туда, час обратно, итого 14 часов. На сон 8 часов. Остается 2 часа на сходить за хлебушком, постирать-погладить-покухарить, сделать уроки с ребенком и просто с ним пообщаться.... О, театры, кино, стадионы, рестораны можно закрывать!
В процессе. Я только на детей не надеюсь, наращиваю активы потихоньку. Но понимаю, что у того поколения которое сейчас бабушки, такой возможности не было.
ну если вам хочется работать 6 дней в неделю по 12 часов - флаг вам в руки.
За обычную зарплату мало кто захочет это делать.
С дуру можно и 7 дней в неделю работать по 14 часов. Только надолго ль вас хватит?
Да и как же закон опять же?
я даже не сомневаюсь, что он его поменяет :)
Только знаете что получится? Я немножко знаю всю эту рабочую кухню, и прекрасно понимаю, что никто из работодателей не будет платить золотые горы, хоть при 12 часовом раб.дне, хоть при 14-часовом.
Зарплата останется точно такая же, как и сейчас. Только люди будут вынуждены официально работать не с 9 до 18, а с 9 до 21 ч.
Он фантазер, если считает, что работодатели, которым привалит такое счастье- как работники, работающие ежедневно на 2 часа больше, вдруг кинутся повышать зарплату. Наивный)))
К слову, в законе у нас и сейчас прописаны оплата за переработки ит.д. Вы много знаете компаний, где реально каждые 30 минут, что вы переработали - вам оплачиваются по закону? я -нет. В лучшем случае можно претендовать, что когда вам понадобится уйти по-раньше, вам не откажут.
не надо передергивать.
Раз раньше была такая система, что людям полагалась пенсия после ухода на пенсию, и многие честно работали по 35 лет - то при чем здесь дети? А государство ничего как всегда не должно?
Они работали, им шли отчисления - сейчас государство должно им платить достойную пенсию. А дети и остальные племянники могут помогать, но выполнять функции государства они не должны.
Теоретически, Вы правы, а практически, если государство все таки не платит, то дети должны содержать, а не на форумах верещать, что все козлы.
Я рада, что у вас и вашего окружения все хорошо, но нельзя быть такой циничной ко всем остальным, не всем так хорошо живется, к сожалению:((( Надо быть добрее...
Те кому, не так хорошо живется должны помочь себе сами, в первую очередь. А окружающие могут помочь им, как косвенно, например, не утаивая налоги, так и конкретно, например, пойти и купить продуктов. А митинги им ничего не дадут. Это называется дело изображать.
и где ж это такую работу найти, живя в НАШЕМ государстве, чтобы и себя в течение жизни достойно содержать, квартиры покупать и т.д., детей своих содержать достойно, родителям и бабушкам с дедушками помогать, да еще и хорошие себе отчисления на будущую пенсию делать.
Вот когда зарплата большинства профессий будет соответствовать всему вышеперечисленному - вот тогда государство и не будет ничего должно. Понимаете? Потому что оно уже даст - в течение жизни хорошую зарплату. А пока у нас на многих должностях будут нищенские зарплаты - все вот это перечисленное вы не сможете на них сделать.
Где найти, это зависит от образования и местонахождения. Я знаю людей, которым, чтобы найти нормальную работу пришлось и то и другое поменять :) А у Вас нет знакомых, которые живут не по средствам? У меня дофига. Они берут в кредит дорогущие машины, которые им не по карману ни в кредитных выплатах, ни в обслуживании. Опять берут те же кредиты и едут на Мальдивы, ибо в Турцию некомильфо и на еве будут смеяться :) . И, простите за цинизм, рожают детей явно больше, чем им по силам и средствам. При этом жалуются на тяжелую жизнь и удивляются, где-то даже смеются надо мной, что я не брезгую Турцией и Египтом, езжу на Гетце и имею одно вечернее платье, хотя занимаю должность заместителя генерального директора в стабильно работающей компании и на з/п, вообщем-то, не жалуюсь. А когда я прихожу в магазин со своим пакетом у многих очень бурная реакция. Хотя я делаю это даже не из соображений экономии, а больше для экологии. В Москве и Питере понты и жизнь не по средствам очень распространены. Я понимаю, что это не вся Россия, но вышеописанные мной знакомые тоже недовольны нынешней властью и считают, что проблема именно в ней.
Я вообще-то имела в виду неработоспособную часть населения - пенсионеров, инвалидов, детей... Неужели вы не замечаете, сколько несчастных людей вокруг. Я постоянно встречаю бабуль с потухшим взглядом, а инвалидов мы и не видим, остается только догадываться, как тяжело им живется...
заметьте, государство не платит, хотя должно! А мы все хвалим власти наши :)
Тоже самое и медицина. Оно положено мне бесплатное по Конституции в полном объеме. Вы же говорите, что тоже за платную медицину. А почему?
Я например много раз была в платных центрах, и не могу сказать, что в восторге от них.
Я власти не хвалю. Я хвалю себя и довольна тем, что власти мне не мешают. Хотя если рассуждать в идеале, конечно моя психология не очень правильна. Платная медицина, в моем понятии, конечно же подразумевает качественное отличие от бесплатной, что пока отнюдь не факт, с этим тоже согласна. Но вот, например, платными палатами в обычных больницах, я очень довольна. Это нормально, заплатить и обеспечить себе дополнительный комфорт. Я уже выше писала, я за платную медицину как + к бесплатному минимуму.
хорошо. Вот вы зам.генерал.директора. Молодец.
А сколько в вашей фирме сотрудников, не являющихся начальниками отделов и т.д.? Они все бездари? они все недостойны хорошей оплаты? Или по-другому вопрос поставлю - они все способны себе оплатить учебу, оплатить лечение, обеспечить родителей, отложить себе на старость?
Если да, то честь и хвала вашей фирме.
Но я во многих компаниях работала, и могу сказать, что на обычных должностях (а их, как мы понимаем, в любой фирме - большинство), зарплаты совершенно не особо высокие.
Но это не значит, что люди ничего не делают, что не умеют себя обеспечить и т.д. Просто у любой профессии есть планка. Не может простой сотрудник отдела получать больше, чем зам.ген.директора. Правильно?
Но когда этот человек выходит за пределы конторы, он попадает в мир, равный для всех - с платным образованием, медициной и т.д. И как тогда быть всем не ген.директорам? Искать себе 10 подработок, или стремиться быть ген.директором? но вы же понимаете, что это утопия. Не могут все быть начальниками.
А вот получать достойную зарплату за свою работу, а не копейки - имеют право все.
Бездарей, не бездарей, а вот реальных лентяев много, увы. Я пришла к своему посту путем почти 10-летней работы по 10-12 часов в день 6-7 дней в неделю и по несколько лет без отпуска. Не хочу сказать, что это хорошо и правильно и на здоровье это отразилось, конечно.Но ноют сейчас многие бюджетники-бюрократики, которые по сравнению с тем, как мы работали в 90-е-начале 2000-ных не делают, вообще ни хрена. Несколько раз в день попить чаю, еще и покурить раз 5-10, еще и обеденный перерыв. Просто праздник а не работа :)
ну извините, это не праздник, а нормальная работа в соответствие с трудовым законодательством. Ибо соблюдать нужно не только законы о труде, но и законы об отдыхе :)
Откуда вообще пошло это поветрие, что работать по графику - это плохой тон? Что обязательно нужно работать 7 дней в неделю, уходить не в 18.00, а в 22.00?
У нас есть прописанный закон на 40часовую рабочую неделю.
То что многие работодатели пытаются на одну должность повесить обязанности 4-х сотрудников - это их проблема.
Реально у человека должна быть четко прописанная должностная инструкция, и план работы на неделю. Вот исходя из этого он и должен получать свою зарплату. Все это, как правило, оговаривается на собеседовании.
А вы хотите, как истинный начальник :), сделать чтобы люди оставались у вас в офисе до ночи, чтобы не обедали и только работали-работали-работали.
Я вот работала в одной компании, где наоборот уходить не вовремя было плохим тоном :) Считалось, что ты не справляешься со своими обязанностями, и нерационально используешь рабочее время.
Законодательство, принятое лентяями и для лентяев :) Работать, разумеется можно разными темпами, но и получать при этом разный доход. Да вот Вам пример с работой не связанный: даже на той же еве посмотрите, сколько женщин ноют, что им тяжело, ладно еще с двумя, хотя тоже смешно, так ведь с одним ребенком. А как наши пробабушки по 10 детей растили и еще и в поле пахали?
ну вы вероятно также хотите - 10 детей и работать 7 дней в неделю по 12 часов. Только непонятно кто в это время с вашими детьми. Хотя нет, понятно конечно же - няни и т.д. Но что они в этом случае получают от общения с мамой? только деньги на игрушки?
У меня муж бывший лет 6 назад ездил то ли в Данию, то ли в Испанию на завод по производству сантехники. Так вот, там на заводе все автоматизировано, все хорошо, и он говорит, там 18.00 пробило (ну или во сколько там у них заканчивалась смена) - они просто встали и пошли, даже если операция не закончена, которую они выполняли. Потому что там профсоюзы, и попробуй задержи кого-нибудь работать даже на 10 мин свыше положенного времени.
Я лично в супермаркете в Испании была, зашли туда уже поздно. Магазин работал до 22.00 Ровно в 22.00 свет вырубили, хотя я еще ходила по магазину, и с покупками не прошла к кассе. Плевать они хотели, что посетители в зале. У них 22.00 пробило - все, домой.
А вы говорите, у нас лентяи.
Хочется вам сутками работать - ваше право.
Но я считаю, что 9 часов проводить на работе - вполне достаточно. За это время можно много чего успеть, и получать нужно именно за это время в соответствие со своей квалификацией.
10 детей я, определенно, не хочу и, что важнее, не могу себе позволить, поэтому их 2, а не 10. Со старшим у меня, все так и было, как Вы описываете - няни и мало общения. Но мне и в голову не приходило винить в этом Путина или кого-то еще. Это было только наше с мужем неумение организовать собственную жизнь. Сейчас у меня няня на подхвате. Задействую ее не более 2-х раз в неделю, не более, чем на полдня. При том, что младшему ребенку по состоянию здоровья сад не рекомендован. Муж сменил любимую и хорошооплачиваемую работу на не очень любимую и менее оплачиваемую, зато со сменным графиком. Жив и даже корону не уронил :) Я доказала своему руководству, что главное чтобы работа была сделана, неважно в какое время. Я бывает к 6 утра прихожу в офис в обед ухожу. Бывает в обед ухожу и сижу до ночи. Когда сплю 3-4 часа в сутки спать хочется иногда, когда 6 нормально себя ощущаю. Вы выше писали, что не каждый будет начальником. Правильно, только это не потому что кому-то повезло, а кому-то нет. А потому что у всех разная производительность труда и отношение к этому самому труду и организаторские способности. А большинство тех, кто работает по 8 часов, особо не напрягаясь, искренне не понимают, почему их зарплата отличается :)
Слушайте, вы так гордитесь тем, что вы начальник, даже смешно:))) Я тоже была начальником, руководителем направления в частной компании, 5 лет назад получала 70 т.р., пока не родила одного за другим ребенка и не засела дома, о чем ни капли не жалею. От государства получаю на троих детей 5 т.р., спасибо, муж обеспечивает, он тоже не маленький начальник. Только сытая, обеспеченная жизнь не мешает нам видеть окружающую действительность, бедность, нищету и убогость большей части населения, относиться с сочуствием к людям менее обеспеченным, не получающим достойную своего труда зарплату (при этом честно и хорошо работающим), и особенно к старикам. Мы не стучим кулаками себе в грудь, какие мы молодцы, и не обзываем всех остальных лентяями и бездельниками, потому что это глупостьи неправда.
Вот совершенно с вами согласна! Я вообще считаю, что у меня изначально старт отличный, и маловато я делаю в жизни с таким. И не вина других людей, что им дано меньше в любом плане: интеллекта, здоровья, места жительства, изначального мат.капитала, родительской семьи. Они от этого не становятся хуже меня. И не понимать это - как раз не от большого ума, зато роскошного снобизма.
Спасибо за поддержку! Но я имела в виду не только жизненный старт - он у меня как раз нулевой. Врачи, медсестры, учителя, воспитатели, няни в д/с - разве они не заслуживают достойную оплату?
И отвечаю на поставленный автором топика вопрос - мы с мужем будем голосовать за Зюганова!
Я не только этим, а еще много чем горжусь. Гордиться тем, что создал своими руками, да еще и хорошо и качественно, это нормально. А Вы почему галочку анонима поставили, хотя ничего особенного и плохого не сказали? Комплексы мучают? Избавляйтесь, они вредны. В моем окружении нет не лентяев и не бездельников, которые живут плохо. Да они крутятся, как белки в колесе, но моя подруга, школьная учительница информатики, которая после школы носится по частным ученикам и преподает и математику, и англ.яз и еще находит время на учебу постоянно, зарабатывает не меньше начальников :) За троих детей Вам от меня респект. Я вот, уже не решусь, наверное на третьего.
А я вот не считаю, что учитель после основной работы должен еще бегать искать подработку,это ненормально!!! Зарплата должна быть достойная! А воспитатель моего ребенка тоже должна после работы где-то подрабатывать, чтобы потом срывать злость от усталости и недосыпа на детях????
а у государства какая цель? заставить человека скопытиться на 5 подработках или обеспечить своим гражданам достойный уровень жизни при их работе по специальности, на которую они учились или к которой лежит душа?
А государство понятие абстрактное и цели его такие же, соответственно. Как на всех не хватает начальственных должностей, так и работы, к которой лежит душа, на всех не хватит.
Тесс, я вас обожаю! :) "А государство понятие абстрактное и цели его такие же"
Красный диплом РГГУ !!!!!!!!! :):):):):)
Ну сознайтесь, вы его сами нарисовали, да?:):):)
Вам прислать скан диплома? Мне не жалко :) Я живу жизненными реалиями, а не философскими рассуждениями. Пока все удачно. Если человек нацелен на результат, то да государство это абстракция, а если на философский треп, тогда очень даже конкретный предмет для трындежа, согласна. Кстати, я к Вам тоже не плохо отношусь :) не смотря ни на что.
нет, я написала, что не каждый будет начальником по другим причинам: во-первых, потому что не каждому это нужно :), во-вторых, потому что ну не хватит на всех таких должностей, понимаете? :)
Лично я понимаю, что зарплата рядового сотрудника должна отличаться от зарплаты руководителя с ненормированным графиком.
Я не понимаю другого: почему в очень многих случаях, зарплата рядового сотрудника и в частной фирме, и в гос.учреждениях - не соответствует прожиточному минимуму! Но не тому, который на бумаге - 7 тыс., а тому который реальный.
Я считаю, что РАБОТАЮЩИЙ человек любой профессии должен иметь возможность нормально питаться, одеваться, лечиться и учиться. а дальше уже да, по возможностям.
А у нас все ярче и ярче различия проявляются. Кто-то особняки покупает, да дворца строит, а кто-то живет в 5 в однушке.
Лесь, я с Вами во многом согласна. Но тут возникает следующий вопрос, что важнее, все таки устранить данную конкретную проблему, или доказать свою правоту и неправоту власти, Путина, да неважно кого, самой проблемы при этом не решая. Если конкретно моей семье, например, понадобятся дополнительные финансы, я найду подработку, надо будет мыть полы, значит буду мыть полы. И муж пойдет и будет. Если я вижу реального человека с реальной проблемой, я стараюсь помочь конкретно. Вот придет сейчас вместо Путина, неважно кто, дядя Вася с третьей полки, он разве решит все это в три секунды? Нет, пока он будет все это решать, скорее всего даже не годами, а десятилетиями, те же старики все равно загнутся. Тем, кто голодает нужнее мешок картошки, чем мои горячие заверения, что я за них на митинге попу морозила. Все ИМХО.
важно да, устранить данную проблему. А наличие данной проблемы - неправоту власти доказывает автоматически.
Поэтому раз данная власть с этим не справилась, надо ее менять
Я вообще считаю, что незаменимых людей нет.
Вот вы говорите - если моей семье понадобятся доп.финансы, я пойду полы мыть. А я говорю про ситуацию, когда доп.финансы не вдруг понадобятся, а когда работа должна обеспечивать нормальный уровень жизни.
Вот сегодня Миронов правильно сказал - это нонсенс, чтобы работающий человек был нищим! Я вот тоже хочу именно эту мысль донести.
Работать по 12-15 часов можно, если я хочу чего-то особого, к примеру.
Но при этом моя зарплата должна обеспечивать мне комфортный уровень жизни, если я работаю, согласно ТК - 40 часов в неделю.
Да, если мне не хватает, то ПРИХОДИТСЯ подрабатывать и т.д. Но за такую власть, которая ЗАСТАВЛЯЕТ меня хвататься за все, чтобы прокормиться, вместо того, чтобы после официального рабочего дня спокойно проводить его с семьей - я точно голосовать не буду.
Ну так комфортный уровень тоже у каждого свой, повторяться не буду, выше писала про машины не по карману и т.п. Любому работающему должно хватать на необходимый комфортный минимум, это да. Но по-моему сейчас многим работающим хватает на гораздо большее, чем 10 лет назад.
комфортный уровень у каждого свой - это да. Но должен быть какой-то грамотный минимум. Сколько на ваш взгляд это по современной жизни?
Явно уж не 12-15-18-25 тысяч.
На семью нет. Тысяч 15 на человека, даже в Москве, при условии своего жилья и отсутствия больших кредитов, жить можно. Шиковать нет конечно.
т.е. своя квартира каким-то чудом должна с неба упасть, да? Зачем ее отбрасывать? вы как раз смотрите на реальную обстановку дел - что и аренду заплатить, и на лечение в платный мед.центр зайти (вы же за платную медицину?), и ребенка на платную секцию отправить (вы же и за полное образование платное наверное?). И при этом 15 тыс. хватит, да?
Вот наше правительство считает примерно теми же мерками, очевидно :)) Поэтому такие зарплаты будут еще очень долго.
А государство должно с неба квартиру уронить? С медициной, да тут можно добавить, что 15 тыс, это все таки на относительно здорового человека. Я пользуюсь и бесплатной медициной и бесплатным образованием. Медицина на мой взгляд, конечно больше для здоровых. А бесплатным образованием я практически довольна. За более высокий уровень и того и другого почему бы и не заплатить. Мы сейчас вчетвером стараемся из 80-90 тысяч не выбиваться. Без поездок заграницу и лечения зубов и всяких траблов, типа разбитых машин вполне себе . Не жируем, но и ни в чем себе особо не отказываем.
правильно, вчетвером на 90 тыс. У вас же 2 детей вроде? они тоже по 20 тыс. зарабатывают? :) Или все-таки вы с мужем зарабатываете как минимум по 45 тыс?
Так как же можно прожить на 15 тыс одному, но с ребенком к примеру?
А причем тут гос-во и квартира? Я разве написала. что оно должно ее бесплатно дать? Я наоборот написала, что человеку нужно где-то жить - и это как правило либо аренда жилья, либо ипотека. Но с 15 тыс. нельзя сделать ни то, ни другое.
Т.е. вы живете без лечения зубов, отпуска за границей и всяких непредвиденных ситуаций, и то на 90 тыс.
а при этом говорите, что и на 30 тыс., к примеру, тоже может жить семья из 4 человек? Она -медсестра, он тоже кто-то подобный. Как жить таким семья? Работающим нелентяям, но получающим гроши?
Как это не ужасно звучит, зарабатывая по 15 тысяч, не нужно размножаться, но размножаются, видимо, не все для себя. Кто-то для государства, раз считают, что государство должно их детям больше, чем сами родители.
да, это звучит очень ужасно. Потому что, еще раз повторяю: люди не лентяи (а таких очень много, и не надо только по Москве ориентироваться), люди работают зачастую на сложных прфоессиях, на которые учились, или которым посвятили много лет своей жизни (и не каждый может все бросить и уйти продавать какую-нибудь херь ненужную никому), и не их вина, что наше великое государство допускает вот эту нищету.
Они считают точно также как вы - те кто не зарабатывает миллиарды - те неудачники, лентяи, заботиться о них не надо, размножаться им не надо, да и жить они могут под забором.
Спасибо государству за такую политику, а также другим людям, поддерживающим ее даже на словах :)
Хотя все правильно - все от лидера зависит. Что нам преподносят сверху, то массы и впитывают. Вы впитали я смотрю уже.
А почему не каждый может бросить, если это в его же интересах? И нужно ему. По моим наблюдениям всех людей можно разделить на 2 типа. Кто берет на себя ответственность и решает проблемы и кто с себя ее всеми силами скидывает, проблемы не решаются, и чтобы, в этом случае, более комфортно себя ощущать, надо найти виноватого, вот и все. Лично в моей жизни от лидера почти ничего не зависит, только в плане, "лишь бы не было войны". Путин мне не мешает, и это хорошо. Если более 50% избирателей выберут другого президента, приспособлюсь так, чтоб и тот не мешал.
да и правда, почему? :)
Давайте всех медсестер, воспитателей и т.д. уничтожим как класс. Пусть завтра же идут в риэлторы да менеджеры по продажам (или куда там еще берут без профильного образования, но можно получать больше 15 тыс если повезет ?:))))
И все будет зашибись.
А государство, конечно, ничего своим гражданам не должно.
Да и медсестры с воспитателями нам зачем, ведь правда? :)
А зачем всех? Они далеко не все недовольны, я Вас уверяю. В эту сферу многие идут не за большими зарплатами, а по иным причинам: сменный график, чтоб "приглядывать" за собственным ребенком, ну и т.д.
Мда... Смешно... Тесс, два ваших высших образования как раз и свидетельствуют (см.соседний топик) о качестве нашего образования. С таким отсутствием простейших, житейских представлений о жизни, отсутствием логики, отсутствием мало-мальски понимания других людей... Сколько за ваше обучение баранов дали?
У меня одно ВО. Приведите ссыль, плиз, где я про 2 писала. Я искренне рада, что Вам смешно. Это лучше, чем ныть постоянно.
Не, не приведу. Значит, перепутала с кем-то. Вы писали про РГГУ, кажется, да? ;)
Про "ныть постоянно" - это вы на кого сейчас ножкой топ? ;)
"Это форум, деточка" (любимое на еве выраженьице), тут и послать могут, а не только написать хню. Если Вас здесь что-то не устраивает, к мужу идите Вы. Кого не устраивает что-либо тот и принимает меры.
Да надоели вы своим нытьем, дай, думаю, предприму что-нибудь, к мужу, например, отправлю. Но вы упертая. Из тем, в которых ну ни фига не шарите и возникаете некстати, вас не выставишь. Ну лааааадно, сидите. Так и быть :)
Подсказываю, полномочиями выставить из форума обладает администрация сайта. Можете к ней обратится, и если он сочтет Ваши требования обоснованными...ну дальше сами. А если и все остальные свои проблемы Вы пытаетесь решить таким же образом, как проблему "надоевшей Вам меня", тогда понятно каковы результаты Вашей деятельности и почему.
Да ладно уже, сказала ж: живите. Пишите снова всякую глупость. Ну у вас уже и разрешение есть, а вы снова хней страдаете.
А статусность себе прибавить как захотелось, страдалицей выступить. Никто вас не выставлял и не собирался ;) Вы опять себе придумали нечто :-D
Это Вы себе придумали, что можете разрешения раздавать. Впрочем, мечтать тоже не вредно. Можете продолжать. Я Вам тоже разрешаю. С Вами было прикольно. Благодарствую за общение и разрешаю Вам также последнее слово в этой ветке за собой оставить :)
вы путаете причинно-следственную связь.
Да, люди иногда идут по собственному желанию на малооплачиваемые работы, если так можно сказать, пытаясь извлечь хоть какую-то выгоду, раз уже нет материальной. И это нормально.
А вот, что сами ставки на многие должности очень низкие, при том что работа эта нужная и важная - вот это проблема.
Мы же в этой теме говорим про государство в целом, а не конкретную медсестру.
Поэтому ваши доводы, что каждый должен идти в ту сферу, где больше платят - просто неуместны.
Система в целом работает неправильно, если человек с образованием хочет и готов работать по специальности, а на свою работу может едва выжить, не говоря уже о том, чтобы снять квартиру, хорошо одеваться и лечиться.
Система неправильная, но правильнее чем 10-15 лет назад. Я не за то, чтоб каждый шел туда, где больше платят. Я за то, чтобы каждый сам расставлял для себя приоритеты и сам отвечал за это свое решение. Медсестры и воспитатели идут на эту работу, зная уровень зарплаты, их никто не обманывает.
Ну очевидно же, что не страшно. Такие, как тесс, живут по принципу: меньше народу - больше кислороду. Да ладно, че уж, предлагала бы сразу стерилизовать тех, кто до 15 тыс зарабатывает. От медсестры сразу все под нож пошли бы, воспитатели, бОльшая часть российских врачей, бОльшая часть российских учителей.
А я никому ничего не советую. Вы, видимо, увидели в моей фразе "не надо рожать, зарабатывая 15 тысяч" 2 варианта развития событий: рожать, или не рожать. А я вижу еще и 3-й: начать зарабатывать больше 15-ти тысяч. Единственное, что мне очень хочется частенько посоветовать всем нам, это начать перемены с себя. Если бы каждый из нас избавился бы хотя бы от одной плохой привычки, то наша жизнь могла бы заметно измениться.
Лесь, я вам писала как-то, что найти хорошего платного врача не так уж сложно. Нам государство предоставляет бесплатную медицину в полном объеме. А уж выбор делает каждый сам.
ну значит мне пока не посчастливилось.
А государство нам предоставляет не в полной объеме, в том-то и дело.
Я сейчас вынуждена была пойти наблюдаться со второй беременностью в платный центр, потому что я элементарно не могла попасть в течение месяца к гинекологу на прием в поликлинику, которая рядом с моим домом.
Район Некрасовка, к слову.
В поликлинике 1 гинеколог на огромный район, соответственно в день записываеться по35 человек минимум. Да еще чтобы записаться нужно прийти строго в 7.30 в понедельник с утра, и если повезет, то записаться на через 2 недели. У меня не получалось прийти в понедельник в 7.30. Да и сомневаюсь я, что 1 гинеколог способен обеспечить весь район, а одноминутный прием для галочки мне не нужен.
Возникает вопрос - почему там 1 гинеколог, а посетителей явно на целый отдел? Почему с этим никто ничего не делает?
Я хотела к этой поликлинике прикрепить ребенка своего. Но тоже посчитала, что это не нужно. Потому что там прикрепляют без вызова врача на дом, если ты не прописан в районе Некрасовка. Т.е. мой ребенок заболеет, прикрепленный к этой поликлинике - кого я должна вызывать ему на дом?
вот наша бесплатная медицина, предоставляемая мне в "полном" объеме.
Т.е. людей фактически вынуждают обращаться в платную поликлинику.
Поэтому весь разговор, что есть выбор - это фикция. Выбора нет, в том-то и дело.
Ага, бесплатная медицина в полном объеме:)) Я попыталась пройти обследование: к терапевту 2 часа просидела, она со мной сквозь зубы пообщалась пару минут: "ЭКГ не очень, моча плохая, идите к урологу за направлением на УЗИ почек (но сейчас он в отпуске), до свидания". Я подсказываю: "Так если ЭКГ не очень, может УЗИ сердца сделать нужно?", Она: "У нас УЗИ сейчас не работает, идите к старшей сестре за направлением". Направление мне дали в пол-ку на другом конце города на дату больше, чем месяц вперед. Потом до меня дошло, что рекомендаций она мне никаких не дала ни для сердца, ни для почек, вернулась к ней, выписала Канефрон, Панангин и Витрум. Все. Потом у меня дети заболели надолго, уже не до себя стало. Вот такая у нас медицина. Я могу и платно пойти, но меня жаба душит, почему я дожна платить, раз мне моим полисом гарантировано бесплатное лечение? Трое детей, расходов и без того хватает.
Нам предоставляется бесплатная медицина, в полном объеме, еще раз повторюсь. Но какого она будет качества - это другой вопрос. Я давно для себя этот вопрос решила. Бесплатно как правило хорошо и быстро не бывает. У нас же не социализм. А платить им огромные зарплаты никто и никогда не будет, или налоги надо повышать. Хотя вы знаете, недавно была в поликлинике, справку для басейна брала. Стоят терминалы, без проблем попала к терапевту. И на анализы очередей почти не было. Все получила быстро. Раньше, еще до ПУ, так же сидела в очередях и выбора врача не было.
Все вот вам разжевать надо да в рот положить ;) Пишет же тетенька: справку в бассейн взять. Раз в год больничный оформить, раз в пару лет узи органов пищеварения сделать. А всякие там беды с лежанием в больнице, тяжелыми заболеваниями, в том числе, детскими, это все только где-нибудь в Африке бывает. Ведь "ни у кого из ее знакомых такого не бывало", значит, и в природе не существует.
Не пишите ерунды. Лежала я в больницах и знаю побольше вашего о бесплатной медицине. Предоставление бесплатных услуг и халатность и безразличие некоторых медработников, это разные вещи, согласитесь. Поэтому я стараюсь заплатить, если это необходимо, той же медсестре. И отношение ее меняется на глазах. хотя так быть не должно, но увы... Приходится принимать их правила (((
Фууууу, отвратительно! Вы поощряете коррупцию вместо того, чтобы поднять вопрос о нормальном отношении в рамках закона и должностных обязанностей. Вам приходится принимать правила? Пассивное быдло. Вот таких и свозят на путинги, потому что в любых условиях вам приходится принимать правила вместо решения проблемы.
И дуро вы полное. Если говорите, что вот такая "бесплатная" медицина и есть норма.
Про "Лежала я в больницах и знаю побольше вашего о бесплатной медицине" - вообще чушь несусветная. СветАлинка - вы дура. Но это и хорошо. Сразу видно, кто голосует за пу, их интеллектуальные и моральные составляющие.
Ну, естессно, я дура, я быдло)) кто бы говорил! Только я в отличие от вас живу для своих близких, и хочу, чтобы им было хорошо.
Все, что вы написали, полная чушь. Интересно, как бы сами поступили, когда у вас после операции лежит ребенок без должного ухода? Пойдете жаловаться и писать в Минздрав? А ребенок подождет?
Что значит, после операции ребенок лежи без должного ухода? Вы же первая писали, что у нас бесплатные медицинские услуги осуществляются в полном объеме :-O
Куда со вчерашнего дня подевался полный объем? Вы платите, платите. У вас ведь это называется бесплатным ;)
Конечно, дуро. Конечно, быдло.
Это у вас так называется. Я от бесплатной медицины ничего сверъестес венного не жду
Не-не. На меня не перекладывайте свою дурь. Это вы писали про полное осуществление бесплатных услуг. Не сверхъестественное, а всего лишь навсего положенное по закону.
послушайте, если вам повезло - то и слава богу, что называется.
Но мы в этой теме разбираем не личные случаи, а смотрим на проблему в целом. И ситуация такова (чему очень много подтверждений) - что сбоев ну очень много.
Вот даже вы говорите - вы по возможности платите в бесплатной медицине.
А мне вообще пришлось пойти вести беременность платно, т.к. я месяц не могла попасть на прием, т.к. записываться не успевала.
И у многих нет возможности ждать бесплатного приема целый месяц, иногда помереть проще.
А вы деклорации принимаете за норму. Главное то не что у нас задекларировано, лозунгов у нас в гос-ве достаточно всегда было, глваное то что есть на деле.
Сильно удивитесь, когда узнаете, что обследования - не есть все лечение целиком? ;)
Я уже давно ничему не удивляюсь. И сделала выводы. А вы дальше ждите, что придет Честный президент, и все будут лечится бесплатно и качественно, и без очередей. Врачи не альтруисты, им тоже кушать хочется. Ждать от государства чего-то когда-то? Тоже вариант, но Вы живете здесь и сейчас...
О, точно дурО! Именно быдло. Сидите на жопе, вам хорошо, пока не тюкнуло. А тюкнет, заголосите, но свои кровные будете собирать и пятки целовать за минимальные услуги. Страусиная политика. Не ждать надо, а требовать. Как можно настолько себя не ценить и не уважать? Вот и получайте своего презика (по-другому вам и не надо), который считает вас за быдло и имеет во всех позах. Большего вы и не заслуживаете.
Хаха ))) я то как раз себя ценю и уважаю, и делаю все, чтобы было хорошо, пусть где-то и за деньги. Директора в школе мы поменяли совершенно бесплатно, в прошлом году была шумиха с нашей школой. Где имеет смысл, я требую тол ко в путь!
А по по поводу презика? Думаете, если вы рвете свою ж..., то ее не имеют? Уже... Только вы даже не знаете кто...
А если необходима операция? Она уже не входит в понятие "полный объем"? А если протез органа?
Вопрос можете смело сменить на минус
А еще не входят одноразовые инструменты, "заплатки" и "спиральки" для эндоваскулярных операций.
И это только то, с чем сталкивалась я лично. Минимальный минимум.
Но есть еще много того, с чем НЕ сталкивалась
Так какой же это полный объем?
Я имела в виду полный объем в предоставлении услуг. Расходные материалы, видимо, не входят. Хотя не везде так.
Ну и какие услуги вы полностью получили? Отсутствие должного ухода за ребенком после операции?
Хаваете вы, а я получаю, если это возможно.
Тоже могу назвать вас дурой. Только, зачем? Мне от этого не легче )))
Именно хаваете. Менять зачем? Все устраивает. Дали из своего кармана за то, что должно быть бесплатно и по-прежнему продолжаете называть это бесплатным. Очень и очень глупо.
Я писала, что не надо менять? И что меня все устраивает? Я пытаюсь вам объяснить, что нам приходится подстраиваться под предлагаемое во благо близких. Но похоже, бесполезно пытаюсь. Я ж дуро, не человек
Конечно! Уже забыли? :-D Даже больше, писали про осуществление услуг бесплатной медицины в полном объеме. И тут же! пишете, что на самом деле сами лично даете на руку медсестре, что расходные материалы для операции не входят в бесплатный перечень. СветАлинка, ну и подстраивайтесь дальше. Зачем менять? Если есть СветАлинки, которые пролезут коррупционным путем и которые лгут, что их все устраивает.
Разговор в пользу бедных. Если бы все было так просто? Испокон веку врачам платили сами пациенты, везде. И в России в том числе. У нас в сознании очень много "бесплатно", издержки социализма. Поэтому у нас и коррупция. Менять нужно всю систему вместе с сознанием людей. А это утопия.
Мы делали операцию в Берлине. Врачам не платили. Медсестрам не платили. Значит термин "везде" употреблен некорректно
Мы деньги переводили на счет КЛИНИКИ. На руки получили банковские документы об оплате.
В России деньги на счет клиники за операцию переводит бюджет. Пациенту на руки выдают талон под названием "квота".
Исходные условия - оплата на счет клиники - таким образом одинаковые: клиника получила деньги за операцию.
А дальше получаем разницу.
Вы пишете: Поэтому я стараюсь заплатить, если это необходимо, той же медсестре. И отношение ее меняется на глазах. хотя так быть не должно, но увы... Приходится принимать их правила (((
Интересно, как бы сами поступили, когда у вас после операции лежит ребенок без должного ухода? Пойдете жаловаться и писать в Минздрав? А ребенок подождет?
нам приходится подстраиваться под предлагаемое во благо близких.
Испокон веку врачам платили сами пациенты, везде. И в России в том числе.
То есть Вы имели в виду, что платили Вы сама и и другие пациенты испокон веку врачам везде, в том числе и в России, что-то сверх "бесплатной" нормы - ради повышения качества услуг. Правильно я Вас поняла?
Так вот в Берлине мы НЕ платили ни врачам, ни медсестрам. И граждане Германии, которые самостоятельно на счет клиники деньги не переводили (за них это делает социальная служба), тоже никому ничего не платили сверх прейскуранта.
Следовательно не везде платят "стимулирующие" врачам и медсестрам.
Нет, не правильно. Я имела в виду Россию до революции, когда не было понятия бесплатно. А при капитализме этого не было никогда. Лучше заплатить по прейскуранту и получить какую-то гарантию. Поэтому мы и платим сверх бесплатной нормы в надежде на качественные услуги.
Ну тогда стоит из Конституции исключить норму о бесплатном мед. обслуживании. Иначе на бумаге оно гарантируется, а на деле - шиш?
Ой, вот дура-то! Настолько очевидно самой себе противоречить!
Хотя...знаете, а ведь вы очень точно попадаете в разряд путиноидов. Правильно, их вполне устраивает коррупция в стране, ибо "Менять нужно всю систему вместе с сознанием людей. А это утопия" У вас в сознании очень много бесплатно, которое на самом деле таковым не является, и вас это устраивает. Ну что ж, "симпатичное" лицо вырисовывается у типичного голосователя за Пу. СветАлинка, спасибо, что вы такая есть, и честно пишете о своих взглядах. Если позволите, я вас буду цитировать :)
Даже дурой больше называть не буду. Вы очень нужны и хороши в своей роли. С такими, как вы, адвокатами, Путину и прокуроры не нужны :-D
С вами сложно разговаривать. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Я еще сама не определилась за кого буду голосовать, а вы за меня уже все решили. Умная такая, все про всех знаете )))
Чао!
Простите, я Вас цитирую: "Нам предоставляется бесплатная медицина, в полном объеме, еще раз повторюсь"
Если делают операцию на сердце, выделяют на саму операцию квоту, а протез клапана (к примеру) не оплачивают по квоте - это полный объем бесплатной медицины?
Если квота выделяется, а при госпитализации мед. учреждение проводит все входные обследования за наличные деньги - это полный объем БЕСПЛАТНОЙ медицины?
Нет, не полный. Но это они на местах диктуют так? Так же не везде. Кому то и обследования делают бесплатно. Здесь надо разбираться.
Ой, уже не полный. На каких местах? Как диктуют? Ну не привезли в больницу трубки послеоперационные. Оттого и диктуют на местах? ;) Причем тут обследования, которые КОМУ-ТО делают бесплатно??? В чем надо разбираться? Идите уже разберитесь со своей головой и совестью.
Это федеральный центр. Главная клиника страны в области кардиологии. Это Минздравсоцразвития. Это такой порядок оказания мед. услуг. Это то, что доказывает, что ПОЛНОГО объема бесплатной помощи у нас нет :(
грустно, что не оказывают, но ведь должны же. Надо общественность подключать и прессу.
Да? Надо? Зачем? Придет СветАлинка и даст каждому в руку, сама купит лекарства ;)
Когда будет речь идти "здесь и сейчас" о жизни и смерти, да, дам, да, куплю, последнее с себя сниму.
А вы дальше болтайте
Не должны. Объем бесплатных медицинских услуг у нас ограничен. А с 1 июля он ограничится еще больше. В связи с тем, что начнет в полную силу работать гарантированный минимум. Вот об этом речь, увы
Да что Вы! Я свою надежду похоронила уже. 12 лет катиться в пропасть, иметь все шансы не сойти с трассы и при этом еще надеяться на то, что будет лучше? Это даже махровому оптимисту не по плечу
Тот беспредел, о котором мыс вами говорим, в медицине длится не 12 лет, а горАздо дольше. только раньше мам не пускали сдетьми лежать и многого мы просто не знаем. Мама мне рассказывала со слезами на глазах, что когда она меня забрала 1,5 годовалую из больницы, я не знала на кого броситься от радости и не могла наесться манной каши. И так же благодарили в конвертиках. Изживать эту систему придется долго, должно смениться поколение.
А надеяться надо всегда. Без веры трудно жить.
Смена поколения не поможет. Нужно ПРИНУДИТЕЛЬНО требовать исполнения законов. Начиная с главы государства и других управленцев высокого уровня.
Пока это нереально. Пока законы переписываются под управленцев. Видимо все-таки сначала нужно сменить главного менеджера. А потом уже надеяться, что пара поколений в жестких рамках позволит с молоком матери и ремнем отца :) впитать уважение к закону
Согласна. Только найти осталось нового менеджера :-) умногопорядочногочестного. Вспомнилась сказка про дракона. Никто в государстве не мог победить его. Но вот нашелся один смельчак, победил. Заходит во дворец, видит много золота, драгоценостей и скелеты повсюду валяются. Через неделю в государстве появился новый дракон. :-)
Но мы будем верить в лучшее!
За Прохорова многие голосуют, посмотрите голосования в интернете, на "Эхо Москвы" и др. У меня многие знакомые за Прохорова.
Почитайте вот здесь http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&cid=4150638. Вы за то, чтобы медицина стала платной полностью???? Как слепые котята, все идут за ним, а его взглядами на острые и больные вопросы никто не поинтересовался:((( Ему же главное-помиловать Ходорковского, вот для чего он идет к власти! Не может вор-олигарх думать о простом народе!!!!!
Я по Вашей ссылке попадаю в общий раздел "Мировые события и политика"
Про медицину. Я не хочу, конечно, чтобы она стала полностью платной. А Прохоров разве заявлял о таком намерении?
На данный момент я больше всего склоняюсь к его кандидатуре, но еще думаю. Смотрю дебаты, интервью. Пока Прохоров наиболее симпатичен, как политик.
Он говорил, что хочет помиловать Ходорковского, но не как о краеугольной задаче своего президентства. Он хочет осваивать регионы России, построить новый город, дать людям возможность заработать деньги, возрождать культуру. Сестра его тоже про это говорила. Конечно, хотелось бы знать его подольше и получше прежде чем голосовать, но какая у нас альтернатива?
При коммунистах я уже жила - больше не хочу, Жириновский - очень неоднозначная личность. С одной стороны, я часто согласна с тем, что он говорит, с другой - его поведение... пугает. К Миронову никак не могу присмотреться.
В общем, пока Прохоров, но думаю еще. А вообще, выбор у нас, конечно, не разбежишься...
Не могу сейчас найти тот пост, там было примерно следующее: "В своем блоге Прохоров пишет, что медицина является одной из отраслей экономики и не может быть бесплатной. Когда к нему обратились за разъяснениями, ничего внятного он ответить не смог". То, что творится в нашей медицине сейчас, это кошмар конечно, но это все от воровства, деньги не доходят до поликлиник и больниц... Есть у государства средства на здравоохранение, Зюганов много говорил об этом на дебатах с посредником Путина, бесплатную медицину он ставит на первый план.
Вот нашла этот пост, это lesya писала:
"какие же интересно?
сегодня смотрела дебаты Миронов-Прохоров. Как и всегда, не ответил ни на один вопрос по существу, кроме своих бесконечных лозунгов - за мной пойдут все талантливые люди!....
Только вот непонятно зачем для этого президентом становиться? Ну хочешь инновациями заниматься с талантливой молодежью - ну флаг тебе в руки. Больше он ничего и не предлагает.
Миронов его конкретно спросил - почему вы считаете, что медицина - это отрасль экономики, и априори не может быть бесплатной, как пишет Прох в своем блоге. И как же тогда быть с 41 ст. Конституции.
Я ждала что ответит Прохоров. Но опять услышала только про талантливый людей, которые за ним пойдут куда-то )
Может у него со слухом проблемы или он кроме заученного текста даже не знает, что ответить?"
Давайте я Вам отвечу про медицину. У меня есть опыт работы в Москву и Германии. Не существует в принципе бесплатной медицины. Не беруться с потолка оборудование, зарплаты, лекарства, да и за свет и отопление в больнице нужно платить. Прохоров предлагает европейскую систему.
Вы платите определенную сумму в месяц за медицинскую страховку, в зависимости от вашего дохода. Разновидность налога. И потом уже страховка оплачивает ваше лечение. При этом вы можете обратиться к любому специалисту,и частному и государственному.
Я ни за хто на сегодняшний день. Четвертого проснусь - решусь. Точно знаю, что если пойду, то бюллетень не попорчу.
Дебаты Зюганова с "Путиным" http://www.youtube.com/watch?v=xcr97U1eWl0, посмотрите, очень познавательно.
Там и про Чулпан упомянули, котрая на детский онкоцентр у людей собирала с миру по нитке 400 млн.руб, а Чубайсу дали на развитие "Роснано" 300 млрд.руб. и все в трубу...
Выступление Зюганова в Госдуме http://www.youtube.com/watch?v=AAlDEVchjgs. Поддерживаю по всем пунктам, особенно с публичным подсчетом каждого голоса на участке. Сама работала как-то в УИК, при подсчете голосов наблюдатели стоят в сторонке, члены комиссии могут по своему (или чужому) усмотрению положить любой голос в любую стопочку, и никто не проверит...
Ходорковский сидит за то, что он мелкий ВОР - за "неуплату налогов". А НАДО его посадить за то, что он крупный ВОР - за "воровство государственной собственности в особо крупных размерах"!
Я вполне допускаю, что есть много умственно отсталых, которые наивно полагают, что Ходорковский КУПИЛ ЮКОС по реальной стоимости за свои личные честно заработанные деньги. Им место в лечебном учреждении с заботливым уходом.
А для остальных (уверенных, что Ходорковский - ВОР, но продолжающих его поддерживать) - есть простое русское слово: ПОДОНКИ !
Это комментарий к статье про Ходорковского, лучшего дружка и подельника Прохорова.
А кто в нашей стране не вор, особенно в верхушке? Покажите, а ? Недавно общалась с депутатом районного собрания, скупающим новостройки ПОДЪЕЗДАМИ, а через год их продающими на миллион дороже. Это как называется? Когда депутат вообще не имеет права заниматься коммерческой деятельностью, это раз; во-вторых, догадайтесь, сколько нужно иметь денег, чтобы скупать квартиры подъездами, это два. И ничего, процветает, все ровно у него, так же, как и у многих других. А народ в регионах живет на среднюю зп 8 тысяч, а некоторые и вообще голодают. Поэтому полностью поддерживаю лозунг Прохорова- против воровства.
Ходор - обычная пугалка, чтобы другим было неповадно поступать так, как невыгодно верхушке.
а есть альтернатива?.. Миронов - разговор ни о чем... Жириновский - умный мужик, сильный но его способ преподнесение мыслей не прокатит для большинства.
Зюганов - он бы мог перетянуть на себя одеяло.т.к. от Путина все просто устали. хотя Зюганов провалить нас перед западом и да силы в нем не чувствует политик хороший но вот решения принимать - увы...
Прохоров - черт из табакерки. .Оттянул на себя часть электората Зюганова. А толку - все равно не пройдет.
второй тур будет и в нем победит путин ...
Обсуждение предвыборной программы КПРФ на Эхе Москвы http://echo.msk.ru/blog/merculove/829264-echo/
А здесь ответ Зюганова "Где взять деньги на модернизацию и социальные проекты" http://kprf.tv/video/ga-zyuganov-o-programme-kprf-gde-vzyat-dengi-na-modernizatsiyu-i-sotsialnye-proekty.html
Может кратенько опишете? Что-то слушать его совсем неохото. А так, интересно в принципе. Тем более что его и мироновская программы самые дорогие. Национализацию что ли обещает?
45 секунд всего, куда уж кратче-то?:))) Национализация, возврат 1,5 трлн.нефтедолларов из США в Россию, повышение налогов для богатых-2 трлн.в год плюс госмонополия на производство водки-столько же, подъем села и индустриализация! Уф, все, отчиталась!!! На его месте я бы еще добавила - минус воровство бюджетных денег, ооочень много можно сэкономить...
Уговорили, послушала. Это даже не смешно. особенно национализация и налог на богатых вместе взятые. Какая-то одноразовая акция. из серии возьмите все, что можете унести с собой и уезжайте:)) дальше-то с кого он собирается налог на богатых брать:))
П*3**бол он и есть и всегда был. (извините, но по другому про эту зажигательную идею сказать не могу)
Вы думаете, все богатые тут же сбегут за границу? Будет их постоянно доить, в первую очередь Прохорова:))) А проведение национализации означает возврат предприятий сырьевой отрасли государству и соответственно их дальнейшего дохода.
А каким образом он национализировать собирается, гапример Сибнефть или ТНК? Придет и скажет отдавайте обратно? А собственники скажут не хотим и в европейские суды будут обращаться, а дальше? Алгоритм реализации проекта?
за какого вована конкретно? у нас их в кандидатах как грязи! хочешь-хрен, хочешь-редька))))
Я никак не могу определится за кого голосовать. А выборы уже близко. Но пойду однозначно.
Я не против Путина, вроде неплохо живем, а ведь может быть хуже, если придет кто-то другой, этот-то хоть уже знаком. Но останавливает за него голос отдать только то, что вокруг и везде говорят, что выборы решены в его пользу заранее и наши голоса не имеют значения. Если все так хорошо, то почему народ честно за него не голосует? Значит что-то не устраивает. Я за честность.
Из моих знакомых никто за него не идет голосовать. А за кого тогда?
Почему не честно? А у меня ВСЕ знакомые идут за него. Бабуленьки в подъезде и то за него. :) Я против него единицы видела, поэтому считаю что большинство голосов он наберет честно.
Не знаю какие у вас бабуленьки за него;)
Я работаю на предприятии численностью более 2 тыс. человек, жизнь в котором еле теплится. Все рабочие, инженеры, технологи - против Путина
Вчера теща приходила и рассказывала, что обязательно надо голосовать за Путина. Отрывала от футбола :)
У меня также- бывшая няня и настоящая в возрасте обе. Бывшая- голосовать больше не за кого. Прохоров 10-дневный рабочий день обещал сделать, Справедливая Россия нравится, не нравится Миронов, Жириновский- паяц, а Зюганов- старый и уже был у власти. Замечу, что она сама родилась в лагере, поскольку мама и папа были репрессированные. Нынешняя няня- это человек, не даст нашу страну продать Америке. Москва.
А моя бабушка в 84 года с подружками (правда, мало их осталось) за Путина не хотят :) Пойдут как обычно - за Зюганова. На вопрос, почему не за Прохорова, моя бабушка сказала, что всю жизнь была коммунисткой и "дело партии" не предаст, но добавила, что, пожалуй, если бы не это обстоятельство, пошла бы за Прохорова. Но она у меня "продвинутая" для своих лет.
Приятель пару недель назад в Тюменской области был. В магазине местном рискнул что-то сказать против Пу. Его бабульки чуть не растерзали, говорит еле живым ушел. Глупыш :(
Сестра, моя, 55 лет. Не бабулька, но ей, видите ли, пенсию обещали пораньше. Ставропольский край
ну да, за 3 копейки. Это и есть его электорат. А что пензия может крякнуться в любой момент - думы напрасные. Да и по телеку передачи вон какие красочные делают!
Да. Мы с сестрицей друг дружку не поубЫвали, конечно... но я рада, что папа ее не может слышать - мне было стыдно.
А вот матушка и ее соседка по номеру в санатории порадовали :) 75 и 72, Прохоров :)
За Прохорова. Нравится ли мне Прохоров? Нет. Почему я за него голосую? Ответ прост, я понимаю, что президентом станет Путин, но я хочу, чтобы взойдя на трон, он помнил, сколько проголосовало против него и что эти люди смогут если что постоять за себя, и чтобы он стал уважать людей, работать для них по настоящему, а не для показухи, вспомнил о культуре, об образовании и здравоохранении.
Вы знаете, я, пожалуй, соглашусь с вами. Но другого выбора у меня нет. Может поделитесь своей позицией, всегда рада выслушать людей, которые умнее меня.
Вы так наивны в своих надеждах на Путина!!! Что заставит его уважать людей, работать для них по-настоящему, вспомнить о культуре, образовании, здравоохранении, если он всего этого не делал раньше? Понимание того, сколько народу его ненавидит? Что-то я сильно сомневаюсь... И голосовать за Прохорова, если он не нравится, тоже глупо.
Да, наверное, я наивна и глупа... Но мне никто не нравится, и что делать в таком случае, поэтому и прошу высказать ваши умные мысли на сей счет, за кого голосовать?
Все больше стал нравиться Жириновский, после просмотра дебатов. Из него делают клоуна, показывая урывками только слишком агрессивные его выступления, Но на самом деле он правильный и очень умный мужик, просто невозможно оставаться спокойным, наблюдая все это безобразие, и я его прекрасно понимаю!!! http://www.youtube.com/watch?v=E1bQnmohg8E&feature=related
Пипец( Выбрать некого((( решила всех перечеркнуть, в этом случае хоть мой голос не припишут.
Стоило хоть немного показать по ТВ претендентов и сразу народ начал определяться в симпатиях-Прохоров, Жириновский, Зюганов.
А пока по ТВ показывали Вову, Володю, Вована, ВВП, Владимира Владимировича- народ и считал, что кроме его никого и нет больше
За Миронова скорее всего, как протест против Пу. Больше не за кого. Прохоров как человек мерзкий, не может быть такой хорошим президентом, говорит он многие вещи хорошо, но говорить не значит сделать.
За Вовочку :) Прохоров категорически не нравиться, особенно его политическая проституция: говорил - не говорил, предлагал - не предлагал. У меня такое впечатление о нем осталось. А все остальные - не лицо России, особенно Жирик, может он и говорит (иногда ) правду, но его поведение :dash1
Так вот оно какое, ЛИЦО РОССИИ. Надо было не просто ботоксного предлагать, а муклу какую-нибудь с сиськами. А что? Народ хавает, не морщится. Лицо, говорит, у России симпатичное какое ;)
Ну, вот на примере Жириновского. Если бы он не вел себя так, э-э-э..., экстравагантно, может у него было бы больше сторонников.
А что, Жирик уже пластику сделал? Что на его примере? Или сиське отрастил? Или еще что нарастил, чтобы его с достаточными основаниями можно было назвать ЛИЦОМ РОССИИ?
Тесс, вы, кажется, пукнули в воду ;)
Это Вы к ЛИЦУ, как ко внешности привязались. А в том посте на который Вы отвечали, речь не только о внешности шла, особенно, касаемо Жирика.
Оооо, да неужели? Ай-яй-яй, как я могла про ЛИЦО РОССИИ подумать не как про внешность. А ведь в посте darrik V.I.P. так много говорилось о программах кандидатов, их заслугах, их участии в политической жизни страны. Как я могла упустить это и обратить внимание исключительно на лицо? ;)
"А все остальные - не лицо России, особенно Жирик, может он и говорит (иногда ) правду, но его поведение" Особенно касаемо Жирика? Лукавить изволите? ;)
Ну Ваш словарный запас и уровень развития мне неизвестен, хотя впечатление уже начинает складываться :) , детсадовские шутки для определенного уровня развития характерны и понимание слов и выражений в буквальном смысле тоже. Жирик, напоминает того товарища, котрый по трибуне ботинком стучал. Про ботинок сейчас больше помнят, чем про курс и программу.
А к чему Вы приплели внешность, когда слово "ЛИЦО" употреблялось в ином смысле? Я пишу по теме, заданой автором ветки. А Вы по какой?
О, нет! Я как раз не приплетала. Она написала про лица, и тут же - про поведение Жирика, т.е. внешнюю, наиболее заметную часть, коей является и лицо. Железная аргументация: они не могут являться лицом России ;)
И уж поскольку вы отвечаете мне, а не автору ветки, то слегка так имейте интеллект отследить, про что пишу я, а не она ;)
А разве в ЛИЦЕ РОССИИ главное пластика? я вообще про другое имела ввиду? А кто пластику то сделал? Зюганов? не слежу за ЛИЦАМИ кандидатов
Ну откуда ж знать, что вы другое имели в виду, если пишете про лицо? ;) А, еще поведения коснулись. Это, конечно же, говорит нам о программе кандидата значительно больше, чем официальная предвыборная платформа ;)
аноним, тебя реально ипет наличие пластики или ботокса в организме кандидата? это твой критерий выбора?
аноним, это реально ипет darrik V.I.P. ;) Это ее лица кандидатов не устраивают. Она так и пишет, что только одно лицо ей подходит. Поскольку это лицо и накачано ботоксом, я просто констатирую факт ;)
Ну вот смотрите, ведь куча людей за М.Прохорова, но у Путина более 50 % голосов по данным "Левады" и ВЦИОМ - откуда??!
Где куча людей за Прохора? Здесь, на еве? Совершенно нерепрезентативная выборка.
Крупные города, активные пользователи интернета и их окружение - не есть все. У меня в окружении все по-разному.
И все равно реально понимаем, кто будет президентом ;)
Моей маме 63 года-нихрена не пользователь интернета,живет в провинции-тоже за Прохора...
Сама понимаю,что выборы предрешены-но не хочу с этим мириться!!
Так и я не хочу! Думаете, меня пу устраивает? Но за всю Россию я все ж не скажу, что прям вот Прохоров рулит.
Так все эти подсчеты левые,в пользу понятно кого...про ВЦИОМ все понятно,но Левада разочаровала,даааа,прогнулась тоже под изменчивый мир
Наконец-то я поняла, что НЕ пойду голосовать,я не вижу никого из предложенных кандидатов возможным президентом! Глядя на клоунов и подставных уток в "дебатах" по ТВ, я поняла, что мне всеравно, что там произойдет, а даже если я и поставлю галочку неважно где - это не изменит ничего.
Я вот про Прохора вообще ничего не знала до выборов. Ну окромя инцидента в Куршавеле) и почему я сейчас должна ему доверять? речи? дык предвыборные они у всех ого-го.
А по-вашему президентом может быть только тот, у кого уже есть такой опыт? ;)
И вы правда не в курсе, что претендентов 5, а не 2? Вас нагло обманули. Плюньте в лицо тому, кто скрывает от вас правду ;)
+10000000!!!Я никогда не думала, что буду за Жириновского голосовать, но после вчерашней передачи прям желание свой голос Вольфычу отдать.
Вам и всем остальным! Если в бюллетене больше, чем в одном квадратике стоит галочка или какой-нибудь другой значок, этот бюлетень считается испорченным, т.е. НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ!!!!!!!!! Ваш голос не будет учтен!!!!! Я работала в избиркоме, знаю. Посмотрите дебаты, не поленитесь, составьте свое мнение о кандидатах, и сделайте ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР!!!! Сколько будет приписано голосов за Путина, надо им противоставлять свои реальные голоса, а не испорченные бюллетени!!!!!
Пойду.
Голосовать буду за Путина: умён, дипломатичен, сильный управленец и политик. Мне за него и его выступления(а в его лице и за всех нас)хотя бы не стыдно - его слово и мнение ценят и уважают во всем мире.
Жириновский - бесспорно умён, но этот эпатаж не позволит никогда быть представителем России. Он - идеальная оппозиция был, есть и будет. И к другому не стремиться - так как, еще раз повторюсь, умный мужик.
Зюганов - без комментариев.
Миронов - мышь серая. Глуп до умопомрачения.
Прохоров - я за него проголосую...лет через несколько. Если ничем за это время не разочарует. Пока только благоприятное впечатление, но еще слишком юн и не совсем знает, что и когда говорить. ПОка не дипломат.
Девочки, которые за Прохорова, а вы вообще хоть биографию его читали? За что вы голосуете? Как можно за первого вора голосовать? Вы называете вором Путина, дык вы про Прохора почитайте, он в первых рядах из тех, кто обокрал нашу страну... и гораздо раньше Путина и прочих... Опомнитесь http://sha-julin.livejournal.com/23807.html Про это все Жирик на недавних дебатах рассказывал...
А ничего, что залоговые аукционы были регламентированы законодательно теми, кто теперь орет, что Прохоров-вор? Тем же Жириком. И воровать в 90-е-нехорошо, да. А что единственный проходящий кандидат ворует со своей командой сейчас в бОльшем масштабе-это нормально видимо.
А вас не смущают нынешние воры во власти? Их дворцы? И машины за миллионы рублей? Их имения заграницей?
Вы ж сами сказали что тут "усираетесь". Обычно этим занимаются в сортире. Возможно у вас по-другому.
А вы вообще чего хотели-то ? Узнать про мой сортир? Так я не отчитываюсь про него в инете, уж извините.
Разговаривала сегодня с несколькими людьми, голосовать не пойдут-не видят смысла....Не самые плохие люди, хочу сказать.
Даже не знаю, что и ответить....:-)
Топ, вроде, за кого....
Кроме того, что выше отметилась, что не пойду, хотела сказать, что не пойдут многие. Просто поделиться....
А так, у нас все хорошо. :-)
Я поинтересовался, кто выше в семье, которая собралась голосовать за Прошу... Интерес - праздный!
Не может такого быть в принципе... Изначально кто-то закладывает идею, а кто-то её генерирует. Я могу понять женщину, которая отдаёт свой голос Проше, но ни когда не пойму мужчину, делающего тоже самое...
Да ладно...на форуме и под никами мужчины огласили свои голоса за Прохорова. В том числе с позиции.....против всех.:-)
А Проша и Мироша-это те, кто не смогли от "предложения, от которого нельзя отказаться" отказаться.:-)
Боже мой, вы говорите про честные слова Жирика и Зюганова. Так они 20лет языками трепят, а дел не делают. И вы верите им??? Я сомневаюсь, что придя к власти, они что-то изменят. Хотя...скорее изменят, но в худшую сторону. Ну а Прохоров, явно не может быть президентом, слишком молод, семьи нет. Не будет он о народе думать!
При Путине хоть стабильность какая-то, да и народ лучше стал жить. А воровать, как воровали, так и будут. Независимо кто к власти придет.
"Животные не являются субъектами права, это вещи.
А какое может быть жестокое обращение с вещами... Поэтому и закон о жестоком обращении к животным нам не нужен!".. ..Так считает кандидат в президенты России Путин В.В.
Большинство стран мира имеют полноценные законы в защиту животных от жестокости в течение десятилетий, что продиктовано не только заботой о животных, но и статистическими данными о благотворном влиянии таких нравственных норм на социум. Ни в одной стране, кроме нашей, нет такого количества бездомных животных. Только у нас моральные уроды убивают сотнями бездомных собак, и их за это не сажают. Только русские спокойно выбрасывают с балконов кошек, опять же потому что знают, что им за это ничего не будет.
Живодер Путин, иди нах!!!
За Зю- я, муж и дети( взрослые).Понимаю, что все равно пройдет Пу, но хочу второй тур.
Ага... с зубами правда проблема)))Но за идею, отдам последний, или предпоследний.Кстати, я вполне серьезно.
Сами-то верите в это? Какой в женский орган (половой) 2-й тур? Кому он (в бюджете) нужен? Сказано, что 60% за Нашего, так и будет + - погрешнрсть в 1,5%... Зюганов свои 15-18 соберёт, а может и того не наберёт...))) Ему бы красную ширму сменить уже давно, а с ней всё одно - дерьмо...