Где промышленность, поднятая Пу с колен?
Была сегодня в хозяйственном, по моему, только туалетные ведра изготовлены в России. Каждая мелочь откуда-то привезена.
Но, блин , трамваи из Франции - это усраться можно.
http://kp.ru/daily/25841.5/2813619/
Специально для российского рынка французы изготовили новый вид трамвая.

Почему? Во всем мире есть разделение труда, это скорей совковая отрыжка, что и придумывать, и делать должен один человек (предприятие).
Может быть имело смысл объявить тендер на закупку трамваев или на их проектирование - контракт заключать с победителем, будь он хоть из Тимбукту. Наверно, это позволило бы чуть уменьшить бюджет. Но у нас пока так не принято. Зато делать будут у нас. И стоить он будет дороже, чем сделанный во Франции.
З.Ы. А вообще китаец готов работать за 2 доллара в день (у них ниже уровня бедности - 1 (ОДИН) доллар в день живет 100 миллионов человек, почти всё население России). Вы много найдете наших граждан, которые будут готовы работать за 60 баксов в месяц? Вот поэтому и мелочевку всякую делают в Китае. Это жизнь.
Надо задать прямой вопрос Зюганову: а его дети или внуки готовы работать на допотопных предприятиях середины 20 века. А то он много кричит: развалили производство, заводы закрываются, которые еще в кон. 80-х гг. были устаревшими, а сегодня просто древние. Пускай, попробует молодежь загонит в эти старые обшарпанные цеха.
В смысле Путин? Многие предприятия были уже устаревшими в кон. 80-х, в 90-е был полнейший развал и бардак. К нач. 2000-х они были просто развалинами - дешевле было снести некоторые. На такие предприятия молодежь и за большие деньги не загонишь. При чем здесь Путин? Это наследство от старых времен.
ну вы хоть почитайте о этом заводе прежде чем писать, Челябинский трубопрокатный завод - это акционерное общество, завод налоги платит государству :crazy
То, что предприятие является АО - не означает, что оно не получает гос. субсидий и льгот по налогам, если у него социально значимое производство.
Правда, не знаю, насколько это может относиться к ЧТЗ.
Конечно, привел фото первые попавшиеся, а так все металлургические заводы полностью обновили оборудование - это по сути новые производства. К Союзу они имеют отношение только местом производства. Путинская стабильность в этом и заключается - стабильное развитие.
так это все заранее готовилось. чтобы подвести к тому какое все было неэффективное, правда до сих пор пользуемся плодами Советсткого Союза.
Международное разделение труда, конечно, есть, только Россия поставщик сырья, а не интеллектуальной собственности на этом рынке, сырье самый дешевый товар
В Икеа покупал: столы, стулья, табуреты, полки, кровати, шкафы настенные и по мелочи что-то - все это производство России. Вещи добротные, в основном, из натурального дерева. Что-то на дачу покупали. Караул, ИКЕА. Куда смотрит шведское правительство.
Там от России только бревна, из которых изготовлено все перечисленное. Станки, технологии, дизайн -все шведское

из Вики:
"В Тихвинском районе Ленинградской области дочерней компании IKEA — ООО «Сведвуд-Тихвин» принадлежит мебельная фабрика, лесопильный цех и цех склейки, построенные в 2002 году. Кроме того, у IKEA в Карелии есть лесопильное производство; строится (март 2006) вторая мебельная фабрика в Солнечногорском районе Московской области. Поставщиками мебели также являются такие компании как «Шатура» и ОАО «ВКДП»."
А что в этом плохого?Зачем изобретать велосипед? Если импортное оборудование дешевое и лучше так надо им пользоваться,а не тратить время впустую изобретая новый велосипед.
Не знаю в каком хозяйственном, а у нас в крупной торговой сети стройматериалов я покупал: краски разные, шпатлевки, плинтуса, пороги, двери межкомнатные, клеи разные, плитка, паркетная доска, линолеум, выключатели, розетки, удлинители электрические, и еще много чего -все это российского производства.
+1. Мы тоже все это покупаем для ремонта в домах, которые обслуживаем. Каждый год покупаем, т.к. все быстро выходит из строя и теряет приличный вид. Но бюджет выделяют строго под российских производителей. Да и нам хорошо - всегда есть работа, а значит и зряплата будет платиться регулярно.
Но к себе домой еще 10 лет назад закупили все импортное. Оно и следующие 10 лет прослужит и не пискнет.

А как же ИКЕА? Там тоже говно?
Ну вот и поговорили о российском производстве. Я уверен, что, кто затеял эту тему, никогда не покупает российское, ибо считает ниже своего достоинства, но громче всех кричит о том, что промышленность всю развалили при Путине.
Не неси хе..ню. Не ниже своего достоинства, а г..но не люблю. С удовольствием бы покупала российское .
А Путин 12 лет имел поток нефтедолларов , но ГЭС рушаться, спутники падают,самолеты -Боинги, трамваи из Франции.
Авто, Пк, ТВ, микроволновки, стирмашины, холодильники , газонокосилки, телефоны......................... ...................... все импортное

В России может быть и российского производства, а не в России... я один раз наткнулась на русские стаканы по 2 евро за 6 штук. И то, за два года не осталось ни одного, все в посудомойке потрескались.
Согласен. Это бюджетный вариант. Я не говорю, что это полный шик, но вполне добротное. Кстати, постоянно говорят о развале текстильного производства: покупали постельное белье, полотенца, скатерти и еще что-то. Есть Ивановского, Шуйского производства, еще откуда-то. В ИКЕА лежат полотенца, постельное белье тоже производства России.
Это да, да вот только господдержки эти предприятия не видят. Они работают не благодаря, а вопреки...

Отправят деньги туда - и здесь же поднимется вой: ААА, Путин отправляет деньги на распил, разворовывание бюджета.
А вы видимо желаете на настоящее производство:
http://bigpicture.ru/?p=124398
Идите - потрудитесь.
http://bigpicture.ru/?p=124398
еще раз взгляните на фото - что там с 1942 года? Обновление заметно невооруженным глазом.
А в Конаково завод закрыли - это Путин виноват? ил в Гусь-Хрустальном? Просто китайцы готовы работать за 100 баксов - иди попробуй найди желающих у нас за такие деньги.
у вас мысли скачут я вас слобо понимаю, вы приводите в примет челябинский трубопрокатный завод как достижение президента-премьера Путина, но завод акционерное общество и следовательно сам заботится о замене оборудования и тд, вы все равно талдычете про Путина, я вам задала вопрос, давайте про челябинский трубопрокатный завод выясним
Челябинский завод почему стабильно работает:
1. Ни один банк не рухнул при его правлении.
2. Низкая инфляция
3. Нет дефолта и т.д.
не ну вы ЧЕ совсем в тайге живете, почитайте про "кризс" последний сколько банков лишились лицензий и в инфляцию в 6 процентов не стоит верить
Список банков, лишившихся лицензии с середины мая 2004-го:
1. ООО КБ Содбизнесбанк 12.05.2004
2. ООО Новочеркасский городской банк 28.05.2004
3. АКБ Кредиттраст 23.06.2004
4. Промэксимбанк ЗАО 28.07.2004
5. КОММЕРЧЕСКИЙ БАНК СБЕРЕЖЕНИЙ , КБС (ЗАО) 28.07.2004
6. ООО КБ РИКОМ 28.07.2004
7. ИК Мосжилстройбанк 28.07.2004
8. Банк Диалог-Оптим (ООО) 10.08.2004
9. ОАО Банк Павелецкий 12.08.2004
10. Банк Сбережений и Развития, ООО БСР 03.09.2004
11. КБ Меритбанк ООО 08.09.2004
12. ФИНАНСТОРГБАНК, ЗАО КБ ФТБ 28.09.2004
13. ООО КБ Стайл-Банк 06.10.2004
14. ОАО КБ РФГ - Банк Банк Русской Финансовой Группы 26.10.2004
15. ОАИБ ИНВЕСКО-БАНК ЗАО 26.10.2004
16. ООО ГУБЕРНСКИЙ БАНК ТАЙМЫР 26.10.2004
17. АКБ ВНЕШАГРОБАНК (ОАО) 10.11.2004
18. ООО КБ ЯРБАНК 23.11.2004
19. КБ Вертикаль (ООО) 23.11.2004
20. ОАО АКБ РНИБ РУССКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ БАНК 23.11.2004
21. ООО КБ Большая Волга 30.11.2004
22. Небанковская кредитная организация Курганинкасс 30.11.2004
23. ОАО АКБ Родник 07.12.2004
24. КБ НАЦИОНАЛЬНЫЙ (ООО) 07.12.2004
25. ООО Удмуртпромстройбанк 15.12.2004
26. ОАО АСБ-банк 29.12.2004
27. АКБ Онэст Банк ЗАО 12.01.2005
28. АКБ СОЮЗОБЩЕМАШБАНК (ОАО) 19.01.2005
29. АО МКБ Кристалбанк 26.01.2005
30. ОАО САКБ АКА БАНК 09.02.2005
31. ЗАО КБ Олимпийский 09.02.2005
32. АКБ "ПРЕСНЯ-БАНК" ЗАО 10.03.2005
33. КБ "НРБ" ООО "НАЦИОНАЛЬНЫЙ РАСЧЕТНЫЙ БАНК" 10.03.2005
34. ООО Банк "Инвестрасчет" "Инвестиционно-расчетный банк" 17.03.2005
35. ООО КБ "РФО" "Республиканское Финансовое Объединение" 21.04.2005
36. КБ "Подворье Банк" 05.05.2005
37. ЗАО АКБ "ГРАНИТ" 12.05.2005
38. ООО "ЛИОС-БАНК" 12.05.2005
39. "Банк Проектного Кредитования" (ЗАО) "БПК" 19.05.2005
40. ОАО РНКО "АВТОДОР"
РАСЧЕТНАЯ НЕБАНКОВСКАЯ КРЕДИТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "АВТОДОР" 09.06.2005
41. КБ "Еврозапсиббанк" (ООО)
"Европейско-Западно-Сибирский банк" 16.06.2005
42. "Муниципальная небанковская кредитная организация города Ростова-на-Дону" ООО "МНКО Ростов-на-Дону" 30.06.2005
43. ООО КБ "ВЕК-БАНК" 30.06.2005
44. АКБ "НОВЫЙ РУССКИЙ БАНК" 07.07.2005
45. ОАО КБ "ЮСТИБАНК" 07.07.2005
46. ООО Банк "РБК" "Русский Банк Капитала" 14.07.2005
47. КБ "МБЭР" "Международный Банк Экономического Развития" 20.07.2005
48. НЕБАНКОВСКАЯ КРЕДИТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЗАО "БИРЖЕВОЙ РАСЧЕТНЫЙ ЦЕНТР"
ЗАО "БРЦ" 03.08.2005
49. ОАО КБ "Комисоцбанк" 03.08.2005
50. АКБ "ДЕЛОВАЯ МОСКВА"(ОАО) 03.08.2005
51. 09.08.2005 № ОД-473 ОАО КБ РГП "ИнтеРУС-БАНК"
52. "Национальный Коммерческий Банк" ООО "НКБ" 17.08.2005
53. Банк "Арат" ОАО КФЗБ "Арат" 24.08.2005
54. Коммерческий банк "ЭМАЛ" ООО КБ "ЭМАЛ" 24.08.2005
55. Общество с ограниченной ответственностью коммерческий банк "ОПТИМУМ"
56. КБ "АРБАТ-БАНК" ООО 07.09.2005
57. АКБ "Алмаззолото банк" ОАО 07.09.2005
58. КБ "Новая Экономическая Позиция" ООО "НЭП Банк" 14.09.2005
59. АКБ "АЛГОНБАНК" (ЗАО) 14.09.2005
60. ООО КБ "БРИЗБАНК" 05.10.2005
61. ООО "Пошехонский региональный сельскохозяйственный банк", Банк "Пошехонский". 26.10.2005
62 - Коммерческий банк "ИНТЕРХИМБАНК" (открытое акционерное общество), "ИХБ" ОАО 14 ноября 2005 года
63 - КОММЕРЧЕСКИЙ БАНК "БАНК КОРПОРАЦИИ РЕЗЕРВНЫХ ФОНДОВ" (ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ), ООО КБ "БАНК КРФ" 14 ноября 2005 года
64. КБ "МакПромБанк" ООО 05.12.2005
65. АКБ "НАЦИОНАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ" ЗАО 05.12.2005
...
180. КБ "БИКБАНК" (ООО) 26.11.2007
181. ОАО "Банк Китеж" 20.12.2007
182. Небанковская кредитная организация "Расчетная палата Ростовской валютно-фондовой биржи" 20 декабря 2007 года
183. Общество с ограниченной ответственностью "Объединенный региональный банк" 11 января 2008 года
184. КБ "Интелфинанс" (ООО) 16.01.2008
185. ООО КБ "Банк промышленного развития" 30 января 2008 года
186. "РОСИНБАНК – СИБИРЬ" ОАО 05.03.2008
187. ЗАО "Рыбхозбанк" 05.03.2008
188. ОАО НАБ "Крайний Север" 12.03.2008
Так это не рухнули, это за обнал и валютные махинации, в общем, за несоблюдение законов, отзывают лицензии.
Может, падения указанных банков были не такими громкими, но и там были свои маленькие трагедии - у организаций, которые не владели инсайдерской информацией и не успели вовремя вывести деньги. И у физ.лиц, имевших вклады больше застрахованной суммы. Я год назад близко наблюдала падение довольно большого банка - так вот он довольно сильно потоптал под собой поляну. И под каждым из двух (и более - сколько ещё до 2004) сотен банков такая потоптанная полянка.
Вы имеете в виду банк одного нехорошего человека, который распускал руки на дороге и навалял 3.14зды _не тому парню_? Ну так это был (для него) несчастный случай, для других - наука, что надо культурнее себя вести с окружающими.
Остальные 99.9% стопудово были помоечными банками для обнала.
Трамваи разработаны французами, а будут производиться на российском предприятии "Трансмашхолдинг"
http://www.tmholding.ru/
В чем криминал? Скорее радоваться надо - современные трамваи на современном производстве. Зюганова надо отправить в Гусь-Хрустальный - пускай, там стекло выдувает на допотопном производстве.
http://kp.ru/daily/25841.5/2813619/
"Специально для российского рынка французы изготовили новый вид трамвая."
ФРАНЦУЗЫ ИЗГОТОВИЛИ.
Очевидно, что в России нет завода, который бы мог изготовить трамвай, который на снимке показан. Может лет через 100 будет

Разработали, а производить здесь будут по лицензии.
Из Википедии:
"Совместно с французской компанией Alstom Transport ведутся работы над перспективной базовой платформой электропоездов; планируется также совместное производство скоростных трамвев на базе предпрятий «Трансмашхолдинга».[21]"
Так отверточное "производство" и на фига платить такие деньги. Почему при Путине нет светлых голов, одни жулики.. долго не протянуть. Сколько веревочке не виться, а конец будет.

А вы видать сами хотите на станках поработать? На фрезерном или токарном, если против отверточного производства из импортных комплектующих.
Глупости какие, раньше любой труд был в почете. Ничего зазорного нет. Я работала на заводе втором часовом, вот брезгливость сегодняшних многих тунеядцев поражает. Проще спекулировать, воровать, это куда эффективней.

Причем здесь вы или я? Проведите экскурсию для детей 15 лет на завод в Гусь-Хрустальнный, и потом спросите их: вы хотите там работать? Они - не тунеядцы, просто другое поколение.
"Гусь Хрустальный"- проработавший 256 лет закрыт. Дети абсолютно далеки от физического труда. Это удручает, правительство вытеснило все человеческое, лишь шмотки в глазах. Это ущербность.

Причем здесь правительство? Если люди не хотят работать на предприятиях сер. 20 века. Сегодня на дворе - 21 век.
Да притом что делают себестоимость специально выше, теперь китайская продукция вытеснила отечественную. Люди работать хотят, очень хотя--- не дают, от этого и безнадега полнейшая.

Кто делает себестоимость выше? Китайцы работают за 100 баксов и рады. Вы готовы работать за 100 баксов? Нокия переносит свое производство в Азию - куда смотрит финское правительство? Найк и Рибок давно уже в Азии. Куда смотрят правительство стран, где они производили.
Транснациональным компаниям нужна дешевая и эффективная рабочая сила. Если только железный занавес построить, тогда будет все свое.
да ладно, "в почете"...Как мы в детстве (конец 70х) смеялись над девочкой, у которой мать уборщицей работала и туалеты мыла. Сейчас жутко стыдно, а тогда никто нам, дуракам, не объяснил...Если бы я нас в городке был часовой завод в те времена, это бы считалось круто.

Да у вас и воспитание)) Трудяга простой считался рабочей интеллигенцией. Ехидство ваше глупое.

рабочий НИКОГДА "интеллигенцией" не считался в СССР. И вообще иностранное слово "интеллигенция" совки переняли для обзначения людей с ВО. А на самом деле это "ум" и "смышленость".

ага что бы МНС не называться, ну вы хоть в интернете слово "интеллегенция" наберите откуда оно взялось
да полно...стаканы, вазы, чашки...Пью недавно из стакана, а на дне стоит "мейл ин раша", сама удивилась. И на одежде иногда видела. Но когда по иностранным лекалам в России шьют.

Ну так и в нашей Икее тоже есть товар "сделано в России". Другое дело, что его значительно меньше, чем сделанного в других странах.

К чему -все вышепоказанные примеры. Купили пару заводов за рубежом-это не показатель. Каждый болт к этому оборудованию . каждую шайбу нужно покупать зарубежом.
Мой сын работает в филиале крупной амер. компании в Москве в отделе ремонта промышленного оборудования, выпускаемого этой фирмой.
Сейчас к ним на коленях приползают промышленники из Белоруссии. Америка объявила эмбарго для Белоруссии, и для американского оборудования , установленного на белорусских предприятиях нельзя купить запчастей.
Они умоляют помочь им- нет возможности работать-нужен ремонт то того, то этого.
Где-то читала- перестанут нам продавать авто заграничные -будем на телегах ездить. Только и телеги уже делать разучились.

Зачем откажутся? Это же рынок и прибыль. Вы что за железный занавес собрались. Тогда Чирикова, Немцов, МИтрохин - это точно враги: они же в посольства врагов бегают. Не так?
Слушайте, насчет Белоруссии. Мы продавали свое (немецкое) оборудование для некоторых частных заводов в Белоруссию. Пару лет шло хорошо, пусть с напоминаниями, частями, но они худо-бедно выплачивали долги и счета, с большим скрипом, но все же...Но последние годы просто невозможно стало работать!...Ни запчасти им послать, как Вы говорите, вообще ничего...Причем не Америка какая-то виновата (какое-такое эмбарго?), а белорусская таможня выдумывает каждый день новые и новые дополнительные ограничения, просто п..ц какой-то. У многих предприятий в Белоруссии нет ни денег, ни валюты, чтобы расплатиться (а их деревянные нам сто лет не нужны)...Решили, пока не будем с ними работать.

Те, кто Путина обвиняет в упадке промышленности. Вопросик специально для вас, почему в совке все советское было хуже импортного. Вы забыли, у вас амнезия как мафоны, телеки, даже касеты голдстар почему то покупали импортные, а не наши советские, стенки мебельные предпочитали немецкие, автомобили сравните ауди-80 и нашу восьмерку, сапоги польские были пределом мечтаний. Теплоходы закупали в Венгрии, москвичи слизали с рено, вагоны метро в Будапеште, даже консервы овощные из Болгарии и Венгрии, замороженные овощи польские. О каком суперпроизводстве вы все горюете. Вот станцию Мир смогли создать, а остальное.
Что Путин развалил, все было устаревшим еще в начале 80-х.

вы в курсе сколько Россия продает нефти/газа/круглого леса за рубеж, где доходы от этих продаж? куда идут налоги?
это вы ноете о каком то загубленном производстве, которое в ссср было современным, а на самом деле уже тогда лет на 20 отставало от европейского

давайте оставим 80 года, я про наши реали, в России не строят заводов и фабрик, плотин, ГЭС, не производят российских холодильников и стиральных машин, потому что не вкладываются деньги нашим правительством в ниокр
не знаю, что приозвдилоьс в СССР, но на все надо было записываться и доставать. Хотя казалось бы, все предприятия работали и типО не было безработных. А сейчас жалуются - а продуктов и товаров навалом даже российских, не говоря уже про импортные.

Боялись - да, но уважали - не смешите...Жалели...В ту же "загнивающую" Америку весь мир всегда стремился попасть учиться, работать, жить...А в "процветающий" СССР кто стремился???

Об этой проблеме все уши прожужжали где-то в 2000 году.
Заметьте статья 2000 г.
http://lenta.ru/russia/2000/09/12/bug2003/
Позабыли, сукины дети. Где был тогда Зюганов? А на готовенькое все мастера. Вот на все это и пошли сверхдоходы от продажи нефти. Конечно, и украли тоже, а при Ельцине воровали еще круче.
Проблема 2003 года - он ней не слышали? В 2003 г. из-за естественного износа должны были начать сыпаться все в инфраструктуре. В 2000 г . Путин только пришел во власть - оставалось три года.
Кто придумал проблему 2003г.? Путин что ли?
За эти 12 лет были заменены: множество трансформаторов, различные трубопроводы, бойлерные, колодцы, водостоки, водонапорные башни, очистные соружения, канализации м и т.д. И все заменили, но очень много, иначе давно бы все посыпалось. Туда и пошли деньги от продажи нефти.
http://www.rushydro.ru/ Саяно-шушенская гэс ОАО. Так что частный бизнес
Ну да, частный бизнес, 60% которого принадлежит государству.
Список лиц, владеющих более чем 5% уставного капитала ОАО «РусГидро»
Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом - 60,3819%
http://www.rushydro.ru/investors/capital/structure
Одни забыли, другие не застали, а сейчас Зюганов на ностальгии может хорошо поспекулировать.
От глобализации никуда не денешься, и таки фото наоборот приятны:
http://bigpicture.ru/?p=38438
А Зюганова нужно в какой-нибудь грязный цех 20-й давности.
гы-гы или в коровник...В 1984 году нас послали на картошку в институте. Жили в деревне на квартирах у местных, однажды я зашла к своей квартирной хозяйке на работу на ферму...И я впервые увидела коровник, НАСТОЯЩИЙ, а не как в советских фильмах. Просто пестец какой-то...Тьма, грязь, зловоние адское, что сознание можно потерять...И мне стало ясно, почему в деревне почти одни старики остались, студентов пригоняли урожай собирать.

где-то согласна. Мне за 40, и прекрасно помню, как в СССР все гонялись за импортным, а советское считалось г...м. Начиная от тапок и заканчивая мебелью.
Слово "ИМПОРТ" призносилось с придыханием, с восторгом (сейчас подросткам этого не понять). Каждый октябренок знал, что наше это туфта, а импортное - класс.
Да, у нас умели электростанции строить и енисеи перекрывать, а элегантных босоножек или красивой мебели делать не умели...
П.С. я не россиская гражданка, если что, вашего президента не выбираю. Ваш Путин, конечно, сволочь, но не он все это завалил.

и сейчас лучше не стало к сожаленью.
Выбирая любую бытовую технику, только при полном отсутствии денег клюнешь на российское производство. И то 100 раз подумаешь - ибо ремонт дороже выйдет.
Очередная бредятина. Страна СССР- была независимой. Вопрос вещизма не был основным. Стенки, покупали "Спутник", холодильник "Зил" до сих пор у бабушки на даче рабочий. Консервы, ну это вы дали.
Первый спутник "луна-2" в 1959 году, первый АЭС в МИРЕ Обнинск 1954, много чего, и работали люди на игле не сидели.

Что дали с консервами, я помню разницу между зеленым горошком отечественного производства-перезрелое говно и производства будапешт, вкусовые характеристики даже такой плевой фигни отличались.

Ваш импортный зеленый горошек с лихвой покрывает, теракты, беззаконие, коррупцию,тунеядство, деградацию молодежи, потерей человеческих качеств, уничтожению Русской культуры, телевизор смотреть не возможно как будто выгребной яме все живут. Каждый сам выбирает, тряпку или безопасность.

а нет фундамента, на чем строить культуру и прочее. А промышленность и с/х...ВЫ что, наивно предполагаете, что после 70 с лишним лет уничтожения крестьянства советской властью, сельские жители России назавтра после развала СССР быстренько переквалифицируются в швейцарских или канадских фермеров и через год завалят не только свою страну мясом и молоком, но и весь мир??? А откуда у них вся организация и хозйственность возмется, если их родители и даже деды никак кроме как работать за оклад/трудодни от 8 до 18 часов работать не умели. Тут поколения пройдут...

Раньше он был) фильмы) "Летят журавли", "Доживем до понедельника", "Свадьба Бальзаминова", "ВЫсота", "Вертикаль", детские сказки- чудо как хороши. много, много. Теперешнее телевидение мерзкий суррогат , злобы, жестокости, насилия, одни помои.

Ну хорошие фильмы снимали не только в СССР, но и за рубежом. Скандинавы и немцы снимали всегда чудесные детские сказки и фильмы.

Раз зашел разговор про литературу и искусство, то в СССР тоже не создали ничего МИРОВОГО уровня в литературе, музыке - уровня Толстого, Достоевского, Чайковского, Бородина...Так, для "внутренного" потребления разве что...Стихов тоже после поэтов Серебряного века в СССР не написали ТАКОГО УРОВНЯ - ну кроме разве что 1-2 имени.

Мировой уровень для вас прокладки. Сейчас одно прокладочное телевидение и дегенеративное западное фуфло.
Посмотрите, искать не буду)) фильмы которые получили "Оскар" русские. Нобелевских лауреатов.

Господи, ну вы что-нить кроме интернета-то читаете? Ну Бродского что-ли полистайте. Записи с Нуриевым что-ли посмотрите.
И поэты оттепели, котрые для "внутреннего потребления" - прекрасны, как и сама оттепель.
И бросьте уже читать нашистские методички
Может вам в Северную Корею податься? там как раз ностальгировать сможете вдосталь.
Хотя я бы на месте власти уже подумала о создании кибуц на селе. Вот такие страдающие по общинной жизни люди, смогли бы туда уехать жить с пользой для общества.

Вы знаете, именно вещизм был целью в СССР у многих. Накопить и купить/достать стенку, шубу, сапоги, гарнитур на кухню. Достать книги для стенки (читать не обязательно). Купить золотые сережки дочке. Сыну достать импАртные кроссовки.
Не знаю, может в каких-то "сверхкультурных" кругах и крупных городах СССР ходили в театры, музеи, едили на байдарках в Карелии...У нас в городке единственный музей и театр были на ремонте лет 12. Народ жил как в болоте. Пахал на участках (в магазинах у нас пусто было). На 1 мая и 7 ноября напивался, глядел "Огонек" и валился спать.
Молодежь еще была полна надежд, на юга ездила иногда (чтобы снять койку в сарае в Евпатории). А потом жили "как все" - копить на всякое "добро".
На игле не сидели, но на чарке сидели.

а я жила в городе ученых физиков и ядерщиков, у нас ничего подобного ,что вы описали не было, все читали книги обсуждали прочитанное, театры, музеи и выставки когда приезжали все бегом бежали, городские спортивные соревнования проводили, даже помню родители политику обсуждали, слушали Высоцкого
Я мечтала жить в таком обществе, которое я видела в советских фильмах - знала, что где-то есть жизнь лучше, чем в нашей дыре. Но реальность была увы...Далеко не все советские люди жили в столицах и в "городках физиков". У нас был кондовый СССР - пролетариат, слегка разбавленный ИТРом...
А еще я мечтала побывать в таких деервнях, которые в советских фильмах показывали. Потому что деервни моих бабушек, хоть и красивые, но покинутые молодежью были, одни старики, и хлеб 2 раза в неделю в сельпо.

Конечно. Это только бла-бла многие мастера, а вот глав инженер - это должность очень специфическая: не за красивые глаза туда попадают.
Мой отец в советское время без какого-либо блата в 35 лет стал начальником ГАИ в городе, в который переехал в 23 года. Отец родился в деревне, рос без отца, с матерью забитой жизню. Получил высшее образование, с первого курса у них 15 человек ушли в армию, так как не справились с экзаменами. Потом закончил Высшую милицейскую школу в Волгограде. Поступил на службу инспектором в ГАИ, а через 3,5 года назначили начальником.
Сейчас такой карьерный рост в госслужбе без блата сложно себе представить.
Я знаю что этого не было, именно агрессивная идеология запада касаемо потребления была нацелена на уничтожение всего русского человечества. Горбачев тот кому захотелось использовать собственную страну исключительно для своего благосостояния, начал ее поэтапно продавать. Что касаемо уровня жизни при СССР он был выше в разы чем на западе, только наш не их. Не было нищих, бомжей, --- вот даже в этом мы отличались от пресловутого запада. Быть не могло такого что бы у человека отняли жилплощадь, сейчас норма, обманули и х** никому ты не нужен, а государству чем паче.

ой, держите меня..."потребления"...Иметь одни сапоги и одну стенку - это было "потребление" и "агрессивная идеология Запада"?????? Вот если бы каждый советский человек уже имел 12 шуб и 7 стенок, а все копил и покупал бы дальше - вот это было бы "потребление"!!!! А тут самого необходимого не хватало....пардон, затычек было не достать. Но мы, конечно, выше всего этого...
"От пресловутого запада"...От какого Запада? Кстати самый настоящий "социализм" построили страны, где никогда не было советской власти - скандинавские страны, Австрия и др...
Ну да, жилплощадью в СССР считалось даже 20 м комната в коммуналке на пятерых.

За прокладки страну продать классно! Не было гонкой за шубами, стенками. Кстати) Швеция, Норвегия и Дания, раньше входила в состав Российской империи.
Про жилплощадь вы загнули, люди как в сталинках жили так и конечно в бараках, но тогда правительство думало о людях. Спальные районы, Строгино, Ясенево, Чертаново, и т.д именно были построены при СССР- квартиры давали за работу, за заслуги. Что сейчас строится кроме как муравьиные монстры и назвать нельзя.

думаю, люди презирающие прокладки и прочие тампоны или мужчины или мхом пользуются, как наши прелки

Ну да ваша жизнь сплошная прокладка. Ну ничего если где-то взрывают, главное у вас прокладка импортная ;-)

ПЯТЬ БАЛЛОВ ЗА ЗНАНИЕ ИСТОРИИ!!! И Франция с Южной Америкой тоже были в составе России раньше!!!! А Наполен - вообще был уральский казак!

Америка "образовалась"? Да пару миллиардов лет назад поди...Но это уже не история, а геология или даже палеология...НЕт такой страны - Америка. Вы, наверное, про оба континента...

Америка-это паразитарная субстанция, которая вытеснила коренной народ индейцев, теперь они в резервации. Северная Франция, Скандинавия, Дания- земли славян, русов . Наши предки их основали.

Это в СССР такому бреду учили в школе???? Или сейчас учат? Что-то не пойму...Так в каком году это было? Может, совсем недавно, и я еще не успела узнать...
А если серьезно - НАОБОРОТ, Россию завоевали викинги (варяги), то есть скандинавы. Или по другой версии - мы их сами пригласили нами править. Сейчас уже никто не вспомнит...И первые наши князья, правящие нами, были варяги - и не в далекой Дании, а на Руси, у нас. Рюрик, Игорь, Олег, Ольга...Это имена скандинавского проихсождения. А наши славянксие имена были совсем другие - Любава, Ратомир, Добрыня и т.д...

"Вещизм" придумали идеологические апологеты и кой-какие писатели. Не было никакого вещизма. Люди получали зарплаты и хотели обменять их на нужный товар. Все. Что они видели- то после войны? Ботинки драные и комнаты в бараках. Идиотство попрекать поколение социализма каким- то вещизмом.

Какое "после войны" в конце 70х/начале 80х????? Именно про то время речь, которое я лично помню. Да, целью очень многих было накопить и что-то достать - сапоги, стенку, шубу, мягкий уголок и т.д...Желательно импортное (если денег хватит). Да ладно материальное...даже книг свободно не было...

Ну а кто покупал в конце семидесятых? Младенцы? Обычные люди, если им было сорок или писят, то они родились в сороковом минимум году или раньше. Они че шиковали всю дорогу до конца семидесятых?

Глупость!! ботинки не главное что составляло жизнь. Вы опять паразитируете на шмотках мелковато. Самое главное не было сегодняшнего разобщения, равнодушия. У людей всегда были открыты двери, всегда помогут, обособления не было, сейчас все как песок, мерятся тряпками.. ужас.
У меня родственники жили в многоквартирной коммуналке и были, поверьте счастливы.

Просто все были одинаково бедными. Мы с родитеями в 70-е годы жили вообще в бараке (как и все кругом). Да, было весело, мы были счастливы. НО назад в барак не хочу. И в комуналку, в которую нас позже переселили, тоже не хочу.

Anonymous написал(а): >> Те, кто Путина обвиняет в упадке промышленности. Вопросик специально для вас, почему в совке все советское было хуже импортного. Вы забыли, у вас амнезия как мафоны, телеки, даже касеты голдстар почему то покупали импортные, а не наши советские, стенки мебельные предпочитали немецкие, автомобили сравните ауди-80 и нашу восьмерку, сапоги польские были пределом мечтаний. Теплоходы закупали в Венгрии, москвичи слизали с рено, вагоны метро в Будапеште, даже консервы овощные из Болгарии и Венгрии, замороженные овощи польские. О каком суперпроизводстве вы все горюете. Вот станцию Мир смогли создать, а остальное.
Что Путин развалил, все было устаревшим еще в начале 80-х.
+++Спартдина,это вы? Ну тогда неудивительно. Жившие в 80-х знают, что СССР, Болгария, Венгрия, Польша и ряд других стран входили в объединение Единое Экономическое Сообщество. И там было своего рода разделение труда. Аграрные страны с соответствующим климатом поставляли в ЕЭС консервы и замороженные овощи. Кому положено - сапоги. А в ГДР, Румынии делали мебель (для ЕЭС) Поэтому стенки у вас были не немецкие, а гдр-овские. В СССРе не заморачивались КАЧЕСТВЕННЫМ производством на нужды человека. Ибо человек в этой стране был расходным материалом. Но на стратегические объекты - разведка полезных ископаемых (поговорите со старыми геологами), заводы тяжелого машиностроения, которые легко могли в случае чего перейти на нужды оборонки, отрасли , продукция которых шла на экспорт - на все это выделяли деньги, обучали высококвалифицированных рабочих и ИТР-овцев.
Так что стенки мы покупали у союзников по ЕЭС. А вот станки...И говорить об отсутствии суперпроизводства в СССР можно либо по незнанию либо со зла.
А, таки это были вы.Вам 20 лет? Тогда конечно не помнтие, что во время полного развала был полный развал. Покупали хлеб и билеты на проезд, а не гдр-овские стенки.
В вашем анонимном посте речь шла о 80-х. Текстик вам гнилой прислали в методичке.Угу.
Меня поразило, когда покупая "российские" Курносики, я обнаружила "мадэ ин чайна".
А разворачивая конфетку со старым знакомым с советских времен названием, в уголке замечаю импортный лейбл.
Даже пемолюкс Хенкель....
Хенкель - это российский филиал.
Читать надо лучше этикетки.
Из вики:
"В России у компании несколько филиалов:
филиал ООО «Хенкель Рус» в (Тосно, Ленинградская область) (ранее называвшийся Хенкель-Эра), где производят продукцию подразделения «клеи и технологии». В 2009 году компания продала производство бытовой химии в Тосно компании ООО «Интерфилл» и с апреля 2009 г. размещает на этом производстве заказы на свою продукцию.[3]
Заводы-филиалы «Хенкель Рус» в Перми и Энгельсе производят товары категории «Чистящие и моющие средства».
Заводы по производству промышленных материалов: ООО «Хенкель Баутехник» (город Коломна, Московская область) и филиал ООО «РУСХЕНК» в Сызрани."
Зюганов почему никогда не упоминает эти заводы. Горазд только болтать.
Вот когда нам будут продавать станкостроительные заводы , тогда еще можно будет на что-то рассчитывать. У вас эйфория от ерунды. Как признали вчера представители Путина на голубом глазу - китайскую модель развития мы проехали, прошляпили.

Прошляпили из-за кого? Немцов, Рыжков тому виной. А Зюганов просто болтал все эти годы.
Дойдет и до станкостроительных предприятий.
Уже не дойдет. Берется ( как бы) курс на модернизацию оборонки, которая может что-то вытянуть как при социализме. Но поскольку государство находится в блаженном режиме закупки импортного продовольствия, трусов и тп и научилось закупать сборочные линии, то маловероятно, что оно от этого откажется.

вы что правда не врубаетесь, Хенкель это не российское производство, России от этого производства прибыль не поступает, вот когда заводы России будут открывать филиалы в Германии, Америке, Японии, Швеции тогда надо в ладоши хлопать
как это нет, кто получает прибыль - глобализация? а в глобализации мы на уровне негров с бананами, только у нас нефть и газ в виде сырья
Вот вы тупите, какая разница кто получит прибыль господин Шварц или товарищ Иванов, он все равно с вами не поделится, в бюджет и тот и другой налоги заплатили, людей трудоустроили, зарплаты заплатили, так какая разница на ваш взгляд. У нас русские архитекторы 18-19 веков итальянцы-гастербайтеры, ученые из разных стран понаехавшие.

Таким да - не объяснишь. И не поймешь: толи она - либерал, толи - коммунист. Вообще за что борится. Еще Путина упрекают за нерешительность, если сами не знают чего хотят.
для вас конечно никакой разницы если вы иностранные инвестиции с потерей отросли путаете - истинные путейцы
Не тупите дальше. Что мешало нашим комерсантам оставить себе завод или продать российскому предпринимателю, раз они его продали иностранцам, значит не нашлось желающих купить в родной отчизне, а продали потому что модернизировать не хотели. Давайте будем как собака на сене сидеть, сам не ам и никому не дам. По вашему лучше если бы не продали и довели до банкротства как завод в гусь-хрусталдьном, у вас логика отсутствует-таких вообще права голоса надо лишить-потому что хуйню городите.

Anonymous написал(а): у нас русские архитекторы 18-19 веков итальянцы-гастербайтеры.
Вот сразу видно, что вы даже курсовик сами ни разу не написали, так коряво мысли формулируете, а туда же: итальянцы-гастарбайтеры . Это раз.
Два. Ученых из разных стран понаехавших было много. А сейчас как наш светлый ум - так в Силиконовой долине.Вывод?
У меня курсовики были по прикладной механике, теории механизмов и машин, сопротивлению материалов и тд.
Давайте последних желающих вложиться в российскую экономику прогоним, вот к чему, ей обидно что иностранцы купили завод.

Да не жмите вы на кнопку Аноним, тоже мне, инкогнито.
И по прикладной механике вы тоже сами не писали. Ибо не нужно быть искусствоведом, чтобы внятно изложить свою мысль (это к вопросу о русских архитекторах).И уж совсем нельзя без внятного изложения в сопромате и теории в любой отрасли науки и техники.
По поводу вложиться в российскую экономику: Вы сами сказали, что китайцы (умнички) купили вольво. Это хорошо для вольво или для китайцев в конечном, не сиюминутном итоге?
Какие то странные выводы делаете. А давайте я скажу, что вы бестолочь и понимаете только в правописании, на этом с вами и простимся. Дурам что-то доказывать-себя не уважать.

Вы можете сказать разумеется все, что угодно. Но правописание так же далеко от умения связно излагать свои мысли, как вы от логики.
Я так понимаю, что Аноним понимает, что не все так просто-пошел да купил. Не продали. И решение было политическое. Но у них-то опелем больше-опелем меньше. А у нас подобное может вызвать депрессию целых регионов и еще бог весть что.
Да нет,тема немного другая.А:пусть иностранцы купят ВАЗ, от этого нам будет хорошо. Вот Вольво же купили китайцы. Я:Китайцы альтруисты? Нет Они купили вольво для своей выгоды.А: А вот если ваз продать от этого выгода нам
Вообще такие вещи просто так не продают. Только с кучей допусловий. Если они их выполнят. Но это вряд ли.
Да много кто работал у нас. Это к тому, что не своих невыездными надо делать, а у себя создавать условия, чтобы к нам ехали. У царей это как-то получалось:)
Ну я еще могу считаться молодым специалистом? Я два года работал на французов. Фактически в структурном подразделении Снекмы Моторз. А ушел в ОКБ им Яковлева. Подходяще? И таких людей я знаю не одного и не двух. Уходят русские с Боинга и Аирбаса. Со Снекмы уходят. Да...Это наверное не мировые светилы, но весьма квалифицированные инженеры. Когда-то попасть в ту же Снекму и Боинг было пределом мечтаний. И работали мы в смены. А французы ржали над нами, унижали и глумились.
У меня приятель в Москве ушел из компании с мировым именем!!! Вот их сайт http://www.mscsoftware.ru/ т.е. это вообще-то мировые лидеры. И уехал в г. Сызрань на завод Тяжмаш. Пожалуйста. Такое возможно стало только при Вольдемаре.
Это хорошие примеры. Но разовые. А утечка мозгов все еще очень актуальна для России.
И в Сызрань из Москвы, города, в котором нельзя жить, я бы тоже уехала. Или на Гоа, куда многие уезжают и живут там припеваючи на сумму от сдаваемой квартиры. И в то же время приезжают в Россию какие-нить французы/голландцы и выращивают виноград/изучают волков. О них пишут в газетах. Экзотика.
А вообще, дай нам Бог выйти из пике выборов без кровопролитий и сакральных жертв, потому что у лидеров обеих сторон уже снесло крышку по самые подошвы:(
Вы знаете...Я пришел молодым инженером-я зарабатывал меньше 5000. Иногда голодал. На работу я ходил пешком. Не бог весть как далеко-4 остановки. А все экономия. Это не такие и разовые примеры....Примерно месяцев 5 назад раздается мне звонок...Вы грю кто? Мы с завода Ростсельмаш. Вы нам нужны. Я говорю-а вы по деньгам-то меня потянете? Да...Я зарабатываю столько-то-столько-то...Да...потянем. Эх как же я рад был. Ростов на Дону это ж рядом с родиной...С Луганщиной...Туда б поехал вообще без вопросов. Ну потом конечно терки-перетерки...Все-ткт то-самолеты, а то-комбайны какие-то. Видимо не очень подошел. Но...Ростов готов звать спецов из Москвы. Это Вовчик такое сделал между прочим. Русские, которые щас работают на буржуев-они вернутся. Не с пустыми руками. Я все украл у французов, что мог. Мы изусаем щас их методики. Вот...
:)Я вот смотрю, что произошло в Москве с Лужковым. Ведь сначала он был просто Алеша Попович, воюющий с драконом проблем. А потом, засиделся, коррупцией пророс как навозная грядка огурцами. Так и Путин. Он пришел из ниоткуда, без всякого рейтинга. Сделал много. Спасибо. Но. Опять нам маячит огуречная грядка, причем в российских масштабах.
И главное. Сигналы уже поданы: ведь вызывали губеров "неправильно" проголосовавших регионв. Снимали. За это, а не за работу на местах.
Очевидно. Что "неправильно" голосовавшие регионы поплатятся.
Вывод:будут приниматься все меры для "правильного" голосования.Чтобы сделать этот вывод не нужно быть болотным оппозиционером, достаточно быть аполитичным обывателем, коим я благополучно была до выборов в Думу
Ну вы действительно тупая. Я написала языком своего оппонента Маруси "хер ее знает как дальше". С чем по сути вы не согласны? Самый красивый город России-Петербург, за это спасибо итальянцам Растрелли, Росси, Ринальди, Кваренги.
Ученые Российской Академии Наук: Эйлер, Ленц, Якоби и многие другие, немец Грот составил учебник русского правописания, вот бы Маруся взвыла по этому поводу-иностранцы самую важную отрасль захватили.
С чем, САннушка, не согласна?

Это к владельцу магазина, которому проще продать китай за три цены, чем российские товары с нормальной наценкой. Пишете куйню. У меня две знакомые имеют хоз. отделы, немного разные по направлениям. Так вот обе российское почти не продают. Так и говорят, что на импорт говяный можно 3-4 цены ставить, а на нашу продукцию так не навернешь. Ну у вас все едино Путин виноват

Путин не созидает, он разрушает то что сам не создал.
Прочитайте про древнее государство Шумер. Он процветало до тех пор пока созидало и трудилось. Потом стали приходить "другие люди" которые кроме как торгашеством не могли ничем заниматься." Поля запустели, и нет на них людей, все торгуют. Шумер погиб без всяких нашествий. Как правило, такие носители приходят в цветущее государство, за определенный период истощают, убивают его- и перебираются в новый организм-донор. Россия в пепле, она умирает. Это не видит лишь слепой, или потребитель прокладок.

+100 Путин и К это временщики, это самозванцы поляки засевшие в Кремле образца смуты 17 века, Медведев - дурилка Лжедмитрий, им Россия не нужна, они паразитирует
А если не секрет: что вы производите? И что разрушил Путин? КАМАЗ хоть какую-то прибыль приносит, поэтому и сохранили:
http://bigpicture.ru/?p=259770
Тоже с ВАЗом.
вы в курсе какие гос вливания идут в КАМАЗ, но блин немцы его почти уже скупили (контрольный пакет), про ВАЗ лучше помолчать - это кладбище идей, денег и надежд

Так вы же предлагаете восстанавливать, вообще, в хлам убитые заводы в Гусь-Хрустальном или Конаково. Здесь понятно почему поддерживают: моногорода, есть спрос на изделия, смежники и т.д. Стратегически важные предприятия, а то что немцы скупили - это хорошо даже - иностранные инвестиции.
Вы уж определитесь: купили немцы - плохо, государство вливате - плохо. Скорее надо сказать: государство в сложные годы сохранило производство, а теперь нашелся иностранный покупатель на неплохое производство.
я прямо рыдаю от ваших речей, какое неплохое производство - это ВАЗ и КАМАЗ, эти заводы трупы, и для чего туда вливать (читай брать откаты) для немцев, про Гусь-Хрустальный и Конаково это ваши бредни

Читайте:
http://avto-ug.ru/news/4338
"По итогам I полугодия 2011 года доля Renault в АвтоВАЗе принесла французам 37 миллионов евро.
Российский автомобильный гигант впервые принес прибыль владельцу 25% акций предприятия, компании Renault. Начиная с 2008 года, предприятие приносило лишь убытки. Как сообщает "Автостат", в 2008 году АвтоВАЗ вообще стал единственным активом Renault, показавшим убытки в размере 117 млн. евро. В 2010-м доля французов в российском предприятии облегчила кошелек компании на 21 миллион евро. И вот ситуация исправилась.
Между тем, уже в конце июня 2011 года глава альянса Renault-Nissan Карлос Гон заявил, что автопроизводитель рассматривает возможность увеличения доли в АвтоВАЗе до 50%, из которых 35% будет принадлежать компании Renault."
Дивиденды получают акционеры, а компания платит налоги в российский бюджет.
Все - Шведы распродают страну:
В 1999 году концерн Volvo продал своё легковое подразделение Volvo Personvagnar компании Ford за 6,45 млрд долларов. C 1999 года Volvo Personvagnar AB (в США известна под именем Volvo Cars) стала подразделением концерна Ford. В декабре 2009 года Ford объявил о продаже Volvo Personvagnar AB за $1,8 млрд китайской компании Zhejiang Geely Automobile. 29 марта 2010 года китайская компания официально объявила о подписании документов по приобретению бренда Volvo Cars у компании Ford Motor за 1,8 миллиарда долларов. 2 августа 2010 года сделка была завершена.[2]
Да и с ВАЗ не все однозначно. Кстати, РЕНО владеет большим пакетом акций, я считаю - это плюс для нашей страны.
http://avto-ug.ru/news/4338
"По итогам I полугодия 2011 года доля Renault в АвтоВАЗе принесла французам 37 миллионов евро.
Российский автомобильный гигант впервые принес прибыль владельцу 25% акций предприятия, компании Renault. Начиная с 2008 года, предприятие приносило лишь убытки. Как сообщает "Автостат", в 2008 году АвтоВАЗ вообще стал единственным активом Renault, показавшим убытки в размере 117 млн. евро. В 2010-м доля французов в российском предприятии облегчила кошелек компании на 21 миллион евро. И вот ситуация исправилась.
Между тем, уже в конце июня 2011 года глава альянса Renault-Nissan Карлос Гон заявил, что автопроизводитель рассматривает возможность увеличения доли в АвтоВАЗе до 50%, из которых 35% будет принадлежать компании Renault."
в чем плюс, что наша страна последнее распродает, вы гражданин Франции или России, что за Рено так рады
В смысле? Они что - заводы с собой увезут во Францию? Это иностранные инвестиции - так живет весь мир.
я вам уже писала про прибыль куда идет в этом случае, контрольный пакет акций это право управления, Россия продает свои активы
Какая Россия? ВАЗ и КАМАЗ - это акционерное производство, которое вправе продавать свои пакеты.
Караул, куда смотрит шведское правительство?
" В 1999 году концерн Volvo продал своё легковое подразделение Volvo Personvagnar компании Ford за 6,45 млрд долларов. C 1999 года Volvo Personvagnar AB (в США известна под именем Volvo Cars) стала подразделением концерна Ford. В декабре 2009 года Ford объявил о продаже Volvo Personvagnar AB за $1,8 млрд китайской компании Zhejiang Geely Automobile. 29 марта 2010 года китайская компания официально объявила о подписании документов по приобретению бренда Volvo Cars у компании Ford Motor за 1,8 миллиарда долларов. 2 августа 2010 года сделка была завершена.[2]"
только ВАЗ и КАМАЗ на дотациях сидят плотно и ваш пример с Вольво просто глупый, ВАЗ и Вольво это разного уровня и отдачи компании, Вольво скинули (удачно) старую модель, а Форд или Вольво купит нашу КАЛИНУ даже после Путина, сомневаюсь
Вы сами запутались: то вы беспокоитесь о продаже наших заводов, а теперь говорите фиг купят.
ВАЗ - 50 % РЕНО уже. КАМАЗ тоже будет куплен иностранцами. После этого слезут с дотаций.
Вольво продавали не пол предприятия, а конкретно старую модель и все, ВАЗ и КАМАЗ продаются 50 % разницу понимаете
Для особо одаренных - Вольво(легковое производство) полностью куплено китайцами. Полностью!
"29 марта 2010 года китайская компания официально объявила о подписании документов по приобретению бренда Volvo Cars у компании Ford Motor за 1,8 миллиарда долларов. 2 августа 2010 года сделка была завершена."
вы когда нибудь читали как создавался Форд? Вольво идет примерно таким путем, капитал есть и производство легковых машин (дешевых) убирается (а в нашем случае чудесно продается) и замещается выпуском машин более дорогих, представительского класс пример Volvo XC90, Volvo XC60 для получения большей прибыли
Чей ваш, он принадлежит акционерам, вы можете себе тоже акций прикупить и гордо именоваться собственником Автоваза.

и вы думаете что Рено будет клепать в цехах ВАЗа наши калины? им нужны площади дешевая раб сила, задачи поднять нав автопром не стоит
Какой наш автопром? Нет нашего или не нашего. Вольво - это Китай сегодня. Ниссан - это на 50% Франция. Список можно продолжать до бесконечности.
Самое главное, они налоги и зарплату платить будут здесь, а чья марка дело десятое.
конешна виноват, нефига импорту дорогу давать, свое надо развивать, налоги снижать, цены на бензин регулировать, которые при нашей нефтедобыче дорогущие (они то и накручивают стоимость продукции, т.к. существует такая статья, как транспортные расходы).
Для примера, чтобы произвести что-то надо все составляющие банально доставить, т.е. оплатить доставку, потом доставть до склада, потом до потребителя.
Жили люди так и будут так жить.
И с придыханием относиться к импорту не только во времена СССР, но и сейчас и в будущем.
СССР хоть что-то гарантировать мог. а сейчас никак и никто. И никакому Путину с этим не справиться.
Авось... вот и все. На этом построено все.
Без сильной руки(хош, читай диктатуры) никакого космоса не увидим. А как чемоданчик ядерный поистрепается - так не иметь будет только не ленивый.
Все подъемы России только при сильных правителях. Это история. Никуда от этого не деться.
главное. чтоб правитель этот пусть себе карманы набивал, но и о стране думал. Иначе кирдык. Любой правитель, как на западе, это не российский вариант вариант, даже и не надейтесь.
А вот Путин ли это, вопрос неразрешимый. Только никакие сходки ничего не сделают, пока не появится тот, кому по силам управлять страной. Периодически ведь появляется.

Если вы пишете подобное, пишите за себя.Вас привлекают теракты.
Импорт страдания как у вас не вызывает. Скорей показывает человеческую ограниченность.

А нафиг вам тот космос сдался? Спуститесь из космоса на землю - на земле работы непочатый край, а совки все о космосе мечтают. И при СССР все усилия и средства на военную промышленность и на космос шли, и сейчас не бросили мечтать..Ах...космос, и сопли пузырем... мечтатели кремлевские блин...Меньше бы думали о космосе, а больше о благе своих граждан на земле, может, и страна не развалилась бы....
А таких халуп, как на картинке, 150-200 лет назад по всей Западной Европе навалом было. Только они выбрались из задницы, а мы нет. Они сделали уроки из своих ошибок, а мы о "космосе" думали...И сейчас многие думают...Вот мол, в космос летали, времена были...Зато 80% крестьян в том же 1961 году сидело в колхозах, как крепостные, за трудодни работали. Думаете, что ли просто так массово стали уходить из деревень, когда разрешили в середине 60х? "Лимитчики" всякие и пр...

про колхозы +много. Мама, когда хотела учиться уехать, паспорт не смогла забрать. Зато в 16 лет заслуженный комбайнер была. Чтобы паспорт изъять, родственники целую трагедию разыграли с её якобы болезнью. Для поездки к врачу паспорт нужен был. Им дали, они ее на поезд. Вот так она и вырвалась.

Моя мать уехала из колхоза в 1962 - полола со своей матерью огород председателю за то, чтобы дал паспорт и отпустил. Денег у них не было, давали еще взятку зерном и салом (последнее, что у них было). Говорит, ушла в город с узелком в стоптанных мужских ботинках, денег в кармане на три пирожка. Хотела в город - учиться, зарабатывать деньги, а не трудодни. Платья красивые покупать, как в советских фильмах показывали. И мать ее просто гнала в город - езжай, тут жизни нет.
Потом как ходила в городе искала прописку, спала на лавочках - это отдельная история. Без прописки на работу не брали.
Но потом через несколько лет стало легче уехать из деревни. Что большинство молодежи и сделало...
В общем время было, не дай бог...Деревня в СССР это вам не фильм "Дело было в Пеньково".

Пусть Сваны, Феньки, Астреи, Артемисихи едут сельское хозяйство поднимать, о котором они так переживают.

Пока у нас массы не осознают, почему СССР гикнулся (со всем его якобы процветающим сельским хозяйством и распрекрасной промышленностью, которая работала, но никто толком не знает, куда вся продукция девалась), пока будут мечтать о "космосе" - жопа в стране будет оставаться жопой.
Для меня лично нет ничего удивительного, почему страна развалилась. Я жила в глубинке (ну не совсем уж в глуши) и прекрасно запомнила всю изнанку СССР. Космосы космосами, а о народе и его потребностях никто не думал. Кормили словами о светлом будущем, и как партия о нас заботится.... Да никто уже и не верил в это светлое будущее...Словами "партиец" и "комсомолец" других подкалывали, это было оскорбительно. Про моего отца хотели в местной газете заметку напечатать, мол передовой рабочий. Он отказался, говорит, мужики засмеют, скажут, тоже мне, коммунист выискался, кличка еще приклеится, и будешь до смерти "коммунистом".

Вот никогда не встречала людей из своего окружения, окружения моих родителей с мыслями как у вас и вашего отца. Это же проклятие какое-то ощущать себя так в родной стране. Сочуствую вам и вашей семье. Конечно мы сами и наши друзья/близкие видели много отрицательного в СССР, но чтобы так ощущать себя быдлом - ужас. Мои соболезнования искренние.
Это распространенный в России тип, который "о нас должны думать и заботиться" - не важно кто, да хоть гауляйтер немецкий. Сами они никак, энтузиазм изображают только под плетью типа Сталинской. Сумеречное быдлосознание: стесняться того, что о тебе напишут, что хорошо трудился - что скажут соседние бездельники? Стадо, тьху. Вот и строй с такими чего-то... Не, они достойны помойки в которой живут, плохо только что и нас туда тянут.
Массы никогда не осознают. Нужно чтобы наше поколение вмсте с нашими фантазиями о совдеповском счастии ушло в мир иной. Вместе с нами уйдут и советские уши торчащие из всех щелей. Тогда уже будет шанс построить общество по новому.

такое было массово. Слова коммунист и активист к началу 80х оскорбительными словами были, причем прочно.

бред, это где такое было, мои родители не стеснялись хорошо работать и никто их за это не презирал

+ много. Уже писала, мой отец коммунист был до мозга костей и гордился этим всегда. Сейчас говорит, что Зюганов рядом с коммунистами и не стоял. Плюется.
За работу, конечно же, никто не презирал. Слово "активист" и "коммунист", да и "комсомолец" были насмешливым.
Вспомните фильмы рязанова "Ее выдвинули в активисты, и до сих пор задвинуть не могут"

в этом фильме Шурочку выдвинули на общественную работу, в колониях и тюрьмах "активист" слово не очень приличное, дальше ваши фантазии

Если бы "фантазии", страна бы не развалилась. Я 1969 г.р. не помню никого, кто бы гордился званием комсомолец (как это наверняка было в 30-е годы). Вступали, чтобы "как все" быть, чтобы характеристика была хорошая, без комсомола хороший вуз не светил. А в партию в брежневские времена молодые люди шли уже исключительно ради карьеры. К тому времени партия себя окончательно изжила, превратилась в кормушку для бездельников.

При чем тут логика? Это наблюдения? В комсомол году этак в 1986-/87 вступили? Так какой там уже комсомол был, ха-ха, название одно, я в 82 вступила, и то было уже чисто формальность вступить. Какое там измерение...СССР дряхлел и доживал последние годы...
Самое прикольное (или грустное?), что сейчас никто навскидку и не вспомнит, когда же перестали принимать в комсомол, пионеры...Потому что это уже никого не интересовало...Вот и не осталось в памяти...Если бы комсолом и пионерия дОроги были, были БЫ протесты и возмущения.

у нас тема в сторону ушла, я была несогласна с девушкой которая писала, что работать хорошо было стыдно

Вам уже РАЗА ТРИ выше сказали, что не работать стыдно (где такое писали?), а пропечатываться в газете, как активист-передовик, было стыдно. Я лично тоже не хотела бы попасть в советскую газету в качестве "передовички труда". Хотя работать хорошо не отказываюсь! Они ж там, помню, как распишут, смех один от той фальши..."Уверенным шагом!", "Победитель соц.соревнования", "Моральный облик", "Товарищ такой-то пример для всего коллектива" и прочая лабуда...Причем язык советских газет был особый, совково-идеологический, фальшивый до одури...Понимаю прекрасно, что потом посмеиваться могли над человеком.
Мне лично ни тогда, ни сейчас нафиг это надо.

Вспомнилось.. И долго не гас свет в окошке у председателя колхоза и долго велась задушевная беседа.)))

Работать хорошо было не стыдно.Стыдно было в активисты лезть.Стыдно, потому , что все понимали, что лезешь ты туда, не из за идейных соображений,а исключительно из меркантильных.Наш курс поздней осенью послали капусту рубить, а наш комсомольский секретарь не поехала.Спросили, а ты чего?- МНе надо столько дел сделать,бумажек написать.За что ее любить.Кстати, самое лучшее распределение получила.

+1, стыдно было лезть в активисты и передовики. Их недолюбливали...
Работать хорошо было ничуть не стыдно. Но козырять этим со страниц газет, типа чтобы на тебя все равнялись, было стыдно.

А кто их знает, у нас таких не было. У нас было-то в городке всего 7-8 небольших заводиков. Кроме 1 никто не знает, чем остальные занимались. Просто на работу ходили. КАкие новаторы, умоляю...Новаторы это в Москве и других известных городах...

в 87 уже свобод было много. Это уже и СССр считать нельзя. Кондовый СССР это брежневский.
Попробовали бы вы году этак в 1980 без членства в комсомоле поступить в приличный вуз....
А 1987 это уже был практически занавес...Мы были на картошке в 1987 году в каком-то отсталом колхозе, где одни старики и полтора моолодых алкаша. Я, конечно, не в Москве выросла и всякое повидала, но такое видела впервые...Полное запустение. Студенты была едиснвтенная рабочая сила в деревне

Я не к тому, что гнобили/не гнобили. Я к тому, что все это превратиось в фарс. Если раньше в комсомол шли "по зову сердца", то в брежневские времена чтобы быть как все или для характеристики.
Зависело в каком году. К середине 80х стало уже возможным не вступать в комсомол (если такой ты упрямый). Но в моем вузе в приемной комиссии в списке документов значилось черным по белому: характеристика от комитета комсомола школы. Вуз был с большим наплывом абитуриентов и играть с огнем не хотелось.

Все точно.Исключили из комсомола, автоматом вылетаешь из института.В аспирантуру пошел,хочешь защититься- вступай в партию, а там квоты на прием. А вводные части дипломов, курсовых , диссеров-обязательно про партию и ее решения, про исторические съезды и статьи наших лидеров.Ржали, но писали.. а куда денешься?

Вооот именно: "РЖАЛИ, НО ПИСАЛИ". Много над чем смеялись и всерьез уже всю эту систему не воспринимали. Это было воспринималось, как назойливая муха - не отгоняется, значит, ее надо терпеть...Как вспомню все эти истории КПСС, научные коммунизмы, марксистско-ленинскую философию...Пустая болтовня, без содержания, поэтому и идеология и приказала долго жить, а потом и страна.
Прос...ли страну прежде всего изнутри.

Ага...помню комсомольские собрания в школе, в старших классах...Часа четыре длилось...4-5 докладчиков выступали, остальные дремали с открытыми глазами. Докладчики (не добровольцы, а принудительно выбранные от какого-нибудь класса) нудели долго (обычно речь откуда-то списывалась, я тоже раз выступала) ...."Перевыполним", "линия партии и правительства", "как говорилось на прошлом пленуме партии", "Отчетно-выборное собрание" (до смерти эти выражений не забуду!). Потом: "Какие будут вопросы к докладчику?" Ни у кого никаких вопросов никогда не было...У всех одна-едиснтвенная мысль: когда же конец?
И не явиться на собрание было почти преступлением! Завуч угрожала плохой характеристикой, с которой "даже в ПТУ не возьмут".
Я к чему...Жаль, что все это превратилось в такую позорную покахузу. Вся идеология давно была пущена на самотек и со временем превратилась в настоящий цирк...

А я была председаталь профкома. Сейчас вот думаю, ну какой такой профком может быть у детей? Собирала профс. взносы, а также руководила, чтобы классы отведенные им стены в школе мыли и территорию вокруг школы убирали. Распределяла обязанности. Ну ладно, ничего такого зазорного в этом труде нет. Но почему это должно было называться "профкомом"???? Какой же это профком нафиг?

Было, было! Среди алкашей и тунеядцев западло было называться коммунистом и хорошо работать. Папашка ейный, видать, собутыльников стеснялся.

То есть в советских газетах восхваляли алкашей? И из-за этого мужик боялся, что его "активистом" " и коммунистом" прозовут? Ха-ха...Сказано же - его хотели в газете похвалить, а он отказался. Ох, как люьят совки человека оскорбить..."собутыльники"...
Ну а вообще алкашей и тунеядцев в СССР было много, это сущая правда. Их "брали на поруки", няньчились с ними...А также кроме алкашей нифига не делающих на работе было дофига.

Голову не пробовали включать? Мужик-то сам никого не осуждает, он боится, что его осудят друзья - алкаши и тунеядцы - с которыми он иногда выпивает.

что же Вы советского ударника алкашом называете? Да, может, он с ними и выпивал иногда. Да, вот такие вот редкие ударники-одиночки боялись мнения большинства - алкашей или тунеядцев.
В провинции точно так было.

Деревня при Путине знатная... ее твердолобая нет. Туалет купила- иди spartdina * отдыхай масса
ваш отец знал что ущербность произвел. Привет Светааааааааааааааааааааааа
Если Вы покупаете добитую машину, что толку с вас требовать эту машину сделать новой? Предыдущие хозяева добили, а вас крайним делают.
Так и с деервней. Если из начали толпами бежать в 60х, продолжали в 70-80х. Так почему бы им сейчас туда возвращаться?

Про космос к слову было, суть в том, что если не будет сильного правителя, из задницы не выбраться вообще никогда. Почему-то исторически так складывается.
А насчет космоса - не та страна, что не думать об этом. Это необходимость времени. Речь не о полетах на Марс, хотя, кто знает, вот отроют там какое-нибудь чудо-топливо и будут возить на Землю :), кто успел, тот и съел, кто знает, что там может быть :).

Рабская психология. Почему вам нужна палка, чтоб работать? В нормальных странах правительство не гонит людей в колхозы или в космос, а создает условия, чтоб люди туда сами бежали - и деньги зарабатывали и довольными были. А у нас все "сильного правителя" хотят, чтоб въебал до красных соплей и за пайку хлеба отправил поднимать сельское хозяйство.
ППКС. В нормальных странах нет института прописки (в российском понимании), никто в колхозы не гнал и паспорта не отбирал, "лимита" на фабрики не ехала, сотнями тысяч/миллионами в лагеря не сажали, страны на замке не держали...И как-то работала промышленность у них (и кстати намного лучше нашей!). И как-то выращивали они хлеб, мясо - и кстати весь мир они кормят, без всяких колхозов (в том числе и СССР/Россию, который еще с хрущевских времен зерно за границей закупать стал). И живут в массе значительно лучше нас. И в деревню даже многие ДОБРОВОЛЬНО стремятся (там тише).
А совку подавай "сильную" руку, плакаты чтоП с вождем на демонстрации носить, на собраниях "одобрямс" кричать, космос там всякий осваивать. Затычки и памперсы им? Мхом или газетой подоткнуться. 2 сорта сыра? Одного много, сыр вреден из-за жира. Туфли на каблуке подавай? Галоши поносят. Нефиг модничать.
Кстати насчет космоса...Откуда Королёва в срочном порядке вытащили? Из гулаговского лагеря! Вот как у нас с гениями обращались. А сколько таких королевых загубили....

А фиг его знает, зачем палка нужна. но без нее почему-то не хотят работать. Законы не работают. Взятка, откаты - и никому законы не нужны. А пикать будешь - криминальную управу найдут. вот и весь закон. Если не криминал, так бюрократия так задолбает, что все равно просвета не увидишь.

Мне вообще страшно, как все далеко зашло. А останавливать и менять надо было годах в 60х...Если это было возможно вообще...
Я, честно говоря, не верю в будущее России ни при Путине, ни при Зюганове, ни при остальных известных кандидатах...Зюганов еще хуже Путина наворочает - построит совок с капиталистическим лицом.
Нас вообще Китай скоро завоююет на Дальнем Востоке. Так что нам надо дружить с США, только они нам помогут, если Китай нападет. НЕ из-за любви к миру и демократии поможет, а чтобы Китаю не дать главенствовать. Мы сами против Китая слабаки. Это вам не вермахт с какими-то несчастными 8 миллионами солдат. Это Китай с практически неисчерпаемыми людскими силами.

Во многих случаях как раз взятки и коррупция самое страшное зло. А людей, которые хотят работать, я вижу регулярно, они работают. Зачастую, правда, тяжело очень именно местным, они беззащитны перед региональными "князьками" и их прислужниками. Поэтому в регионы приходят московские деньги и уже не каждая сука вякнет на человека из столицы. Но, вроде как, с коррупцией у нас начали бороться. Жаль, правда, не дали Медведеву довести дело до логического конца, а то может и получилось бы что-то путное.
Ее подняли с колен и повесили.
На сучок, за горло, но так, чтобы ноги земли доставали.
Чтобы мучилась подольше.

Ага, обеспечив при этом более менее нормальное международное положение. Путину удалось поднять развалившуюсю страну. Именно он выплатил ВСЕ долги и способствовал повышению цены на нефть!

Это очень мало. Беларусь с ее 9 миллионами жителей имеет всего лишь в 2-3 раза меньший внешний долг, чем Россия.

Раз смотрите долг за 2011, потрудитесь изучить ситуацию подробнее!
Российский внешний государственный долг на 1 ноября 2011 года составил 36,0 млрд долларов, что является одним из самых низких показателей в Европе. По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 3 % от объема ВВП страны. Для сравнения — после кризиса 1998 года внешний долг России составлял 146,4 % от ВВП.
И как Вы думаете, это все само собой решилось? Это очень грамотная продуманная политика ВВП. И именно грамотными переговорами с Западом, цены на нефть стабилизировались и начали повышаться. Именно с приходом Путина мы хоть как-то стали показывать независимость от США, учитывая что доллар - единственная мировая валюта и абсолютно все страны в той или иной степени зависят от США.

Российский внешний государственный долг складывается из долгов частного и федерального сектора, так вот федеральная часть долга действительно уменьшилась, а общий внешний долг увеличился до 538,9 млрд. долл.
Путин какое отношение имеет к частному сектору?
Если вы возьмете кредит у иностранного инвестора - совокупный долг России естественно вырастет. Но на бюджете страны это никак не скажется, ибо за этот кредит вы отвечаете своим бюджетом, а не государственным.
А рост долгов частного сектора означает, что российскому бизнесу доверия стало больше, поэтому его и кредитуют охотнее.
Государственную корпорацию "Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)" вы считаете частным сектором? А именно ей и принадлежит львиная часть долга так называемого "частного сектора". Кстати, и часть, называемая "федеральным долгом", так же заимствована именно этой структурой.
Знаете, что является т.н. "частным сектором"?
Это деятельность, направленная на получение прибыли. Независимо от того, через кого были привлечены инвестиции в Россию - выплачиваются кредиты не из средств налогоплательщиков, а из доходов этих коммерческих организаций.
Ткните пальцем, под какой, заведомо бесрибыльный или бесперспективный проект были взяты кредиты для частного сектора. Через Госбанки естественно.
Из каких средств будут выплачены эти кредиты, сможет показать только будущее. А пока, и сумма и распределение этой суммы внешнего долга не радует. Ибо уменьшающаяся часть государственного сектора говорит о том, что никакого развития государственных программ правительством не предусматривается, а растущая часть частного сектора - о том, что выплаты "частников" не покрывают даже обслуживание этой части внешнего долга, и берутся новые внешние кредиты для выплаты процентов по предыдущим.
Что касается бесприбыльного и бесперспективного проекта (невозвратных кредитов), то из последнего, что на слуху, "Премьер-эстейт", "Интеко".
Интеко по своим долгам рассчитался в 2010 году несмотря на убытки.
А чтобы будущее не показало неприятных сюрризов - банки обычно оценивают риски невозвратов прежде чем прокредитовать проект.
Схема "взять новый кредит, чтоб выплатить предыдущий" уже мхом поросла. Есть такое понятие как "кредитная история" и "кредитный рейтинг". Не разбегутся банки кредитовать клиентов, которые и без того в долгах.
А мне поразил тут репортаж в новостях о том, как для нашей армии закупили на пробу немецкий палаточный лагерь для полевых учений с отапливаемыми удобными палатками, с теплой полевой кухней, с тёплыми переносными сортирами и душевыми. И какой-то офицер такой счастливый и гордый проводил экскурсию по лагерю, рассказывал, как теперь им будет круто служиться. Блин такая стыдобища, немцы нам теплые сортиры для нашей армии поставляют. Неужели наши сами ничего такого смастерить не смогли? Чай не космические технологии...

ну как же не могут, вот танки надувные для армии лепят http://hotkovo.net.ru/main.php?id=410

Была год назад на одном ранее крупном заводе в Краснодарском крае, к-й сейчас раскуплен частично малыми фирмами под офис. Меня водили по нему с экскурсией, видела я ржавое оборудование, к-е не смогли разобрать и растащить. Тягостное впечатление, столько людей работало, такие большие цеха, а сейчас... Тоже думала тогда, почему не восстановят. Ведь нашелся бы и частник, если государству больше это не интересно, но с такими ставками по кредиту, частнику такое практически не осилить.
Для того, чтоб завод поднять, мало низкопроцентный кредит иметь. Должен быть вменяемый бизнес-план и умение управлять большим производством. Найдется такой человек - за кредитом дело не встанет. Под госгарантии вполне возможно эти кредиты выхлопотать.
А без знаний и опыта этот кредит постигнет та же участь, что и в 90-е: его тупо профукают. Останется долг+% и опять-таки разваленное производство.
The Wall Street Journal, США
За четыре года работы на посту премьер-министра Владимир Путин сумел совершить такое, чему позавидовали многие мировые лидеры, — он почти удвоил государственные расходы в рублевом выражении, сохранив при этом положительное сальдо бюджета.
inosmi.ru (оригинал: online.wsj.com)
Le Huffington Post, Франция
Облик России ощутимо изменился. Повсюду в стране поднял голову средний класс. Олигархи, разумеется, никуда не делись, но теперь не одни они пожинают плоды экономического бума. «Путинские годы» с 4-процентным экономическим ростом стали отправной точкой в «добродетельном круге», который начинает давать результат. (...) Если люди выходят на улицы, оппозиция организует активные действия, а пресса постепенно становится свободной, как можно не видеть в этом признак того, что средний класс встает из прошлого бюрократического небытия? Разумеется, не стоит приписывать Путину это демократическое движение и демонстрации, но как не признать, что отчасти эти изменения в России являются его заслугой? Нравится нам это или нет!
inosmi.ru (оригинал: huffingtonpost.fr)
