Вакцинация - геноцид

копировать

Русские не доживают до старости. Они едва ли живут более пятидесяти-шестидесяти лет. Что за глупая идея делать им прививки!.. Никакой вакцинации для русских и никакого мыла, чтобы они смывали свою грязь. Но надо дать им алкоголя и табака сколько их душе угодно.
http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8

копировать

Главное в нынешней ситуации найти врага- внешнего или внутреннего.

копировать

Пуповину у животных никто не перевязывает. Животные спокойно дожидаются выхода плаценты и сами отгрызают пуповину, когда она начинает отсыхать. Пуповина животных отсыхает быстрее человеческой, к слову. А рожают все млекопитающие миллионы лет, акушеры же появились относительно недавно, и для людей. Хотя стоит добавить, что для домашних животных, испорченных искусственной жизнью, тоже завелись специалисты по спариванию и вет. акушеры…

копировать

Аффтар вы из секты нам тут проповедуете? В чем истерика?

копировать

Видно эта вакцина и сделала вас полным человеческим суррогатом ;-)

копировать

Видно, что боженька вас умом обидел ;-)

копировать

У вас стерилизованы напрочь мозги :-D

копировать

Ооо, так ты стерелизацию от вакцинации отличить не способно![-X Учи мат.часть:-D

копировать

У неё их и не было.. в принципе.

копировать

Я не автор, но вот довелось пару лет назад переводить официальное письмо Министерства здравоохранения одной из стран СНГ одному медицинскому центру в Японии, где закупалась вакцина БЦЖ. Эта страна без претензий, потому как ВОЗ допускает 1% смертности в результате вакцинации, а у них всего 0,02-0,08% от числа вакцинированных младенцев заболевших туберкулезом кости в результате вакцинации. Двоих детей удалось прооперировать родителям за собственные деньги в С-Петербурге. Другим, у кого родители победнее, местное лечение не помогло нисколько и их отправили домой умирать.
Мой муж, яростный сторонник вакцинации, после этих сведений отказался делать детям все прививки.
К сожалению уже были сделаны некоторые прививки, о чем теперь сожалеем. И хотя дочери в 3 мес. делали БЦЖ, и коллоидных рубцов практически не осталось, но вот после вакцинации ребенок стал жутко аллергичным, болезненным.
Сын очень тяжело перенес прививку от кори. Три дня держалась температура 39.4, потом сыпь на животе, а врач улыбается и говорит: все нормально, организм выработал иммунитет.

копировать

А мне вот интересно, откуда вокруг столько туберкулеза? Люди войну пережили, голод, холод, и ничего. За все то время, считая период как помнит моя мама, два знакомых, бабушкин зять (муж сестры), и еще один знакомый.
Это до 1990 года. А сейчас пальцев на руке не хватит, чтоб знакомых пересчитать. У мужа на работе 2 случая, у нас один, и это у нас обязательна флюрография раз в год. Знакомые есть заболевшие, пусть почти не знакомые, так, здороваемся при случайной встрече. Добило недавно муж моей кумы...
И это сытая жизнь. Не потому ли, что нашпигованные мы этой БЦЖ с детства? И прочими гадостями.


не автор.

копировать

Биологическое оружие, слишком много народу расплодилось. Маргарет Тэтчер говорила, что для России достаточно и 15 миллионов. Кстати после ВОВ- население составляло З00 миллионов, теперь 140..

копировать

300 миллионов, наверняка же, с республиками.

копировать

Только благодаря вакцинации?
Во...сука Пастер.

копировать

Просто раньше интернета не было - инфа не распространялась.
В годы войны как раз было огромное количество туберкулезных больных. Просто диагностика была хуже - Туб выявляли уже в активной стадии. А сейчас - в зародыше благодаря ежегодным пробам Манту.

копировать

которые показывают неизвестно что.

копировать

\людям не в теме - конечно неизвестно, что там :)

копировать

уж тем,которые не в теме,конечно уж неизвестно про там(уж-уж-уж).

копировать

Для тех, у кого пробы манту показывают неизвестно что, есть диаскин тест.

копировать

Видно, что вы не попадали в жернова ПТД :-)

копировать

Да при чем здесь интернет? Благодаря ему мы здесь эту тему обсуждаем и все. А я говорю про личных знакомых. Раньше таких больных просто почти не было. За столько лет двое. А сейчас полно.
Почему так? Почему болеть стали больше, ведь все же привитые, те кому до 50 лет, а раньше непривые были (У мамы, отца только от оспы шрамики, тем более у бабушки БЦЖ нет). А именно эти, привитые, и болеют.
Я просто хочу понять, почему так?

копировать

Не надо списывать на прививки. Вот у вас привитые болеют, но их единицы, а вот основную массу болеющих составляют сейчас гастарбайтеры и прочие приезжие из южных соседских. Среди них распространение тубика приближено к 100% (эта инфа от свекрови, она на подстанции "скорой" в Москве работает). А там как раз в основном непривитые. Причину я не знаю, просто не надо на прививкм всё спихивать.

копировать

Причина в том, что уже с 90-х годов у соседей не делают прививки, только в городах, а в аулах вместо врача ветеринар,и то если повезет. И рожают в аулах не в РД, а дома, правда без духовных акушерок. Поэтому процент будет расти((((

копировать

Не надо про соседей гнать! Вот живу почти в деревне соседской, а вакцину предлагаю понтовую, бельгийскую, название уже не помню, но именно её и стараются колоть те, кто колет, но боится ;)Совершенно бесплатно!

копировать

дуратино, он и в деревне соседской дуратино)) кудЫ укололи , и от чего вас так провакцинировали ;-) Вы бы хоть ссылки вверху прочитали..
http://ru-an.info/news_content.php?id=876

копировать

Мдяяя..прошлась по ссылке..Что вам сказать? Оголтелые последователи и поклонники Левашова вызывают сожаление - враги обложили столько плотно, что прям не продрацца сквозь их стройные ряды))
Вопрос вакцинации спорный и проверить способность к деторождению возможно только к детородному возрасту.У меня двое детей, привитых "как положено", без видимых последствий..пока.Третья непривитая.
Тем не менее, реально есть бельгийская вакцина, её и предлагают колоть.

копировать

Естественно привиты "как положено"...смотрите потом чтоб пустоцвета не было.

копировать

Меня прививали - не пустоцвет.Вы за собой смотрите, и своими детьми ;)

копировать

Для начинающих)))) те прививки нацелены иногда на людей,сейчас на вымирание.

копировать

Так скорее всего таджиков имеют ввиду, их аулы, они соседи опасные по союзу бывшему.
А я другое не могу понять. Вот была у них вспышла полио как-то. Потом заглохла. Сама. Почему?
Кстати, две трети из заболевших были вакцинированные, как ни странно.

копировать

Ссылка внизу все доходчиво объясняет. Азиаты не соблюдают элементарных норм гигиены. Живут в диких антисанитарных условиях.

копировать

Писала про таджиков.У них вспышка полио каждые полгода.А насчет вакцинации, в аулах там точно нет вакцинации. У них просто не выделяют средства на это(((А насчет того, что была вакцинация пишут для того, чтобы среди нас не было истерики, что они едут, да еще и незаконно, да еще и без прививок...

копировать

Вот ссылки уже нет, но в свое время читала, что интересовались этим вопросом независмые (вроде как) лица, и были удивлены про вакцинированных, что про подделку якобы речь не шла. Как и про то, что в Россию попадают невакцинированные, наоборот говорили, что наоборот самые бедные, самые незащищенные, которые там практически не могут выжить, и которые там вряд ли получали прививку, едут в Россию.

копировать

Ссылку не читала. Подружку угораздило выйти замуж за таджика из аула. Уже много лет туда летают раз в год. Так вот там большинство самых бедных.Аулов там очень много.

копировать

Ну так и что там в аулах? Все поголовно погибают от всякой заразы, или и слыхом ни слыхали ни о чем, что по графику в районной пол-ке исправно колют всем продвинутым?))

копировать

Это в Москве гастарбайтеров полно. У нас их практически нет. Свои болеют, местные.
И это уже не единицы. Единицы болели раньше. Можно сказать, почти не болели.
И никто из них не был в Москве (или на морях) за последние 20 лет, это точно. Я говорю именно о тех, кого знаю.
Далее. Прививать стали только в начале 60 годов. Так почему раньше те же гастарбайтеры(вернее их предки) так не болели? Непривитые, условия жизни плохие, а такого не было. Почему? Война, послевоенные тяжелые годы, эвакуация такая была, все перемешалось. А так не болели. А сейчас, вы говорите почти 100%, почему?
Не потому ли, что хорошая вакцинация прошлась по людям, в том числе и азиатам с начала 60-х, и если раньше плохие условия жизни не провоцировали у всех подряд, то сейчас чуть хуже, и сразу туберкулез. Не потому ли, что почва стала для тубика благодатной?
Почему раньше так не болели?

копировать

тоже согласна, что причина 100% среди гастарбайтеров - именно те самые прививки, которые им уже сделали с 60-х годов. Чем нарушили естесственный иммунитет и теперь они без прививок и болеют, как сумасшедшие. Раньше тоже жили все, как свиньи, и никакого туберкулеза у них не было.
вообще считаю странной идею тотального "запихивания" в организм туберкулной палочки. Можно все жизнь прожить и не то что не встретить ее, но и встретив, не воспринять. Есть люди, невосприимчивые к некоторым болезням (что доказывает опыт многих людей в условиях даже эпидемий).
А тут всем насильно, НОВОРОЖДЕННОМУ!!! (при полном отсутствии иммунитета), да и если б только туберкулез(((
Человек за всю жизнь не способен переболеть столькими болезнями, сколько в нас прививок "засовывают". Соответственно, и иммунитет не готов к такому "массовому вторжению".

копировать

В послевоенные годы как раз болели.

копировать

Среди тех лет, только один родственник, пришедший с фронта, но он по госпиталям много лежал с ранениями.

копировать

Эти гастарбайтеры родились в большинстве своем при совке и почти поголовно привиты. Как и заключенные. Дело не в вакцинах, а в скученности и низком качестве жизни.

копировать

А я наоборот в СССРе знала несколько случаев, внизу написала. Сейчас ни одного из знакомых больного нет(или скрывают). Но подозреваю, что сейчас туберкулеза не меньше, уж точно. Когда я болела восп. легких, меня направляли проверяться. Положено.

копировать

Ага, нашпигованы. Жрите алкоголь дальше и курите.

копировать

Если вакцинация - геноцид,то необходимо срочно открыть новый отдел в Сколково,которЫЙ бы срочно собрал и запихнул всю желто-зеленую пыльцу обратно в тычинки- пестики месяц назад-вперед.Пусть уж человечество дальше превращается в мутантов.И главное,денег не забыть,забронировать под это.Желательно в пятницу вечером.Чтоб к понедельнику их уже освоить.

копировать

Вакцинация последние десятилетия- это опыты над людьми. Дети маленькие все чаще умирают, или становятся инвалидами. Заносят мутирующие вакцины, которые провоцируют онкологию. Одно содержание в вакцинах, ртути, диоксина, алюминия и других ядов наводит на ужас.

http://www.avvadon.org/forum/index.php?showtopic=6034

копировать

Ну и?Пишите в Сколково.

копировать

Вы сами считали?

копировать

Не знаю насчет туберкулеза, но в некоторых бывших республиках СССР гепА и вши- это как у нас ОРВИ...Кроме того, сколько у нас в столице(за всю Россию не скажу)бомжей и вообще мутных товарищей....А туберкулез все-таки относят к социальным заболеваниям, а заразиться может каждый из нас.(((
В СССР туберкулез тоже был. Знаю, по-крайней мере, 3-ое человек. Из них 2 ученицы нашего класса. Одна девочка не знаю где подцепила, вторая заразилась от неё.((( Обе девчонки из нормальных семей, вторая отличница...

копировать

Вы в курсе, что прививка не спасает от заражения? И какая бы форма не была, Вас все равно будут лечить этой жуткой химотой. А то, что в последнее время палка туберк. так мутировала, что стала невосприимчива к большинству лекарств - не привика ли виновата?

копировать

Возможно...По-моему, в США, несмотря на довольно-таки большое кол-во прививок, как раз от туберкулеза не прививают. А наших граждан, привитых в детстве, рассматривают как носителей. Мой брат, кстати, занимался проблемой устойчивости мутировавших штаммов к антибиотикам, и как раз в США. Но знаю, что в Штатах в РД не спрашивают согласия родителей, и колют, то, что положено по нац. календарю.

копировать

ну вот, и во многих странах Европы не делают от туберкулеза. И вообще, в той же Европе нет ТАКОГО огромного количества прививок, как у наших детей. Потому что, как и яд - в малых дозах может принести пользу, в больших - уже зло. Не думаю, что все в развитом мире дураки, одни мы в России умные.
А насчет "не спрашивают в РД в США" - так и у нас не спрашивают и не спрашивали никогда! У меня двое - 24 и 12 лет. Ни в том, ни в другом случае вопросов не задавали (пишу возраст, чтоб было понятно, что один родился еще в СССР, а второй уже в России. Разницы никакой)

копировать

Моему брату в США делали манту, что ли, когда он туда приехал. Манту было чуть увеличенная. Проверили его там под микроскопом ))). Отстали, сказали, что здоров. Но вот врач там сказал напоследок такую фразу: сами себя через БЦЖ заражаете.

копировать

Я об этом как раз написала выше, ну окромя, что манту моему делали там или нет не знаю, по-моему нет. Но мой братец в России болел восп. легких и плевритом, его вообще там со всех сторон обследовали, т.к. было затемнение на флюорграфии, а это рубец...Кстати, переехав в Н.Й. брат перестал болеть бронхо-легочными заболеваниями.

копировать

Врач идиот. Или вы свято верите, что в США все врачи профессионалы?

копировать

Палочка путинская поселилась, сколько заразы..

копировать

Вам посраться приспичило? Дома унитаза нет? По теме мыслей нет? Вот и идите мимо.

копировать

а вы свято верите, что запихнув в ребенкин организм все вирусы, палочки и бактерии, можно вырастить супер-киборга???

Очевидно любому дураку, что иммунитет на это не рассчитан. Человек не заболеет за всю жизнь таким количеством болезней, от которых нас прививают.
А уж туберкулез - особо сомнительная "прививка" (тем более новорожденному!).

Прививка - это то, что вырабатывает пожизненный иммунитет (причем болезнь должна быть серьезная, с угрозой жизни, а не ветрянка какая-то). Остальное - лишняя нагрузка на иммунитет.

копировать

Не хотите-не прививайтесь. И отъебитесь уже от нас, которые прививают своих детей. Это НАШЕ дело.

копировать

А что вы здесь делаете?
Вы молча делаете прививки, вы в них уверены.
Нормальные человек общаться нормально будет, а вы с первого поста как с цепи сорвались, все дураки, вы одна умная. А не наоборот ли?
Не интересует данная тема, так ступайте себе. Вас здесь никто не держит. Сами же агрессию разводите, а потом требуете отвязаться в привычной для вас матерной форме.
К вам никто не привязывался, люди просто размышляют :).
Так что идите и не мешайте общаться норматьным людям.

копировать

Я агрессию развела? Перепостите, плиз :) Не сочтите за труд. И по какой тупейшей логике вы решили, что меня эта тема не интересует? :)

копировать

Вы развели. Любой ваш пост бери, не ошибешься.
А интересует тема, так диалог ведите, а не советуйте матом людям отстать от вас. Не хотите нормально разговаривать - так идите с миром из топа, и не требуйте - чтоб проваливали - от других.

копировать

Не, ну пиз..ть-не мешки ворочать, ты перепости, где я тут агрессию развожу по поводу вакцинации :) А матом посылаю тупых анонимов, которые кроме оскорблений личного характера ничего написать не могут. Или ты читать не умеешь?

копировать

дыши глубже, матершинница :)
Ссылки давать бесполезно, пишу же, любую бери, читай, только думаю, бесполезно, не умеете вы нормально общаться, не видите своей агрессии, что поделаешь, матом много ругались, деградировали...

копировать

Вот я даже не удивлена:) Нет уж, сказало "А", говори и "Б". А то, что я матерюсь, тебя никаким боком не касается. Мандаманежным врушкам здесь делать нечего, иди гуляй, трпепушка :)

копировать

Так чем тебе удивляться :)? Оказывается, совсем нечем, зря я тебе, матершинница, перечитать твои посты советовала, впрочем предполагала, что зря, оказалась права.
А чего ты такая злая-то? жизнь довела?
Не переживай, пройдет черная полоса, все у тебя нормально будет, если ты не совсем пропащая.
Жалко, все-таки человек ты, хоть и злой.

копировать

Мдя, ты все о себе, да о себе, да ни о чем :):):)

копировать

Я? О себе? Вообще-то о тебе, и о твоей культуре общения матершинной. О том, что твоя грубость мешает людям общаться.

копировать

Все ясно, ты законченное трепло. Бла-бла-бла и более ничего.:)

копировать

тебе там ниже люди уже написали кто ты, бла-бла пока только у тебя, матершинница :)))

копировать

Так может это ты строчишь? Там ниже ни писать, ни ЧИТАТЬ не умеют:):):) Так что не трепись:) На вопросы не отвечаешь, куйню тока строчишь в ответ.

копировать

не, это не я :). Трепишься здесь только ты. Какие вопросы-то? Про посты? Я тебе говорила, любой бери, не ошибешься :). Это тебе сказать в ответ на то, что твои посты одну агрессию несут, нечего, троллить начинаешь :).

копировать

Мели, емеля...:) Трепло ты, однозначнА:)

копировать

Хе-хе, тролли дальше :), если больше нечего сказать.

копировать

Само с собой беседуешь? Плохой признак :mda

копировать

Хе, у тебя уже галлюники пошли? Или нет? Если непонятно, тогда еще раз для ТЕБЯ поясню :), ты тролль, цель которого в данной тебе была просто воду бесмысленно помутить, а когда тебе об этом сказали, тебя это задело. До сих пор не успокоишься :).

копировать

Ох, ну тут и слов нет на такую дурь:) Детка, иди в пешее эротическое:). Так понятнее?

копировать

спасибо за детку :). Ты там была? В пешем эоротическом :)? Понравилось? А куда мне идти, я как-нибудь сама разберусь, с тебя уже во всех топах ржут :). А ты все бесишься. Лучше научишь нормально общаться.

копировать

Я на идиоток не бешусь, я на них плюю:):):) Иди разбирайся с маршрутом:)

копировать

Оно и видно, от бешенства уже пена пошла ))). Иди, хоть умойся, что ли, а то, небось, слюни по подбородку текут )))

копировать

:'( :'( :'( Как же мне себя жалко :-P

копировать

да не плачь, захочешь, исправишься, это дело поправимое.

копировать

Исчо горше зарыдала :-D :-D :-D
З.Ы. Я уже большая девочка для исправлений :) и я абсолютный нонконформист.

копировать

прям совсем тебя жалко, рыдаешь, и исправиться нельзя...
Может, попробуешь? Попытка не пытка.

копировать

Ну вот где твоя логика? Это тебе что-то во мне не нравится, а у мну все хорошо. Так на куа ломать себя под группу незнакомых мне лиц, неизвестного происхождения :)

копировать

Так с логикой у тебя туго :))). То пишешь, что тебе себя жалко, то, что у тебю все хорошо. Раздвоение личности у тебя :mda ...

копировать

Ооооооо, вы тоже из тех полоумных, которые кидаются на мамочек в прививочных кабинетах с проповедями о вреде вакцин? :) Правильно вам пишут, отстаньте уже от людей.

копировать

да я бы с радостью не прививалась, от туберкулеза особенно. Но меня ж никто не спрашивает, впендюривают ребенку в роддоме, не отходя от кассы. Потому что такие же, как вы, доеблись до нас, нежелающих. И насильно в "счастье" тащат. Так что отъеблись бы вы от нас - а нам до вас вообще дела нету.

копировать

неправда, во всех роддомах можно написать отказ

копировать

да что вы говорите? Отказ можно написать, если вас кто-то спрашивает согласие. И сильно сомневаюсь про отказ и дальнейшую нормальную жизнь в саду и школе. Ребенка просто не берут без прививок.

копировать

В роддоме работаю - все имеют права отказаться, сейчас выдают бланк при поступлении. У меня 6-ро детей, опыт с садами и школами огромный. Так что не говорите ерунды;)

копировать

т.е. мне выдавали, но я была в коме??? 6-ро детей - и что? Бланки прям с первого выдавали? Ерунду говорите вы. Если сейчас и стали выдавать, то это совсем недавно. Никому из моих подруг и знакомых отчего-то не выдавали ни разу.

копировать

зачем Вы так резко отвечаете? Уже лет 5 так, кроме Вас отказ может написать отец. Вы просто не интересовались этим вопросом, ведь так? Иначе бы знали об этом;)

копировать

прошу прощения, если резко. Ну Вы тоже с "ерундой" погорячились. К тому же меня сегодня снова "подогрели" в дет. поликлиннике, отказавшись давать карту в лагерь без анализа на яйцеглист. Хотя в лагере такой анализ нужен только тем, кто в бассейн будет ходить. Мой не будет.
Да, я своих гораздо больше пяти лет назад родила. Вот и говорю - сейчас, может и можно. Когда рожала - было нельзя. Обидно ж. Этих же не сдашь с уже сделанной БЦЖ, чтоб новых родить с отказом :)

копировать

Тоже прошу прощения, просто уже давно не прививаю своих детей лет 14 уже, просто эта тема меня заинтересовала раньше. Если что-то отказываются подписывать в поликлинике - идите к гл.врачу сразу и всё!
Сдавать детей не надо, конечно, просто можно подумать о дальнейшей вакцинации и пробах Манту:)

копировать

Ой, да не нада. Спрашивают и отказываются, кто не хочет.

копировать

А когда это было? Мне в 97-ом не делали. Вообще за всё время ни манту, ни прививок не делали ни разу. Мужу и детям (но они родились в Штатах) тоже ни разу не делали манту.

копировать

то ли в 99, то ли в 2001, предположительнее второе, когда право на работу и проживание оформлял.

копировать

В Штатах можно написать отказ, и тогда никто не будет делать прививки. Хотя да, если не поторопиться с отказом, то могут вколоть, не спросив.

копировать

Ну вот наших и не спрашивали. ;-) Хотя, они были и не против. У нас, думаю, тоже заранее м. написать отказ. Сейчас у нас многие не прививаются, и перед каждой плановой прививкой мы подписываем согласие.

копировать

В штатах в РД профилактических прививок не делают. Та прививка, которая может быть сделана в роддоме - это гепатит Б для детей инфицированных матерей. Но это уже мед показания.

копировать

У моей свекрови инвалидность по туберкулезу... какая-то типа "вялая стадия". Ее отец, деда мужа моего, тоже туберкулезник. Правда, жив и только недавно перестал работать в без малого 80 лет.

копировать

По поводу гепа - (А - который бытовой - заразиться можно в любом заведении, где съели плохо вымытую зелень в салатике... Главный инфекционист министерской поликлинники в Москве сказала:"В Москве к 40 годам 80% населения переболевших гепом(многие даже и не знают об этом)
А вши принесли из школ (хороших, можно сказать элитных, трое детей)- из разных школ. Племянница принесла из Домисольки - тоже детишки отборные, но у девочек у всех длинные волосы. Тубик все же требует определенных условий проживания, ослабленного иммунитета, может на фоне предыдущих заболеваний дыхательных путей....

копировать

Ну ослабленных это понятно, и, что после заболеваний дых. путей. А сколько среди нас со слабым иммунитетом? Меня вот как раз после воспаления в тубдиспансер посылали. Поразило, что люди, находящиеся в диспансере, сидели со мной в очереди на томограмму, сдачу мокроты и пр.......А если...
А гепА мама переболела пару лет назад. Подозреваем, что после посещения одной из сетевых кафешек принесла. А вши- этот год из гимназии.:))) Я еще и в аптеке раньше работала- из садов и школ(элитность не имеет значения) народ шел за противопедикулезными средствами косяком в теч. всего года(не как раньше после лета).

копировать

вот я тоже потрясена, что происходит в тубдиспансере. Манту бывает "неправильная" именно у детей с аллергией, ослабленным иммунитетом.
И вот сидят эти дети в очереди (да и родители тоже не гарантированы. У меня, например, иммунитет практицки отсутствует, липнет все :)), это ж какой риск!
И без этих манту, справки из тубдиспансера - ни в детский сад, не школу :(

копировать

Мы в этом году и с дочкой побывали в детском отделении, но, вроде, все окей. Рядом сидел мальчик с туберкулезом, но не в открытой форме. Народу, практически, не было. Но она, вроде, ничего. А у меня иммунитет сел после родов, тяжелая беременность видимо, сказалась. До этого считала, что инфекция ко мне вообще не липнет...:-)

копировать

Хорошо, что у вас все хорошо)))Страшно то, что кому-то ведь может и не повезти - русская рулетка прям :(

Вообще, вся эта туберкулезная история в нашей стране от роддома до р.манту и тубдиспансера меня ужасно напрягает. Я сама в детстве каждый год там тряслась от страха и мысленно собирала вещи по списку (раньше там такие списки висели, что нужно в туб. "резервацию" (забыла, как это называлось). Туда же на год сразу отправляли. И чуть сознание не теряла от этих мыслей. До сих пор забыть не могу :(

Теперь та же история повторяется с сыном. Но у нас одна из фтизиатров в поликлиннике нормальная (вторая невменяемая. Чуть что - "курс химии вам надо пропить профилактически обязательно, у вас ребенок инфицирован!!!" Как будто это я инфицирую детей в роддоме), мы теперь только к "нормальной" ходим, и "посылы" в тубдиспансер сократились (обходимся рентгеном и диаскин-тестом). У сына жуткая аллергия, поэтому р. манту сумасшедшая каждый год.

копировать

не имеют права заставлять идти в диспансер ни в саду, ни в школах. Но вы правы с этим оч. трудно бороться((((((((((((((

копировать

у нас в стране много на что не имеют права (например, требовать при прописке военный билет), но, к сожалению, сила не на нашей стороне.
Можно со своими правами дома сидеть (без прописки :) и без школы). Или по судам таскаться (результат опять же непредсказуем, суды-то все на стороне государства).
В прошлом году в дет.поликлиннике без р.манту отказались дать карту (или как она называется) в летний лагерь. А в лагерь, соответственно, без карты не берут.

копировать

просто нужно уметь отстаивать свои права, никогда не делала детям Манту и тем более не ходила в туб.диспансеры - пусть рискуют те, кто этого хочет

копировать

и как же вы их отстаиваете? игнорируете дет. сады и практикуете домашнее обучение?
Вообще не понимаю, почему я должна всю жизнь провести в борьбе. Борюсь, как могу. Не вижу, что еще я могу сделать в ситуации, когда без этих прививок можно только рожать дома и дома же с детьми сидеть.
Очевидно, что прививки должны быть на добровольной основе. Если и есть обязательные - то их должно быть в разы меньше.

копировать

Вы законы читали? Мои дети ходили и в сады, и в школы, старшие уже взрослые:) Обязательных вообще нет и только вы решаете делать их или нет:)

копировать

ой,скАфыте,пожалста,а прывиуку от ярмии хде делаюТЬ?Спаси-ибо...

копировать

Дома!*про себя* *ну не дура ли??** - СпАть иди ужо,комсломолка хренова.

копировать

такое впечатление, что мы в разных странах живем. В моей на законы все плевать хотели. Я уже приводила пример - попробуйте пропишите мужчину призывного возраста без военного билета. А ведь тоже на этот счет есть закон, и там нет военного билета. У нас закон, "что дышло - куда повернешь, туда и вышло".

Можно отказаться от прививок. Но нет такой силы, которая заставит директора взять моего ребенка в ту школу, которую я считаю нужной (может, в какую-нибудь и возьмут, но сколько сил и нервов надо на это потратить - у меня нет ни того, ни другого).

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ
(в редакции от 29 декабря 2004 года)

Статья 9. Национальный календарь профилактических прививок

1. Национальный календарь профилактических прививок включает профилактические прививки против гепатита В, дифтерии, коклюша, кори, краснухи, полиомиелита, столбняка, туберкулеза, эпидемического паротита.

Указанные профилактические прививки проводятся ВСЕМ гражданам Российской Федерации в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок.

2. Национальный календарь профилактических прививок утверждается федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.

"Всем гражданам" - собс-но, это и есть главный аргумент в мед. и детских учреждениях. И в этом законе есть еще куча аргументов, перечислять неохота. Оспаривать в судах все это? Борьба с ветряными мельницами.

Вы лучше расскажите, каким же образом вы с этим боритесь? Дет. сады и школы интересуют.

копировать

Моих брали везде, вы просто не пробовали, поэтому Вам страшно. Количество детей без прививок сейчас уже большое и к этому привыкли все давно. Лет 15 назад было сложнее

копировать

так и не надо ходить;)

копировать

Вы сидите с детьми дома?

копировать

нет конечно:) ЛЮБЫЕ мед.вмешательства - дело добровольное, вы как с луны свалились:)))))

копировать

Вот поизучайте на досуге : http://eva.ru/topic/136/1230506.htm?messageId=34819526

копировать

Пробежала мельком - извините, но досуга у меня нет как такового.
Первое, на что наткнулась: "если невыдача Вам подписанной карты приведет к тому, что из-за опоздания ребенка в школу не возьмут, угрожайте подачей заявления в прокуратуру и суд с иском о защите Ваших прав.
При отказе принять Ваше заявление, отправляете все заказным письмом с уведомлением, Вам обязаны ответить в установленные законом сроки.
Если не ответят - жалуйтесь по инстанциям (Департаменты здравоохранения и образования, прокуратура и т.д.)".

На такие действия - беготню по департаментам, прокуратурам и судам есть время не у всех, к сожалению. Поэтому не стоит писать мне, что я сама дура, все можно, а я не в курсе. Это не называется "добровольно" и "по закону". Это называется "кто кого", потому что на кого нарвешься. А я нужна своему ребенку еще живая)

копировать

А мне мои дети живыми нужны и желательно здорововыми, поэтому никаких прививок не ставлю и бегать тоже никогда не приходилось, Вы прочитали какие-то крайние варианты. В школах-садах пишутся отказы и всё, этого достаточно

копировать

и вот еще вопрос: как отказаться от БЦЖ в роддоме? Во время схваток накалякать заявление и сбегать его зарегистрировать или после бежать, не теряя времени, прям со стола? Учитывая, что некторые в реанимации "скучают" после родов. Я 3 дня там валялась "однажды", второй раз 2-е суток, с капельницами и судном.

копировать

А муж вам на что? Вот он то как раз и может и за ребенком следить, и бумажку накалякать с отказом от БЦЖ.

копировать

оооооо, ну началось в колхозе утро! Недавно замужем?

т.е.,если брак не зарегистрирован, или я мать-одиночка, шансов нет? Или муж в командировке в другой стране, а вас рожать приперло?
Или вот моего в секунду уболтают не писать отказ, потому что он ненавидит все эти бюрократические процедуры, и не понимает ничего в вопросе, врачи в секунду промоют ему мозги. Он далек от этой темы, понимаете?
Да мало ли что - меня, мать ДОЛЖНЫ спрашивать, согласна я или нет на прививку, при поступлении в роддом, например. А не я должна с ума сходить - получится у меня или обстоятельства помешают.

Вы считаете нормальным такую практику - чтоб беременная бегала в судорожных поисках, кому впендюрить свой отказ???

копировать

да какая разница на прививки, если ребенок безотцовщина?
последствия прививок - не самое страшное в его маленькой жизни(

копировать

троллим потихоньку?))) ну-ну. Я на провокации не поддаюсь. Особенно тех, кому и полный комплект родителей не помог обрести мозги.

копировать

Не, я в браке достаточно давно.)

Если у человека нет мужа, у него есть мама/подруга/сестра. Не так ли? Они тоже могут по доверенности, написанной беременной заранее написать отказ и не отходить от ребенка.
А про мужа. Вы это — типа рожаете каждый год и совершенно внезапно? Командировки отменить никак? Или может быть он такой нежный и ПРОСТО не хочет/не любит/не желает что-либо писать. Даже ради жены и ребенка себе на горло наступить не может? Ну, в таком случае, знаете ли не у всех такие мужья. Мой муж тоже этого всего не любит (а я так тем более), но есть слово НАДО.
Относительно судорожных беганий — полностью согласна, что это ненормально, ведь помимо отказа от прививок по идее можно ещё и писать и писать отказы от бритья/клизмы/стимуляции/эпидуралки и пр. Спрашивается, когда рожать.( Но мы живем там, где мы живём — соответственно нужно либо, опираясь на закон выкручиваться, либо валить из этой страны.

копировать

это Вам кажется, что "достаточно" давно))) Опыта, судя по всему, маловато. Нет, оно конечно, дай Бог, чтоб у вас и дальше все "шоколадно" было. Но поверьте, бывает всякое - у меня ни мамы, ни папы, ни сестры, ни свекрови, ни свекра. И рожать меня приспичило не в назначенный врачом день (КС), а гораздо раньше. И со схватками пришлось лететь через весь город, чтоб успеть сделать кесарево (там, как известно, нужно успеть до определенного момента. Иначе поздно КС делать).

Подруги есть, самая близкая - одна. Но и она тоже человек - могут с работы не отпустить, заболеть, да мало ли что. Да и честно говоря, сомневаюсь, что у чужой тети примут отказ.

Я, конечно, рожаю не каждый год, но старшего, например, тоже надо куда-то деть, пока мама рожает, а папа пишет отказы?:) Я ж говорю, Вам просто не доводилось попадась в реально сложные ситуации, поэтому Вам кажется, что все просто.

Я поэтому и говорю, что то, что сейчас можно написать отказ - хорошо, но не очень. Вот как несут подписывать согласие на операцию, так и с привиками должно быть. Нет согласия - нет прививок.

От эпидуралки вот точно знаю, никаких отказов без мед. показаний нельзя было написать раньше. Мне пришлось бегать по врачам ДО родов и искать мед. соображения для отказа. Нашла:)
Сейчас, может, и можно.

копировать

Не, ну конечно в сравнении с кем-то возможно и маловато. 14 лет с мужем и трое детей -это конечно же фигня и полное отсутствие опыта. Если что, у меня ещё до кучи нет бабушек/дедушек/сестер/подружек, чтобы оставить детей. Но вы знаете, я ещё в начале беременности начинала рыть инфу и законы на тему как откосить, на что я имею право, что предусмотреть на случай преждевременных и так далее. Я конечно понимаю, что можно всё пустить на самотёк, но уж тогда, как говорится, никто не виноват, кроме вас самих.(
Кстати по закону вы имеете право сделать своим представителем в больнице хоть кого.

копировать

законов у нас много, "хороших и разных", только вот не работают они.
Вот просто приводишь тетку с улицы и говоришь - это мой представитель. Она отказ напишет. Ага, я прям представляю, куда меня пошлют)))
Это хорошо, что Вы такая правильная и рассудительная - я тоже такая до поры-до времени была, пока жизнь мордой об стол несколько раз не стукнула. Теперь нет желания кого-то осуждать, обвинять в непредусмотрительности, и вообще, к людям намного снисходительней стала, ну и, нервная система, знаете ли, ослабла, на битвы, даже небольшие, уже неспособна :)
ПС. 14 лет замужем - это Вы где соврали здесь или в паспорте? И уверяю Вас, жизненый опыт меряется не только годами замужества и количеством детей.

копировать

Никуда вас не пошлют. Всё ещё зависит от настроя. Мой муж к заведующей поликлиники пришел и сказал подписать карту без прививок - она ему естественно начала петь песню, тот её твердым голосом отшил. При этом до него в кабинете сидели родители другого ребенка, которые решились вступить в дискуссию и разговаривали неуверенно - в итоге заведующая их послала и они ушли ни с чем:( Одним словом -банальная психология.
Я кстати никого не осуждаю, соломку подстелить не всегда удается, но ДУМАТЬ и ПРЕДПОЛАГАТЬ разные сценарии в нашей стране просто жизненно необходимо. Опять таки не быть способной на битвы в нашей стране тоже весьма рискованно и порой попросту опасно для жизни.(
P.S. Нигде я не врала. С мужем встретилась в 16 лет и далее мы уже не расставались - до 18 лет дотянули, чтобы официально брак оформить. Ну, а жизненный опыт сравнивать -это дело неблагодарное... Но, всё же опыт бодания с различными инстанциями а-ля здравоохранение и образование в частности к большому сожалению у меня значительный:(

копировать

меня уже столько раз посылали, хоть и настрой был. Психотип, знаете ли, никто не отменял. Он с рождения дан. Кто-то может продавить другого, а у кого-то это никогда не получится, как ни настраивайся и не готовься.
Многие неспособны оценить чужой отрицательный опыт и оценивают только свой, положительный. Так что я в Вас прям себя увидела - 15-летней давности. А ведь можно было на чужом опыте учиться - но нет, не хватило мудрости на тот момент...

копировать

Т.е. психотип, который не дает возможности защитить своих детей??? Это круто ,меняйте себя, срочно!

копировать

слушайте, я в Вас чот разочаровываюсь. Мне казалось, Вы умнее.

копировать

И умнее, и ответственнее, и увереннее, особенно в вопросах защиты своих детей.

копировать

Можно написать отказ ещё при поступлении в роддом сразу. Можно после родов, т.к. БЦЖ делается на 3-е сутки, а вот гепатит В в первые 12 часов - я бы больше за него переживала

копировать

Мне в роддоме сами отвод написали до 12 месяцев, педиатр сказала, еще успеете. И отказ я тоже писала.

копировать

хорошо, если врачи такие. а у нас приходишь к врачу, н-р, в понедельник на наблюдение, но остаточная простуда еще есть, и говорят, ну, приходите в среду, справочку дадим в сад, и как раз у вас прививка по графику, заодно привьетесь. ага, сразу после болезни. не дождутся, олухи.

копировать

Элементарно. Ко мне после КС пришли в реанимацию. Ребенок был в кювезе, родился на месяц раньше. Сама неонатолог сказала, нафиг вам прививки. Ни гепатит, ни бцж не ставила. Они мне сразу про отказ сказали. Дело было 4 года назад.
Если боитесь форс-мажоров, заранее озвучьте отказ и проинструктируйте супруга на предмета проверки действий врачей.
ЗЫ: у меня вообще прикол был, повезли на КС, а согласие на операцию забыли взять. Принеслись ночью в ПИТ с круглыми глазами:)

копировать

У вас, видимо, совсем экстренное было? Вот я тоже выше написала, у меня тоже экстренное КС и тоже врачи сами сказали, нафиг-нафиг, потом сделаете. Это было 2 года назад

копировать

Люблю А. Назаретяна:

"Прогресс - это не движение от хорошего к лучшему, это решение старых проблем путем приобретения новых. Но не решать старые проблемы мы не можем, их груз нас просто раздавит. Гуманизация действительно идет, но и она имеет свои обратные стороны.

Скажем, переход от Палеолита к Неолиту - от охоты и собирательства к сельскому хозяйству - это хорошо или плохо? Вроде бы хорошо, поскольку Неолитическая революция снизила нагрузку, которую оказывал человек на природу, позволила на том же участке земли прокормиться большему числу народа. Она просто спасла человечество от вымирания - во время палеолитического кризиса из-за недостатка питания вымерло до 90% населения планеты. Но при этом неолитическая революция принесла людям огромное число инфекционных болезней, которых раньше просто не было - оспу, грипп, холеру… Из возбудители - мутировавшие и ранее вполне безвредные микроорганизмы, жившие на животных. Человек приручил, стал разводить животных, жить рядом с ними - и получил такой вот «подарок».

Или, допустим, всеобщее распространение медицинских и санитарно-гигиенических технологий - это хорошо или плохо? Распространение гигиены и санитарии вызвало демографический бум: детская смертность резко сократилась. Раньше в каком-нибудь Таджикистане или Пакистане из 10 родившихся только двое давали потомство. А теперь - все десять. Отсюда - проблемы некоторых стран, связанные с перенаселением... Другая оборотная сторона медицины - накопление генетического груза. У людей перестал работать естественный отбор - теперь выхаживают даже нежизнеспособных детей, которые раньше умерли бы. А ныне они передают свои слабые гены потомству. Результат: каждое следующее поколение рождается слабее предыдущего, налицо генетическая катастрофа. Если современным детям не кипятить соски и не стерилизовать бутылочки, они позагибаются через одного.

А всеобщее образование? Казалось бы, это хорошо… Но приобщенность к современным технологиям означает одновременно и приобщенность террористов к опасным технологиям. Знания в дурной голове могут быть опасны для окружающих.

- Так лучше мы живем день ото дня или хуже?

- Разнообразнее…"

http://www.tm-magazin.ru/rubriki_tm/265/2601

копировать

Не понимаю холливаров на эту тему. Убьедительных доказательств как в пользу вакцинации, так и против нее, не существует.
Поэтому вакцинация - личное дело каждого.
Я говорю о профилактической, а не экстренной.

копировать

На мой взгляд их более, чем;) Только сегодня с инфекционистом разговаривала, которой уже под 80 лет, она так и сказала, что современная вакцинация - это геноцид для нового поколения:(

копировать

+1. После сильной побочки ездили на консультацию к неврологу, он сказал, что вакцины в той или иной степени разрушают мозговые оболочки(((

копировать

В пользу вакцинации могут накидать гораздо больше доказательств. Патамушта у антивакцинаторов нет таких исследовательских возможностей.
Но все эти доказательства неоднозначны.

копировать

Для многих, в том числе для меня, однозначны. Одно то, что вакцины крепятся на ртутные соединения уже о многом говорит;)

копировать

С точки зрения доказательной базы - нет. Практически ни одного доказанного постулата, не смотря на множество "двойных слепых" от сторонников вакцинации.

копировать

нет, Лен, не так далеко все. База есть, просто нельзя её обнародовать. Знаю нескольких ученых из Института иммунологии

копировать

Это не база, это мнения. Есть и противоположные мнения.
Каждый выбирает сам, к чему прислушиваться. Я отказалась от вакцинации детей, т.к. считаю, что любое мед вмешательство должно быть обоснованно, но необходимость вакцин мне никто не обосновал:-)

копировать

Я хочу сказать так.Если государство берется делать вакцинацию детей и выводит это на уровне закона,то оно должно взять на себя и ответственность по обслуживанию и обеспечению привитых детей необходимыми реактивами(вакцинами)и организации необходимых мероприятий для нуждающихся в этих мероприятиях.А то привить - привьют,а расхлебывать осложнения мамашам.Поодиночке.И как правило в борьбе с нашим незримым врагом под названием отечественная организация "система здравоохранения".

копировать

Тебя какая муха укусила?

копировать

В этот раз БЦЖ.

копировать

Ну чево там с твоей БЦЖой-то?

копировать

Да таво,что вкололи как положено - одной в роддоме,второму через больше чем год по показаниям.А потом опять же как положено эту чертову Манту - пока у младшего не разнесло её этой весной по самое мама-не-горюй,в смысле я-меня.Спасибо Евы начиталась - потому с ума сходить передумала.Они(ихние величиства-туберкулезники-врачи,про личные качества можно мужа маво пригласить отозваться)милостиво сообщили мне же - а вы чО типа прибалдели - вам надо было сразу делать и Манту и Диаскин.Как будто за две недели до этого я эту манту сыну на дому у себя колола,а не в йихнем диспансере.
Это знаете сколько лет прошло,пока им этот Диаскин довезли?Ща посчитаю...скока там с 2005 прошло? - (с)вот и считай... При всем при этом - при таком же официальном размере Манту они мне осенью предлагали попить(сыну 5-летнему)таблеточек от туберкулеза.На всякий случай...

копировать

А ты б взяла - и не делала младшему БЦЖу-то эту хренову...

копировать

Черт её не знает,хренова она или нет,но если б ты знала,как я шугалась всех общественных мест пока мой непривитый сын без мамкиного молока был 1,5 месяца,а потом ещё и до того момента,как прививки наделали хотя бы частично... Как тебе сказать - врагу не пожелаешь.Это ещё при условии,что в сад за старшей приходилось его с собой таскать.

копировать

ты ещё расскажи,как вы этим летом башку пробили,а потом пытались выяснить по приезду в Москву - привит у тебя ребенок от столбняка или нет

копировать

о да!Слава яйцам,что я знала,что все прививки по возрасту у нас есть и попался грамотный хирург ТАМА,который объяснил,что столбняк после последней прививки действителен 5 лет(или 3?).В саду официально по тем справкам,которые я туда приносила мой сын вообще непонятно от чего привит...Там стоит СМ(есть такая?).Хотя на самом деле нам у иммунолога делали,дай бог памяти...ладно,потом вспомню,короче там и дифтерия,и коклюш,и столбняк...

копировать

Инфантрикс)...Слушай,а давай спросим?

копировать

давай!

копировать

Посмотрите уже куча роликов в интернете есть, где Билл Гейтс совершенно четко говорит об отсеве большей части населения посредством вакцинации. Много статей, в том числе планы ООН по регулированию численности населения в странах-отбросах (куда и Россия входит). Все в открытом доступе есть. Кому надо-сам ссылки найдет.

копировать

Только именно нас простых смертных и наших детей держат за кучи. Сплошной кальвинизм

копировать

раскройте, пожалуйста, смысл выражения " сплошной кальвинизм".

копировать

избранные и отверженные:'( .

копировать

А вот есть ТУТ знающие люди,которые могут ответить на такой вопрос - какой срок действия иммунитета после того,как ребенку сделали прививку от какой-то болезни?Можно даже поболезненно.Даже желательно.Заранее спасибо от всей нашей команды.

копировать

У каждой вакцины свой срок действия....Можно поискать через гугл, яндекс или рамблер.

копировать

приближенных к столь секретной информации прошу дать ссылку на сроки действия иммунитета после особо распространенных известных прививок,потому как в интернете,похоже,эту информацию тщательно скрывают

копировать

Мне это просто неинтересно... Ну вы ж знаете, что иммунитет м.быть пожизненным и не пожизненным. :-) Например, та же дифтерия...ревакцинацию предлагают пройти и нам, взрослым. Другое дело, что мало кто проходит. Кстати, можете задать этот вопрос на каком-нибудь медицинском ресурсе. Вот честно, лень самой рыться, искать или спрашивать на спец. сайтах неинтересную мне информацию, без обид. :-)

копировать

Или попробуйте обратиться в раздел Медицина, там как раз есть практикующие врачи.

копировать

Я не автор, но вот довелось пару лет назад переводить официальное письмо Министерства здравоохранения Казахстана одному медицинскому центру в Японии, где закупалась вакцина БЦЖ. Казахстан без претензий, потому как ВОЗ допускает 1% смертности в результате вакцинации, а у них всего 0,02-0,08% от числа вакцинированных младенцев заболевших туберкулезом кости в результате вакцинации. Двоих детей удалось прооперировать родителям за собственные деньги в С-Петербурге. Другим, у кого родители победнее, местное лечение не помогло нисколько и их отправили домой умирать.
Мой муж, яростный сторонник вакцинации, после этих сведений отказался делать детям все прививки.
К сожалению уже были сделаны некоторые прививки, о чем теперь сожалеем. И хотя дочери в 3 мес. делали БЦЖ, и коллоидных рубцов практически не осталось, но вот после вакцинации ребенок стал жутко аллергичным, болезненным.
Сын очень тяжело перенес прививку от кори. Три дня держалась температура 39.4, потом сыпь на животе, а врач улыбается и говорит: все нормально, организм выработал иммунитет.

копировать

"ВОЗ допускает 1% смертности в результате вакцинации" - а можно ссылку на документ?

копировать

У меня нет документа. Это в письме из Министерства Здравоохранения Казахстана было написано, что ВОЗ допускает 1% смертности, поэтому их 0,02-0,08% (в каждой области по- разному) заболевших туберкулезом в результате вакцинации БЦЖ в пределах нормы.

копировать

На каждой упаковке вакцины написаны сроки действия, так сказать антител защищаюших организм,где-то от1г. до 5лет
в среднем(прививки делаю только АКДС)
http://www.baby.ru/privivki/
http://www.k-istine.ru/morals/vaccination/vaccination.htm
сама медик и против прививок необоснованных,типа гриппа который меняется от сезона к сезону ,а вакцина не успевает пройти не только клинические,но и биологические достаточные испытания.
http://www.gepatit.com/b/infect.php

копировать

У меня сомнения по прививкам вызывает один фактор: почему, когда помощь врачей нужна - на людей им, многим врачам, наплевать(речь не о всех, есть и действительно ВРАЧИ), я в целом аб отношении к людям со стороны любых медиков и мед.организаций. Порой срочно нужна помощь, прооперировать, медикаменты(были здесь как-то темы), еще что, но помощи от государства нет. Но в случаях с прививками они вцепливаются мертвой хваткой - поразительная забота!

копировать

А ЭТО КАК объяснить???

О позорном провале вакцины БЦЖ в испытаниях в Индии известно всем, кто хотя бы немного интересовался вопросом эффективности этой вакцины. Провал (заболело туберкулезом больше привитых, чем непривитых) был настолько оглушителен, убедителен и очевиден, что дальнейшее использование неэффективной и вредной вакцины казалось невероятным. Как отличный образец вакцинаторской демагогии и уверток, я привожу ниже выпущенный на русском языке ВОЗовский доклад. Без комментариев, ибо они здесь излишни.

http://vetom1.ucoz.com/publ/6-1-0-21

копировать

Этим сведениям можно верить, как думаете, люди?

копировать

Почитайте англоязычные ресурсы хотя бы ...
Я не помню на каком сайте (англ) были приведены данные исследований а,проеденного в германии..В таблице было показано соотношение между детьми без прививок и с прививками ,по моему 1700 детей где то было..,так вот детей астматиков из привитых и аллергетиков было где то 20 % ,а не привитых 2..Еще были и другие приведены болезни ,но я уже точно не помню ...
Я сама с двух лет страдала кожными заболеваниями ,меня беспрерывно кололи ..В лет 20 я попала к известному врачу ,ему на тот момент было почти 80 лет,так вот он сказал что имунитет загублен ,и еще добавил то что моя мать меня не кормила молоком или кормила минимальный срок одна из причин..Он единственный доктор который мне тогда не выписал никаких лекарств..Сейчас тттттт я уже давно ни чем не болею ..

копировать

Это личное дело каждого ,прививать своих детей или нет.
От себя скажу : я не прививаю ,мои друзья тоже не сделали ни одной прививки своим детям.Все дети на ГВ минимум до 1,5 лет.Я вижу какая разница между привитыми и на сухом молоке и детьми на ГВ без прививок.Все "натуралы" пошли до 10 месяцев ,разговаривать ,рисовать ,петь и пр, начали до 2 х лет.Все болезни проходят за 2-3 дня.Мясо в мизерных количествах.Мне не нужны другие доказательства ,кроме тех которые у меня перед носом.

копировать

Слушьте, ну какая разница, ДО 10 месяцев ребенок пошел или в 1.5 года??? То же самое про "рисовать, петь и пр"??? Это чтобы перед мамашками на площадке хвастнуть "А наш-то уже ходит!!!"

копировать

Если вам нет разницы как ваше дите развивается ,то что здесь сказать....
Печально что это стало нормой .

копировать

Вы по сути ответьте на вопрос, пожалуйста.

копировать

Т.е вы серьезно хотите услышать ответ ,почему я радуюсь за детей которые хорошо развиваются, и не болеют??????????? :-0

копировать

Оссподи, ну причем тут болеют-не болеют. Да, кстати, мой ребенок без прививок, на ГВ, пошел по возрастным нормам.
Какая разница, в 2 года все дети уже ходят (не будем про проблемных детей), а в 7 лет в школу идут. И те, кто начал ходить ДО 10 месяцев и те, кто пошел после года. Чего этим бравировать-то и накуа стремиться к тому, чтобы как можно раньше ребенок начал ходить???

копировать

Вы меня не поняли..Я не бравирую,я только хочу сказать что ,это и есть норма ,а не то что рекомендуют нам врачи. Пункт "питание ",один из самых важных ,наравне с ГВ и прививками.

копировать

гв, ладно, для меня спасением было из-за горла, при гв это первое спасение, а вот прививки... старшая из-за акдс в 2 месяца температурила 3 месяца, потом до полутора в отказ, со младшей в полгода начали делать, особых не было проявлений, а вот результат после полутора, младшая в разы слебее старшей. Думаю из-за прививок, что делали в срок, нет просто других причин, у них начало одинаковое было. Надо было и с младшей в отказ до полутора хотя бы идти, а лучше бы до 2-х 3-х. только поздно кулаки кусать. а на гв обе долго 2 и более.
но у старшей внутричерепное из-за акдс, а младшая просто слабая стала, и иммунитет никак не хочет восстанавливаться. У старшей резко упал, но восстановился, так как прививки в младенчестве не делали больше. только ВЧД осталось, а у младшей постепенно падал, я не понимала причины.

копировать

От блин, а мой в 9 мес. побежал, в 1,5годы рот не заткнуть, из лего в 2 года города строил, проекты недедю мог воплощать. Стол купили для лего-фантазий. С 3 месяцев искуственник, прививаемя по графику. Так что фигня ваша статистика.
З.Ы. А мясо причем?

копировать

У вашего ребенка ,наверно ооочень хороший иммунитет..:-)
Про мясо вообще странный вопрос,вы действительно считаете то ,что продается в магазине-мясом?:-)

копировать

Вы про рынки и фермерство слыхали? Кто хочет, то найдет, мы и молоко и сметанку и масло и яйца натуральные кушаем:) Мясо только парное и никакого другого.

копировать

Слыхали и Вам повезло, только не везде есть рынки и фермерство, я бы тоже с удовольствием покупала бы, да негде((

копировать

вклинюсь. сейчас еще говорят, что детям нельзя давать мясо каждый день(2-3 раза в неделю достаточно), так как ферментов, бактерий каких-то или еще чего лет до пяти не хватает. Поэтому мясо плохо перерабатывается и создает нагрузку на детский организм.
наверное, это или что-то типа этого имелось в виду(ред. хотя нет. ниже прочитала, что качество имелось в виду). Каких именно веществ не хватает, я не запомнила, но слышала это уже не один раз.

копировать

Я например даю детям мясо где то раз в неделю ,и то потому что готовлю мужу а он с ними делится.
А тем более ,нельзя категорически нельзя малышам мясо ,пока у них нет зубов.

копировать

Мне кажется, в ваших словах есть некий фанатизм, но это от того, что дети еще маленькие, если я правильно поняла. У натуралов без прививок как и с прививками, или у ненатуралов(с ними и без них) очень широкий диапазон нормы. Что-то говорить об успехах в физическом и интеллектуальном развитии можно значительно позже. ИМХО, конечно.
П.С. Сейчас вспоминаю как мамы, особенно с первым ребенком, парятся по этим нормам- сел, встал и какие у них вырастают дети...очень хорошие-умные и здоровые. :-) А ведь кто-то вносил смуту в их душу...

копировать

не-не-не, тут лучше перебдеть, чем недобдеть. когда ребенок в 8 месяцев еще не сидит, то может и нормально дальше быть, а может и нет. Или говорить. Моя до 3-х не говорила, все уже переживать начали, только я почему-то была уверена, нормально будет. И сотрудница так же сидела. Сейчас ее ребенку 7, так и не говорит, аутист :(. А ему бы специальные программы пораньше... Спохватились после 3-х, многое упустили во времени. И себе сейчас удивляюсь, как это я не волновалась... но почему-то была уверена, что моя заговорит.

копировать

«В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10 – 15».



Большинство американцев пребывают в неведении, но очень тёмная философия распространяется, как пожар среди мировой элиты. Эта философия – маниакальная вера в то, что человечество стало раковой опухолью, которая разрушает планету. Сейчас есть много мировых лидеров, которые убеждены, что резкий рост численности населения в мире стал сравним с вирусом или эпидемией, и что с этим надо соответственно бороться. Действительно, очень трудно не заметить, как просто маниакально одержимы ограничением рождаемости многие члены мировой элиты. ООН издаёт меморандумы об этом (регулировании рождаемости – прим. перев.), университеты имеют целые курсы, посвящённые этому, на самые высокие в мире политические посты назначены радикальные сторонники ограничения рождаемости, и некоторые из самых влиятельных людей на планете собираются вместе, чтобы просто поговорить об этом.

Те, кто верит в эту философию, постоянно говорят о необходимости «облегчённого доступа» к аборту, контрацепции и других услуг по «планированию семьи». Но, не смотря на все их усилия, численность населения планеты продолжает увеличиваться. И те, кто верит в эту философию регулирования рождаемости, очень нервничают.

Итак, кто эти люди из мировой элиты, которые так пылко верят в регулирование рождаемости? Некоторые из имён, о которых вы прочтёте, возможно, полностью шокируют вас.

Многие из них являются известнейшими именами мира. Например, принц Чарльз недавно выступил с важной речью, в которой сетовал на быстро увеличивающуюся численность населения планеты: «Я мог бы выбрать Мумбай, Каир или Мехико; куда не глянь, мировое население быстро увеличивается. Оно ежегодно увеличивается на количество людей, равное количеству всего населения Великобритании. Это означает, что через 50 лет нашей бедной планете, которая с трудом сохраняет 6,8 миллиарда человек, придётся каким-то образом содержать более 9 миллиардов человек».

Многие из числа мировой элиты верят, что растущая численность населения планеты – проблема номер один, стоящая перед миром. Многие из них абсолютно убеждены, что перенаселение — главная причина «изменения климата», разрушает нашу окружающую среду и угрожает превратить всю планету в одну гигантскую трущобу страны третьего мира.

Конечно, всё это чепуха, но это то, во что они верят, и что ужасно – большинство из них имеют власть и занимают влиятельные посты, где они действительно могут многое сделать для осуществления своих коварных планов.

Следующие 22 шокирующие цитаты мировой элиты о регулировании рождаемости, от которых вас стошнит…

1) Резюме политики Подразделения ООН по вопросам народонаселения, март 2009 г…

«Что бы предпринять, чтобы ускорить сокращение рождаемости в наименее развитых странах?»

2) Билл Гейтс, основатель «Майкрософт»…

«В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Численность населения стремительно приближается к 9 миллиардам. Если мы сейчас действительно хорошо поработаем над новыми вакцинами, медико-санитарной помощью, помощью в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 10 – 15».

3) Джон Пи. Холдрен (John P. Holdren) советник по науке президента США Барака Обамы…

«Было бы легче осуществить программу по стерилизации женщин после рождения ими второго или третьего ребёнка, несмотря на относительно большую сложность операции по сравнению с вазэктомией, чем пытаться стерилизовать мужчин.
Разработка капсулы продолжительной стерилизации, которую можно было бы вшить под кожу и удалить, когда беременность желательна, открывает дополнительные возможности для принудительного регулирования рождаемости. Капсулу вшивали бы в период половой зрелости и изымали бы по официальному разрешению для ограниченного числа рождений детей».

4) Пол Эрлих (Paul Ehrlich), советник по науке экс-президента США Джорджа У. Буша…

«Каждый человек, который сейчас появляется на свет, вносит диспропорцию в окружающую среду и системы жизнеобеспечения планеты».

5) Судья Верховного суда США Рут Бейдер Гинзбург (Ruth Bader Ginsburg)….

«Откровенно, я думала, что, когда принималось решение по делу Рау (Roe), была озабоченность ростом численности населения, и, в частности, ростом в той его части, в которой мы хотим меньше всего».

6) Доклад Фонда населения ООН «Перед лицом меняющегося мира: женщины, население и климат» («Facing a Changing World: Women, Population and Climate»)….

«Ни один человек не является по-настоящему «нейтральным к углероду», особенно, когда все парниковые газы приведены в равновесие».

7) Дэвид Рокфеллер…

«Негативное влияние роста численности населения на все наши планетарные экосистемы становится ужасающе очевидным».

8 ) Жак Кусто (Jacques Cousteau)…

«Для того, чтобы стабилизировать численность мирового населения, мы должны ежедневно уничтожать 350 тысяч человек».

9) Основатель информационного агентства «Си-Эн-Эн» Тед Тёрнер…

«Всё население 250 – 300 млн. человек, сократить 95 % от нынешнего уровня – было бы идеально».

10)Дэйв Форман (Dave Foreman), соучредитель организации «Земля прежде всего!» …

«Мои три главные цели были бы: сократить человеческую популяцию до 100 миллионов во всём мире, разрушить промышленную инфраструктуру и увидеть пустыню с её полным набором видов, возвращающихся по всему миру».

11) Принц Филипп, герцог Эдинбургский…

«Если бы я перевоплотился, то хотел бы вернуться на землю вирусом-убийцей, чтобы уменьшить человеческие популяции».

12) Дэвид Брауэр (David Brower), первый исполнительный директор природоохранной общественной организации «Клуб «Сьерра»» (Sierra Club)…

«Деторождение [должно быть] наказуемым преступлением против общества, если родители не имеют лицензии правительства… Всех потенциальных родителей [обязали бы] использовать контрацептивные химические препараты, правительство выдаёт противоядия гражданам, выбранным для рождения ребёнка».

13) Основатель Американской федерации планирования семьи Маргарет Сэнджер (Margaret Sanger)…

«Высшее проявление милосердия, которое семья может оказать одному из своих малолетних детей — это убить его».

14) Основатель Американской федерации планирования семьи Маргарет Сэнджер (Margaret Sanger). «Женщина, мораль и регулирование рождаемости» (Woman, Morality, and Birth Control). Нью-Йорк. Издательство «Нью-Йорк», 1922 г. Страница 12…

«Регулирование рождаемости должно привести в итоге к более чистой расе».

15) Философ из Принстонского университета Питер Сингер (Peter Singer)…

«Так почему бы нам не стать последним поколением на планете? Если бы мы все согласились на свою стерилизацию, тогда не потребовалось бы никаких жертвоприношений – мы могли бы праздновать наш путь в исчезновение!»

16) Томас Фергюсон, бывший чиновник госдепартамента США по делам населения…

«Есть только одна тема всей нашей работы – мы должны сократить численность населения. Либо правительства сделают это по-нашему, посредством хороших, чистых методов, либо они получат неприятности на подобие тех, что мы имеем в Сальвадоре, или в Иране, или в Бейруте. Население – политическая проблема. Раз население вышло из-под контроля, оно требует авторитарного правительства, даже фашизма, чтобы сократить его…»

17) Михаил Горбачёв…

«Мы должны говорить более открыто о половой жизни, контрацепции, об абортах, о важности регулирования рождаемости, потому что экологический кризис – это, короче говоря, демографический кризис. Сократите население на 90 % — и просто будет недостаточно людей, чтобы вызвать экологическую катастрофу».

18) Джон Гвиллебод (John Guillebaud), профессор в области планирования семьи в университетском колледже Лондона…

«В планетарном масштабе эффект от того, что в семьях будет на одного ребёнка меньше, гораздо больший, чем от всех прочих мер, например, от выключения света. Ещё один ребёнок — эквивалент большого количества перелётов по планете».

19) Преподаватель биологии в Техасском университете в Остине Эрик Ар. Пианка (Eric R. Pianka)….

«Эта планета могла бы содержать полмиллиарда людей, которые жили бы в относительном комфорте, не нанося вреда природе. Народонаселение должно быть сильно уменьшено и как можно быстрее, чтобы уменьшить ущерб окружающей среде».

20) Глава Государственного департамента США Хиллари Клинтон…

«В этом году США возобновили финансирование репродуктивного здравоохранения через Фонд Населения ООН, и ожидается ещё больше капиталовложений. Недавно Конгресс США выделил более 648 млн. долл. иностранной помощи программам планирования семьи и репродуктивного здоровья во всём мире. Должна добавить, что это крупнейшее выделение денежных средств более чем за десять лет – с тех пор, как мы имели президента-демократа».

21) Нина Фёдорова, советник Хиллари Клинтон…

«Нам нужно продолжать понижать темп роста численности населения мира; планета не сможет содержать больше людей».

22) Первая из «новых 10 заповедей»на Джорджийских скрижалях (англ. Georgia Guidestones, в популярной культуре также иногда именуются «Американский Стоунхендж» — крупный гранитный монумент в округе Элберт в штате Джорджия, США. Памятник содержит длинную надпись на восьми современных языках, а на вершине памятника имеется более краткая надпись на 4 древних языках. В июне 1979 года неизвестное лицо, скрывшееся под псевдонимом Р. С. Крисчен (R. C. Christian), заказало сооружение монумента компании «Elberton Granite Finishing Company» – прим. perevodika.ru) …

«Пусть земное население никогда не превышает 500.000.000, пребывая в постоянном равновесии с природой».

копировать

А наш ни разу даже не проговорился. Настоящий разведчик.

копировать

17) Михаил Горбачёв…

«Мы должны говорить более открыто о половой жизни, контрацепции, об абортах, о важности регулирования рождаемости, потому что экологический кризис – это, короче говоря, демографический кризис. Сократите население на 90 % — и просто будет недостаточно людей, чтобы вызвать экологическую катастрофу».

копировать

Да я не про того. При нынешнем кол-во вакцин увеличилось(за 12 лет правления).

копировать

Мне кажется, те кто пишут, что вакцинация - это прием по "убийству людей" вообще-то не в теме.
Эффект вакцинации заключается в том, что её массовое внедрение снижает детскую смертность. Речь идет не о России, а об Африке, Индии и проч. бедных странах.
Если детская смертность снижается, то люди в бедных странах перестают рожать по 10 детей (что кстати делали и наши прабабки до революции, рожая "запасных"), и через 1-2 поколения они будут рожать по 2-4 ребёнка.
Поэтому люди, которые мыслят глобально (Бил Гейтс и иже с ними) и говорят ВАКЦИНАЦИЯ, ЗДРАВООХРАНЕНИЕ, РЕПРОДУКТИВНОЕ ЗДОРОВЬЕ. Это комплекс мер! Если не научить Африку пользоваться презервативами, то введение вакцинации наоборот там увеличит населения. Вот о чем речь.
До России вообще нет никому дела. У нас низкая рождаемость, мы никакую угрозу перенаселению планеты не создаём!

копировать

тут наших не научишь(читай, не заставишь, речь о мужчинах в основном, которым презерватив мешает потрахаться с чувством) презервативами пользоваться, а Вы про африку.