Ремонт квартир- новый закон принят
Капитальный ремонт многоквартирных домов должны оплачивать собственники жилья.
Так решила Госдума, вчера она приняла в первом чтении соответствующий закон. В квитанциях по оплате ЖКХ появится дополнительная строка обязательного платежа. В «Единой России» считают такой подход справедливым; если же у жильцов не хватит денег на ремонт, они смогут обращаться за кредитами. Оппозиционные депутаты, однако, возразили, что государство фактически перекладывает свои старые обязательства по капремонту домов на граждан.
http://www.echo.msk.ru/news/897250-echo.html
Ну так, если ты собственник, то фигли государство ремонт должно делать? Логично, что ремонт-это забота владельцев.
А то, что до того именно государство довело до такого состояния дома, в которых теперь эти собственники проживают.
А в тех домах государство проживало или собственники?! Надо платить и к домам, кстати, станут относиться лучше. Понассали, поразрисовали, розетки у всех без заземления, трубы не меняют вовремя... Пипец, а не собственники:(
Государство плату брало, а ремонт положенный не то, что годами, десятилетиями не делался.
Насмешили вы "плату брало". Посмотрите сколько на западе стоит эта "плата", где государство никогда и ни за кого не платило. Ваша плата составляет ровно ОДНУ копейку от того что должны были брать.
Кошелка,обычно я за вас,сама живу в европе и знаю,за что сколько платили.Но тут вы не правы.После развала СССР люди огромные деньги платили за ремонт дома,я знаю по своим родственникам,которые все живут в россии.Так вот,деньги снимают с людей большие,если взять в учет,что дома имеют по 300 с лишним квартир,то сумма набегает очень приличная.Теперь где эти деньги,если за все это 20 лет ни трубы,ни крыши,ни подьезды,ничего не ремонтировалось?Согласна с вами,что раз собственники,то должны жильцы платить,так жильцы и оплачивают это,просто дела ведет ЖКХ,они снимают деньги,в итоге разложили день по карманам,контроля НИКАКОГО и денег НЕТ.А теперь,когда все советские дома в развале,хотят ,чтобы ремонтировали собственники.А какого хера,пардон за мой францизский,вы день столько лет с людей черпали и нихера не делали.Верните ВСЕ и люди отремонтируют.
Эти деньги там же где и все разворованное, чего теперь об этом говорить. Ну давайте все выйдем на демонстрации - от этого дома отремонтируются?
Причем на сегодня повсеместно организовываются ТСЖ (или как там это называется), котрое контроллируется жильцами. Ну и кто виноват что жильцы не знают своих прав и не нанимают сами это ТСЖ? Тоже государство виновато что никто не хочет жопу от дивана отодрать и заняться организационными вопросами?
Россияне привыкли что все за них кто-то делает, и кто-то должен над ними стоять и говорить что делать. А самим что-то предпринять - на это ума уже не хватает.
Статья 16 ГК РФ оставляла за наймодателем (Государством) на момент приватизации, обязанность по капремонту. А судя по этому предполагаемому закону, всё на нас ляжет. А деньги выделяемые по 185 постановлению просто разворуют или уже....По поводу ТСЖ не всё так радужно, мне кажется. Заманилово. Нет никаких гарантий, ведь это РОССИЯ. Наши дома в таком состоянии, что сами капремонт не потянем, а ТСЖ,с ответственностью собственников по поддержанию в надлежащем состоянии и возможные наказания, а для нас их применят быстро и строго. А поскольку ТСЖ это юрлицо, то быстро в суд и платите!!! Страшно. Я попыталась в доме разговаривать на эту тему. Но народ боится. А эти грёбанные депутаты столько всяких законов напринимали.
Рано или поздно это ВСЕ РАВНО ляжет на плечи собственников, просто потому что вы являетесь собственниками этого жилья.
Да, вскорости вас ждет серьезный обвал цен на рынке недвижимости, потому что народ начнет избавляться от квартир в старых домах и в тех ТСЖ в которых слабенький фонд на ремонт. Многие люди вынуждено будут продолжать жить в таких домах, жилье будет ветшать и разваливаться. Те кто поумнее постараются уже сейчас попродавать квартиры до обвала цен.
Потом, постепенно, часть жилья придет в полный упадок, люди расселятся по более деевым жилищам, и основная масса людей все-таки научится быть хозяевами своей недвижимости - начнут изучать законы, начнут интересоваться более эффективными технологиями, будут более активными.
Не перди в воду, если не знаешь. В Москве более 50 % жилья- старое. Куда переселятся?
Кошелка,ей Богу,легко ,сидя за границей,чесать языком,но зная систему российскую знаю,что правды добиться очень и очень сложно.Мы живем с вами за границей и здесь намного проще,если сами не справляетесь,у большинства есть адвокатские страховки,обычно после того,как получают адвокатское письмо ,проблемы начинают сразу решаться.В России же сложно что-либо добиться.И дело не в том,что жопу не хотят оторвать,мои родственники имели дело с судами дважды,это натуральный кошмар.В россии так:либо ты не работаешь и занимаешься общественной деятельностью,либо ты работаешь,но тогда остается время придти домой ,поесть и спать уйти,потому как сил уже ни на что у людей не остается.Вы ,видимо,давно уехали от туда и слабо себе представляете то,о чем здесь люди пишут.Кроме того,вся система ЖКХ идет сверху и даже если правда в суде на твоей стороне,тебе просто не дадут этой правды добиться,вы думаете кто откаты делает и разживается на деньгах граждан?
Вы можете своими словами? Вы думаете мне интересно читать про ваши проблемы на каких-то левых сайтах?
Могу. Быть членом ТСЖ в Москве, как правило, просто опасно. В лучшем случае обдерут, как Лолиту Милявскую, по полторы тысячи евро в месяц квартлпата, причём необоснованная, или плати, или судись (Лолита - она человек довольно богатый, со своими адвокатами, но судится уже несколько лет без перерыва при этом), а в худшем вообще выживут из собственной квартиры так, что отдашь её за бесценок и убежишь, роняя тапки... При этом управу на них найти невозможно. Законов наша "доблестная" Госдума потому что напринимала соответствующих, ну и гос. политика вся - в защиту грабителей из ТСЖ. Бывают, конечно, исключения, но эти исключения, во-первых, временные, во-вторых, их крайне мало.
Что вы предлагаете делать в таких случаях? Оставить вообще все как есть без всяких ТСЖ? Типа лет пять еще проживем, а потом пусть дом рухнет. Так что ли?
Предлагаю правительству, не избранному народом и нагло укравшему власть, вместо того, чтобы брать откаты у коммерсантов и чиновников, занимающихся ЖКХ, поступить честно, разобраться наконец с мздоимцами и ворами, а Госдуме надо срочно издать правильные законы, которые позволят нам с этими ворами законно разобраться. В противном случае все они рискуют, что рано или поздно терпение народное лопнет и народ законно или незаконно, но разберётся по-своему и с правительством, и с чинушами и ворами наших денег из ЖКХ и из других волровских структур.
Еще раз - всякие революции и погромы сделают ВАШУ жизнь еще труднее, больше придется платить денег за всякие беспорядки и восстановление.
Но вы все равно упорно отвечаете на вопрос "кто виноват", ответа на вопрос "что делать" как не было, так и нет.
А что делать? Проблемы решаются по мере их поступления("верхи не могут-низы не хотят" в расчет не беру). Если на западный манер, то это будет звучать как "здесь и сейчас". Будем приспосабливаться по мере поступления проблем.
Наша жизнь УЖЕ достаточно трудна из-за воровства верхов, деньги воруются и ничего не делается для людей. Так чего мы теряем???? НИЧЕГО!!! Беспорядков больших не будет, это не война, все восстановим и начнем жить с чистого листа)) "Кто виноват" мы знаем, "Что делать?" нам НЕ дадут НИЧЕГО сделать для улучшения жизни при ЭТОМ режиме, как-то так примерно...
Я не против платить, НО только не какой-то непонятной конторе, которая будет решать какой дом ремонтировать и ремонтировать ли вообще, а в КУБЫШКУ собственного дома. Но российский закон этого не позволяет, нашему государству нравится разводить собственников на бабки(( Сразу скажу, на халяву я ничего не получала, я купила 15 лет назад свои две квартиры и сейчас с удовольствием переехала бы в собственный дом, только у нас НЕТ их, у нас нет такого рынка как в той же Канаде, например, все в зачаточном состоянии
За восстановление после беспорядков придётся заплатить однажды. А вот если тупо продолжать платить несправедливую дань неизвестно кому (вернее, известно, но - тссс! - вчера в Москве прошли обыски у тех, кто об этом знает, а также в квартирах их родителей, жён и детей, других родственников - здравствуй, дедушка Сталин!) во избежание беспорядков и ждать, пока с крыши до первого этажа всех не зальёт (что уже не редкость в Москве) и пока крыша на голову рухнет гораздо дороже обойдётся.
"Что делать?", спрашиваете? Срочно найти Медвепутам и единороссам более достойную замену. И привести её к власти, чтобы порядок навели и в ЖКХ в том числе, а всех взяточников, откатчиков и подмазывателей пересажали. И чем быстрее - тем лучше.
Вот я одного не пойму, чего вы выступаете анонимно? Если вы боитесь медвепутов, так они вас по IP вычислят, вам никакая анонимность не поможет. Я за вами бегать по всем форумам не буду, я анусам вообще крайне редко отвечаю. Чего вы боитесь?
Сайты те не более и не менее "левые", чем этот сайт "ева.ру". Моих проблем там нет. Там общероссийские и общемосковские проблемы, они не только и не столько мои. Причём так называемая российская "элита", если она не политическая, страдает от этих проблем ничуть не меньше, чем все остальные простые москвичи.
Мы уже нашли ответ на вопрос "Кто виноват", теперь найдите ответ на вопрос "Что делать".
полностью Вас поддерживаю, даже так скажу - взялись тут недавно стояком поменять трубы, так и то все материалы купили, за жеком только выполнение работы и что Вы думаете - хер знает как налепили, что пришлось идти в контору и выяснять, кто по пряникам соскучился? одна только видимость работы, расплодилось контор просто тьма, одни другим отвечают, другие третим - а толку ноль.
Да везде. Если пользуетесь канализацией, электричеством, центральным отоплением, вывозом мусора - это и есть квартплата.
епти, это не одно и тоже?
только в многоквартирных домах добавлена графа "за обслуживание и ремонт"
Государство довело? Государство дало квартиры в этом доме вам БЕСПЛАТНО, не нравится могли и не брать, а если взяли, то могли не приватизировать.
Хуясе, бесплатно! Люди и работали фактически бесплатно.
Не надо с Западом сравнивать, там и зарплаты соответствующие. А у нас зарплаты с гулькин хрен, а оплаты - как на Западе.
Я в кооперативном доме живу. Постоянно на капремонт отчисления делали. Квартплата всегда была выше, чем в муниципальных домах. За 40 лет существования дома осилили только ремонт в подвале (но хороший), сантехнику с заменой всех труб и крышу с чердаком. О косметических ремонтах в подъезде не упоминаю, это мелочи. Сейчас надо систему отопления менять, но мы не осилим. Если городскую программу по капремонту прикроют - хана нашему дому. Трубы отопления текут со страшной силой, и всё это в стенах.
Вот если бы не 91-й с 98-м - может, и на отопление нам хватило бы. А так... Как можно в нашем государстве какие-то накопления на капремонт делать? У нас то дефолт, то революция...
Я считаю, что сначала надо все старые дома в божеский вид привести, а потом уже перекладывать всё на плечи жильцов.
У вас высокая оплата потому что центральное отопление вам влетает в копеечку, это самый уродский и неэффективный вид подачи тапла и горячей воды.
И тратите вы на ремонты хуеву тучу денег потому что - уродская технология строительства (те же железные трубы это пиздец, когда весь мир уже давно пластик использует) и хреновые строители, которые делают все тяп-ляп.
И как привести все старые дома в божеский вид если их 80% от всего жилья? Где деньги на это?
Кошёлка, я, по-моему, чёрным по белому написала: на капремонт мы отчисления делаем, на капремонт! Отопление у нас во всех домах присутствует и все за него платят, а вот за капремонт - не все.
Как привести в божеский вид? Молча! Отнять наворованное и поделить, блять!
Ага, у нас уродская технология строительства, уродский вид подачи тепла, уродское государство, но мы должны сидеть и не пиздеть, и радоваться, что у нас теперь как в Европе - плати за капремонт!
О да, отнять все и поделить.....это я уже где-то слышала :-) Вам напомнить откуда это?
Если у вас не все платят отчисления в фонд, то это судебный прецедент - подавайте в суд и лишайте этого товарища квартиры, все в ваших руках.
То что у вас уродское строительство надо просто ЗНАТЬ и немного расширить свой крегозор как обстоят дела в других странах, какие технологии используются, и что из этого можно перенять - если все равно делать кап-ремонт, то надо сразу его делать максимально эффективным с учетом ВАШИХ условий. Но вам это нахер никому не надо, потому что вы в своей массе лентяи с дыркой в голове "все отнять и поделить".
Боже, как же тебе в Канаде хуево, даже жалко стало:'( настоебенело утки выносить? незавидная участь...да, возвращайся бедолага из энтих Канад((
Не ВСЁ отнять и поделить, а НАВОРОВАННОЕ, которое у нас отняли и поделили.
Какой прецедент? Кошёлка, Вы читать умеете или только писать? Я говорю о том, что НАШ кооперативный дом платит за капремонт, в муниципальных домах это не предусмотрено, оттого и квартплата в НАШЕМ доме была всегда выше. И накопления эти должны быть оооочень приличными. Но у нас их отняли и поделили дважды: в 91-м и 98-м. Где гарантии, что такое не случится еще раз, еще много-много раз...
И не надо считать всех вокруг глупей себя, ремонт в нашем доме всегда делался с умом.
Ёпт, такое ощущение, что я с пьяным разговариваю... Вы сами с дыркой в голове, и она у вас свистит. Выучили одну песню: "все пидарасы, я тутоднавбеломпальтостоюкрасивая" - и фигачете ее с утра до вечера.
"Но у нас их отняли и поделили дважды: в 91-м и 98-м. Где гарантии, что такое не случится еще раз, еще много-много раз..."
Не только ваши деньги отняли и поделили, и абсолютно нет никакой гарантии что это не произойдет снова. Но это так же не является позывом что бы митинговать и рушить все вокруг себя, а пока вы будете митинговать и требовать ваши дома совсем развалятся. Вы этого хотите?
Что бы произошли перемены к лучшему вы должны поменять свою ментальность. Например, начать хотя бы с того что бы не гадить на форуме анонимно. Если вы даже на форуме не можете высказывать свое мнение открыто и открыто его отстаивать, то чего от вас ждать в жизни?
У нее двойные стандарты. У них они хозяева недвижимости, которые знают законы, а мы должны терпеть, законы пока пододвинутся. Это где-то в далеком будущем кошелка разрешила "...и основная масса людей все-таки научится быть хозяевами своей недвижимости - начнут изучать законы..." А пока должны терпеть, а не требовать свои деньги, это ж не Запад, а Россия.
Является позывом,ага :ups1 и не только это является, многое в России. Кошелка, а чего ты так переживаешь за нас сирот???? неужели не исключаешь возможность возвернуться на историческую родину?;-)
Не дождетесь :-) Пока ваша ментальность оставляет желать лучшего, я среди вас жить не хочу.
отлично,что получили от этого удовольствие!Как мало человеку надо.....кхе
Если бабка нищая и платить не может, то квартиру она должна продать и преехать в дом престарелых.
Упаси Боже, мне на эту бабку насрать по большому счету. Должна она ВАМ, т.е. тем с кем в одном доме живет. Это же вы не хотите платить за себя и за нее.
Бабка эту квартиру заработала! Имеет право в ней проживать!
Если хотите иметь представление о том, о чем не имеете, не поленитесь найти на Youtube документальный фильм "ЖЭК-потрошитель". Там очень четко разложено, что происходит в коммунальном хозяйстве России.
Я уже здесь писала, что мы уже выяснили "кто виноват", хотелось бы перейти к решению вопроса "что делать".
Ну вот и будете теперь сами подъезды ремонтировать, лифты менять, водопроводные коммуникации не только в своей квартире, но и в подвале дома), чердак и крышу ремонтировать, а также фасад дома.
Все это входит в понятие капитальный ремонт дома.
в каком месте моего свидетельства о собственности на квартиру указано, что я владею 1/18 частью лифта с лифтовыми причиндалами, включая шахту? или 1/18 частью чердака? сколько метров канализационной трубы или водостоков крыши мне принадлежит? могу ли я как СОБСТВЕННИК отодрать эти метры и продать по рыночной цене?
Ваше право на лифт или чердак (точнее на часть лифта или чердака) закреплено Жилищным кодексом РФ. Этому вопросу посвящена вся шестая глава - начните хоть с 36 статьи, там все расписано. Поэтому делать оговорки в свидетельстве о собственности на квартиру не надо, ЖК для этого вполне достаточно.
Поэтому, если кто-то отгораживает от общего коридора свой закуток - он нарушает права не только живущих с ним на одной площадке, но даже живущих в соседнем подъезде. И откусить себе кусок чердака под строительство мансарды можно (если дествовать строго в духе закона) только с согласия всех собственников дома.
Этот закон порождает и ряд приколов, скажем, есть в одном доме подъезд в десять этажей с лифтом, а рядом подъезд в пять этажей и без оного - за лифт платят все, так как это общая собственность всех жильцов дома.
А отодрать и продать (или для себя лично огородить) - лишь с согласия всех остальных собственников.
Часть дома и земли на которой он стоит это КОЛЛЕКТИВНАЯ собственность всех владельцев, и это все вы продаете вместе с квартирой. И пора уже привыкать, что у вас есть не только права на жилье, а еще и ОБЯЗАННОСТИ по его содержанию.
Можно узнать в своей УК. Недавно только в руках держала реестр собственников квартир нашего дома с указанием у каждого доли общедомовой собственности. у меня вот 0.74% от общедомовой... у других - пропорционально метражу. и в ЖК об этом все сказано.
Места не хватит) Это надо всю Россию застроить.
ЗЫ: кстати, а зачем так спешно безвизовый режим с америкосами вводят? Чтобы они, сцуки, весь Алтай заселили?
Правильный закон приняли! А если кому оплачивать капремонт не по силам, то их уплотнять надо или вовсе выселять, а то у нас еще много приезжих с Кавказа в тесноте живет.
Читаю-читаю я раздел МСиП и складывается у меня впечатление, что колесики все быстрее и быстрее закрутились... Больше ни у кого нет такого ощущения?
То ли хотят добить до конца, полагаясь на молчание (львиная доля населения России молчит, Болотные и т.п. - не в счет), то ли ждут именно всплеска громадного, чтобы начать что-то, что можно скрыть только за такими глобальными вещами, как переворот и т.п.? То ли пытаются выжать по полной и свалить. Куда? На луну? В Англию?
Возможно и бредовая идея, но я не могу только жрать, срать, ржать (с) иногда еще хочется и размышлять, пусть и так.
Ну если не можешь только срать и жрать, а еще желаешь подумать, то подумай, что государство эти квартиры в собственность передавало бесплатно и на добровольной основе. Никто будущих собственников не обязывал брать развалюхи себе в собственность. Видели очи, шо куповали (с)
А то правА по отношению к этой собственности (владеть , пользоваться и распоряжаться) -получили, а обязанности-накуй ?
Кажется, мы с вами коньяк с утра не пили, чтобы вы мне тыкали.
Наш дом в год платит около 5 млн. рублей просто за ТО. ЧТО входит в это ТО до сих пор никто не может дать точного ответа.
К размышлению: монтаж систем вентиляции и кондиционирования в здании Совета Федерации стоит около 2 млн. рублей. Столько же +- система канализации, водопровода и т. д.
В нашем доме еще ни разу не проводился КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт, а платим мы не первый год.
Скажите, пожалуйста, КУДА уходят колоссальные деньги, даже если предположить, что дому не 25 лет, а 10? 50 млн. рублей...
Возведение дома из монолита и кирпича, чья суммарная площадь примерно равна 20 тыс. квадратных метров, обычно длится от трёх до четырёх лет. Вся эта красота обойдётся застройщику в сумму, равную примерно 400 млн. рублей. Вы и вправду полагаете, что ремонт еще не старого дома = постройке нового?
Кроме того, и ежу понятно, что тарифы на коммунальные платежи завышены, причем абсолютно безбожно. Зарплата обслуживающего персонала, например, котельной, практически не меняется. Оборудование не заменяется и т.д. Тогда на основании чего 2 раза в год повышаются цены?
Цены повышаются только на основании решения правительства, а максимальное повышение утверждается специальной комиссии при нем. Если Правительство примет решение тарифы не повышать, их никто не посмеет повысить. А то что нам по телеку показывают, как Путин поругал губернаторов за резкое повышение - это все сказки для лохов, они не с потолка берут процент, на который можно повысить.
Я то почему должна вам отвечать, куда уходят ваши деньги ? Кому платите-у того спросите.
Я про тех, кто считает, что его собственность должен содержать Путин
"ЧТО входит в это ТО до сих пор никто не может дать точного ответа. "
Почему не спрашиваете? Почему не созываете собрание жильцов что бы переизбрать ваше управление домом. Вы СОБСТВЕННИКИ. Или вы только пиздеть на Болотных площадях можете?
Вот я пыталась созвать. У нас всего 4 подъезда. Все квартиры обошла. Мне даже не все дверь соизволили открыть и побеседовать со мной. На письма мои почти никто из жильцов не отозвался. Никто кроме жителей 4 квартир (всего в доме 60 квартир) никуда собираться не хочет :-( Всем всё пофигу :-(
Ну вот такая у вас страна. Продавайте квартиру, покупайте таунхауз или дом, и живите спокойно. Какие проблемы?
Да эту страну создали, в том числе, и твои родители, и их родители. Что ж так херово работали-то?
Мои родители хорошо работали. Мама моя работала на 2-3 работах (хоть при СССР это и было запрещено, но детей надо было троих поднимать родителям), при этом в СССР родила и хорошо воспитала троих детей: у всех хорошее и отличное образования, все работают, все при деле. Мой отец инженер талантливый был, для советской оборонки такие радары изобрёл... авторские свидетельства до сих пор дома на полке пылятся. Не платили в СССР изобретателям достойно. Мои дед и бабушка - ветераны ВОВ, они эту страну на передовой защищали. Моя бабушка по отцу замечательная талантливая швея была, и мой дед по отцу - художник, но он ещё до войны погиб, несчастный случай... А мой прадед по отцу многие православные храмы расписывал один полностью, иконы писал, такие потрясающие...
Нет, слава богу. :-) Просто меня возмущает, что родителей здесь несправедливо обвиняют в том, в чём нет их вины ни капли.
*шепотом* если чо это был сарказм, адресованный Кошелке, ваши родители сорвершенно не при причем. ЧЮ тренируйте.
Это был не сарказм, а в полне серьёзный пост, серьёзный ответ на несправедливое утверждение. Кошелка здесь вообще ни при чём.
Мда, тяжелый случай с вами.
1. Я утверждаю, что то , что вы называете "несправедливое утверждение" - это сарказм.
2. Он адресован именно Кошелке, так как стоит в ветке под ее ответом, а не просто как новое сообщение в теме. Сечете разницу? Чел, когда писал свое "несправедливое утверждение", нажал кнопочку "ответить" на пост Кошелке, а не "написать новое сообщение в теме".
3. Сарказм обоснован, ибо за*ла она.
4. Про ваш пост ничего не утверждаю, очевидно одно: с логикой у вас такой же швах, как и с ЧЮ.
Что ж Вы хотите от женской-то логики? :-) Впрочем, этот пост не обо мне, не о моей логие и не о моём ЧЮ, к счастью. Личные качества людей, наверное, в ТД обсуждают, а не здесь.
так большинство трудились в СССР.мало кто дормоедничал,а все впахивали:у кого-то был умственный труд,у кого-то физический,но трудились все.
Проблемы в том, что в Москве купить таунхауз или дом нереально, здесь просто нет такого жилья. А любимая работа у меня как раз в Москве. А добраться на работу вовремя по жутчайшим автопробкам из своего загородного поместья вовремя мне будет просто нереально. Да и возраст, и здоровье у меня уже не те, чтобы до и после работы каждый раз по 4 часа стоять в этих пробках. :-(
Знакомая картина. Вот когда квартплата будет значительна- народ начнет двери открывать и на письма отвечать
Так мы судимся. Есть инициативная группа из нескольких квартир, но суды - это дело не одного дня, или опять херово, а, Кошелка? Скажете, что сутяги из нас плохие, надо "как заграницей", чтобы в 1 день все уложилось?
Я не понимаю, а чего вы беситесь? Все вокруг было народное, т.е. ничье. А сейчас вы собственники и никто вам ничего не должен. Не хочешь платить за содержание дома в котором живешь - продавай нахрен и снимай жилье, какие проблемы?
Кошелка и снова я с вами не согласна!Если переводить россию на полную европейскую систему,тогда и деньги за труд пускай народу платят европейские.А то люди гроши получают,а продукты,одежда,мебель уже дороже,чем в европе,услуги различные на равне с европойПрежде чем люди будут платить за все сами,тогда и з/п сделайте не 100 евро в месяс,а такую,как в европе.
Что бы получать так как в Европе, вы должны РАБОТАТЬ так, как работают там. И учиться так же, и экзамены сдавать, а не покупать их. Вы как работаете вы так и живете, и никто в этом кроме вас не виноват.
У нас баллы за бабки получают.....о чем может идти речь?
Со мной в аптеке работала девушка, закончившая институт в одной из автономий(правильно написала, стараюсь толерантно), знаний- ноль!, признавалась сама. Так и говорила- учат слабо.Но отметки были-гуд. Училась она на врача. А в аптеке она читала аннотации и старалась давать рекомендации пациентам. Хорошо, что девушка сознательная и целеустремленная. А вы говорите...Где есть корупция в масштабах страны, нет справедливости, а следовательно и всего остального о чем вы пишете.
И что делать тому чья ментальность как у вас? Всем выезжать из страны?
"И что делать тому чья ментальность как у вас? Всем выезжать из страны?"
К сожалению да, я для себя другого выхода не видела. Я не могу переломить ментальность всей страны, в которой куда ни ткни везде взятки и непролазное невежество. Я не хочу быть зарезанной на операционном столе хирургом с купленным дипломом.
Ну я работаю на двух работах, плюс еще пару фирм на дому веду, а в отчетные периоды по два-три дня в очередях в ПФР и ФСС... И что? А у меня еще двое детей при всем при этом. Ты чего, хочешь, чтобы мы роботами стали? Мозгов есть только, чтобы обосрать людей или комплексы свои отрабатываешь?Я пашу так, как тебе не снилось. У меня один день выходной. И ты еще, нехорошая женщина, будешь говорить, что в России плохо работают? Ты в свой отпуск не на Багамы, а в Тверскую область или в Пензенскую. Увидишь, как люди РАБОТАЮТ! ЗападЭнцы твои сдохли бы уже давно от такой нагрузки.
Коза, бл@... И не пиши мне про анонимность, бабища! Ты ничем от меня, анонимной не отличаешься.
" что в России плохо работают?"
Отвратительно просто. Качество работы определяется не только тем сколько вы там высиживаете жопо-часов, а еще есть показатели эффективности экономики. А откуда этой экономике быть эффективной если практически все бизнесмены это недоучки с купленными дипломами?
Так эти недоучки и принимают законы...в том числе и этот...Что нас ждет страшно подумать.
П.С. Выше писала не я(это на всякий случай).
вот только не надо...везде человеческий фактор. Я русская, коллектив русско-местный. Все ставки на русских, местное население пинает в нашем понимании балду.
Ну откуда Вам знать - практически или теоретически, все или не все? Недоучки или переучки? С купленными или с подареными? С дипломами или вообще без них? Лишь бы ляпнуть гнусь какую-нибудь!
Сама в Канаде ни Богу свечка, ни чёрту кочерга, так хоть тут повыёбываться!
Кошелка, это ты у себья высиживаешь жопочасы. А мы пашем. Конкретно в моей отрасли такие требования, что то, что делают в Германии несколько месяцев, у нас делают недели 2.
Кошелка, а как в Европе работают? Вы уверены, что вы очень хорошо об этом знаете? Я вот постоянно контактирую с поставщиками из Европы. Итальяшки ваще похуисты - не перегнутся ни за что и по два часа обедают. Немцы сделают от и до, но лишнего - ни боже мой. А у нас многие реально пашут, если вы этого не знаете, то и не надо говорить. Мало кто вовремя с работы уходит, потому что есть срочные вопросы, которые надо решать вотпрямщас, и никого не волнует, что твой рабочий день закончился.
Дети кушать хотят:-) Если я за такую работу буду получать столько, сколько в Европе - не откажусь.
Вы мне не ответили, чем это они больше и лучше нас работают? У них бюджетные деньги не пиздят, это да.
"Лучше" это далеко не всегда "больше". Вот есть два фермера, один вкалывает с утра до ночи, а урожая нет, птица дохнет, коровы молока по литру в день дают. А у второго и урожай, и мясо, и молока залейся, и работает только пол-дня. Сами догадаетесь почему так происходит?
Да я-то догадаюсь. У нас фермерство давят на корню, никакая государственная поддержка не оказывается. Думаете, они работают меньше и хуже ваших? Да фиг. Вы просто абсолютно не владеете вопросом, а повыступать - хлебом не корми.
А везде то же самое. Еще раз, если вы совсем не владеете вопросом, оставьте привычку столь высокомерно поучать, глупо это и смешно.
Я вот плачУ. Сейчас плачу уже более 7 тыс. руб. в месяц! коммунальные платежи, в которые статья кап. ремонта дома входит (это почти 200 евро в мес. на западноевропейские деньги получается, только вот зарплаты в России не такие, как в Европе). При этом подъезд даже регулярно помыть УК не в состоянии, всё засрано, даже стёкла в подъезде какие-то половинчатые... Поменять УК нереально, почему - написала выше. Я же не виновата, что в нашем доме живут инфантильные люди, которым не надо ничего. И в том, что наша власть порядок не наводит как надо, тоже нет моей вины. :-(
Значит вы не можете себе позволить жить в своем жилье. Если вы хотите такую же жизнь как на западе или Европе, то вы должны соизмерять свои доходы с тем что можете себе позволить.
Ну хорошо. В своём жилье, Вы считаете, я не могу себе позволить жить. А где тогда я, коренная москвичка, возраст за 40, с университетским образованием, с любимой работой в Москве и с ежемесячным чистым доходом 100 тыс. руб в мес.(зарплата у меня выше среднего по Москве), жить могу себе позволить? Может, подскажете? ;-)
В трущобах йопта!
Эта типО-женщина, н понимает своими мозгишками, что нет (слава богам) у нас деления на раЁны. В одном доме могут жить и олЕгарх и гопник. Только и догнать не может, что гопник почище олигарха будет, просто Кошелка мыслит категориями "купи-продай"... И если это не вкладывается в ее систему "ценностей", то она на говно исходит, но тонны мегабайт дерьма на русских, да выльет, убогая.
В том-то и проблема: я в состоянии платить, и готова даже в два раза увеличить выплаты за жильё при условии, что моим жильём будут заниматься именно профессионалы, а не рвачи, ворующие те деньги, что я плачу, судиться с которыми в нашей строне бесполезно. Только где ж этих профессионалов взять? И как мне, непрофессионалу в области ЖКХ, узнать о профессионализме сотрудников действующей УК и тех, с кем действующая УК заключает контракты? На днях у нас был залив. Пока небольшой. УК прислала таджика-кровельщика. Тот залез на крышу и сказал, что после дождя проверят кровлю. Потом он жаловался мне, что его зарплата - 10 тыс. в мес. летом и 15 тыс. - зимой. Типа - дай ещё денег. Я не дала, естественно, потому что уверена: мою проблему и проблему дома, где я собственник квартиры, личные взятки сотрудникам не решат. То же самое меня ждёт при переизбрании УК, если её вообще удастся переизбрать. Тоже самое меня ждёт, если я продам квартиру здесь и куплю в любом другом доме в Москве, неважно, в номо доме или в старом. Везде ситуация одинакова в области ЖКХ. Профессионалов нет. При СССР они были, и были ГОСТы. А сейчас ничего этого нет. И порядка нет. Как воровали наши денежки коммунальщики, так и воруют. Только аппетиты у них растут, а дома наши ветшают. :-(
Такие проблемы возникают ВЕЗДЕ, внезависимости от страны проживания. Понимаете, многоквартирный дом ДОЛЖЕН содержаться нормально, поэтому у вас создаются ТСЖ, у нас это называется кондоминиумом. Именно такая управляющая организация нанимает ремонтников, следит за бюджетом, решает что и когда делать. Есть хорошие управления, есть плохие. И у нас даже судятся с такими управлениями, и тяжбы идут годами. Именно поэтому основная масса предпочитает иметь свой дом, что бы не зависеть ни от кого.
Но если вам приходится зависеть, то придется узнавать как и что работает, требовать от управлений отчета, жаловаться на нерадивых работников и т.д. Т.е. быть АКТИВНОЙ личностью.
Это и понятно. Согласна. Активничаю давно уже. Но руки опускаются, толку от моего активничанья - ноль. Соседи мои умнее: они вместо активничанья свободное время своё тратят на семью, детей, близких людей. Жизнь у нас одна, и хочется прожить её так, чтобы не было мучительно больно за вспустую потраченные часы, дни и годы из этой жизни.
Семья- это главное. Правильно они делают. Я, конечно, не призываю на все забить. Но сама довкалывалась...Мой совет- не надо вкалывать(и сильно активничать, если нет на то большого желания), надо ЖИТЬ. В нестабильной ситуации заглядывать на несколько шагов вперед, но не очень далеко... и жить.
Так я и сказала уже несколько раз в этом топике - такая ментальность напрягает, все хотят жить хорошо, но вот так, что бы ничего не делать.
Ну и? Значит надо быть активной личностью, поднимать народ, бегать всех образовывать. Ну вот в такой жопе вы живете, когда у народа сильны старые традиции что за них всегда все делали и думали, а теперь думать некому. Да, будут страдать такие как вы, активные, неравнодушные. У вас есть еще один выход - ьупо молчать в тряпочку и платить то, что скажут.
Аха. И при этом дом, где я живут, будет продолжать за мои же деньги разрушаться. :-(
У нас скоро усилиями наших строителей и коммунальных служб всё жильё в Москве, в том числе и новое, превратится в трущобы. :-(
А у меня складывается ощущение, что во всей политике нынешней власти заложен какой-то механизм саморазрушения. Принимаются идиотские решения, завинчиваются гайки, где и так уже напряженность достигла апогея, сталкиваются лбами противники, растет еще больше социальная напряженность - вот каждое решение не на сглаживание ситуации или решения проблем, а наоборот - на ухудшение ситуации. Такими темпами обещанный взрыв не через 2-3 года произойдет, а значительно раньше :(((
Вопрос в правоприменительной практике. Должен ли человек нести ответственность за свое имущество? - ДОЛЖЕН. На западе (Штаты какие-нибудь или Канада) капремонт дома делается за счет собственников квартир. А там это дорогое удовольствие - снимается внешняя ненесущая стена и меняется утеплитель - стоит до трети от нового.
Вопрос как всегда в том, что государство эти деньги с жителей собирало. Долгие годы. А ремонты - не делало. Сейчас ситуация вырисовывается такая, что деньги кто будет собирать? По чуть-чуть мы платить будем каждый месяц, а ремонт нам может быть когда-нибудь силами таджиков сделают или же это просто наша обязанность и жители должны будут сами раз в десять-двадцать-тридцать лет скидываться и ремонтировать? И кто тут будет указом надо или нет? А если жители 50% собственники и им надо, а 50% - соцнайм и им пох?
Но это проблемы переходного периода, когда-нибудь должно утрястись.
З.Ы. А вы думаете нафига государство так продвигало приватизацию? Чтоб спихнуть эти руины на руки их собственникам. Странно, что закон десять лет назад не приняли. Ну как и налогообложение собственников по евро-американским стандартам.
А всегда "не сейчас и не в нашей стране". Какое там было древнекитайское проклятие... "шоб ты жил во времена перемен!", да?
В целом, я согласна с тем, чтобы собственник нес расходы и по капремонту.
НО как это делается у нас? Через одно место :(
Для передачи дома "в руки" жильцам, государство должно рассчитаться "с долгами", т.е. провести капремонт в домах, где подошло по срокам или выдать сумму денег, которая аккумулирована именно на капремонт за предыдущие годы оплаты. Но это кто-то делает? Вместо этого дом "вручают" жильцам, создавая ТСЖ и грят, что сейчас, ребята, сами давайте :(
Замена лифта в нашем доме 35 лет стоит 1,5 миллиона рублей. Замену должно оплатить государство или жильцы? Если жильцы, состоящие в основном из пенсионеров, которые, кстати, одни из самых благонадежных плательщиков коммунальных услуг, и которые за 35 лет уже оплатили этот лифт, то этот лифт не будет оплачен НИКОГДА! Ладно мы (относительно молодое семейство, мы проживаем в этом доме не так давно, и мы просто съедем в более новый дом), но бабульки так и будут проживать без лифта в доме, который начнет сыпаться без капремонта :(((
Я не про конкретный закон речь вела, я про ситуацию в целом, которая сейчас разворачивается в России :(((
"Такими темпами обещанный взрыв не через 2-3 года произойдет, а значительно раньше"
И чего вы этим взрывом добьетесь? Побьете стекла в ближайших магазинах, побузите, потеряете в зарплате, потом все это придется восстанавливать и если вы сейчас просто живете в жопе, то потом будете жить гораздо хуже.
Уж сколько раз твердили миру - проблема не в Правительстве, а в ментальности народа, который просто привык жить нахаляву, совершенно разучился работать, зато прекрасно умеет пить и устраивать всякие погромы.
Пока не переломится эта чудовищная ментальность "все отобрать и поделить" НИКАКОЕ Правительство вам не поможет.
Вы в России что ли не живёте, раз так рассуждаете? Да нет уже давно такой ментальности у нас, только у стариков-коммунистов осталась, но их немного. У нас теперь собственность. Я вот купила квартиру, полжизни за неё горбатилась. А теперь опасаюсь, что власти нас выселят за МКАД в муниципальное жильё и лишат собственности, потому что кому-то из чиновников земля под нашим домом приглянулась для своих целей. Беспредел власти у нас.
добро пожаловать на ебу, новичок! кошелка - канадчанка, практиццки коренная, шоб вы знали...
Ну вот тогда пущай она там сидит, радуется жизни, и про Канаду свою сколь угодно рассуждает, раз не канает в российских реалиях.
"И чего вы этим взрывом добьетесь?"
Кто "вы"?
"если вы сейчас просто живете в жопе, то потом будете жить гораздо хуже"
Из вас оракул, как из меня китайская императрица ;)
Что хотят добиться люди? Альтернативы! Альтернативы выбора руководящих структур, а не тех, кого им дают. Вернее дали однажды.
"проблема не в Правительстве, а в ментальности народа, который просто привык жить нахаляву, совершенно разучился работать, зато прекрасно умеет пить и устраивать всякие погромы"
Не вам судить о проблемах народа, он сам это сделает. Вы, насколько мне известно, в их число не входите, поэтому - ступайте с миром :)
вы говорите работать не умеют?еще как умеют,поболее европейцев и американцев.В европе русские работники-одни из самых трудолюбивых.
Знаете, кошелка! Я человек толерантный. И терпеливый. Но всякому терпению есть предел!
Вы за полтопика несколько раз плюнули в людей, которые умеют работать и работают!
ИДИТЕ В ЖОПУ со своей далёкой от российских реалий точки зрения о том, что мы разучились работать, привыкли жить на халяву, зато пьем и погромы устраиваем!
Мой муж работает по 15-20 часов в сутки. ITшник. Работает, чтобы НОРМАЛЬНО ЖИТЬ в Москве. И 95% наши знакомых, москвичи и жители ближних и дальних регионов, ПАШУТ! Чтобы НОРМАЛЬНО ЖИТЬ! Потому что реалии таковы, что если не пахать, то будешь существовать!
И, кстати, пьющих и громящих среди окружения нет! И никто не призывает всё отобрать и поделить: народ хочет, чтобы перестали отбирать у нас и забирать себе всё те, кто у верхушки власти!
Вы уж, пожалуйста, поаккуратней с выражениями, особенно учитывая, что происходящее здесь знаете с чьих-то слов!
Еще раз - "хорошо" работать не означает количество жопо-часов. "Хорошо работать" это эффективность ВСЕЙ экономики, а не только отдельно взятого программиста. Россия в своей массе работает не просто плохо, а отвратительно, достаточно посмотреть цифры и на каком месте страна по уровню экономического развития.
В неэффективной экономике не могут быть виноваты отдельно взятые люди, хорошо выполняющие свою работу. Если вы так хорошо разбираетесь в экономике и способах ее развития - возвращайтесь на Родину, покажите нам, простым смертным, что значит "хорошо работать", "поднимать экономику" и как можно в условиях российской реальности зарабатывать нормальные деньги, не применяя к этому процессу понятие "жопо-часы"!
P.S. У нас, к сожалению, все то, что "взращивается", "холится и лелеится" простыми людьми, разваливается властьимущими! Люди хотят и могут работать, и работают. Но частный бизнес (мелкий) душат на корню непомерными налогами. Добыть документ - это дело не одного дня и даже не одной недели - иногда месяцы уходят. Один мой знакомый бизнесмен рассказал, как он пытался организовать детский центр. Мужик был готов начать с полного нуля - здание построить. Через ПОЛГОДА волокиты заявил, что ему проще торговый центр открыть, чем детский.
А с чего вы вдруг взяли что я говорю об отдельных личностях? Я говорю в общем и среднем, а народ сразу лезет пиписьками меряться.
Тогда какого фига вы обвиняете всех в том, что мы тут лентяйничаем, пьем и погромы устраиваем?
Учитывая масштабы государства, это по меньшей мере неразумно!
Лирическое отступление. не поленитесь, прочтите до конца! (для России эта ситуация - сказочная, потому что у нас этот эпизод растянулся бы на недели, а может быть и месяцы!!!!)
Рассказывает Познер
Я прилетел из Москвы в Нью-Йорк. Прошел паспортный контроль. Поехал в гостиницу и обнаружил, что паспорта нет. То ли его украли, то ли я его выронил, но факт оставался фактом : паспорт пропал.
На следующее утро, ровно в девять, я позвонил в Паспортный центр города Нью-Йорка. Как ни старался, я не смог добиться живого человеческого голоса, а бесконечная запись не разъясняла, как мне поступить. И я поехал. Центр этот тоже находится в нижней части острова и выглядит столь же безлико, как тот, в котором я получил гражданство. У входа стояли двое вооруженных автоматами охранников. Я подошел и начал:
- Я потерял паспорт и хотел бы...Один из них перебил меня:
- Прямо, налево по коридору, белое окошко.
В окошке сидела афроамериканка не слишком приветливого вида.
- Я потерял паспорт... - заговорил я, но она тоже перебила:
- Белый телефон на стенке справа.И в самом деле, на стене висел белый телефон,а рядом с ним,за прозрачной пластмассовой защитой, была прикреплена инструкция. Начиналась он так:
1. Поднимите трубку.
2. Услышав гудок нажмите цифру"1"
3. Услышав слово "говорите", четко и ясно изложите свой вопрос..."
И так далее.Таким образом я получил порядковый номер и время, когда должен подняться на десятый этаж в зал номер такой-то. На часах было 9:30 утра,а встречу мне назначали на 11:00.Я вышел, попил кофе,почитал газету и вернулся без пяти одиннадцать.
- Мой номер такой-то, -сказал я охранника, которые жестом пригласили меня пройти. Я поднялся на десятый этаж, вошел в большой зал, часть которого состояла из застекленных окошек. Не успел я сесть, ровно в одиннадцать раздался голос:"Владимир Познер,окно номер три".Я подошел. Меня поджидал мужчина лет пятидесяти, лицо которого я почему-то запомнил-может,потому что он удивительно походил на Чехова.
- Привет, как дела?-спросил он.
- Да так себе.
- Что случилось?
- Да то ли у меня украли,то ля потерял паспорт.
- Ну, это не беда. Вот вам бланк,заполните его.
Я заполнил и вернул бланк Чехову.
- Та-ак,-протянул он,-вы натурализованный гражданин США?Я кивнул.
- Это чуть осложняет дело.У вас есть документ, подтверждающий ваше гражданство?
- Есть, но он в Москве, я его не вожу с собой.
- А напрасно.Надо иметь при себе хотя бы ксерокопию.
- Я могу позвонить в Москву и попросить, чтобы прислали мне в гостиницу копию по факсу-поеду, получу и вернусь к вам.
- Отлично, буду ждать, - сказал Чехов.
Я тут же позвонил, помчался в гостиницу, где факс уже ждал меня.Схватив его, вернулся в Паспортный центр. В половине первого я подошел к окошку номер 3 и протянул факсимильную копию. Чехов посмотрел на нее, покачал головой и сказал:
- Сэр, мне очень жаль, но я получил разъяснение, что нам нужен оригинал.
- Но оригинал в Москве. Не могу же я лететь туда, не имея паспорта!
- И не надо, сэр, не нервничайте. В Вашингтоне имеется второй оригинал, который нам пришлют. Но эта операция будет стоить вам девяносто долларов.
Я готов был заплатить любую сумму, лишь бы получить паспорт.
- Мистер Познер, - сказал Чехов,вас будут ждать ровно в три часа в зале номер два.
Я вышел на улицу, съел хот-дог"со всеми причиндалами"-так говорят, когда на сосиску накладывают все специи и все соусы плюс кетчуп и горчицу. Запил эту гадость бутылкой кока-колы, и без пяти три пришел в зал номер два. Ровно в три раздался голос:
- Мистер ВАЛДИМИР Познер! - Именно так, Валдимир, а не Владимир.
Я подошел к окошку. Довольно мрачная черная женщина протянула мне паспорт и сказала:
- Проверьте, все ли правильно.
В паспорте значилось "Владимир", а не "Валдимир". Все было правильно.
- Распишитесь в получении.
Я расписался. Время было пять минут четвертого. Меньше чем за один рабочий день я получил новый паспорт. Признаться, я был потрясен.
Я отправился в другой зал, подошел к окошку, за которым сидел Чехов и сказал :
- Сэр, не могу даже подобрать слова, чтобы выразить вам благодарность а такую работу.Я поражен.
Чехов посмотрел на меня и совершенно серьезно,я даже бы сказал строго ответил:
- Сэр,вы за это платите налоги
Я знаю что для России это пока несбыточная сказка. Вот только девы в этом топике пытаются мне доказать что я вообще не имею права вякать, потому что они лучше знают что такое "жить хорошо".
ИМХО: никто в этом топике, кроме вас, не утверждал, что лучше всех знает, что такое "жить хорошо". Пока только в ваших комментах лично я вижу попытку учить других и указывать, что и как делать или не делать!
Потрясающе! Если в стране эффективная экономика, то все её граждане, включая самого распоследнего тунеядца, работают хорошо. А вот если экономика трещит по швам, то все без исключения - лодыри и неучи. А правительство ваще ни при чем, ему просто люди не с той ментальностью достались.
Кошёлка, вы ещё и экономист, оказывается? Какая одаренная личность! Во все кружки записана!
Блин, вот не хотела вообще тут ничего писать, но уж который день руки чешутся Кошёлку на хуй послать, что не удержалась!
:))) Я ваще крайне редко в этом разделе появляюсь. Но тут прям мимо пройти не смогла, второй день получаю удовольствие:))
Я три дня мимо ходила - читала только. Но когда сегодня в очередной раз прочитала, что все россияне - пьяные погромщики с купленными дипломами о ВО, не желающие работать - "не вынесла душа поэта"...
Я не могу понять, зачем она это пишет? За-чем? Причем, тоном воспиталки коррекционного детского сада? Ну согласитесь, очень забавный экземпляр:)
Зато специалистка по всем вопросам - что она светило медицины, я знаю давно, теперь вот узнала, что она спец в строительных технологиях, а уж мировая экономика - ваще ее конек. Второй канал по телеку можно смотреть, и все будешь знать, а я-то его переключаю не глядя.
Канаде повезло - такого специалиста себе надыбали! Поэтому у них там и с экономикой порядок.
А мы такие злые потому, что у нас велосипеда Кошелки нет.
Ну че теперь, в ноги им падать, чтоб отдали нам Кошелку на царство? Вот же ж он ответ на вечный вопрос "что делать?":)))
Если кто еще не совсем понял в чем дело, то поясняю самое важное в этом законе:
накопленные средства будут использоваться, как ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ВЗНОС ЗА КРЕДИТ на капремонт! Полный аллес, короче!
А еще говорят, что крепостное право отменили!
Ну копите больше, чтобы без кредита хватило. Я за квартиру в Германии каждый месяц по 200 евро отдаю в общую копилку на будущий ремонт. Три года назад окна все заменили. Теперь копим на утеплнние фасада.
Вы отдаете в общую копилку дома, а тут предлагается вносить в какой-то непонятный фонд, который сам будет потом решать, кому делать капремонт и на каких основаниях- разницу не улавливаете?
Вы сначала научитесь работать как в Германии, тогда и зарплаты у вас будут такие же.
Я работаю существенно лучше и квалифицированнее, чем аналогичные мне специалисты, скажем, в США. При этом за гора-аздо меньшие деньги. Потому что я работаю в сфере услуг, а у нашего населения в России платёжеспособность ниже, чем у населения Европы и Америки. Не готовы они за услуги платить столько: просто нет у населения денег. А у меня ненормированный рабочий день.
200 евро в месяц я вполне в состоянии заплатить квартплату, но только вот те, кому я и все жильцы нашего дома на счёт перечисляем деньги, что-то не чешутся совсем, чтобы хоть что-то за эти деньги отремонтировать в нашем доме.
Да, мои друзья в другом районе Москвы инициировали уже у себя смену УК. Судились даже. Добились. Теперь говорят: зря старались, потому как хрен редьки не слаще. Никто даже и не соблирается выполнять свои обещания: ни УК, ни правительство РФ, ни президент.
:-(
Во-первых, в рекламе уже несколько лет как не нуждаюсь, рекомендациями живу. Это говорит о качестве. А о том, что работаю лучше, знаю от заокеанских коллег, с которыми общаюсь иногда. У них круг обязанностей в несколько раз уже, чем у меня, при аналогичной зарплате. Я по американским меркам фактически одна замечательно справляюсь с работой, которую в США выполняют как минимум три разных отдельных специалиста. И получается у меня это ничуть не хуже. Даже лучщше: согласованность действий у одного спеца по-любому лучше, чем у трёх разных спецов. Получаю, правда, здесь в разы меньше, чем там получают трое спецов вместе взятых. Но здесь и платёжеспособность другая у людей, чем там. Хотя цены при этом... Москва - один из самых дорогих городов мира.
"Откуда вы знаете что вы работаете лучше и качественнее?" Ваш вопрос ко мне. Я подробно ответила на него, как сумела.
А как Вы предлагаете именно на него ответить "в общем и среднем", интересно? Вы ведь именно бо мне спросили, а не "в общем и среднем".
Я вас и спросила "а откуда вы ЗНАЕТЕ, что работаете хорошо". Ваше мнение о СВОЕЙ работе меня не интересует, оно субъективное, никто про себя не скажет что он хреновый работник, что у него не хватает знаний, и вообще диплом купленный.
Нет, не так Вы спросили. Цитирую Ваш вопрос: "Откуда вы знаете что вы работаете лучше и качественнее?"
После обстоятельного ответа на этот Ваш вопрос я сначала получаю от Вас обвинение в том, что я о себе много пишу, а потом тезис о том, что моё мнение Вас на эту тему не интересует. Почему сразу не написали о том, что моё мнение не интересует и зачем спрашивали и вынудили вопросом своим ответить? или Вы так, в никуда неинтересные Вам вопросы здесь задаёте, в надежде, что никто не ответит?
Хорошо. Потому что мнение вас о вашей же работе не является правдивым. Попробуйте посмотреть статистику, она вас удручит.
Вы статистике верите? По статистике Путин набрал более 50% голосов. Вы этому верите? Я - нет! А на самом деле он набрал их за счёт выборных "каруселей" и за счёт страха многих бюджетников потерять работу, из-за этого страха они и вынуждены были подчиниться приказу своего руководства принести на работу до выборов свои открепительные удостоверения для голосования. В России эти удостоверения - не именные, по ним может проголосовать кто угодно, при голосовании также не проверялось, голосовало ли одно лицо с одним и тем же паспортом и за себя, и за кого-то по открепительным удостоверениям на разных избирательных участках.
Всякая статистика кому-то обязательно выгодна, поэтому верить в неё просто глупо. Всегда правильнее убедиться в истине самому и на месте, а не за счёт фальшивой статистики.
Я рассуждаю в общем и среднем, а не конкретно о собаседницах. Очень жаль что люди все воспринимают на свой индивидуальный счет.
Вы знаете, ваши посты веют однозначностью - вы однозначно спросили у дамы. Дама однозначно ответила. Про среднестатистического россиянина в диалоге изначально не было ни слова!
Я! Я хочу научиться работать как в Германии! И получать как в Германии.
Я хочу за 4 штуки евро аванса вместо организации опроса месяц ссать в уши российским партнерам про свои проблемы, а под конец выжать из себя звонковую базу, чтобы российские партнеры в течение 3 дней закрывали все поле по телефону из России.
Кошелка....у нас многие(большинство) получало квартиры в собственность за копейки- приватизация. И.....Зачем сравнивать развитой капитализм(считай-социализм, США не беру в счет) с нами.....Развивать тему не хочется, и так все понятно.
Может быть, этот закон как и законы в области здравоохранения и образования имеет смысл в масштабах страны, но...."унесенные ветром".
Где же логика в ваших рассуждениях? Вы получили эти квартиры от государства, сейчас государство вам сказало "вы собственники - вы и платите". Так какие проблемы? Не можете платить - продайте эту квартиру и живите в съемной (денег от продажи вам хватит надолго).
Можно рассуждать на эту тему долго и нудно, мы ведь не будем? Но сейчас в России в каком-то смысле переломный момент. Многим будет нелегко...По большому счету большинству. Ну а что будет, посмотрим....нам не привыкать.
Так об этом и речь, что многое надо менять. Если это не менять, то никаких перемен к лучшему не будет. А менять очень тяжело, потому что ментальность народа просто так не меняется.
Возможно...но процесс этот мучительный и больной. Ломать и строить. Поэтому и говорю, что последствия непредсказуемы.
Кошелка,повторюсь,даже интересоваться не надо,вы лучше узнайте сколько средняя з/п в россии,не столько в москве,сколько,поинтересуйтесь,за пределами москвы.А потом будем сравнивать
А вы понтересуйтесь на каком месте Россия по производительности труда и по уровню коррупции среди ПРОСТОГО населения. Вы даже выучиться без взяток не можете, потому что обленились по самое немогу :-( Каждый первый с высшим образованием, а толку? Вот ваши купленные знания и дают сбой - ни экономику наладить не в силах, ни работать нормально. Бизнесменов с тремя классами образования (не по факту, а по уровню) пруд пруди - вот такой бизнес и получаете, и такую зарплату получаете.
Не надо за каждого первого... А то пойду в жалобы...
П.С. Вы часто указываете на ошибки других, а пишете с оными. Я в данном случае не сужу.Кстати. А может, и некстати.
Я сказала что высшее образование у каждого первого, что есть очень плохо. На западе давно посчитали, что для стабильной экономики достаточно когда не более 20% населения имеют высшее образование, поэтому оно устроено так, что его просто не могут получить бОльшее количество народа - банально не тянут учебу, потому что учеба сложная. Если высшее образование могут в принципе получить большее количество людей, то грош цена этому образованию и грош цена этим специалистам. И это ПРАВИЛО, в котором всегда были, есть, и будут редкие исключения. Но мы же говорим В ОБЩЕМ, а не берем каждый конкретный случай.
Согласна, особенно насчет новоиспеченных институтов....Но среднее образование должно быть бесплатным и качественным. Если, конечно, страна претендует на что-то высшее, чем страны "третьего мира".Сейчас идет речь(не в этом топе)о среднем образовании. Оно у нас, судя по всему, на низком уровне, ниже, чем было при СССР. Это пугает.
Кошелка, а как вы относитесь к данному проекту http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-2030
Это научная фантастика? Но тогда почему этот проект выносят на международный уровень. Интересно ваше мнение.
Я как-то не хочу сейчас переходить на обсуждение всего образования, были топики на эту тему и я там высказывалась. Я как раз не считаю что среднее образование должно быть совершенно бесплатным, мне нравится система образования у нас.
Что касается проекта. "Целью проекта является определение возможных сценариев и приоритетных для России направлений развития института детства – тех направлений, в которых усилия общества, бизнеса, государства и других заинтересованных сторон необходимы и актуальны". Я не понимаю зачем это выносить на международный уровень (и что это за уровень?) когда это касается только России. У нас я вижу очень сильную заботу о детях, России до этого уровня еще как до Луны :-(
Насчет проекта я об чипизации и прочей....ни. Не могу понять- что это???? Ну видно не судьба. :-)
Какой чипизации? Я чего-то там ничего такого не увидела (но я и не вчитывалась сильно).
Там была статья побольше, я помню. Сильно сократили, но про чипизацию есть строчки. Какая-то фантастика....Может, это отступление от темы, но мне так хочется понять- это реал или нет?:-)Хочется понять как не совсем последняя держава выносит это на обсуждение. Анреал....Ну может, Сысь, Джаз или(мало ли) Саид прояснят ситуацию обычной женщине. Это я уже скорее не вам, наверное. :-)
Да это полный маразм, вообще верить статьям из Википедии не стоит, там все что угодно можно запостить. Читайте первоисточники на ОФИЦИАЛЬНЫХ вэб-сайтах.
Какая фантастика? Медвед на днях уже предложил чипировать депутатов Госдумы, да и в документе, недавно спешно удаленном с сайта Минпроторга, ясно говорилось о разработке устройств для вживления в мозг с целью снижения социальных расходов, все это планировалось к 2025 году.
В смысле? То есть, образование она получила? Бесплатное? А работает теперь хер знает где и кем?
А Вы не могли бы написать сколько ВЫ платите? Без стеба и говна - просто интересно сравнить. Я готова продублировать ЧЕСТНО свою платежку за месяц.
ЫЫЫЫЫ!!!! Это пять! А кому вы "поинтересоваться" рекомендовали? Не анусу ли? Ну вот он и поинтересовался. А Вы опять всех насмешили. До чего же Вы забавны, тётенька!
http://eva.ru/topic/131/2955931.htm?messageId=75445612
А кто контролирует КАК строят современное жилье? На кап ремонт новоделов придется откладывать как минимум стоимость самой квартиры.. Для всех ли это реально?
*ржот*
почти стоимость квартиры - это отделка более менее достойная. А про капремонт я молчу. Капремонт - это куча скрытых работ, которые просто листом гипса не закроешь.
Угу. А скрытые работы просто дядя Вася из ЖЭКа принимать не может. Здесь должны быть официальные лица. Если сдаются скрытые работы по воде, то будьте добры, оплатите приемку товарищами из Мосводоканала, например))) А удовольствие это не дешевое. Поверьте строителю.
смешные вы, а что вы хотели? Вы же СОБСТВЕННИКИ! Весь мир так живет...Не нравится- свой домик в деревне....
Какой мир!! Россия всегда отличалась от всего мира. Собственники вы смеетесь, у нас по словам пуме- социальное государство!!! значит бедный- сдохни, богатый - живи за чужой счет. Неужели невидно, что подобная модель обречена, и вашем мире в частности. Все трещит по швам, мир то есть.
не знаю, живем как-то... кто не хочет- есть соц. и съемное жилье, там не надо самим ремонты делать. Другое дело, что опять херня с откатами начнется...но тут надо голову рыбы менять.
А вообще, у нас квартира в тСЖ в России есть, там мы тоже из своего кармана дом поддерживаем, пропорционально кол-ву метров. Поэтому я даже не знала, что бывает как-то по-другому.
Я понятия не имею где вы живете, но наверно когда-то жили в России. ТСЖ- махина, которая гребет деньги не отвечая ни за что, в большинстве случаев. То что дети выходящие из детдомов становятся бомжами, либо их селят в доме престарелых- это вообще просто: стул, мыло, веревка, как и для многих в нашей стране.
у нас тсж- мы за 120 метров платим меньше, чем за однуху платят, не поверите, 3000 всего, и сюда 2 парковки подземные еще входят.... Просто мы возложили ответственность не на кого-то, а все сами...домом. Может просто меньше стонать, а жопу оторвать?
Кому жопу-то оторвать!? какие сказки вы тут пиСькаете. Однушка- 40метров на балансе ДЕЗа, дом старый 4.500р.
И в чью ответственность вложили?
ну так снимите из под ответственности дэза, найдите нового управляющего. Сказки-не сказки, но я констатировала факт. Кстати, у меня не в России 230 евро за жилье- у нас акционерное общество...сюда входит и вода и свет. Соседний дом (аналог нашего)-другое ао, но там 310 за те же услуги+свет отдельно. Все вводные одинаковые, только управленцы разные. Еще раз- жопу оторвите.
Вы Gothic Girl V.I.P. констатируйте просто абсурд!! Этого просто нет. Управляющие, как и государство-дармоеды. В России происходят многого именно судов, что бы выйти из под "опеки" мнимых служителей собственников. Будьте любезны, назовите конкретный район, где ТЦЖ благо. Пошла и сняла, большего маразма тяжело придумать!! В доме живут ветераны ВОВ, одинокие пенсионеры, ЛЮДИ_ а не кубышки с деньгами. Просто противно читать такую приземленную ерунду.!!
Это сказочники пропутинские. Это его модель управления толпой: сделать вброс инфы. Не верите? Я тоже не верю.
+1, правда я не в москве. 72кв обходятся со всеми оплатами 4200 примерно зимой и 2800 в неотопит. сезон. Тоже все сами, нашли упправляющего. Все довольны.
В Москве таких божеских цен никогда не было и нет. Я за 56 кв.м. плачу больше 7 тыс. в мес.
А я не в Москве за 82 кв.м плачУ 8 тыс. в мес, и сказали что сейчас оплата вырастет на 20%
С детдомовцами в России другая беда чаще происходит. Квартиры большинству из них всё-таки выделяются, есть такой закон, он, как правило выполняется. Вопрос: что происходит потом с этими квартирами. Я как профессионал, знаю, что. Сталкивалась неоднократно. Бывших детдомовцев берут замуж или женятся на них люди из хорошо организованных криминальных структур. ПОтом эти бывшие детдомовцы в лучшем случае становятся частью этих криминальных структур, в большинстве же случаев пропадают без вести. Искать их некому. В обоих случая квартир их лишают бандиты. Часто при этом ещё и добросовестные покупатели этих квартир страдают. Добавлю: никогда и ни за что не покупайте себе квартиру, если собственник, даже взрослый и дееспособный - бывший детдомовец. Детдомовец этот обречён на ужасную судьбу, его квартира и те, кто эту квартиру купят, тоже наверняка будут предметом судебных тяжб, а, возможно, угроз, насилия и т.п.
Это ещё только начало выполнения предвыборных обещаний. Жуть будем лучше!
А раньше то кто за капремонты то платил. У меня стабильно по 2 тыс за некое обслуживание дома берут. Интересно, что в обслуживание входит? Если учесть, что вывоз мусора, водоснабжение, электроснабжение,отопление - это все за отдельную плату. Как бы 300 квартирный дом... 600 тыр в меяц. 7 лямов в год. Капремонт не каждый год надо.
В моем доме нет лифта. И в любом случае за лифт отдельно платят. З/п сотрудников, что бы все эти деньги ушли, должна в 6 знаках исчислятся. Одна ко ж там довольно низкие з/п. Мы уж года с 2005 платим полную стоимость за обслуживание домов. Тоесть ТСЖ и делали кап ремонты.
В общем, ожидаемо. Долго думали, как бы с людей бабла вытянуть, и придумали. В Москве докуя домов, которым больше 50 лет, а капремонт не делался никогда! Если бы везде провели капремонты, а дальше вменили бы собственникам следить за состоянием дома, это было бы справедливо. Но в нашей стране говорить о справедливости смешно просто. А ваще, ребята играют с огнем, и боюсь, доиграются. Когда людям станет нечего жрать, закон о митингах власти не поможет.
А это новый НАЦ. ПРОЕКТ такой "Закройполиклинику-высели пенсионераималоимущих-отмениобучениевшколе", после этого ты станешь настоящим президентом.
Самое смешное не в этом, а в том что вы своими митингами и революциями свою жизнь лучше не сделаете.
Да любая революция сделает жизнь людей хуже, это однозначно. Но и власть не должна ставить людей в положение, когда у них не остается выбора. Почему людей должно волновать, что деньги, неоднократно выделявшиеся на капремонты, кто-то спиздил? А теперь за это заплатить предлагают собственникам. Да если б только это, господи...Я убеждена, пока народу будет чего жрать, никто на улицы не выйдет. А вот если терять уже будет нечего, наши власть предержащие могут на самолет не успеть...
Девушка, вопросы коррупции это именно то на чем сегодня просто горит Россия. Вот только не надо сейчас распинаться что коррупция у вас такая и воровство только потому что чиновники плохие. ЛЮБОГО копни - и вы все с удовольствием дадите взятку, спиздите все что угодно. У вас МЕНТАЛЬНОСТЬ такая, поэтому вам никто не виноват.
Ха, за девушку спасибо, канеш. Кошелка, вы напрасно из себя целку строите. Вы большую часть жизни прожили в России, ну в СССР, хорошо. И все жизненные основы и моральные принципы у вас заложились здесь, а не в благословенной Канаде. Как же вы свою уродскую ментальность в такое райское место поволокли, а?:)) И не надо звездеть - не все у нас воры и взяточники, далеко не все. И что из этого?
А чего это вы сразу разговор на меня перекладываете? И с чего вы взяли что в меня были заложены такие же принципы как у вас? И не приходит вам в голову, что люди эммигрируют не только из-за колбасы, а еще из-за того что ментальность вокруг живущих совершенно не подходит?
Но это не про Вас. Вы сдриснули из-за колбасы. А про ментальность расскажите кому-нибудь другому.
Ну а как же вас понимать, дорогая? Вы ж утверждаете, что у нас ВСЕ сплошняком уроды, воры и взяточники. Что другого в вас могли заложить, если все такие? Вы себе противоречите. Не знаю, по какой причине вы эммигрировали, я уехавших абсолютно не осуждаю. Но вот только не стройте из себя борца с режимом, колбаса в вашем решении уехать была не на последнем месте.:) Я и это отнюдь не осуждаю, но к чему отрицать очевидное-то? :))
Утверждаю, да. В вашем случае все слишком очевидно. Вы совсем не Пастернак, дорогая:))
Ментальность... Как на западе Бог знает что начинает происходить, как действие закона ослабевает, так их вся ментальность такая же наружу прет. Сколько мародеров было, когда в Новый Орлеан горе пришло? Мародеров уйма была. Та же Япония, вот там это были единичные случаи, а в Новом Орлеане поголовно мародерство расцвело. Только сейчас она начнет еще на кого-нибудь валить, негров, мексиканцев, еще кого...
Да согласна, пожалуй, с вами. Дело не в пресловутой ментальности, сущность людей всегда одинакова, а условия жизни разные. Если государство не поощряет проявление самых низменных инстинктов, они и не проявляются. А помести добропорядочных американцев в наши условия, куда денется их ментальность, причем очень быстро:)))
Так в вас этой МЕНТАЛЬНОСТИ - выше крыши! Только закоренелый совок будет давать дебильные советы тоном, не терпящим возражений.
ЗЫ: и подпись у вас дебильная. Все пыжитесь, пыжитесь, а толку 0,1%, только ржут над вами все.
А правда - классно давать советы, находясь за тридевять земель? Если что - спроса-то нет!
Упаси Бог вам давать советы, вы же самые умные на всей планете, вот только жопа голая :-(
люди, вы чего с Кошелкой серьезно разговариваете? Она сама на съемной жилплощади живет, бесится, что самой никогда не купить там, вот и подзуживает вас, а вы ведетесь. Вроде и страна более благополучная, и порядок, и все равно ей не нравится. Не такая жизнь как она хотела, вот и отрывается везде, где можно, там-то кто ее слушать будет
согласна.когда у людей все складывается удачно и жизнь счастливая,сраться с людьми не будет,наоборот
Вот я и не пойму, чего же вы серитесь-то? На каждый мой пост куча говна в ответ, причем больше от анусов. Если вам так хорошо живется, то чего вас задевают мои "перлы"?
С вами спорить бесполезно, да и зачем? просто констатация. Надоели здесь очернять Россию и отбеливать свою никчемную жизнь.
Очерняете Россию как раз вы, своим образом жизни. Вы даже на форуме писать неанонимно не можете, что вообще говорить о вас :-(
Не собираюсь наезжать на Вас или оскорблять Вас, как другие здесь, или обидеть Вас чем-то. Но, прочитав весь топ, составила своё мнение, которое состоит в том, Вы не имеете почти никакого представления о реальной жизни в сегодняшней России, а если и имеете, то очень-очень слабое. Думаю, про Канаду у Вас лучше получилось бы написать что-то, чем про Россию. Без обид.
Согласна, представления ноль, а желание научить жить сирых и убогих просто зашкаливает.
Как прекрасно мы живем, мы знаем сами. И совершенно непонятно ваше желание учить нас жить. Поверьте, меня вот ни грамма не волнует ни состояние канадской экономики, ни качество строительства, ни возможность списывать на экзаменах в канадских универах, ни ситуация с алкоголизмом. И тем более даже в горячечном бреду меня не посетит идея строчить на канадских форумах наставления, как лучше жить в Канаде. Я жизнь в Канаде представляю, это не такой мармелад, как вы тут пытаетесь изобразить, у всех свои проблемы. Так что ваш писательский зуд могу объяснить лишь тем, что лично у вас в Канаде проблем выше крыши и жить вам там, мягко говоря, не просто, несмотря на их чудесную ментальность:)
А причем тут вообще канада? Вам говорят о том, что не так уж вы хорошо и живете как нам тут расписываете. Вам не с чем сравнивать? А мне есть с чем. Посему хватит тут сказок как хорошо вы работаете что бы получать и жить как заграницей, на вашу лапшу уже никто не ведется.
Еще раз, мы знаем, как мы живем. Лучше вас. И ваши поучения не требуются. Почему вы решили, что не с чем сравнивать? Границы открыты. Вы со своими поучениями в очередной раз сели в лужу, ибо мнение человека, который жизнь в России наблюдает по второму каналу, никому не интересно.
Давайте мы уже без вас решим, что нам хватит, а что не хватит. Я понимаю, вы себя ощущаете миссионером практически, но займитесь уже лучше обустройством собственной жизни, а мы тут сами разберемся.:)
Так она и занимается. Вы верите, что она тут из альтруизма днюет и ночует, забесплатно?
Так вы же не решаете, вы только на форумах писдеть готовы, а когда вас как котят макают, то вы, почему-то обжаетесь. Перестаньте всем рассказывать как вы хорошо живете, а лучше займитесь делом.
Это что ещё за приказы? Иди поебись, что ли, а то совсем от недоёба чердак съехал!
Кошелка, если я вам расскажу, что живу хорошо, уж наверняка лучше вашего, вы ж все равно не поверите. Так чего я буду воздух колебать? А делом, мне кажется, вам пора заняться, притомились вы тут, нас обучая, как нам жить.
Т.е. я сейчас должна броситься рассказывать как я живу на самом деле? Нет, голубушка, пусть для вас это останется тайной :-) Никаким образом вы не выведете меня на рассказы о своей жизни.
Да чесслово, мне это не сильно интересно:) Но вот что вы не бог весть как устроены в Канаде, я убеждена.
Т.е. вы живете прекрасно, у вас одна из самых сильных экономик в мире, у вас низкий уровень коррупции, воровства и алкоголизма, у вас очень трудно получить высшее образование потому что требования к этому образованию очень высокие, у вас нельзя списать на экзаменах, нельзя купить диплом, у вас очень качественное жилье и основная масса народа живет в своих домах, у вас высокие пенсии и куча пособий для тех кто не может работать, у вас прекрасно живут инвалиды и нет детских домов.....
Перечислять дальше? Чего я такого не знаю из реальной жизни России? Может быть это у вас глаза тряпочкой загрыты, в ушах бананы, а во рту кляп?
Не знаете Российского законодательства, не знаете, как на самом деле проходили последние думские и президентские выборы в России, не знаете российской судебной практики, не знаете реальных масштабов коррупции и того, кто наидболее коррумпирован в России. Народных настроений не чувствуете, потому что Вы далеко отсюда. А народ в угол загнан. А про "тряпочки", "бананы" и "кляп" Вы это зря. Я Вас не оскорбляла и ничего подобного Вам ни разу не писала.
На выборы ходила, скорее всего. А возможно, из первых рук имела информацию о том как проходили выборы. Ну и т.д. Собственно это я о себе...Если вы, действительно, не в РФ и уехали давно, то не можете представить себе всего масштаба противоправных действий правящей партии и пр...лишнего стараюсь не писать, но подмываает.;)
Когда какая-то неустроенность, неблагополучие (как у вас) легче вспрыснуть яду на того кто пытается противостоять подобной драконовской жизни. Я вас жалею.. очень.
Чего анонимно? Не бойтесь высказываться открыто, я не имею привычки гоняться потом за оппонентом и лить на него грязь только потому что он не согласен с моим мнением. Какие причины вашей анонимности?
Кошёлка, дело не в том, что Вы пишете о том, как плохо в России (хотя вопрос, конечно есть - зачем Вы это пишете? Мы и сами знаем, как у нас дела обстоят).
Дело в том, что вы тут нас всех говном поливаете: и работать-то мы не умеем, и дипломы-то у нас куплены, и ментальность-то у нас убогая... Вы кто такая? По какому праву Вы тут взяли на себя миссию кнутом щёлкать? Кто Вам сказал, что Ваши собеседники тупее и ленивее Вас? Почему Вы себе такое позволяете только на основании того, что мы в России живём?
Это мой последний пост Вам, я щас руки вымою и больше к Вам не прикоснусь, к чему и остальных призываю. С дермецом Вы пирожок, да-с.
Я вас не кнутом щелкаю, а по носу. Особенно когда начинают орать что такие вы хорошие и пригожие, только живете плохо. А я пытаюсь сказать, что вы живете плохо в бОльшей части от того что сами вы такие, и никакое Правительство не виновато.
Когда вы начинаете мечтать, что вы вдруг начнете получать и жить так же хорошо как заграницей, при этом продолжая гонять балду в институтах и давать взятки. Только не надо мне рассказывать про свою честность - практически каждый первый откупится от ГАИшника.
Прежде всего надо посмотреть НА СЕБЯ, что такого ВЫ конкретно сделали что бы жить хорошо. А обижаются, как раз, всегда на правду, поэтому вы на говно и исходите когда вам говорят правду, и мое место проживания тут абсолютно ни причем.
Ох как вы взбесились, значит кнутом- то по живому ударили. Вы чем можете похвастаться? только своей ненавистью и глупостью. А вы, судя по ВАшей загранице живете еще хуже. От этого и бешенство
Кошелка,в Канаде также воруют как в России? коррупция среди чиновников такая же? знаю, что скажете: НЕТ! Так вот и мы хотим в первую очередь чтобы не воровали НАШИ деньги НАВЕРХУ, а тратили их на нужды людей- строили дороги, ремонтировали дома, лечили людей и тд. Чтобы чиновники СЛУЖИЛИ народу, их избравшему. Вы говорите что мы-россияне плохо работаем, а Вы почему так хорошо работаете и живете в сьемном жилье? почему Вы не устроились прилично в Канаде? может Вам тоже менталитет СССР-ский мешает?
И на говно исходите здесь только ВЫ и на это имеются ЛИЧНЫЕ причины. ВЫ ненавидите Россию (и россиян в том числе)потому-что вынуждены были уехать за лучшей жизнью, а лучшую жизнь ВЫ не приобрели, а как мечталось...все оказалось не так как Вам хотелось и желалось. И вот теперь ВЫ свою неустроенность и злобу изливаете здесь. Что ВАМ вообще здесь делать, среди россиян???
У меня 3 подруги уехали из России 10 лет назад,все более-менее неплохо устроены, понарожали детей, и они все очень хорошо отзываются о Родине, им и в голову не приходит зарегиться на русском форуме и писать всякие гадости;-)
То есть, пока вы жили здесь вы были не хорошие и не пригожие, а как только ваша нога ступила на территорию иную вы стали сразу другой. Вы приехали в страну с другим менталитетом, но она уже была такой комфортной, не конкретно ВЫ прикладывали усилия, чтобы ее изменить,это сделали другие, до вас и вашей заслуги в этом нет. Когда 99% населения ответственны, то 1% вновь прибывших легко подстроиться под большинство. Так что вы не можете здесь никого поучать, и на своей бывшей Родине лично вы не смогли изменить НИЧЕГО.
"Только не надо мне рассказывать про свою честность - практически каждый первый откупится от ГАИшника.".. хотите конкретных примеров?
Да, наверное, откупится каждый первый. Но не потому, что каждый первый нарушил и мечтает откупиться, а потому что практика такова, что зачастую эти самые ГАИшники провоцируют и нарушения, и дачу взятки.
Знаете старый анекдот в тему.
Начальнику ГорГаи В.В. от Сержанта И.И. Заявление: В связи с предстоящей свадьбой дочери в качестве материальной помощи прошу выдать мне регулировочный жезл и знак "ограничение скорости 40 км/ч" с правом разместить его в любом удобном месте.
вот это про нашу действительность
Это вам разные люди пишут.;-) Ну а по поводу хорошего и плохого- присутствует и то, и другое.
Извините, для меня анусы все на одно лицо. Вы практически единственная кто пишет от своего ника - все остальное серая говнючая масса. Вы предлагаете мне обращать на них внимание?
Естественные оскорбления по пути к истине. Что-же вы калом исходите при вашей хорошей жизни ;-) Может таблеточками балуетесь, или как исключительно Мы Русские за воротник закладываете?
Ваше злорадство вполне понятно)) живете то вы хреново
Ну навскидку Цурбриген или Артемис не анонимы точно. У этих еварушниц нет даже клона, как и у меня. :-) Это те, кого я хорошо знаю по Еве. С Леной(Артемис)даже пересекалась по одному вопросу в реале и очень ей благодарна. :-)
Нет, на самом деле, вы ведь давно не были в РФ....Информация, почерпнутая из новостей и тем более с данного сайта, не даёт полной и достоверной информации. Я понимаю о чем вы пишете, и в ваших словах присутствует большая доля рационального. Но, но, но....у нас несколько другие реалии. На самом деле не знаю как лучше, что надо делать правительству...Но знаю, что мне очень не нравится- нас лишают права выбора и свободы слова.
Вы напрасно думаете что смотря то же ТВ нельзя получить информацию. Можно получить, если смотреть не то что на первом плане, а на втором. Лучше всяких рассказов.
Девушка, если диктор мне с экрана вещает как все замечательно, а на заднем плане я вижу ободранный дом, то не надо мне рассказывать как все зашибись. Вы просто не понимаете сколько информации получается оттуда, откуда вы даже не подозреваете.
КАшелка, Да вы безнадежны;-
"Какой ты злой, Гребнишка!"
Кричит мальчишка,
А гребень говорит: мой друг, все тот же я,
Да голова всклокочена твоя.
Кошел, я вас уже как-то ткнула носом, что в свое время вы именно так и сделали. Выскочили замуж и расплодились. И уверена, что дело было не в Версальском дворце. Так чего другим-то пенять в таком случае? Будьте последовательны уже.
Извините, я не сильно распространяюсь о своей жизни что бы меня носом можно было тыкать, это раз. И второе, с чего вы взяли что плодилась в однушках? С чего вы взяли что вы о моей жизни и там и здесь знаете достаточно много?
Любимое евское выражение о "средней температуре по больнице" думаю вам знакомо?
Вся жизнь состоит из индивидуальных примеров:) Почему вы решили, что нам интересно слушать ваши впечатления от просмотра второго канала? Советы хороши и уместны только тогда, когда о них просят. Когда нам будет необходим ваш совет, мы к вам непременно обратимся. Но, боюсь, не в этой жизни:)
У меня хорошая память:) У вас взрослые дети, вы родили рано. Я тоже, и не вижу в этом проблемы, в отличие от вас. И где же вы плодились при совке-то? Неужели гордо покинули Версальский дворец и отъехали в Канаду? Извините, не поверю.:)
Со времен когда я плодилась прошло много времени, пора бы уже вам перестроить свое мышление и научиться пользоваться противозачаточными.
Спасибо, дорогая, я так и сделаю. Вотпрямщас пойду учиться. Что бы я без вас делала, даже не представляю.
А если диктор вещает, что всё хуёво, а на заднем плане роскошный дворец, то вы какие выводы делаете?
Пипец, какая дурында эта Кошёлка!
"Все зашибись" - это именно Ваши слова, заметьте. Может, Вам кто-то так и пишет, только Вы конкретные ссылки не приводите на тех, кто и где Вам такое пишет.
Вы хотите придать себе некой значимости и превосходства ;-) Смешно. Капитализм всегда делает какие-то странные обороты, не может в подобных странах быть развития. Красочную обертку то уберите, давайте вкусим начинку "демократии". Где вы живете, наверно нет людей незащищенных, небогатых, убирающих утки?
Было в прессе- сколько было нападений на председателей ТСЖ в Москве, которые пытались бороться с управляющими компаниями. Кого-то даже убили. Фотки были страшно избитого преда. Тут миллионами пахнет, кто отдаст такие деньги ?
СК не в курсе российской действительности.
Я как-то была депутатом , когда жила в небольшом тех .городке. Пыталась разобраться, куда ЖКХ деньги бюджетные тратит.
Были мне анонимные звонки- если любите своих детей -не лезьте в дела города.
токашт та девушка оч целеустремленная и осталась она там весьма-весьма успешно. у нее оправданно все.
Вот потому она нам и не пишет трактатов на тему "как лучше обустроить Россию", у нее есть дела поинтересней:)
Ну вы че, там без вдохновения никто не работает, это здесь опездолы одни, жопо-часы высиживают.
а мне вот интересно, в распечатке опаты за квартиру у меня есть такая графа, как: "ремонт и обслуживание жилищного фонда". И между прочим я по этой графе ежемесячно плачу по 800 руб. Это вот на что? На дворников и уборку подъезда 1 раз в 2 месяца? На клумбы во дворе? В доме ничего не делается- стоит себе сам по себе и стоит: и красили, ни штукатурили, коммуникаци не меняли, даже плиточку не укладывали. Это с трёх пятиэтажек +- 192 000 руб. каждый месяц. Вот что нам за эти деньги делают?
Многоуважаемая Кошелка:)
Хочу сказать, что в целом, вы правы. Про собственность. Ведь никто же не возмущается, что ремонт, например, машины, происходит за счет собственника, а не гос-ва.
Однако очень интересно и странно, отчего столько злобы у вас по отношению к нам? не к еварушницам, а просто к россиянам. Я часто встречаю вас во многих топиках и во многом с вами согласна, в чем-то - нет...
Ну, вот вы считаете себя цивилизованным, адекватным человеком, не так ли? Так продолжайте быть цивилизованной и адекватной и здесь:)
Поверьте, НАМ очень хочется изменить все, чтобы жить достойно. Однако обстоятельства пока не в нашу пользу. Но это не говорит о том, что мы все инертные жирные твари, бухие и с купленными дипломами. Зря вы так...
И работаем мы неплохо. И даже лучше каких-нибудь гастарбайтеров. Позвольте совет - не смотрите российское ТВ и хоть раз поддержите нас словом, ведь это цивилизованно и адекватно.
Ожидаемый ответ от дикой неадекватной хабалистой бабы, чудом вырвавшейся "в колбасу".
Скорее, наоборот. Если собственнику квартира досталась пОтом и кровью, то он сто раз подумает, согласен ли он платить неизвестно кому неизвестно за что. А тем, кто бухает, похую, какие законы и где принимаются, им главное, чтобы водку не отменили.
Поинтересуюсь и поспорю. Вы, ваши родители при СССР- вообще не жили? и почему вы считаете, что у кого высокий- воровской доход, у того культурный уровень выше? он отнюдь аморальный. Складывается впечатление, что подобные посты пишут, те кто из грязи в князи:-P . Приведу пример: у нас дача находиться в Архангельском (там родились и бабушка и дед) Во что превратили столь милый и красивый,уголок/ музей-усадьбу, в скотный двор. Все уничтожают нувориши,они просто откровенное быдло. Понятие история, культура для них не существует. Лишь одержимость деньгами и презентабельным местоположением , да и только.
Где свежепроданные - кап ремонт прям щас не нужен, и можно на него тихонько скидываццо лет 30.
Вы ошибаетесь, теперешние новоделы, требуют ремонта с даты застройки практически, или лет через пять. Качество жилья ужасное. Знакомая купила квартиру(ипотека)дом кирпичный монолит. У нее волосы дыбом стали, когда по всему дому образовалась плесень, вытяжка не работает, тяги нет, по поводу лифта и говорить нечего! Уж лучше старые дома, чем подобные криволяпы
Некоторые построены так, что могут и разрушиться, так, что плесень- это цветочки....Фик его знает кому лучше- в страрых домах или новых. На вторичке тоже многие квартиры покупают, а в новостройки, по-крайней мере, при Лужке заселяли людей из бывших хрущевок, многодетные семьи и др. очередников.