Несогласие с действием модераторов, рассудите
Уважаемая администрация, прошу разобраться в справедливости действий модераторов Elen@+(136694) и Karima65(117237) относительно удаления топов. Собственно, ситуация:
Ваше сообщение в форуме "Ищу и предлагаю: Другие услуги" было удалено модератором Elen@+(136694)
Тема, в которой было ваше сообщение:....
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=128&topicId=2964608 "
==========
Наложен штраф: -50 монет
==========
Причина удаления:
==========
п.1
==========
Ваше сообщение:
==========
/ сообщение удалено модератром, как реклама услуг/
Далее мною был задан вопрос модератору Elen@+( в Вопросах ДО:
http://eva.ru/topic/156/2965025.htm
Затем, так и не дождавшись ответа, я обратилась с тем же вопросом к Karima65 здесь (поскольку повторно созданный мною такой же топ был удален ею) :
http://eva.ru/topic/129/2965751.htm
В итоге я вынуждена обратиться сюда, т.к. не имею возможности обсудить вопрос в тематическом форуме Вопросов и жалоб ДО: модератор Elen@+ проигнорировала мою просьбу обосновать свое решение, а модератор Karima65 , видимо, тоже не сочтя эту просьбу значимой, сослалась на ответ, данный мне Еленой (указание пункта правил 2.5 без объяснений) и попросту закрыла топ с вопросом, тем самым пресекая дальнейшую дискуссию.
Очень жаль, что приходиться обращаться с жалобой, но я как пользователь не считаю данные мне в топах ответы обоих модераторов информативными, и, по-моему, имею право на более подробное объяснение, почему мое (многолетнее уже) предложение услуг в форуме ДО вдруг внезапно стало считаться коммерческим, и какой конкретно подпункт правил 2.5 оказался нарушенным. Потому что, если возникло недопонимание, и какая-то предоставленная мною в топах информация м. б. истолкована двояко—я со своей стороны готова это объяснить и при необходимости исправить. Надеюсь на такое же понимание и прояснения ситуации со стороны администрации.)
Если обратилась не в тот раздел- поправьте, пожалуйста. Заранее спасибо.
Читайте Правила Евы: модераторы отвечают на вопросы в теч. 1-2 РАБОЧИХ дней. Почему вы, не дождавшись ответа от модератора, вновь опубликовали свой топ? Есть удаление и причина вам указана. Нужны разъяснения - ждите.
Не учла про рабочие, да. Но и опубликовала лишь после того, как заметила, что модератор посещал другой топик, но, видя при этом мой вопрос, в тоже время почему-то прошла мимо. Как-то надеялась, что, раз уж нашлось время столь незамедлительно удалить нарушение, найдется и на обоснование. Увы. Ну что же, я подожду еще денек.
Модератор вам дал ответ без всяких проволочек, причём в свой выходной день. Ответ вас не устроил и вы вступили в дискуссию. Не уверена, что вы получите другой, устраивающий вас ответ. Увы, могу лишь повторить за Еленой - обратитесь в Отдел Рекламы для публикации платного объявления.
Предложение прочесть пункт правил и привести пример-обоснование нарушения любого из четырех подпунктов этого правила--не одно и тоже, Вы не находите? Мой топик без изменений обновляется уже в течение нескольких лет, так откуда и какое именно теперь в нем вдруг взялось нарушение? Форма подачи моего предложения услуги ничем не отличается от всех остальных предложений услуг в разделе Красота и Здоровье, но удален почему-то только мой топик. Мне непонятно и неприятно такое отношение. Посему-не было не только устраивающего меня ответа--не было никакого.
Повторюсь: я не хочу ругаться, но хочу понять, в чем именно моя ошибка либо некорректность подачи информации, и какой есть способ ее устранить (помимо уже неоднократно и настойчиво предлагаемого платного объявления). Чтоб знать в дальнейшем и действовать правильно-только и всего. Поэтому-пока что считаю удаление необоснованным и таки хочу ответов на свои вопросы выше.
Ева - коммерческий ресурс, а не бесплатный сайт. У него есть владелец, который вполне обоснованно хочет получать доход от коммерческих объявлений. Модераторы на Еве не на зарплате, нам в финансовом плане абсолютно всё равно, оплачиваете вы объявление или нет. Вы хотите, чтобы я вам "подсказала", как перехитрить владельца сайта и бесплатно опубликовать ваше коммерческое объявление?
По-моему, я выше очень четко обозначила, на какие свои вопросы хочу получить ответы, не?) Давайте не будем валить с больной головы на здоровую. Я хочу, что Вы или кто-то другой подсказали, в чем мое удаленное предложение настолько более коммерческое, чем все остальные, опубликованные в том разделе, без неуместных провокаций, простите.
..Вы этим хотели сказать, что модератор имеет право любой топ удалять, при этом ничего никому не обязан объяснять, а пользователь не может рассчитывать даже на конструктивный ответ, правильно понимаю?)...
Или это только лично я должна аргументированно доказывать, чем мое объявление - НЕ коммерческое? При том, что Вы не в состоянии обосновать обратное?
Да у Вас даже фотка на титуле: Вы в салоне делаете перманентный макияж, а не "на своей кухне"
Читайте, что написано и ничего не додумывайте от себя. Я хотела сказать ровно то, что сказала: ПО БУКВАМ: Никто не обязан вам объяснять ничего про "остальные объявления". А модератор ДО имеет право не расписывать вам, по каким признакам ваше объявление отнесено к коммерческим. И уж тем более "обосновывать" вам модератор не обязан, почему вам нельзя бесплатно публиковать свои топы в ДО. В ДО строгая и чёткая модерация, ни один модератор не удаляет топы, не посоветовавшись с коллегами.
Я-то как раз ничего не додумываю, а читаю, буквально: "Никто не обязан ничего объяснять..."; "...модератор ДО имеет право не расписывать..."; "...обосновывать" вам модератор не обязан..." С Ваших же слов и выходит, что, чего ни коснись- модератор ничего мне не обязан. А почему же у пользователя нет права получить подробное объяснение, если он чего-то недопонимает? Просто так было бы честнее, по-моему. Согласитесь-я не многого прошу.
Вряд ли кому-то захочется чувствовать себя заложником решений "всесильных" модераторов, не имея возможности выяснить, за что могут удалить топ в следующий раз. А так же почему за право публикации на равноценных условиях кто-то платить должен, а кто-то нет. И кто из мастеров окажется следующим в подобной ситуации... Очень ненадежное положение, да и для Евы как коммерческого ресурса ни разу не полезно, имхо. Поймите, дело тут не в суммах ни разу - дело в отношении.
Я же лично готова рассматривать также и варианты с оплатой, мало того-имею предложить свой, взаимовыгодный вариант сотрудничества, НО лишь при условии, что такие вещи решатся "на берегу" и с четкими формулировками, а не с позиции типа "модератор сказал: "бурундучок-птичка", значит-птичка".
...В общем, тут многое м.б. вполне интересным и обсуждаемым, знать бы с кем... Так же по-прежнему очень рассчитываю услышать мнение и других администраторов.
Почему вы снова вырываете слова из контекста? Третий раз повторяю: Никто не обязан вам объяснять ничего про "остальные объявления". Хотите, красным цветом выделю, чтобы вы не передергивали?
Да, модераторы в ДО решают, кто будет публиковать бесплатные объявления, а кто - не будет публиковать бесплатные объявления. Все мастера, оказывающие услуги в Салонах (мне не надо упоминать тут название Салона, нет?), публикуют ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ. Это не прихоть модератора - пройдите в Архив и прочитайте несколько аналогичных топов, никакого "отношения" модератора к Вам лично нет, есть Правила ДО и они для всех едины. Вы и дальше можете тут упражняться в остроумии про бурундучков, это вам ничего не даст - я вам отвечаю тут за модераторов ДО, а модераторы других разделов могут в нашей дискуссии вообще не участвовать, ибо вопрос очевидный и никакому обсуждению не подлежит.
Я не вырывала из контекста фразы, а лишь фактически выделила основы предложений-чистый русский язык, ничего более)-и они все столь созвучны, что выводы такие, увы, сами напрашиваются...
Бурундучков уже можно оставить в покое, они таки помогли, видимо)), поэтому и Вам лично большое спасибо за то, что наконец-то обрисовали более-менее внятную причину *жаль,что нельзя было сразу об этом сказать..:( * Если желаете-можете, конечно, и озвучить название салона, да и неважно это совсем, он меня мало интересует, но тогда Вы сами же и дадите ему рекламу.
Теперь отвечу по теме: я, увы, действительно не сразу сообразила, что причиной м.б. фото скринов из журнала(а там и было видно название), т.к. полагала, что нарушением является только использование ресурсов Евы с целью отрекламировать услуги салона. Салон тот не имеет НИКАКОЙ коммерческой выгоды от размещенных здесь фот. А я никогда не упоминала в своем топе услуг ни его названия, ни предложения придти туда.
Очень сожалею, что некорректно указанная мной информация дала повод считать меня мастером, работающим в салоне. Все услуги, предлагаемые мной, я оказываю исключительно в ЧАСТНОМ порядке, никакой салон не имеет к этому отношения. Тем не менее, я свою оплошность признаю, ее исправила; больше никаких неуместных упоминаний в моих данных нет. Т.е.-сейчас мое предложение отражено в ПОЛНОМ соответствии с правилами, каковым по сути-то и всегда являлось. Можно ли теперь, когда все правила соблюдены и все в порядке, считать вопрос решенным и обновить топ в обычном разделе?
Вот тут мы и добрались до сути - вы убрали из паспорта все доказательства своей работы в салоне и теперь надеетесь, что сможете публиковать бесплатное объявление. Именно поэтому в вашем и десятке аналогичных топов модераторы и не дают никаких пояснений. Мастера, работающие в салонах, публикуют свои объявления только платно через Отдел Рекламы (или, по выбору, не публикуют вообще; или, по выбору - публикуют бесплатно, но не в форумах, а на новой ДО). В который раз пытаюсь объяснить вам - вы не сможете публиковать бесплатное объявление в форумах ДО. И совершенно не важно, есть в вашем паспорте сейчас упоминание о вашем салоне или нет. Вот так излишняя самореклама оборачивается другой стороной - бывает и такое. Если бы всё было так просто - форумы Евы кишмя-кишели бы объявлениями мастеров всевозможных салонов. Поди плохо - набирать клиентов бесплатно на крупнейшем женском сайте Рунета? Вас не удивляет, что все мастера салонов Москвы и области не сбежались на Еву публиковать свои объявления? Их нет именно потому, что модераторы знают правила и следят за их исполнением.
А мы от сути и не отходили--разумеется, я на протяжении всего общения выясняла как раз этот вопрос. Не вижу ничего в том предосудительного. И я действительно никогда никого не обманывала-я независимый мастер, клиентов набираю лично себе, а никак не салону. "Доказательства своей работы в салоне" были выложены, скорее, с целью дополнительного подтверждения своей квалификации, а не рекламы салону. Или это уже не важно?
Тем более неожиданным было удаление, при том, что, раз модераторы так следят за выполнением правил, моя "нарушительская" инфа в паспорте так долго была доступна: я искренне полагала, что ничего не нарушаю этим.Но мне ни разу об этом не сказали.Иначе убрала бы давно. Про других мастеров салонов Москвы-понятия не имею, но ведь и Вы, наверное, не думаете, что все поголовно мастера, здесь публикующиеся, не работают ни в каких салонах?.. Ну да ладно.
Еще тогда уточню момент: в каком случае и "чистоте" паспорта я могу участвовать в дискуссиях в форумах, помимо ДО, например, в той же Красоте, где профессионалы вроде как не имеют права писать(это к тому, что там так же есть профессионалы, которые открыто консультируют, тем самым делая вполне себе явную рекламу-модераторы ведь не могут этого не замечать,верно? или это предусмотрено правилами?) Я могу действовать так же, или такое теперь уже абсолютно невозможно?
Модераторы на Еве не на работе. Модерация форумов - дело добровольное. Да, не видели нарушения, долго не замечали. Ваш топ старый, сразу не присмотрелись, увы. При публикации нового вы ошиблись разделом и тем самым привлекли внимание модераторов. А сроки удаления не оговариваются, когда увидели нарушение - тогда и удалили. Помимо ДО вы можете участвовать в любых дискуссиях, в других форумах модераторы очень опытные, они очень быстро смогут вам объяснить, чем консультации в форуме отличаются от пиара своих услуг. Им не привыкать.
" это к тому, что там так же есть профессионалы, которые открыто консультируют, тем самым делая вполне себе явную рекламу-модераторы ведь не могут этого не замечать,верно? или это предусмотрено правилами?"
- со всеми ссылками на пиар услуг вам сюда: Добровольная помощь модераторам (117 просмотров)
Показать все (4), Адрес темы: http://eva.ru/topic/129/2965294.htm
"Я же лично готова рассматривать также и варианты с оплатой, мало того-имею предложить свой, взаимовыгодный вариант сотрудничества" - все свои "варианты" предлагайте в Отделе Рекламы, модераторам до ваших "вариантов" никакого дела нет.
"...В общем, тут многое м.б. вполне интересным и обсуждаемым, знать бы с кем..." - вам несколько дней назад чётко ответили, где и с кем: в Отделе Рекламы с представителями владельца сайта. Никаких секретов тут нет.
Да я собственно модераторам-то ничего и не предлагаю, но спасибо за ответ по теме, возможно, и заинтересуюсь.Буду знать, куда обращаться, если актуальным сочту.
Тогда зачем вы тут вообще пишете о своих "вариантах"? Никто в форумах Евы не будет их обсуждать, так что эта информация абсолютно лишняя для всех, кроме Отдела Рекламы. А его сотрудники на форум за "вариантами" не ходят.
я вам дала ответ ещё 30.06:
http://eva.ru/topic/156/2965025.htm?messageId=75714869
а то, что
"топик без изменений обновляется уже в течение нескольких лет"
так радуйтесь, наработали клиентуру задаром, а теперь пришла пора платить сайту, не таких уж больших денег это стоит
ответ дан, не считаю нужным продолжать дискуссию на эту тему
"так радуйтесь, наработали клиентуру задаром, а теперь пришла пора платить сайту, не таких уж больших денег это стоит"
Вообще, самой этой фразой вы меня уже очень порадовали –суть ее для меня столь же прозрачна и явна, как для вас, видимо, «коммерция» в моем объявлении...)))
Процитируйте здесь, плиз, ссылку на ПУНКТ ПРАВИЛ Ева.ру., который гласит: «наработали клиентуру задаром, а теперь пришла пора платить сайту, не таких уж больших денег это стоит».
Либо потрудитесь все же указать на нарушение в моем топе, вы этого так до сих пор и не сделали, не смотря на все свои «ответы».
Иначе до тех пор данную написанную вами выше фразу вполне можно расценивать, как вашу личную инициативу касаемо оплаты. А это уже совершенно другой разговор. И дело вовсе не в больших суммах.
