Трагедия на Кубани
По сообщению наших товарищей с места трагедии на Кубани, на 16:00 Мск, в Крымске и соседних городах и сёлах, уже подтверждена гибель более 1500 человек и пропавших без вести ещё около 5000!!! человек.
Люди, глядя на выпуски федеральных говноСМИ, уже начинают постепенно звереть от чудовищной лжи. Все морги переполнены, тела свозят в соседние города, но из-за перебоев со светом всё это приносит мало толку. В сам Крымск нагнали солдат, которые ничего не делают из-за полного бардака.
Уже имеются материальные доказательства одновременного сброса води из нескольких водозаборов. Халуи просто спасали «нужные» объекты хозяина.
Все чиновники Крымска и Геленджика, прекрасно знали о готовящемся сбросе и эвакуировали семьи за 40 минут до прихода волны.
Есть сообщения об аварии АЭС в Крымске! Скоро Черное море превратится в радиоактивную лужу! Надо срочно спасать детей из Турции и Египта, остальных уже не спасти!
вы нам на днях третью мировую обещали, та информация у вас тоже железная была
Вы сначала прочитайте как устроена платина на водохранилице,а потом вещайте о специальном сбросе. Грош цена словам таких кликуш.
Изучайте и не несите хуйню:
http://ssssshrek.livejournal.com/52254.html?thread=1130014&
Да-да-да, канешна!
И фото водосбросов водохранилищ на Кипре приведены, красивые такие. Ну так на Кипре и нет наводненияй, хотя огромные водохранилища есть.
Да уж слышала, в любой сантехнике присутствует:)))) И че вы этим сказать хотели?
Я хуею от здешней публике:)) Идите кран включите и любуйтесь работой сифона:D
Ну как бы вот пишут, что водосброс там регулируемый http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151812805-p5.html#post1124309904
И фоткой подтверждают.
Ась?!
Сам проект гидротехнического сооружения плотины Неберджаевского водохранилища сделан так, что технически невозможно производить сбросы воды в аварийном режиме. Там действительно у плотины есть водосбросные сооружения, но они находятся в верхней части гидротехнического сооружения и работают только в условиях перелива плотины, а его не было. Таким образом гидросооружение не имело возможности для сброса воды.
Поэтому там сейчас:
- заблокирован местный сайт,
- отключена местная онлайн вебкамера,
- глушится сотовая связь в районе водохранилища,
- водохранилище оцеплено, местных туда не допускают.
Ясно, что идут спасательно-восстановительные работы, только вот кого спасают и от чего?
Ну приведите примеры таких ужасов, где местные разыскивают тысячи пропавших без вести, хотя бы на форумах местных крымчан, геленжикцев или новороссийцев.
Форум Крымска, где писали и искали родных - закрыт!
"Смыло" форум вчера вечером.
Думаете Навальный его закрыл?
почему я должна сейчас думать о навальном?
я думаю, что паника и непроверенная информация бесит, и об информации, заслуживающей доверие, я тоже думаю. и после закрытия форума крымска народ мог бы переместиться на другие площадки, в твиттер, жж, на другие форумы, постов кругом кучи, все "анализируют" , но поиска 5000 пропавших нигде не видно
вы о нем всегда думаете, это я поняла, я вообще о нем не думаю, мне есть о ком думать.
Вы дуро? Какие 5000? Очередной вбросик где-то нашли, самолично увеличили цыферку раза в 2 и пошли кликушествовать?
Все тетки с евы тут же превратились в специалистов- гидрологов, с умным, типа, видом рассуждают об устройстве плотин, шлюзов, водозаборов и сбросов.
А помните, год назад все были специалистами по атомным реакторам? А недавно - профи в самолетостроении. Вот они, золотые кадры нашей родины! Тока работать по призванию не хотят - им чисто по приколу быть бухгалтершами и мелкими офисными клерками.
Неберджаевское водохранилище исчезло с карты Google
allaron
July 8th, 12:19 Update: Вот все и подтвердилось - Автоматические сбросы воды на Неберджаевском водохранилище на Кубани действительно производились во время сильного ливня, но преждевременно утверждать, что это стало причиной наводнения, заявил РИА Новости старший помощник руководителя следственного управления СК по Краснодарскому краю Иван Сенгеров.
«В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано», — сказал представитель следственного управления.
Ситуация с Крымском все больше накаляется, из всех сторон лезет все новая и новая противоречивая информация. Понять кто прав, кто виноват сложно.
Но факты которые я вижу таковы:
1. На телеканалах стараются больше говорить о Геледжике. Вместо Крымска показывают картинку других городов, как в частности на НТВ. Везде, кроме RenTV речь идет о наводнениии и ни слова про дамбы, хотя вся сеть о них говорит.
2 Форум Крымска, ссылку на который я давал - http://крымск.рф/component/kide/popup.html?Itemid=794 , сперва подвергся чистке модераторов, потом был заблокирован на 40 минут, а затем в районе 20 часов был удален. Это наверно неспроста? Там действительно были шокирующие свидетельства, и попытки найти через форум своих близких.
3. На пару моих комментариев к данной записи http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html?view=216474#t216474 слетелось в течении 6 часов свора из 10 известных нашистких троллей и ботов, и это в субботу вечером. Их активность свидетельствует насколько серьезен прокол властей, если они столько своих нелюдей нагнали.
4. Власть по ТВ и через сеть, посредством своих сетевых каналов, старается спутать с толку людей, сперва мешает в их голове названия Неберджаевского и Варнавинского водохранилища. И опосля заявляет, что дескать ваше водохранилище ниже по высоте чем город. Но это Варнавинское ниже, а именно Неберджаевское, о котором все говорят, находится более чем на 100 метров выше Крымска.
5. И самое главное на мой взгляд. За ночь с карты GoogleMaps исчезло то самое злополучное Неберджаевское водохранилище https://maps.google.ru/ На картах Яндекс и Google Earth пока есть. Попробуйте найти. Были удалены аккаунты некоторых местных, свидетельствующих о происшествии. В частности Анна Ковалевская, вот ее Twitter http://man-with-dogs.livejournal.com/1703201.html? а вот перепосты из ее удаленного аккаунта в контакте - http://vk.com/wall-33078588_28897, http://vk.com/wall-9024994_10169
Update2: На карте GoogleMaps опять появился ярлычок указывающий на местонахождение водохранилища. То, что его там не было утром 100% проверенная информация, оно было на спутниковой версии Google, но перестало отображаться на простой интерактивной версии. По какой причине оно исчезало и почему вернулось на место судите сами.
http://allaron.livejournal.com/63440.html
Другой стертый пост сохранился в памяти Гугл http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall160960523_52
Там нет шлюзов, кто-то специально нагнетает ситуацию, вопрос напрашивается, с какой целью он это делает. Хорошо бы нашли этого дезинформатора и он бы ответил за свои слова, другим в следующий раз неповадно будет.
"Крымск смыт на 80%. мой знакомый волонтер сейчас там. Говорит за первое утро только их группа 600 трупов вытащила. А по визуальной оценке трупов больше 3ех тысяч. Их Уралами военными вывозят. Морги переполнены. Город с населением 50 т.ч. смыт намеренно, так что ни о каких сотнях речи быть не может".
Всех, кто может сообщить, что на самом деле происходит, направлять информацию
- на почту: rusparabellum@gmail.com
- или добавлять на штурмновости: http://www.shturmnovosti.com/add.php
- кто из очевидцев может пояснить по происходящему, можно оставить контактный телефон, мы перезвоним и возьмем интервью.
Копия чата с "вычищеного" сайта Крымска
http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151812805.html#post1124300513
Дожди, информацию тоже смывает.
Версия произошедшего http://man-with-dogs.livejournal.com/1704385.html?thread=8587713#t8587713
http://www.yugopolis.ru/news/incidents/2012/07/08/37329/stihiya-navodnenie-krymsk-suren-gazaryan-vodohranilishe
И где правда? Где Газарян правду говорит?
http://lenta.ru/news/2012/07/08/water/
Следствие подтвердило сброс воды с водохранилища на Кубани
Геленджику досталось тоже хорошо,иду с работы по пояс в воде впереди чуть выше где-то по колено,люди стоят а в переди сильный поток кричу помогите поток пройти,а народ оживился и давай на телефоны снимать,правда мужик помог один,а мимо проходя типа веселившихся говорю -ну и без совести вы все! -а они ржали.Что за люди вокруг?!!!!
Интервью с Левченко Виктором Пантелеевичем (станица Новочеркасская, старшина по конной подготовке). Ю.Екишев. Народное ополчение имени Минина и Пожарского. Штурмновости. Накануне в станице Новочеркасской после тревожных вестей из Крымска и других поселков прошел народный сход. Люди собрались и отправили в Крымск своих посланников, чтоб определиться с помощью, какая необходима пострадавшим людям. В результате в Крымске оказалось, что режим полностью бездействует, помощь пострадавшим людям не организована, МЧС «курит» в сторонке. У людей уже кончились слезы, а режим устраивает «показуху» для центральных телеканалов на центральной площади, а в нескольких стах метров от этого места уже никто не помогает пострадавшим. Организации помощи – никакой. Жертв огромное количество, в отличие от вранья и «официальных данных» центральных СМИ.
Разгрести легко, если разгребать, а если заниматься своими вопросами, то, естественно, никогда не разгрести. Вы зря это:(
Это Вы - зря... Если бы не разгребалось, то "лихие" 90-е уже давно перешли бы в полнейшие "беспредельные"!
Да, 90-е были лихими для народа, а 2000-е стали лихими для властей, вот где начался настоящий беспредел:(
Еще в 2011 году на масштабную реконструкцию Неберджаевского водохранилища из федерального бюджета было выделено более 600 млн рублей.
Так что не надо про дерьмократов [-X
Путинские жадные чинуши все растащили по карманам
По событиям в Крымске возбуждено уголовное дело. По части 3 статьи 109 УК России (причинение смерти по неосторожности двум и более лицам). Поскольку я не очень представляю, как в этом уголовном деле обвиняемым может стать "дождь" или "смерч", скорее всего - речь пойдет о конкретном обвиняемом. Который или сознательно сбросил воду из Неберджаевского водохранилища или вода перелилась сама вследствие технологических проблем или ошибок, усугубленных погодными условиями.
Свидетели как один говорят о практически одномоментной огромной волне, которая пришла в Крымск ночью. Понятно, что такую волну вряд ли смог "организовать" даже очень сильный дождь. Поэтому расследование в любом случае будет разбираться с тем, что происходило в ночь с 6 на 7 июля на Неберджаевском водохранилище.
Я решила посмотреть, кто вообще ответственнен за это водохранилище и за его безаварийную работу.
Неберджаевское водохранилище эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК». Это ООО является дочерним предприятием ООО "Югводоканал" и ОАО "Евразийский". А поскольку "Югводоканал" сам на 100% принадлежит "Евразийскому", то конечный собственник находится все же в ОАО "Евразийский". Кто же там собственник?
Собственником там являются 4 кипрских оффшора: 22,93% - «Каралекс Инвестментс Лимитед», 14% - «Мудвилль Холдингз Лимитед», 10,31% - «Эс Ай Стратеджик Инфрастракче Лимитед», 10,31% - «Лоана Инвестментс Лимитед», а также 2 банка: Внешэкономбанк - 20 %, а 14% - принадлежит банку «Народный кредит», который через цепочку юридических лиц также оформлен на оффшоры.
В марте 2012 г. Главным следственным Управлением МВД РФ по г. Москве в отношении А.Балло и Станислава Светлицого возбуждено уголовное дело по статье "мошенничество в особо крупном размере".
Однако истинные бенефециары легко узнаются. В свое время (в 2003 г.) собственниками там были семья Светлицких и Яшечкиных.
Они обвиняются в попытке хищения $14 млн у ОАО "Евразийский". "Похищенные средства, по версии следствия,— часть кредита, выданного госбанком в 2008 году на модернизацию системы водоснабжения в Ростове-на-Дону, которая ведется в рамках комплексной программы строительства и реконструкции объектов водоснабжения региона.
Какое уж там наследство;)
С 2003 г.) собственниками там были семья Светлицких и Яшечкиных.
Светлицский до 2010 года зам.министра по энергетике
Иван Колпаков из Ленты.ру собрал все версии в одной статье "Рассекая волны. Что на самом деле случилось с Крымском"
ткните, пожалста, на карте гугла, где в горах могло накопитья такое кол-во воды, до 7 метров, и плюс дополнительно затопить такую территорию? Где ж там это все могло сдерживаться, такая махина воды?
Свежайший фоторепортаж из Крымска той девушки-фотографа, которую днем ранее вынудили угрозами убрать из интеренета выложенные ею фотографии
http://kotenarina.livejournal.com/336013.html
Самые полные, логичные и профессиональные комментарии от специалиста http://kp.ru/daily/25912/2866683/
Митволь профессионал как в природопользовании, так и бывший руководитель муниципального образования.
Фото водохранилища, сегодняшние
http://pics.livejournal.com/aprol2000/pic/00003xdw/
http://pics.livejournal.com/aprol2000/pic/00004hx1/
Где вода? Там дно видно.
Вы в гидросооружениях понимаете значительно больше, чем бывший зам.министра природопользования.
Похоже что больше. Потому что уровень Крымска над поверхностью океана 24-30м., а уровень варнавинского водохранилища 6-10м в зависимости от его наполненности http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_more50/Varnavinskoe.php, а вода не может течь вверх, даже если об этом поколдует добрая сотня Митволей.
А вот то, что Митволь сказал о том, что в июне Небержицкое водохранилище было опустошено, противоречит ранее высказанным утвержденниям о том, что там нет устройств для сброса воды и, следовательно, его нечем было опустошать. Неувязочка однако получается.
Бывший министр природопользования отнюдь не эксперт в гидрологии, он скорее специалист по финансоотсасыванию, как и все другие министры :)
Да с финансами все понятно, но это не отменяет знаний природопользования. Неувязки есть у всех "специалистов", потому интересно было бы послушать критику его варианта развития событий со стороны экспертов, а не теток с евы, которые становятся экспертами в всем и сразу, почитав жж. На объективность следствия рассчитывать не приходится:(
В процессе кастрации клиенту удалили не только яйца, но на всякий случай еще руки, ноги, вырезали аппендикс и удалили предстательную железу. Исключительно для его блага. И знаете, еще дышит, как ни странно, потому что аппарат искуственного сердца хороший, так как сердце тоже удалили.
действительно, почистили форум, лишь одно сообщение сегодняшнее (нейтральное, ищут человека, видимо поэтому оставили), остальные - недельной давности...Не к добру это...
Мы живем в нескольких десятках км. от Крымска, у нас там много знакомых... К счастью, никто из них не пострадал (в смысле, они живы, и даже дома их целы, хотя находится там, конечно, невозможно - все в грязи и в иле). Мои родители ездили туда, возили продукты, воду. То что там происходит, гораздо страшнее того, что показывают по ТВ. Погибших очень, очень много, их вывозят уже на рефрижераторах... Какие там 150 чел., о которых говорят в новостях! Гораздо, гораздо больше....
И люди все же не верят, что сброса не было. Крымск подтапливает часто, когда больше, когда меньше, поэтому люди знают что такое подтопление. А в этот раз было цунами.... А оповещения никакого не было. Люди просыпались от скрежета и гула, от криков соседей, убегали от воды, спасая детей... Это ужасно просто...
не было предупреждения. По крайней мере, ни наши знакомые из Крымска, ни их знакомые, ни знакомые знакомых - никто не слышал никаких предупреждений. Мэр говорил в новостях, что пускали бегущую строку по ТВ, но многие говорят, что около 22 час. электричество вырубилось...
Кстати, ребята из МЧС, помогавшие одному из наших друзей, обмолвились, что их часть пригнали к Крымску около 20 час., т.е. по меньшей мере за 7 часов до того, как начали гибнуть люди.............. Но ни сирен, ни машин с громкоговорителями не было. А предупреждающие СМС на мобильные телефоны стали приходить только утром, когда вода уже уходила из города...
А предупреждали люди друг друга сами. Если успевали... Многие просыпались от гула и треска, т.е. когда вода уже шпарила по улицам. Те, кто жил в высоких (2-3 этажа) каменных (относительно недавно построенных) домах, спасались на верхних этажах. А у тех, кто жил в одноэтажных саманных домиках или на первых этажах многоквартирных домов - у них шансов практически не было.... Кто-то рассказывал, что в общежитии семейном люди целыми семьями гибли - те, кто жил на первом этаже....
Нужно заметить, что нигде в СМИ до сих пор не обнародованы важные факты: на основании муниципального контракта № 304 от 07 ноября 2011 г. в IV квартале 2011 г. МУ «Управление строительства (начальник - П.П. Лопушинский») были начаты работы по реконструкции особо опасного, технически сложного объекта «Неберджаевское водохранилище в городе Новороссийске», завершение которых запланировано на 28 ноября 2014 года (бюджет - 546 147 085,00 рублей). Таким образом, удар водной стихи пришелся на Неберджаевское водохранилище в момент его реконструкции! Во время реконструктивных работ на Неберджаевском водохранилище 7 июня 2012 г. произошел гидроудар, который сорвал задвижки на Фисановском резервуаре, что, в свою очередь, привело к сбою водоснабжения Новороссийска на 4 дня.
Между тем Олег Митволь, бывший ранее заместителем главы Росприроднадзора, выступил с публичным заявлением, назвав еще одно водохранилище рядом с Крымском: «ошибочно приняли решение о сбросе водохранилища - пока неизвестно кто... Оперативной группой было принято решение о сбросе Варнавинского водохранилища до 3 часов ночи»: http://kazan.kp.ru/radio/program/4712/?play=37854#t_37854 Его мнение разделяет жительница Крымска Елена Тимофеевна: «у нас ночью открыли шлюзы на Варнавинском водохранилище – спасали таким образом Новороссийск и Геленджик, а погубили нас»: http://kuban.kp.ru/daily/25912/2866611/
Для справки: Варнавинское водохранилище расположено в русле р. Адагум, левого притока р. Кубань в Крымском районе Краснодарского края, в 10 км от Крымска. Оно было создано в 1964 г. для сбора паводковых вод и в настоящее время эксплуатируется Крымским филиалом ФГУ «Управление «Кубаньмелиоводхоз». Длина водохранилища 11 км, а ширина 4 км. Водохранилище.
Стоит добавить, что на условиях конфиденциальности один из чиновников Крымского района сообщил журналистам, что во время затопления, ему позвонили и сказали, что у него есть 10 мин. собрать документы и вывезти семью
Никак, похоже. Волонтеров там объявляют мародерами http://top.rbc.ru/society/09/07/2012/658957.shtml
Есть пункты сбора вещей и продуктов. Точно знаю, что на Воробьевых горах. Поищите на сайте Эхо Москвы, в твиттере, в контакте
ИЗ фейсбука с сайта за честные выборы
А вот список лекарств, необходимых пострадавшим от наводнения. Привозить все надо к "Крошке-Картошке" на смотровой площадке на Воробьевых горах, пункт приема будет работать как минимум до полуночи.
"вот отдельно список лекарств, которые нужны:
перевязочные:
бинты
Вата ,
антисептики:
спирт ректификтованный,
йод,
гидроперит.
Антибиотики:
фау-пенициллин,
ампиокс,
тетрациклин,
нитроксолин,
левомицитин
фуразолидон.
кофеин,
кордиамин,
коргликон,
эуфедрин.
нитросорбиды.
Обезболивающие
новокаин,
лидокаин.
сосудорасширяющие:
баралгин
спазган.
гипотензивные: лучше ампульные, простой дибазол и в таблетках.
Жаропонижающие:
аспирин,
анальгин
лоперамид (имодиум),
фталазол или левомицетин,
баралгин или но-шпа-
лекарства от давления-сердечные лекарства:
валидол,
нитроглицерин
лекарства для диабетиков"
а все это государство предоставить не может,раз по их вине произошло?я херею.
Пока (и если) эта фура доедет до Крымска, баралгин его жителям точно станет дороже воздуха...
Пишет Анна Алешковская:
"Друзья, это сводный пост про сбор помощи Крымску. Сегодня с 13:00 до 00:00 на смотровой площадке МГУ рядом с Крошкой Картошкой мы будем собирать и сортировать всё, что вы принесете.
Вот здесь есть список того, что нужно нести: http://pomozhem.org/krymsk.html
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА по возможности приносить картонные коробки и упаковочные материалы. Вчера было мало фонариков, батареек, одноразовой посуды, зажигалок, рабочих и медицинских перчаток, лекарств.
Также нужны нитки и иголки, детские бутылочки и соски. Средства гигиены, памперсы нужны тоже.
Во второй половине дня нужны будут помощники сортировать гум.помощь.
Мы также собираем деньги на оплату фуры, которая всё это повезет - наличными прямо на месте.
Я там буду примерно с 13:00
Спасибо всем!"
почитайте рассказ очевидцев http://poedinoktv.net/nizhnyaya-bakanka-ispoved-ochevidca-pust-vse-znayut-chto-dejstvitelno-sluchilos-v-etu-strashnuyu-noch/
не надо про Америку,мы о россии.Или вы доказываете,что в россии не хуже,чем там?
Бессилие человека перед стихией везде одинаково.
Цитата: "Армия пригонит лодки, танки, нас обязательно спасут. Что полиция в курсе, что в России лучшие вертолеты. Вот Вот ПРИБУДЕТ МЧС."
В любой стране мира армия прибудет в лучшем случае на следующий день. Чудес не бывает.
я вас читаю и каждый раз удивляюсь,вы здесь троль?каждый раз ищите власти оправдание или надеетесь,что в случае чего предупредят о стихии,перед которой власти бессильны?
а то,что касается америки,плизззз,не надо про не,уже не один десяток лет морочат голову русскому человеку о том,как все плохо за границей и как хорошо тут.благо интернету люди узнают о правде,сейчас не так сложно мозги пудрить
Да что мне читать, мне интересно узнать, что вы знаете по этому поводу. Я прекрасно помню Катрину и что тогда было в новостях (и прошу заметить в новостях северной америки, а не то что у ВАС показывают). Их несколько дней предупреждали, чтобы люди оставляли дома и уезжали в соседние штаты переждать. Многие не послушались что и получилось в конце концов. Тут же даже не предупредили.
И как их спасать начали только через сутки - тоже видели? Как президент не мог вообще понять, что произошло. Если бы их предупредили что будет ТАКОЕ, то все бы уехали, но никто ТАКОГО и не предполагал...
Если бы да ка бы на луне росли грибы...
Вы мне обьясните откуда волны в 5-7 метров из 30 см дождя взялись, пожалуйста. Логически только.
А вам не помешало бы историю изучить немного, прежде чем про Новый Орлеан кричать в каждой теме:
1. Это был на тот момент самый сильный уроган в том месте когда либо зарегестрирован, он вырос из категории 3 в категорию 5 за 9 часов.
2. После этого урагана последовали еще 2, еще более сильные урагана (которые и стали рекордами на данный момент).
3. Спасать кого-то тяжело, когда еще два, более сильных урогана. Катрина была более 280 км/час. Те еще сильнее. Попробуйте спасите кого-нибудь.
4. ЗА ДЕНь (не после, а ДО (!!!) урагана) выслали 400 военных в эту точку, даже ДО (!!!) эвакуации.
5. ЗА два (!!!) дня до уроганаы обьявили местом чрезвычайных бедствий.
6. А теперь ну очень немаловажный факт. Сравнили - эвакуировать 1.2 миллиона человек или 25 тысяч в Крымске. Погибло 1836 человек из 1.2 миллиона.
Вобщем сравнивать нечего, и переставайте кричать про новый орлеан везде. Сравнили апельсин с яблоком одним словом :)
ниже ссылка. я сравнила ситуации в разных странах и везде бардак, т.к. стихия и есть стихия и бороться с ней сложно
Бардак был потому что 1.2 миллиона человек было, многие ОТКАЗАЛИСь уезжать (когда началась принудительная эвакуация). Еще раз, не сравнивайте несравнимое.
Это публичный форум, мы ОБЕ имеем право на свое мнение, а вас поправили, потому что вы инфу не знаете, и брякаете просто так, так вам сразу "указывают" :) Написав что-то имейте хоть какую-то ответственность за то, что пишите. А брякать мы все можем.
Да я смотрю. Мне она всегда нравилась, из-за многодетности и т.д. Было кое-какое уважение, но никогда не общалась, теперь же все что было, все пропало :)
А зачем тогда продолжаете отвечать? То, что я написала, не мое мнение, а факты взятые из гугла и проверенных сайтов. :) Разница с любым мнением все таки есть, когда это ФАКТЫ.
Ну так и в Крымске многие бы отказались. Уж пенсионеры - точно все.
Или вы считаете, что негры принципиально тупее российских бабушек?
Вы сами поняли что написали, или уже не дано? Настолько промыты мозги в Рашке, что не дано думать. ВСЕ имели право узнать это раз. Далее это их решение что делать. Я уверена, что если бы они знали о волне, то хотя бы на крышу забрались. И что к чему "негров" сравнивать с "росскийими бабушками"?! Они не негры, а черные люди (так же как и вы белый человек, а они черные, единственная разница, кстати из тэ, что я знаю лично, все умнее вас, т.к. такое бы никогда бы не написали и не подумали бы даже), и сравнение, опять же не уместно.
О направлении и силе ураганов люди знали за неделю вперед. Их предупреждали также за несколько дней и говорили, что ради собственной безопасности лучше покинуть этот район, потому что Новый Орлеан лежит в низине, и если дамба не выдержит, или если откроют шлюзы, чтобы приспустить воду, их затопит. Кто-то не захотел, кто-то не смог, кто-то понадеялся, что авось обойдется.
А вообще, когда эту дамбу у Нового ОРлеана 40 назад строили, то предупреждали, что определенная территория в Луизиане особоопасная для жилого строительства.
На Кубани абсолютно другая ситуация. Там не то, что за несколько дней, там за несколько часов никого не предупредили.
Человек действительно бессилен перед стихией, но погибло не 160 человек, а тысячи и это умалчивается!!!
прочитав,поняла,что пока правит нынешняя партия,будут жертвы,будут катастрофы.им плевать на людей полностью
А мне кажется, что не тому, кто боится лишиться власти, а тому, кто боится наказания за свои действия (лишение имущества, арест и пр.), причем справедливого, а также боится лишиться своего ЧЕСТНОГО имени и своей репутации
Глав Крымска и Крымского района отстранили от должностей
http://top.rbc.ru/politics/09/07/2012/659020.shtml
А разве можно вот так приказом-распоряжением снять человека с ВЫБОРНОЙ должности? Или закон в РФ таки писан симпатическими чернилами?
Ребята! Господину Ткачеву опять все сойдет с рук! Он, как и в случае с Цапком, совершенно НЕПРИЧЕМ!
А вот интересно, Шойгу сейчас вздыхает с облегчением, что это случилось уже без него. Или жалеет людей и знает, что он сделал бы что-то большее, ну или постарался, по крайней мере?
В Краснодаре принято решение со всех работников муниципальных здравоохранительных учреждений удержать однодневный заработок в пользу пострадавших от наводнения. На очереди - общеобразовательные учреждения
http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=256794&st=1520
Потрясающе! Может быть, господа чиновники присоединятся? Или им жалко из своего "заработанного" кинуть копеечку рабам?
В обмен на материальные компенсации с жителей Крымска, возможно, требуют письменного признания, что их оповестили о ЧП вовремя - пишет в Твиттере Сергей @mitrokhin.
Яблочники просят звонить тех. кто с этим столкнулся: 88612752677 или 89284038485.
Запредельная подлость, если это действительно так.
p.s. Судмедэксперты в качестве причины смерти некоторым жертвам наводнения в Крымске указывают "сердечную недостаточность", а не утопление. Это лишает семьи права на государственную компенсацию - рассказал в эфире "Эха" журналист крымской радиостанции "Электрон ФМ" Валерий Донской.
http://varfolomeev.livejournal.com/703028.html
На Новороссийском форуме http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=256794&st=1680#
выложено фото Неберржайской плотины http://cs304608.userapi.com/v304608581/22c4/icrPhWntYXs.jpg
И видно, как жерло перепускной трубы торчит над водой. Так как внутренний диаметр трубы 10.5метров, наружный значит около 11м. и высота среза трубы над водой примерно равна диаметру (видно на фото) то можно сделать вывод о том, что воды в водохранилище нет.
Вопрос: когда сделано это фото?
ну вот мальчик написал всё,там есть более удачное фото
http://vk.com/id5910581
http://www.youtube.com/watch?v=dcdOn7Ypt7E&feature=related
- С этим ничего не поделаешь, - беспомощно вздыхает главный инженер Иван Борисенко. -- На все воля Бога. Если выпадет осадков больше метра -- ЧП неизбежно. Обезопасить людей мы никак не сможем. Нам некуда девать воду из емкостей, если она начнет переливаться. К сожалению, все сейчас зависит только от погоды. Мы не в силах что-либо исправить.
Обезопасить людей мы никак не сможем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Блядь!
А эвакуировать?????????????????????
Тех, кого еще не коснулось, но может коснуться?
Для на всякий случай?
Или я ничего не понимаю.
Вам задание: час назад прорвало плотину где-то в горах, об этом вам на мобильник позвонил какой-то турист. Ночь, ливень. Расскажите, как организовать эвакуацию. Подсказка - сель пройдет через ваш город через час.
- Выпустить на улицы машины ГАИ, оборудованные сиренами и громкоговорителями. С тем, чтобы ездили по улицам, будили людей, призывали взять документы и самое ценное и перебираться в высокую часть города.
- открыть для приема эвакуантов общественные здания в высокой части (школы, дет.ссады, саму мэрию).
- постараться обеспечить город источниками света, создать аварийный запас воды.
Выпустить на экран ТВ "бегущую строку", если в городе нет электричества и мало, и глупо.
Думаете ночью много экипажей ГАИ патрулируют город?
А те кто не патрулируют, им же позвонить надо, разбудить, чтобы они приехали, сели в автомобили и поехали по городу.
У вас как то все очень просто, думает вы одна по ночам спите, а остальные ваш сон бдят?
Вы очень кровожадная особа, всех хотите убить, растрелять, четвертовать, сочувствую вашим близким:)
Достаточно расстрелять. Близкие в Вашем сочувствии не нуждаются. И Ваш смайлик просто неуместен в данной теме.
Не важно сколько - через 30 минут должно быть практически 100% личного состава. У каждого мента (а так же военного офицера или пожарника) есть тревожный чемоданчик, он должен сунуть ноги в штаны и ботинки и быть на месте службы.
Следующий момент - можно обзванивать всех подряд, тоже дурацкий, но вариант - предупредить и попросить предупредить соседей, знакомых, друзей... Пока кто-то пакует вещи, второй человек сидит на телефоне или бегает по дворам соседей. Это сделать можно.
З.Ы. Вопрос в том, что никто не ожила ТАКОГО
З.З.Ы. Как показывает практика - заставить людей покинуть дома и бежать в горы, от воды, от леса, от беды (любой) очень трудно. Такое наводнение бывает раз в сто лет. У японцев вон, цунами как здрасьте, после каждого землетрясения угроза его есть. И что, в Фукусиме много жителей уехало/перебралось повыше? Забили, думали, будет метр-полтора или вообще ничего не будет. Тут то же самое - задним умом крепки не только русские.
Последнее ТАКОЕ наводнение было в Краснодарском крае в 2002 году. Потом было в 2004, 2007 - не столько жертв, но тоже сильное.
ТАКОГО наводнения еще не было. В 2002 году было сильное и с жертвами, но не такое, чтоб снести к чертям почти весь Крымск.
Там говорят о ВТОРОМ затоплении. До него всего час???
Или пусть все на своих двоих бредут незнамо куда?
У Другого в журнале сегодня для сравнения японский пример про цунами. Не Мухосранск затопило, а 10-й по величине аэропорт Японии.
"В аэропорту в это время находились люди, кто-то сумел добраться до пассажирского терминала позже — всего в здании оказались 1690 человек. Не было света, телефонной связи, из продовольствия — только запасы в нескольких кафе, расположенных в терминале. Эвакуировать людей на вертолетах оказалось невозможным — на волнообразную крышу пассажирского терминала садиться было нельзя. Было холодно —ночью температура опускалась ниже ноля. Где-то нашли двести одеял — раздали их пассажирам." (с)
Из стенограммы Митволя Я говорю как бывший глава муниципального образования. Он обязан был дать информацию по радио. Есть громкоговорители, которые обязаны находиться в рабочем состоянии. Это система гражданской обороны. Кстати, немалые деньги выделяются. Мэр как глава органа власти должен был направить полицейские подразделения на машинах. Они должны были с сиреной передвигаться. Они хотя бы людей разбудили. Потому что, к сожалению, насколько я знаю, удалось спастись… Я не слышал, чтобы погибли чиновники.
Не знаю, что там было в этом аэропорту, жертв много?
Ментов с сиренами, кстати, очевидцы вспоминают. Репродукторов, боюсь, сейчас мало где осталось. У вас дома приемник в розетку включен?
Нет, он свято верит в то, что за мкадом жизни нет и что людей, которые были там и видели ситуацию изнутри и пережили этот кошмар и теперь могут все рассказать в пока еще свободном интернете, НЕТ В ПРИНЦИПЕ. По его мнению - это 100% проделки госдепа, белоленточников и прочих новодворских. Ну ебл@н, чоужтам...
У нас в городе (ближнее Подмосковье) сирена раз в месяц гудит так, что стекла дрожат, видать, кто-то блюдет. Как щас помню, во вторник в 14:00 бывает, до того в местной газете предупреждает, будет проверка сирены. Так что мало, но осталось там, где власти о чем-то думают. И что там с японским аэропортом, много погибло-то?
у нас тоже гудит сирена регулярно и ее все воспринимают уже как часть пейзажа.
если что-нить действительно случится, то на сирену никто внимания не обратит
А как же! У меня приемник включен и работает на полною громкость, особенно ночью...
Раз у вас так здорово с приемниками, то тогда ничего делать не нужно вообще. Никто вас- нас ни о чем предупреждать не будет.
Да накакать им на то, есть у нас приемники, или нет. Даже лучше, что нет. Типа, сами виноваты.
PЗачем вы сплетни распространяете, уже везде писано и расписано, что никакого спуска водохранилища не было, поскольку его технически невозможно спустить?
Или у вас проблемы с пониманием прочитанного и нет способности анализировать?
А какое у вас образование? Любопытно очень.
Вот подобные зомбированные существа и верят пИсаной и расписанной глупости. Без взброса воды таких жертв не было бы. У вас полная парализация сознания.
Все таки виновата стихия и дождь, как не хотелось бы белогондонам:
http://tvrain.ru/articles/otkuda_vzjalis_karpy_v_tsentre_krymska-327855/
Время сообщить городу, что всякое может случиться, было.
Не было сделано ничего.
Стихия стихией, руководство по любому халатно отнеслось к проблеме. Были бы люди предупреждены, жертв было бы намного меньше.
Так им сообщали, что будут ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ дожди. Местные организации уже сами официально признались, что им сообщали заранее. Даже на мобильники жителям присылали сообщения. Другое дело, что в этом регионе часто происходят затопления, только не такие сильные. И поэтому никто не прислушался. Понадеялись, что опять будет как обычно - ну на метр подтопит и всё, на русский авось понадеялись и легли спокойно спать. Не выбегать же из дома при каждом таком предупреждении? А теперь орут, что Путин виноват. Народ - инфантилы, сами как дети себя ведут, а потом ищут "царя-батюшку", на которого можно было бы свалить. А почему такая волна пошла - так там вроде бы наложился оползень в горах, о котором никто не знал.
а в том, что системы оповещения в такой опасной местности отсутствуют, тоже стихия виновата?
Дак Jаzz Police, н-р, говорит, что раз Мухосранск, то там их и не должно быть. Посему отвечать никто не должен.
У нас в Москве на сообщения о "штормовом предупреждении" ни одна живая душа уже давно не реагирует, кстати...
я ничего не имела ввиду. просто схема, на которой обозначено откуда шли потоки. Кстати с разных сторон. Что поток шел со стороны Неберджаевского водохранилища - это установлено. Только отрицается их большая величина и влияние, и управляемость этим процессом(сбросы воды производились в обычном, штатном режиме, перехлеста плотины не было).
видео,снятое одним из пострадавших: http://gazaryan-suren.livejournal.com/91991.html
Сюда скопирую
Обвинения и разборки властных структур
В США случилась та экстремальная ситуация, которая вынесла на поверхность вместе с наводнением Нью Орлеана всю грязь, все болевые проблемы американского общества и его правительства. Американцы смотрели новости, читали в газетах, что происходит в штате Луизиана. Немедленно, практически на следующий день начались массовые сборы пожертвований по всей Америке пострадавшим.
Разборки и обвинения руководителей крупнейших федеральных организаций и властей штата и города в адрес друг друга идут по сей день. Газеты постоянно публикуют материалы о последствиях "Катрины" и ошибках, допущенных во время спасательных работ. Люди заявляют, что не доверяют больше правительству, они говорят, что в таких экстремальных ситуациях лучше полагаться на себя и обеспечить своей семье безопасность.
Просчеты и ошибки властей стоили слишком дорого
Люди спали прямо на полу в школах и убежищах, практически вповалку в нескольких сантиметрах друг от друга. И в таких условиях им пришлось провести немало дней, пока их не вывезли в другие места или они не решили выехать к родственникам в соседние города и штаты. Многим не было известно, что с домом, близкими, не было известно, как долго им придется жить в убежищах. Обнаружилось огромное количество потерянных в суматохе наводнения детей. Срочно начали поиски родителей и близких, разместив фото и информацию о детях на новых вебсайтах по интернету.
Больше других пострадали лежачие больные из больниц и домов для престарелых, приютов для стариков, которые полностью зависели от помощи. Одна 85-летняя старушка рассказывает, что вода подошла уже ко рту, и она молясь, прощалась с этой жизнью, когда спасатель вытянул ее из кровати. Она говорит, что этот Спасатель - ее Ангел-Хранитель, он дал ей жизнь (хотя поломал при подъеме ей несколько ребер), но она счастлива, доставлена сейчас к дочери в другой штат. Многие старики из ее приюта утонули в тот день.
Некоторым повезло – они были спасены и часто в последнюю минуту; 34 жителя дома для престарелых в городке Chalmette утонули, так и не дождавшись помощи. Но спасенным старикам невозможно было сразу предоставить кислородные подушки, необходимые медикаменты и кормление с ложечки. Они первыми входили в группу риска, страдая повышенным давлением и заражением инфекцией. Позже, через несколько дней после урагана спасатели нашли затопленную больницу, пациенты которой так и не успели получить помощь. Почему они были брошены на произвол? Кто был за них в ответе? Ведется расследование.
Расследований на всех уровнях ведется много, потому что было совершено много ошибок и нарушений. Одной из ошибок городских властей, к примеру, является тот факт, что они не использовали многочисленные школьные автобусы, которые стоят до сих пор затопленными водой. А ведь в них можно было эвакуировать людей, у кого не было собственного транспорта.
Голодные люди вынуждены были грабить продуктовые магазины, чтобы добыть себе пропитание, воду и одежду, потому что FEMA (Федеральное Агентство по управлению чрезвычайными ситуациями) опоздало на несколько дней с помощью. Это, безусловно, не оправдание, и грабители были арестованы, но ситуация диктует и прощение таких поступков, в особенности, если людьми добывались продукты питания.
Затопленные дома, плавающие обломки деревьев, сотни утонувших коров и лошадей, тела погибших людей во время шторма - такая картина предстала перед взором Президента Буша, когда он облетал окрестности Нового Орлеана и всего штата Луизиана. Он вылетал несколько раз за это время, чтобы узнать, как проходят восстановительные работы. Президент попросил жителей Нового Орлеана не возвращаться до тех пор, пока власти не объявят о готовности принять жителей, обеспечив их электричеством и питьевой водой. Потерпели разрушения нефтеперерабатывающие предприятия Луизианы, из-за чего собственно и пошел небывалый подъем цен на бензин. Один из главнейших портов Америки был закрыт, это повлекло за собой экономические последствия.
Большинство погибших во время "Катрины" в городке Gulfront штата Миссисипи были старше 60 лет, они отказались от эвакуации. Они до последней минуты разговаривали со своими родными и близкими по телефону и не верили, что надвигающаяся "Катрина" будет хуже, чем "Камилле" в 1969 году, унесшая 131 жизнь. На этот раз в штате Миссисипи погибло 220 человек, их тела находили в разрушенном доме или во дворе дома. Они не покинули свои дома по разным причинам.
Неправительственные организации расследуют расточительство
Когда 1 сентября тысячи жителей Нового Орлеана заполнили Супердом, FEMA обратилась за помощью, чтобы предоставить дополнительные места к полудню следующего дня. Так был заключен договор на $236 миллионов с Карнивал Круиз Лайн на использование трех крупнейших лайнеров. Эти корабли стоят сейчас наполовину пустые на берегу Миссисипи и Мобил Бэу. 6- месячный контракт были раскритикован политиками обеих партий США, потому что если бы эти 3 корабля был полностью заселены и вместили бы 7116 людей на 6 месяцев, то в этом случае потребовалось бы $1275 на каждого эвакуированного. Семидневный круиз, когда путешественнику необходимо заплатить за развлечения, еду, и к тому же корабль находится в пути, стоит $599. Если федеральное правительство отправляет эвакуированных жителей в каюты супер-кораблей на 6 месячное проживание, то об этом следует задуматься, говорят критики. Кратковременный контракт был продолжен в долговременный, принесший прибыль компании. Счет Карнивал дошел до $192 миллионов за 6 месяцев, плюс $44 миллиона за аренду порта, еду и пр. Около 100 000 клиентов, забронировавшие места на круиз, отказались от праздничных морских путешествий, чтобы выручить своих соотечественников и отдать им свои места на корабле. Мы не делаем прибыли, таков рынок, заявили хозяева лайнеров. Но обвинители выступают за экономию денег налогоплательщиков, потому что они уверены, что FEMA превысила оплату за услуги.
Согласно расследованиям по прошлогодним расходам, FEMA заключала контракты без тендера на стандартные услуги. Например, на ремонт крыш домов, сказал Томас Шальц, президент неправительственной компании Граждане против Правительственного Расточительства - Citizens Against Government Waste. Но при проверке возникло много дополнительных вопросов, касающихся не только стоимости контракта для жертв "Катрины", но и налогового статуса компании Карнивал.
Другая неправительственная организация Citizens fоr Tax Justice - Граждане за налоговую справедливость, выявила, что Карнивал, штаб квартира которой находится в Майями, но зарегистрирована данная компания в Панаме, заплатили лишь 3 миллиона от прибыли в прошлом году, выплатив $1.9 миллионов предналогов. Роберт Макинтер подсчитал, что если американские компании выплачивают 25 процентов от прибыли, то Карнивал должен стране $475 миллионов. Но поскольку компания осуществляет свои операции не в США, а в море, то диспут на эту тему еще продолжается. Дошло до смешного, президент Карнивал сказал, что он уменьшит цену контракта с FEMA, если его компании простят налоговые недоплаты в прошлом. Конгресс фокусирует сейчас свое внимание на расходах, связанных с "Катриной", но корабли, которые находятся в данное время в Миссисипи не размещают даже половины тех людей, кто был прогнозирован. На корабле живут пожарники, полицейские, кто остался бездомным и был вынужден жить на парковках. В данное время на кораблях проживает около 2000 работников служб спасателей и членов их семей.
Публичные слушания и обвинения
Как видно, после урагана "Катрина" обнаружились не только ошибки местных властей, их дезорганизация, но и крупные финансовые нарушения. Все это становится достоянием публики практически немедленно, в этом проявляется американская свобода слова. Население информируется обо всем, была даже критика в телесюжете в адрес Президента Буша, журналисты подсчитали во сколько обходится бюджету каждый перелет президентского самолета и сколько авиационного бензина потребовалось, чтобы президент мог 7 раз слетать в Новый Орлеан. Причем, в Америке есть про-республиканские национальные телеканалы и как бы про-демократические каналы, в основном они все освещают новости объективно. Но при всей открытости и свободе слова, часто все же чувствуется защита интересов правительства. К примеру, в освещении войны в Ираке.
На прошлой неделе состоялись публичные слушания в Конгрессе по поводу отставки бывшего директора FEMA, на которых выступили с критикой его работы сенаторы, в большинстве своем республиканцы. Это выглядело со стороны как бы защитой администрации президента, которая прилагает все усилия восстановить Новый Орлеан. Глава штата и мэр города Новый Орлеан также выступили с обвинениями в адрес руководителя федерального агентства по чрезвычайным ситуациям. Они сказали, что эвакуация была разрешена слишком поздно, всего лишь за день до начала урагана, когда стало очевидно, что уровень прибываемой воды затопит город.
Но местные власти объявили эвакуацию еще раньше, в субботу утром 27 августа и сумели эвакуировать 90% населения - 1.3 миллиона человек. Сенаторы-демократы настаивают на создании специальной комиссии и проведении подробного расследования всех причин, приведших штат Луизиана к человеческим потерям и огромному материальному ущербу, к потере доверия населения госорганам.
Директор FEMA в свою очередь выступил с обвинениями в адрес Службы Безопасности США и Белого Дома. На момент урагана не хватало бюджета, не хватало квалифицированных специалистов, слишком гигантским был департамент возглавляемый им, созданный на волне сентябрьских событий 2001 года против террористических атак и с целью координации служб безопасности и федеральных органов по оказанию помощи в чрезвычайных ситуациях.
Республиканцы продемонстрировали свою готовность провести расследования, которые бы выявили ошибки руководителей штата, города, а также и администрации Буша. Все пытаются выяснить, что FEMA может и что она не в силах сделать, и на что можно рассчитывать в будущем. Этот экзамен FEMA провалила.
Одиссея доставки льда
Рафаел Родригез, водитель большегрузного трака-холодильника, просидел в своем траке в Мэмфисе почти шесть дней, дожидаясь команды сверху и инструкций, куда же ему доставлять этот злополучный лед.
Этот трагикомичный инцидент тоже войдет в страницы истории урагана "Катрина".
91 тысяча тонн льда, которые были презназначены для охлаждения еды, лекарств и испытывающих жажду и жару людей, и которые стоили налогоплательщикам $100 миллионов, так и не были доставлены. Частично потому, что большинство населения были эвакуированы, частично - из-за неработающей системы управления. FEMA заказала гораздо больше льда, чем было необходимо. В течение недели после урагана FEMA заказала 211 миллионов паундов льда. Контракт по доставке льда выигран был компанией Worldwide Srvices of Cape Canaveral в 2002 году. В конце концов, 59% льда было развезено по всей стране на склады траками до следующего урагана. Немного из этого льда использовали для урагана "Рита". Итого, счет для доставки льда в регион пострадавших от урагана "Катрина" достиг $100 миллионов. В прошедшую среду, когда состоялись слушания, сенатор Сюзан Коллинс выразила свое несказанное удивление, когда узнала, что много траков со льдом остановили свой путь в ее штате, что находится в 1600 милях от зоны бедствия. И это потому, что контрактер этого склада AmeriColdLogistics не мог вместить весь заказанный лед в своих южных складах.
Американские налогоплательщики не должны допускать бесполезную трату денег. FEMA оправдывает свои действия тем, что они заготовили лед и ресурсы для следующего урагана, который всегда может настигнуть страну неожиданно. Но организация понимает, что должна улучшить мониторинг, так как инспекторы департамента службы безопасности обнаружили, что лед, закупленный на миллионы долларов, так и остался неиспользованным в прошлом году во Флориде. Это демонстрирует, что FEMA не может координировать количество закупаемой продукции для оказания помощи с количеством людей, кто нуждается в этой помощи и кто может помочь в ее распределении.
Финансовые нарушения
Во время оказания помощи пострадавшим Нового Орлеана Красным Крестом, крупнейшей американской неправительственной организации, выдававшей денежные пособия, выявились случаи лжи и подтасовки со стороны пострадавших. Тысячи людей стояли в очередях за получением банковской кредитной карточки, которые выдавались лишь на основании интервью с потерпевшим, так как многие люди не имели никаких документов. Некоторые люди решили нажиться и пытались получить пособие в $1560 два раза, придумывая истории выживания или называя имена других людей. Это вызвало необходимость направления в регион десятков инспекторов из Департамента Безопасности, контролирующих распределение бюджетных денег.
В первые дни были арестованы 25 лжецов и ожидалось больше. Федеральные органы вынуждены были сфокусироваться на правильности распределения помощи пострадавшему региону. FBI обнаружило более чем 4000 вебсайтов, которые были созданы для того, чтобы собирать на свои счета благотворительные средства для пострадавших от "Катрины". Оказалось, что более 2000 из них, около 60% созданных вебсайтов были иностранными и вызывали подозрение о закономерности своего существования.
Красному Кресту и FEMA (Федеральному Агентству по управлению чрезвычайными ситуациями) пришлось нелегко, чтобы разобраться с огромным количеством пострадавших от наводнения. FEMA предоставляло $2000 долларов на каждый дом, выдавая кредитные карточки, чеки или же переводя деньги на банковский счет. Красный Крест также выдавал денежную помощь, но ограничив компенсацию на количество человек в семье.
Эти организации просили жителей, чтобы они обещали не тратить средства на алкоголь, табак, наркотики и обещали экономить деньги американских налогоплательщиков, безвозмездно выдаваемую как помощь пострадавшим, но проверить, как эти деньги тратятся было невозможно. Это было на совести получивших деньги в дар.
Увольнения руководителей ключевых департаментов
Увольнений последовало много вслед за расследованиями последствий урагана "Катрина". Приведу лишь один пример. Начальник полиции Нового Орлеана, прослуживший в полиции 26 лет, подал в отставку. Кризис полицейского участка, насчитывающего 1700 полицейских, привел к хаосу в первые послеураганные дни. Многие офицеры покинули свои посты, что считается дезертирством, несколько полицейских были обвинены в грабеже. Два офицера полиции покончили жизнь самоубийством.
Начальник полиции был обвинен в том, что не смог остановить нарушение закона в городе, спасатели жаловались на хаос и риск работать в городе, в убежищах люди подвергались избиению, дети изнасилованию. Около 250 полицейских, а это почти около 15%, получили дисциплинарные наказания за то, что покинули службу без предупреждения во время урагана. Каждый случай будет расследован в отдельности, был ли офицер полиции дезертиром или у него были легальные права отсутствовать на работе. Потому что многие полицейские бросились спасать свои семьи и потеряли детей во время шторма.
Благотворительность американского общества
Наряду с печальными последствиями урагана, потрясшими нацию, правонарушениями и бюрократическими проволочками, которые повлекли за собой невосполнимые потери, можно было наблюдать душевную щедрость американцев. Религиозные организации и церкви объединились в оказании помощи. Они первыми отреагировали на трагедию и начали сбор пожертвований и отправку пищи, воды, одежды в зону бедствия. Американские школы, бюджетные системы которых строго распределяются Советом Директоров до копейки, принимали эвакуированных детей безвозмездно и помогали им адаптироваться в новых условиях. Американский бизнес из всех штатов вносил огромные средства на восстановительные работы и в особенности на восстановление малого бизнеса в Новом Орлеане. Деятели культуры и искусства открыли новый проект с целью помочь устроить на работу музыкантов и художников Нового Орлеана. В каждом городе, куда прибывали эвакуированные люди, объявлены были Ярмарки по трудоустройству. Они получают работу, а это для людей главное.
Люди, жившие в окрестностях и соседних графствах открыли свои двери для друзей и незнакомцев, попавших в беду. Местные школы соседних штатов приняли огромное количество новых учеников, например, только один Lafaette принял 3600 новых учеников. Во всех газетах на полную страницу в течении месяца были напечатаны номера счетов для благотворительности и адреса организаций, принимающих пожертвования для пострадавших. Помощь поступает отовсюду.
Защитные сооружения и стоимость восстановительных работ в Новом Орлеане потребуют более $200 миллиардов.
На все требуется время и деньги, говорят политики. Инженеры тоже говорят, что построить новые спасательные сооружения и систему против наводнений ураганов такой силы, как "Катрина" и даже сильнее ураганов 5 категории, потребуются время и деньги. Весь вопрос, сколько средств федеральные органы могут выделить на это. После харрикейна Бетси в 1965 году, разрушившего также основную часть Нового Орлеана, Конгресс выделил огромные средства на постройку защитных сооружений. Но они не устояли против "Катрины", имевшей 4 категорию. Теперь эксперты предлагают построить сооружения, которые могли бы устоять против ураганов категории 5, что означает не только повысить высоту штормовых гейтов, но и уровень близлежащих районов, расположенных ниже уровня моря. Эксперты-Инженеры утверждают, чтобы укрепить прибережье Нового Орлеана потребуется не менее 30 лет и около 200-300 миллиардов долларов.
Обсуждение условий выживания
В августе прошлого года более чем 1500 семей штата Флориды после урагана Чарли получили возможность жить временно в трейлерах, это так называемые Мобайл Хоумс, где люди могут жить бесплатно в течение 18 месяцев. Эти дома меблированы, имеют воду, электричество, но находятся в отрыве от города. В таких кварталах, где проживают в основном безработные, нередко жители страдают от криминала, наркоманов и вандализма. Вдали от магазинов, кафе, спортивных и других инфраструктур, люди изолированы и часто не имеют возможности трудоустроиться. Такая жизнь превращается в кошмар.
Государство построило в прошлом году 485 таких 3-х комнатных трейлеров длиной в 70 фут. Сейчас в штатах Луизиана, Миссисипи и Алабама сотни и тысячи людей размещаются в таких передвижных домах. Эти деревни FEMA помогают людям на первых порах, по истечению 18 месяцев они должны либо съехать, либо начать платить арендную плату за пользование домами, водой и электричеством.
Правительство просит строителей строить такие передвижные дома подальше друг от друга во избежание проблем с кражами, наркотиками и финансирует патрулирование вокруг таких поселений полицейскими.
Общественности стали доступны факты некомпетентности и коррупции госорганов
Благодаря журналистским расследованиям и экспертам, стали публичным достоянием факты финансовых нарушений при распределении денежной компенсации некоторыми федеральными организациями, в частности FEMA. Как выяснилось, жители города Лонг Бич, неподалеку от Лос Анжелеса, получили $1.7 миллионов долларов от FEMA, ложно свидетельствуя об ущербе и потерях во время пожаров, охвативших регион в 2003 году. Тогда пожар охватил сотни тысяч акров в течение 2-х недель, погибло 24 жителя нескольких графств. В Лос Анжелесе были только дым и пепел в течении нескольких дней. И тем не менее, 5250 жителей городских кварталов обратились за помощью и получили $5.2 миллиона федеральной помощи. В местечке Watts, что в 30 милях от пожара, одному жителю было выдано $6450 якобы на повреждение дома, мебели и очистки от копоти. В экономически депрессивных районах вокруг Лос Анжелеса (подумать только, оказывается, и в Америке есть депрессивные районы!) жители объявили о повреждении и получили взамен 110 телевизоров, 54 пылесоса, 38 кондиционеров и 20 микроволновых печей. Интересно, что в тот момент 200 неправительственных организаций Лос Анжелеса начали работать для получения грантов для оказания помощи пострадавшим. Мэр города сказал журналистам, что всем жителям были отправлены небольшие бюллетени, в которых задавался вопрос: "Был ли у вас ущерб от пожара?", – и никто из жителей моего города не обратился за помощью в городской департамент. Я даже не мог предположить, что мои люди могут получить столько денег. Оказалось, что люди с небольшим доходом рассматривают FEMA как получение легких денег. FEMA выдала чеки на сумму достигавшую порой $9000 5240 жителям районов Лос Анжелеса. Координатор Калифорнии, работавший совместно с FEMA, сказал, что он думал, сумма ущерба составит около $200 000, но никак не $5.2 миллиона.
В Мичигане в сентябре 2000 года шторм наводнил тысячи домов на южной окраине города Детройт. Местные официальные лица рапортовали, что никто не обратился за помощью в связи с наводнением дома. Но жители региона Coast Plain, проживающие в 200 милях, получили более половины выплаченных $21 миллионов. 95% обращений были на ремонт домов, которые пострадали от наводнений многолетней давности. Столько денег было направлено в графство Bladen County, что дилеры бывших в употреблении автомашин размещали на окнах своих офисов вывески - Принимаем Чеки FEMA. Есть такие, кто воспринимает помощь FEMA как награду за бедность и помощь для оплаты коммунальных счетов.
Управление FEMA стало известно своей рачительностью и превышением программ по предоставлению средств в особенности за последние 4 года. Комитет Сената и федеральные аудиторы расследуют растраты FEMA за прошлый год, когда в Майями-Dade 16 жителей получили компенсацию сверх нормы. Также ведется расследование в Северной Каролине, где в прошлом году прошел ураган "Франсис". После критики, обрушившейся на эту организацию, ее директор Майкл Браун подал в отставку. Люди осудили менеджеров FEMA за коррумпированность и непрофессионализм, это должно быть наказано считают американцы.
Я же не желаю ее детям такое, не дай Бог такое,просто поражаюсь такому соглашательству с беспорядком. Да что она, многие так, пока не коснется, не хотят понимать.
Требовать ответа от ответственных надо, у них было несколько часов предупредить людей, но пока петух не клюнет... А как там у других - не важно, другие пусть сами у себя разбираются.
Виновных накажут, если таковые найдутся! Будьте спокойны... Вспомните тот обвал, который поглотил съёмочную группу Бодрова... Тоже кто-то должен был быть виноват? Или Нефтегорск со Спитаком...((((
А там за сколько часов было известно, что будет землетрясение или обвал, не в курсе?
Когда человеку нечего сказать, он начинает хамить, продолжайте дальше, остроумный Вы наш!
Никогда не делю детей, чужие-свои, они дети, они маленькие и беззащитные, когда есть возможность, помогаю всем.
Даша,не ужиодала от вас такой защиты в сторону правительства.Ну да Бог с ним.Скажу лишь одно:ни в одной стране цивилизованного мира нет ЧС так часто,как в России и с такими жертвами.
не только не просят прощения, а еще и нагло врут, говорят, что те из местных, кто облетел водохранилище, говорят, всё О'К. А те именно и говорят? что им не все показали, что они хотели увидеть, свалили на нехватку бензина.
Их в лоб спрашивают, вчера сама видела, почему людей не повезли, куда они просили, а они: люди прилетели, сказали, все нормально. Как глухие.
В их головах нет понятия вины. Они всегда правы. А мы виноваты, что мешаем им спокойно наслаждаться нефтью и жить в этой стране. Без нас, идиотов, которые требуют то пенсию платить, то лечить их, дураков, то спасать, то учить.
Помощь пострадавшим: с кем можно связаться в Краснодаре и Новороссийске: http://kinzoku-jp.livejournal.com/5293.html
10 июля 2012 | 14:25
Татьяна Куташёва
Татьяна Кнопф
Друзья не посчитайте спамом....Просто попросили написать правду...Вечная память погибшим от природной стихии...
Если у кого-то есть возможность распространить эту информацию - помогите пожалуйста !!! Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями.Вчера удалось с ними связаться... То что они рассказали это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!!Во первых оповещение - они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) - но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ как говорит глава администрации Крымского района - НЕБЫЛО!!! Да и кому она помогла-бы в 3 часа ночи?Класс! 115:44Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!
Капитолина Майорова 9 июля 13:10
Татьяна Куташёва
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/907677-echo/#cmnt-8596209
А в ВО этот текст идет от лица других людей. Любопытно, кто же настоящий автор? Здесь:
Татьяна Куташёва
Татьяна Кнопф
Капитолина Майорова
В ВО
http://eva.ru/topic/77/2968605.htm
Евгений Вислов
Екатерина Петрова(Шмелёва)
или же там фамилии перепостивших.
Но то, что трупов достаточно - свидетели по телевизору говорили. Реальные люди, с реальной улицы. Не про камазы, а про то, что только на их улице сколько утонули. в 170 не верю. Даже в 500 не верю.
Если волна точно была 7 метров, а это даже Путину докладывалось, то их точно больше в разы.
Ссылочку дайте про 7 метров. Где они были. И почему тогда в Крымске живые люди остались....
Поезжайте туда, люди покажут, какие дома накрывало по второй этаж. Ссылки-отзывы из телевизора пострадавших вырезать не могу. А про 7 метров своими ушами слышала, как Путину говорили. Врали что ли?
Вообще-то про 7 местров в новостях говорили. Вчера, правда, уже про 3 метра говорили... Где правда, не знаю.
Уровень воды в низинах, наверное, мог и до 7 м подняться. Но вот 7-метровая волна - это из разряда фантастики.
ни меня, ни вас там не было, поэтому о том, что там было, мы можем только догадываться. Думаю, что все-таки волна была неравномерной, где-то и 7 метров была, наверное.... У нас друзья живут в разных частях города, в стороне немного от тех районов, где самые сильные разрушения были. У одних дом на низком фундаменте - вода в дом хлынула где-то на метр (чуть больше), у других - на высоком фундаменте (первый этаж выше чем на два метра от земли) - залило весь первый этаж... Ну а глиняные мазанки вообще вон сносило....
Да вот тут Путину про 7 метров говорят на 25 секунде,
Джаз грит, руководство самому царю-батюшке врут.
http://www.youtube.com/watch?v=gph8VT5x9XQ
Так официально сливы признали?
Пусть незначительные сливы, но все же.
Везде подобное пишут:
"Однако в СК РФ подтвердили, что из водохранилища все-таки проводились сливы. Но в ведомстве заявили, что пока рано называть это причиной трагедии."
http://www.rbcdaily.ru/2012/07/10/society/562949984285332
"И Вы бы что, встали и ушли из дома?"
http://www.youtube.com/watch?v=_QKSuSn8CKY
на 2-й минуте...
Даь люди хотя бы не спали, если уж остались, наготове были.
да, я тоже возмущалась...
А вообще, предупреждать тоже можно по-разному. Одно дело сказать "ожидается увеличения уровня воды в реке", или "существует реальная угроза затопления города".
Но вряд ли они предупреждали. Пока ни один из очевидцев не упоминал хоть о каких-то предупреждениях.
7-миметровую волну подтвердили.
http://newsru.com/russia/10jul2012/krymsk2.html
Я даже представить себе этого не могу:((((
У многих спящих людей даже шансов спатись не было:(((((
Вот это лишь 1.5м волна http://eva.ru/topic/262/2967681.htm?messageId=75827217
Уши лжи торчат и тут и там. Девушка написала:
"Ксения 17:12
http://www.krymsk-region.ru/home/3/4/ Списки погибших. Что же они рассказывают о 170 погибших и сами выставляют такие списки. Кто внимательно посмотрит там есть столбик между номером по порядку и Ф.И.О. это номера под которыми трупы принимали в морг. Ложь одна только ложь. Ложь в том , что предупреждали знакомый чудом с семьей остался жив в Нижней Баканке. Успели выскачить из машины , машину на их глазах унесло. А за 20 минут до этого видели на заправке 3 машины МЧС ни кто ни чем не предупредил и не сказал."
Ссылка на сайте уже стерта как непродуманная и вредная, но следы ее остались в кэше Гугла http://webcache.googleusercontent.com/search?sugexp=chrome,mod=1&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=cache%3Awww.krymsk-region.ru%2Fhome%2F3%2F4%2F
Да нет, там нумерация вроде без пропусков, я сейчас в экселе проверила:
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
401
402
кроме 398 и 399
Стариков 1919,1920,1923 г р почему-то больше всего жалко, хоть они и долгожители
И все-таки сброс воды был!
http://vk.com/narod_protiv_putina_rf?w=away-33468054_2625
да,это ж очевидно было с самого начала.лишь полный дурак поверит в то,что дождем смывались дома и огромные загруженные фуры.
из соцсетей, кто там побывал:
Собственно говоря только приехали из крымска. Подробнее. Воды и Хлеба предостаточно. вещей в принципе тоже. Люди очень нуждаются в газовых горелках, генераторах и керхерах.
жара нереальная , начинает парить аж голова кружится. Ил воняет хуже говна. Инфекций я думаю полно поэтому пил водку говорят реально помогает. Еще мало антисептиков. Ходили ребята раздавали.но все же мало.Везите свечи фонарики.ОЧЕНЬ НЕХВАТАЕТ ПОСТЕЛЬНОГО БЕЛЬЯ!!!!!!! ОДЕЯЛ И ПОДУШЕК!!! ЛЮДИ ВСЕ ПОСТОЯННО ПРОСЯТ!!!! Реально весомая помощь не в гуманитарке а в уборке домов!! Те кто не был даже представить не можете что творится внутри домов. Слой ила в комнатах доходит до 15 см. Мебель вся как вата. Везите Шкафы ,тумбочки столы стулья!!!! СИГАРЕТЫ ВЕЗИТЕ!!!! МОЛОКО!!! И ВОДКУ!!! ВОДКИ ПРЯМ МНОГО ТОЖЕ ПРОСЯТ!!! пока вроде все. Перепост делаем все чтоб люди не брали то что не нужно!!!!
=================
Пока я тут, пишу все как есть! Люди, еб Вашу мать, берете машины кто может, грузите ее водой, обувью, химией (хлорка, хоз мыло), и хуячите в Баканку и Крымск!!' ВАШИ ДЕНЬГИ И ПОМОЩЬ ДО ЛЮДЕЙ НЕ ДОХОДЯТ!!!!!!!! Заезжаете в глубь, в самую гущу (лучше на джипах, а нахер они еще нужны блять?!) и раздаете все сами людям НА РУКИ!!! Старикам, многодетным семьям, всем кому не до Вас короче!!! Объясняю популярно! При мне пришла гум помощь из Москвы в сель совет Баканки. Так они там сука закрылись, ментами себя окружили и сначала все между собой делят! Кто доехал (видел ребят из Ростова, Москвы...), останавливаются на улицах и тут же от куда-то берутся цыганские и турецкие семьи в чистом, у которых все хорошо (их блять сразу видно, да и местные их все знают!) и разберают всю помощь, слабых пенсионеров отталкивают и на всех не хватает (вон фото сделал, кто не верит)!!! У стариков в огородах пляжи, по два метра песка! ИМ НЕ ДО ТОГО ЧТО БЫ КУДА-ТО ИДТИ НА ПУНКТЫ, ОНИ РАЗГРЕБАЮТ СВОИ ДОМА! Они ведра выставят, воды ВООБЩЕ НЕТ!!!!
Короче, я в пятницу еду, знаю куда и че везти! У меня будет полная машина продуктов, никого не возьму, а вот кто за мной на машине поедет пожалуйста, тут ПИЗДЕЦ!!!
Объясните мне про гуманитарную помощь! одежда, еда, лопаты и т.п.- все ясно. Но лекарства!!! Почему лекарства не может государство завести в пострадавшие районы??? что за бред - собирать бинты и зеленку у населения??? я уж молчу про существенные медикаменты типа сердечных и т.д.??? В шоке...
А это как вам:
"Я спросил их главного (подполковника), как официальные спасатели координируют свои действия с волонтерами, приезжающими в Крымский район со всей России. Оказалось, координируют вполне сенсационно:
— Я передал волонтерам список того, что нужно нам купить,— ответил подполковник.— Нам нужны резиновые сапоги, 60 пар минимум, без них мы работать не можем, перчатки — 100 пар, респираторов тоже штук 100, потому что нужно трупы животных вывозить, а там уже запах сильный. Еще нет бензопил и тачек для мусора.
На вопрос, почему небедное ведомство само не обеспечило своих сотрудников предметами первой спасательской необходимости, подполковник разводит руками:
— А разве знать правду — это кому-нибудь нужно? Я стараюсь о таких вещах не думать."
http://kommersant.ru/doc/1977495
еще про подтверждение сброса, репортаж на Дожде http://tvrain.ru/articles/istochnik_dozhdja_iskusstvennyj_sbros_vody_byl_vozmozhen-327880/
Вряд ли умышленно добивались человеческих жертв,именно таких результатов не планировали. Вы уверены, что именно там профессионалы высочайшего класса собрались? Нигде их нет, а там есть.
Если описанный сценарий имел место и шлюзы действительно есть, то цель открытия шлюзов:
Уберечь плотину от прорыва. Прорыв плотины означает:
- утрату чьей-то (писали уже, чьей) немалой частной собственности,
- еще большие, чем открытие шлюзов, бедствия для города (затопило бы не 2/3, а весь город и не на 7м, а на все 17).
Народ, а какого черта они могли увидеть с самолета??? Или на чем они там летали? основной водосброс у таких водохранилищ - придонный (мы жили неподалеку от Кировского водохранилища в Киргизии и нас возили на экскурсии, я хорошо запомнила. так вот этот придонный водосброс ваще не видно! А он - основной как раз...
Если был бы сброс водохранилище было бы пустым, а все летающий подтверждают что оно полное-переполненное.
вообще нет логики в ваших словах, совсем необязательно им было сливать всю воду.
с какой стати? спустили критическую массу и все. Переполненное оно слегка - на 10см выше уровня воронки всего. Кто спускал - не имел же целью смыть все города и поселки, просто спасали плотину (Новороссийск). О последствиях не думали. Русский авось. Проблема же не в самом спуске - если надо, то надо, никто не против. А в том, что если сброс был искусственный - то и людей могли предупредить заранее. Халатность.
http://eugenyshultz.livejournal.com/304397.html не знаю была ли тут эта ссылка раньше
слив был, но незначительный, докажи теперь, какой он был
http://www.youtube.com/watch?v=COlUBC-d8GE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KnG3ueTOiDk&feature=related
Там в репортаже почему-то говорят, что по официальным данным погибло 784 человека. В конце второй минуты.
Потому что это новости только для Кубани, сказать жителям Кубани, что погибших всего 172 человека они не посмели, их бы порвали там за такую наглую ложь, а остальным росиянцам можно наврать любую цифру. Похоже было и когда митинги в Москве начались, сначала новости про митинги в Москве говорилось только в выпусках новостей Вести Москва, а в региональных новостях ничего не говорили, и люди в России про них ничего не знали.
еще свидетельства очевидцев:
http://www.youtube.com/watch?v=gbr-P2IsJak&feature=related
Кого-то предупреждали, что Крымск будут топить.
И про жертвы
http://www.youtube.com/watch?v=MQYaRES1w1c&feature=relmfu
Зачем там заранее были МЧС с Ростова
http://www.youtube.com/watch?v=Smz_ILd2lgc
и оговорочка чиновницы, про территории, подлежащие затоплению, вспоминается сразу, хотя то, думается оговорка была. Иначе вообще дурдом какой-то
А здесь речь о том же самом Ткачеве?
http://www.youtube.com/watch?v=xfnlFXCqTfE&feature=related
http://eva.ru/topic/262/2967681.htm?messageId=75839117
http://www.youtube.com/watch?v=TSY1gZfPwJo
Анонимно все...Чего или кого боимся-то?
У моей близкой приятельницы родители (будучи уже под 70) - выбрали себе "иммиграцию" - с Диксона (тот самый, самая Северная точка Союза) - в Крымск. Очень радовались зелени, огороду. Их не снесло. Огород только "в чистую" смыло. Но, для них, - горе...Приехав с Диксона, и первый раз в 70 лет соорудить огород - в котором все растет! Они так радовались...Очень старики переживают и боятся волны.
Барышни,моя приятельница в Сентябре поедет к Родителям - и, когда, уже нужно будет, наверное, зимние вещи собирать, я кину клич - м.б., кто откликнется?
Просто я не верю в "централизованное" распределение с этикетками - сами-знаете-какими -
Страшно жить в нашем Государстве.
Вернемся про сбор в сентябре - ок?
да, конечно
только вы здесь пишите, а не в ПВ
А что старики говорят? знаете через свою подругу?
не верится не только официальной пропке, но и блогоистероидам тоже((
Скиньте пож. в личку когда будете собирать. Хочу детские вещи зимние отдать (комбезики теплые, конверты и т.д)
Одессу притопило, видели как? На них чего спустили? Не спускали водохранилище. Власти налажали с оповещением населения. А так природа разбушевалась.
И вам напишу, в Одессе тоже рыбка плавает по улицам, дождевая рыбка-то, да?
СРОЧНО!Некоторым жертвам наводнения в Крымске ставят диагноз «смерть от сердечной недостаточности», чтобы лишить их родственников компенсации
http://www.echomsk.spb.ru/news/kriminal/srochno-nekotorym-zhertvam.html
А вы врач? Вы там на месте прием населения ведете, в морге трудитесь? У вас есть доказательства? Вы знаете, от чего в точности умерли эти люди - кстати кто именно, какие, сколько? Или будем орать и нагнетать, не разбираясь, по принципу: "наше правительство - заведомо вруны, кругом все врут, даже слушать доводов не хотим!"? Вам кто-то бросит лозунг, а вы истерично подхватываете - ату их. Или если в Крымске кто-то умирает, то только от утопления? А если у кого-то из местных цирроз печени, рак, инфаркт, и смерть вовсе не от утопления - тоже компенсация положена, за компанию?
То есть если у человека во время наводнения сердце не выдержало от увиденного ужаса и страха за жизнь, то и хер с ним и с его родственниками.Самое главное в это время уберечь задницу губернатора.
какая разница от чего умер?да,вполне вероятно,что многии и умерли от сердечных заболеваний,когда проснулись по уши в воде,а выбраться возможности нет.Не было б потока,люди б в ту ночь не умерли от этого.А теперь начнут сейчас ставить диагнозы,лишь бы людям не платить
Если бы во время наводнения произошли сердечные приступы, то эти люди точно утонули бы, а стало быть относятся именно к утонувшим. Все кто умер в ту ночь - относятся к утонувшим, так при чем тут это? Еще раз спрашиваю - Вы на месте учет ведете? У Вас есть доказательства? Или сарафанное радио: одна бабка сказала, все не разбираясь подхватили? Вот удивляют меня такие кликуши: ни доказательств, ни проверенных фактов, а кто-то вбросит какой-то клич или лозунг, даже самый бредовый, и понеслось, тут же надо чушь пороть, даже не анализируя, потому что "нас все равно обманывают, мы даже разбираться не хотим, дайте нам еще повод пожаловаться на государство, мы с удовольствием им воспользуемся".
наверно лучше 1-ый канал смотреть,там уже не первый год только правду,зафиксированную,учтенную и статистическую показывают.Вы можете трындеть языком сколько хотите,только народ то уже не обмануть.Такие как вы думаете,что народ тупое стадо,но во лжи научились разбираться,закалка,так сказать.
Ну надо же, какой высокопарный высер, но ни слова по существу, что ни фраза, то сплошные обвинительные лозунги.
Откуда интересно сделан вывод:
<Такие как вы думаете,что народ тупое стадо...>
Какие такие? Что я думаю? Про кого конкретно я думаю?
Словесный понос какой-то.
и с чего вы взяли что я смотрю первый канал?
Вот такие вот легковнушаемые курицы без собственных мозгов сидят, им кто-то кинет лозунг типа "кругом враги", они его подхватят и побегут кудахтать, а что кудахчут - сами уже не соображают.
я не буду о властях
понятно, что они хоть в чем-то, да слажали
но истерия вокруг события напоминает мне истерики по поводу событий, которые я пережила лично
а именно - позапрошлогоднюю жару в Москве...
и я прекрасно помню, что ничего ужас-ужасного не было
но блогосфера перетирала ТРУПЫ, СТОЯЩИЕ В МОРГАХ :scared2
поэтому в ТЫСЯЧИ ТРУПОВ гниющих я - не верю
как и в то, что жертв только 150 человек, или в то, что власти ни в чем не виноваты
по поводу того, был ли спуск из водохранилища, мы не узнаем правды никогда
Ни фига ж себе, во время пожаров не было "ничего ужас-ужасного"!
Так, навскидку:
- Было нечем дышать.
- У меня лично после этих дымин появилась одна неприятная проблема с носоглоткой, которая до сих пор не прошла.
- Ребенок на следующий год гораздо чаще стал болеть разными ОРЗ.
А еще у нас дача в одном из районов Московской области, где торф горел. И родственники там. И свекры. И их знакомые. Вот там было реально страшно. Когда едешь по трассе, и рядом видишь пламя - лес горит..подъезжаешь к гаишникам на пост, говоришь, а они в ответ, что пожарную машину вызвали, а больше ничего не могут сделать.. а пост прямо посреди леса. И видно, что люди боятся, что сами могут сгореть заживо, а уйти нельзя - служба.
Или когда знакомым, проживающим рядом с очагом пожара, говорят: собирайте вещи и эвакуируйтесь, срочно.
Ни фига себе "ничего ужасного"..надо ж так ляпнуть. Лишь бы ляпнуть, да?
это ПЛОХО, но не УЖАСНО
Ужас - это гниющие трупы, которые невозможно сосчитать.
"стоящие трупы" - это уже гипербола (что на раз-два доказали имеющиеся на Еве медики - как теоретики (объяснившие, что это невозможно в принципе), так и работающие в московских медицинских учреждениях.
Но в говноблогах муссировали именно НЕУЧТЕННЫЕ СТОЯЧИЕ ТРУПЫ и гибнущих без медпомощи тысячами стариков и детей.
В то время как я лично наблюдала этих стариков и детей играющими, купающимися и обмахивающимися бумажными веерами у себя во дворе и на даче.
я сочувствую вам в связи с проблемами со здоровьем у вас и вашего ребенка
мой ребенок вспоминает это лето как самое здоровское, т.к. купался почти каждый день
все относительно
но вы ведь согласитесь, что ТЫСЯЧИ СТОЯЧИХ ТРУПОВ были только в воспаленных мозгах интернет-пользователей
ЗЫ: есличо, то я не под кондеем отсиживалась, а почти ежедневно моталась из города на дачу и обратно, чтобы помочь своим близким здесь и там
и несколько сумок для погорельцев отвезла... хотела даже сама поехать в зону бедствия, да не отпустили меня
Что-то я не помню про тысячу стоячих трупов. Помню истерию на тему жары - все выкладывали инфу у кого на градуснике температура больше и еще все выкладывали фотки задымленных видов из окна, фото и видеоролики с пожаров, а так же отчеты о поездках волонтеров для тушения пожаров, это помню, а про тысячи трупов нет. Но то что смертность в то лето была очень повышена это тоже факт.
А аукается нам то лето до сих пор, у моей мамы развилась астма после того лета, я тоже на пороге астмы стою, у меня начался хронический бронхит с астматическим компонентом. И это при том, что из дома мы практически не выходили, и в разгар задымления смогли улететь от дыма подальше. Наверное, сказались те несколько часов проведенных в задымленном аэропорту, когда отложили на неопределенное время почти все рейсы из 30 запланированных рейсов улетело только два, на одном из них мы. Просто чудом мы смогли улететь, остальные пассажиры с детьми сутками сидели на чемоданах в задымленном аэропорту, в дикой жаре.
Что же касается этого затопления, что число в 1000 погибших более чем реальна, 745 они уже признали, об этом говорят в кубанских новостях, и все равно думаю, что эта цифра занижена.
тоже не помню,чтобы говорили о трупах.Помню,что передавали ,что смертность увеличилась ,много умирало тех,кто имел проблемы с дыхательной системой(напр. астматики) и с сердечно-сосудистыми заболеваниями.Но что б прямо трупами все было завалено,такого не поню.
Короткая у вас память. Ровно в тех же выражениях, что сейчас кричат про тыщи трупов на Кубани, орали про несчетные тыщи трупов в Москве. А уж как кричали об эвакуации города, что чиновники все знали и сбежали, а простые люди все умрут... по накалу страстей есть сильное ощущение, что одни и те же люди панику распространяют.
Да ну на еве же это обсуждали... Тоже ссылками на ЖЖ кидались. Потом Матра не без обсценной лексики на место поставила... сказочниц и готов. Обрисовала ситуацию в морге обычной московской клиники. И немного просветила на тему анатомии и физиологии человека.
А чьими ссылками им было кидаться-то? Официальными? А фигушки, не было нормальных официальных ссылок.
И здесь та же самая картина.
Власть сама себе гадит, а сваливает на "нехороших блоггеров". У Путина комплекс чекиста, понятно, привык информацию скрывать. И не доходит, что можно действовать иначе. Блин..и ведь на Западе жил человек, и с европейцами общался, и видел, как можно делать нормально. А толку ноль. В наше время с другими информационными возможностями методами дядюшки Сталина работают.
это - да... слухи и свидетельства "очевидцев" из разряда Феклуш-странниц появляются на фоне информационного голода
Я тоже помню про гору трупов по моргам. И здесь девочка одна писала, что бред это - они в эти дни хоронили кого-то из родственников и она была в морге. Горы трупов не увидела... Так ее здесь чуть не затоптали: мол не туда смотрела...
ничего ужасного не было по сравнению с таким потопом,тут я согласна.Но я и сама пережила ту жару,в то время как раз отдыхала в России.То,что было-это ужасно,когда просыпались ночью от того,что вся квартира в дыму,от которого дышать было невозможно.В те дни завидовала по хорошему тем,у кого кондеи.У тех,у кого я гостила,кондея не было,закупоривали окна,входную дверь,потому что через щели несло дымом,уснуть было невозможно,спали под сырыми простынями.
А сколько людей погибло в пожаре?деревни выгорали до тла,людей погибло много,просто когда в стране стооооолько ежегодных несчастий,предыдущие забываются.Вот сейчас многие вспоминают о пожарищах?нет,потому что год назад затонула Булгария,теперь вот наводнение в Кубани.Между этим падают самолеты,разбиваются автобусы и т.д.
согласна с вами. Это вам не по уши в воде стоять и на улицу не выйти. И с каждым годом все хуже и хуже. Потому что власть думают о том как урвать и набить свои карманы. На жизнь людей им давно уже наплевать.
снова-здоровА
ну не совестно ли вам любой повод использовать, чтобы позудеть про плохую власть?
да всем на всех наплевать, кроме тех, в ком они заинтересованы лично, кто им лично полезен
это биологические законы
во ВЛАСТИ нет ничего сакрального
она состоит из обычных представителей homo sapiens
Ну вот не всем на всех наплевать! Когда на людей "наплевать" это совсем не норма. В пунктах приема помощи в Москве яблоку негде упасть. А от власти не надо требовать доброты и всяких высоких чувств. Она работать должна и уходить вовремя. И уходить раньше времени, если не справляется. И все. А для этого в стране должна быть демократия. Иначе не получается.
я поклонница Гоббса и Локка в их теории "разумного эгоизма"
люди делают это для себя: душевный комфорт не менее важен, чем физический
плюс бессознательная предохранительная магия
плюс комплекс вины
Вполне возможно, вы с Гоббсом и Локком правы. И, вполне возможно, это и называется "не наплевать" ))
как ее "уйдешь"?Их выбирают и они присасываются.Грозятся, что без них ваще кранты.Воруют,потому что безнаказаны.Начинают принимать законы,которые защитят их ,"несчастных",от народа.А для потехи "требуют" друг с друга "исправить положение" на голубом глазу.
А я тоже не знаю, как... Страны, в которых власть как-никак но все же меняется каждые 5-6 лет, в свое время прошли войны и революции. Судя по всему, это добывается большими жертвами (((.
в германии не так давно ушел ,боюсь ошибиться ,по-моему президент(он в германии ведет не такую активную политическую работу,как в россии),вообщем высокопоставленный чиновник.А ушел потому,что он скрыл факт,что его жена взяла 500.000 евро в кредит.Для германии это в принципе не великие деньги для чиновника такого ранга,да и в целом.Так вот,ушел он в отставку,потому как скрыл этот факт.
Спуск огромной массы воды (волна в 7 метров, да даже в три) оставляет за собой след. И если это с гор потекло, то тоже след будет. Для меня загадка, что еще ни один правильный журналист не сел на вертолет или, боюсь, что там тяжело достать вертолет, на какой-нибудь кукурузник или дельтаплан и не полетел по следу, оставляемому этой массой воды. Вода шла по руслу реки от водохранилища? - Это сенсация. Вода шла с гор (а такое тоже бывает) - тоже не плохо, хотя уже не такая великая сенсация.
Видимо, все-таки, мы до сих пор живем в весьма и весьма закрытом государстве. Приходится это признавать, хотя и жаль себя любимых.
Изданий, которые смогут открыто напечатать, что вода шла из водохранилиша, думаю, сейчас почти нет. Только Новая газета, которую шельмуют вовсю. Никто в тюрьму садиться по быстренько испеченному закону о клевете, думаю, не рвется.
Закон еще не принять, хотя товарищи с ЭХА им и пугают. И даже если у нас не напечатают, есть же еще и другие СМИ, которым желания великого и ужасного Пу не указ...
промелькнуло на днях сообщение, что водохранилище находится ниже уровня города в другой стороне.Карт не видела,но стало интересно.Возникли другие соображения.Водохранилище должно иметь запас по высоте для чрезвычайных ситуаций.Места сухие,возможно воду накопили до упора, потом ливень, и избыток, не попавший в сбор, растекается по округе.насчет малого количества жертв не верю, сообщили о тысячах затопленных подворий.Ночь, шум воды в доме,испуг и шок,слабые не смогут противостоять и спасаться.Соболезную.
Здесь очень многие пережили лето 2010 года и помнят его ничуть не хуже вашего. И мучились тогда все, описывали свое состояние и своих детей. И дача ваше, видимо, не горела, а многие не могли на дачах спастись, потому что там было хуже, чем в Москве, а у некоторых нет дач. Но разговоры про кучи трупов были только в порядке бреда, никто тогда в это не верил.
да, было несколько хуже, чем лучше
но МУЧЕНИЙ не помню
в мой двор скорые приезжали не чаще, чем всегда
Все пожилые и старые соседи живы. Гуляли в то лето чаще, чем обычно.
Есличо, то наш дом не кондиционирован. До того лета в считанном количестве квартир были. Правда, после него прибавилось)) (и это правильно!)
дача у меня находится в районе, который граничит с локально пострадавшими от пожаров Ступинским и Серпуховским
опять же - все субъективно...
допускаю, что среди моих знакомых случайно оказалось меньше страдающих легочными, сердечно-сосудистыми заболеваниями и ожирением
объективно то, что "кучи трупов были только в порядке бреда" (с)
вот ПОТОМУ-ТО у меня и есть основания, чтобы крымским "горам не вывезенных трупов", на которые ПЕРЕПОСТЯТ - доверять не безоговорочно
я всего лишь об этом
я в целом примерно согласна с вашими воспоминаниями про 2010 и не представляю, как их можно сравнивать с тем, что происходит на Кубани, когда там РЕАЛЬНО есть сотни жертв, РЕАЛЬНО тысячи пострадавших.
безоговорочно доверять не стоит ни официальной информации, ни альтернативной
Ну повезло, что с "локально пострадавшими" граничит. Ну повезло, что среди знакомых пострадавших не оказалось.
Кстати, в то лето все европейские посольства позакрывались. Плюс все МИДы европейских стран не рекомендовали сюда приезжать своим гражданам. У меня на работе отменился визит немецкой делегации. Серьезный такой визит.
Думаете, все страны сговорились панику раздувать? На пустом месте, да? А оно им надо?
Ситуация-то была реально критическая.
После того лета у множества беременных в Москве и области наблюдались всевозможные осложнения. Т.е. зашкалил % замерших беременностей, выкидышей и прочего.
А не помните, как тогда тоже до последнего твердили: все хорошо, ситуация под контролем? Вместо того, чтобы дать объективную информацию. именно поэтому появляются слухи. А не из-за "нехороших блоггеров".
И здесь то же самое! Слухи о "Горы трупов" появились, потому что нормальной официальной информации нет!
Ты не помнишь МУЧЕНИЙ 2010г., потому, что тебя лично они не коснулись.
Но это не значит, что их не было.
Моя мать умерла в ночь 30 июля.
Фельдшер скорой, констатировавший смерть, в течении 2-х часов обзванивал морги Москвы - не было мест. И даже после того, как тело все таки отправили в морг, в результате тело оказалось в другом морге, третьем по счету, совершенно в другом конце Москвы.
Ты можешь не верить, но реально не хватало похоронных агентов, /тогда как обычно от них отбоя нет/, и мне пришлось самой оформлять все документы.
Получая свидетельство о смерти в ЗАГСе, я отстояла огромную очередь, в которой наслушалась о реальном положении вещей от врачей, подрабатывающих похоронными агентами (кто бы мог себе такое представить в обычное время)
А ты говоришь: "кучи трупов были только в порядке бреда" (с)
Не знаешь вопроса, не берись судить!
+100 за 2 недели умерли три человека из близких знакомых. Один из них дед мужа. Температура за 40 подскочила и через 3 дня умер. Столкнулись с тем же самым. А через 2 дня после похорон у ребенка мужа, 7 лет дочке было тогда, тоже температура 40 - перегрев. И это на даче, хотя и недалеко от Москвы. Я три дня с ней сидела, поливала водкой для охлаждения и в мокрые простыни заворачивала, тк лекарства помогали на час, а врач, приезжавший к нам каждый день, сказал, что больницы забиты под завязку и диагнозы при этом ставят нейтральные, хотя всем все ясно. Слава Богу, что через 3 суток у нее упала температура, иначе бы госпитализировали уже. Но что мы пережили в целом в то время, я надолго запомнила.... + начиная с сентября мы все переболели бронхитами не по разу, у ребенка до пневмонии дошло - последствия чудного лета, надышались дерьма((
Где же вы гуляли " чаще, чем обычно"? В дыму, что- ли? Власть, т. е. Лужков , проветривался в Австрии, а чо тут ему делать? Сирен нету, дым глаза ест, кондеев в больницах тоже нету, и мы, гады, скорые вызываем... Мы драпанули на дачу, едем и говорим, что нам не доехать, если полоса дыма затянется, мы задохнемся в машине или на обочине. Никаких мучений, элегантно задохнемся.
Мои соседи-пенсионеры гуляли чаще, чем обычно, в то лето.
Скорые во дворе наблюдала не чаще, чем обычно.
Москва, ЮЗАО
Я купалась с ребенком в то лето через день. Подмосковье, Чеховский и Подольский районы
еще вопросы?
нет, мои окна вообще выходят на сторону, противоположную двору
но я в курсе всего, что происходит
т.к. френдли к пожилым соседям - завсегдатаям дворовых посиделок
это очень полезно
например, я благодаря этому совершенно точно знаю, с кого спросить за две царапины и коцку на левом борту;-)
ну и вообще в курсе дел по месту проживания
йопт... при чем тут источник информации?
это у тебя "источники информации", потому что ты жопу от компьютерного стула не отрываешь
чтоб тебе наебальный блог был достоверным источником :evil
я не прислушиваюсь к тому, что тетьзины и дядьвовы говорят о событиях ДАЛЬШЕ СВОЕГО ДВОРА
но относительно того, сколько моих со-жителей по двору посетила неотложка (и кто поцарапал моего енота) - я буду черпать информацию вот из этих не достойных твоего внимания источников;-)
и тебе советую быть ближе к КОНКРЕТНЫМ людям
а не только кубанским
Во, как взвилась;) Это тебе правда в глаз резанула:-D
Смешались в кучу кони люди(с)
А мои источники вполне себе достоверные, из собственного жизненного опыта
http://eva.ru/topic/131/2967910.htm?messageId=75856316
На счет Кубани ежу понятно, что 170 жертвами там не обошлось, помимо города там были близлежащие села. Их смыло полностью, нет их больше и людей этих нет.
извините, я не хотела задевать память ваших близких
и тем не менее останусь при своем мнении, основанном на собственном опыте
а произошедшее с вами буду считать случайностью
в свою очередь вы можете считать случайностью НЕ произошедшее среди непосредственно окружающих меня людей
Ни фига себе - не было... У Вас дома были этим летом старики или маленькие дети? Мы мамочку в Питер едва вывезли - она, кстати, так и не выздоровела после этого лета. Крошечной Дарье тоже досталось - обсыпало с ног до головы, бронхит начался. тоже в Питере отсиживались.
Родители и ребенок были на даче - но это ближе к пожарам, чем Москва. Кондея на даче нет. Но в старом бревенчатом доме было прохладно и не душно (если закрыты окна).
В середине августа уехали в Питер тоже. Кстати, там было не намного прохладнее. Тоже выше 30.
А когда вернулись - было уже холодно. Ребенок очень переживал, что закончился сезон купальный.
После того лета НИ РАЗУ не болели - ни я, ни муж, ни ребенок, ни родители. Прогрелись хорошо))
А у нас вот дача вообще в самом пожаре оказалась. :-( Сначала, когда в Москве был дымина, там не было. Думали, там отсидимся, ведь вроде нет пока еще, а там ба-бац - и началось. Духота, дымота. Искупаться - фиг искупаешься, недалеко карьер бывший, куда купаться ездят, так МЧС запретило туда въезд (там лес). Едешь с дачи - вдоль дороги лес горит.
Моя свекровь была почти уверена, что дача тоже сгорит..все к тому шло, рядом пожары были.
И мы после этого лета бы болели больше, море спасло, не съездили б перед этой гадостью на море - очумели б от болячек.
Я сейчас не хочу говорить о Москве 2010 года... Кому-то случившееся не было "ужасом-ужасным", а кому-то вполне себе было. У моей свекрови в конце того лета "проснулось" системное заболевание, она сгорела за полгода. Виноваты ли жара и смог - сейчас никто уже не скажет. Моя тетя после того лета тоже заметно сдала... А я, здоровая и сильная, почти не болела после 2010 года.
Если же говорить о случившемся в Крымске... Мои родители были там несколько раз за минувшую неделю. Люди, живущие там, очень напуганы и растеряны, а источников информации у них никаких. Это мы с вами смотрим новости, сидим и обсуждаем все в и-нете... А у них (у большинства) телевизоры и проч. технические средства "уплыли" или испорчены. Они не знали даже куда им идти за помощью в первые дни (и есть ли она вообще). Это потом стали по городу ездить волонтеры и экипажи ГИБДД, помощь и информация стали поступать более-менее упорядоченно.
Поэтому я ничуть не удивлена, что среди местных жителей ходят истории о горах трупов, о пресловутой "второй волне", о причинах затопления города.
То, что жертв гораздо больше 150 (или сколько там официально признали) - это бесспорно. Сколько их - мы не узнаем никогда.
http://news.mail.ru/inregions/south/23/incident/9560512/?frommail=1
Кому выгодно панику разводить? И на форуме тоже.
Панику зачем разводят в интернете? Спецом всякие слухи распускают. Вот такие люди и есть гады, которые на горе людском свои политические амбиции удовлетворяют.
Гады тут с двух сторон. Одни гады не дают людям нормальной информации. Ведь ежу понятно, что при таком наводнении просто не может погибнуть всего около 200 человек. Ну сказали бы более-менее правдивые цифры, а они молчат как рыбы. Другие гады панику разводят, чтоб скинуть тех гадов..
А страдают обычные люди, которые в неизвестности.
Кстати, о гадах. Как думаете, с каких спрос больше?
Девчонки, ну не тупите! Эту панику сами спецслужбы и разводят, чтобы показать абсурдность ВСЕХ слухов и заставить людей верить ТОЛЬКО официальной информации. Чем больше будет бредовых слухов, тем громче можно заявить, что все вокруг лжецы, а Ткачёв - герой.
Вряд ли. Тот процесс, который в результате слухов и паники "запустится", трудно контролировать (если вообще возможно).
Вспомните демонстрации после выборов. Вы считаете, что сами спецслужбы себе эдакую приятность подстроили? А все тоже со слухов начиналось..
http://news.rambler.ru/14711610/
После детального изучения фотографий оказалось, что поток воды прорвал случайно образовавшуюся плотину и со всей мощью обрушился на город
В ночь на 7 июля в Краснодарском крае произошло наводнение. Больше всего пострадал город Крымск. Очевидцы трагедии не верят в то, что причиной катастрофы стали обильные осадки. Они своими глазами видели, как к городу приближалась 7-метровая волна. Однако откуда она появилась, специалисты смогли ответить только после того, как получили снимки с борта Международной космической станции (МКС).
Всю последнюю неделю Лев Денисов, ученый, изучающий поверхность планеты, в том числе и с помощью снимков из космоса, пытался разобраться в причине трагедии на юге России. Фото территории Крымска были сделаны сразу же после трагедии — с 9 по 11 июля. Всего было получено 144 снимка.
— К вечеру 6 июля в районе Крымска выпало 65 миллиметров осадков. Они превысили норму впитывания в грунт, — объясняет специалист газете «Труд». — В ночь с 6-го на 7-е сильный ливень добавил еще 156 миллиметров. В итоге образовались паводки в долине реки Баканка. На пути к Крымску потоки воды встретили преграду — насыпь железной дороги и мост. До города отсюда — 2,2 километра.
— Для мчащейся воды оставался проем между опорами моста — 30 метров. Казалось бы, немало, — поясняет далее Денисов. — Но когда несется такой поток, наполненный ветками, деревцами, камнями, ширины этих ворот недостаточно. Проем быстро заполнился мусором, образовав что-то похожее на дамбу. В итоге увеличившийся в объеме поток прорвал преграду, и паводковая волна дошла 6 июля к 22 часам 30 минутам до города. Но это еще не вызвало серьезных разрушений.
По мнению ученого, разрушающий удар по городу был нанесен в 3 часа ночи. В 23 часа ливень усилился, и новый поток воды устремился к Крымску.
— На южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе. Его высота над уровнем реки — около 7 метров. Вот здесь и наступил критический момент. Дорога на протяжении 800 метров фактически образовала дамбу. Ворота для пропуска воды — 80 метров, но и этот широкий проем стал забиваться крупным и мелким мусором и в конце концов оказался полностью перекрыт.
Это новообразовавшаяся плотина задерживала бушующий поток, вода поднималась все выше и выше. До трагедии оставалось совсем чуть-чуть. Когда вода прорвала невольно возникшую плотину, гигантская 7-метровая волна обрушилась на город и затопила его. Ширина бешено несущегося вала превышала 800 метров.
Паводок накрыл более половины площади Крымска. Жертвами стихии стал 171 человек, а многие местные жители остались без жилья.
Больше веры не придуманным домыслам, рассказам очевидцев
http://www.youtube.com/watch?v=Jj78piflk1g&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U
Хочу обратить внимание на некоторые вещи.
Допустим, официальные данные о жертвах наводнения верны, не будем их оспаривать и клеветать на органы власти.
По городу Крымску - это 161 человек. При этом в общем списке жертв есть пятеро детей. На все населенные пункты. Не уточнено, сколько из них приходится на Крымск. По словам очевидцев на одном из видеороликов в Сети, есть семья из Крымска, которая потеряла троих детей. При этом взрослые остались живы. Нет основания не верить людям, стоящим в кадре. Они реальные пострадавшие, у женщины сломана рука, они стоят на фоне разрушенной местности, говорят о своих соседях. У них нет причин врать. У них нет должностей, они не оправдывают себя, не выгораживают никого. О соседях своих говорят как о примере настоящего горя. Потому что их дети, дети говорящих, - осталсь живы. Чудом. И говорящим нечего терять, в том смысле, что нечего бояться. Они потеряли все материальное, кроме самого дорогого. Они счастливы и победили смерть, и они говорят правду.
И это только один фрагмент. Один локальный эпизод катастрофы. В одной семье, в одной точке стихии погибли трое детей. А всего их погибло пятеро по всем населенным пунктам. Вопросы есть?
Вода прошла не только по их улице. И люди находились в своих домах, некоторые в своих машинах, пытались выбраться, но их уносил поток. С большой скоростью. Куда-то далеко. Куда?
Где начинается и где заканчивается зона катастрофы? Очевидно, что за пределами Крымска. Как определен ее ареал? Официальной информации нет.
Но самое главное. Последние данные о жертвах катастрофы приходятся на 10-е июля. С тех пор цифра не увеличивалась. Но разве на утро 10-го числа были разобраны все завалы? Разве работы такие сейчас уже прекращены? Нет данных о прекращении этих работ. Кроме того, люди сами завалы еще разгребают. Ищут тела пропавших родных, знакомых, соседей. Чтобы похоронить. И еще остается какая-то надежда на чудо, если точных сведений об их гибели нет.
Тогда ночью людей уносила вода. Какие-то списки пропавших без вести есть. Даже если у списков этих по понятным причинам нет и не будет официального статуса, то в реальности на местах они все же есть. И из всех пропавших без вести обязательно должны были бы найтись те, о трагической судьбе которых достоверно стало бы известно в дни последующие. В эти дни. Вчера. Позавчера. Если работы по поиску их тел ведутся. Но таких известий нет. Официальных -- нет.
Дело в том, что на 11-е и 12-е должны были бы неизбежно появиться уточненные сведения о жертвах. Вне зависимости от того, как происходил прежний подсчет. После катастрофы такого масштаба оценить ущерб, в том числе в части человеческих потерь, никак нельзя всего за два-четыре дня. Это не тот случай. Не тот срок, чтобы окончательно рапортовать. Достаточно посмотреть Японию и Новый Орлеан. Мировая практика работы в зонах катастроф не знает прецедента, когда точное и окончательное число жертв стало бы известно всего через трое суток после самого события. В то время как сама зона катастрофы и ее обстоятельства на тот момент еще не были бы исследованы полностью.
http://echo.msk.ru/blog/inozem/908850-echo/
Какая разница, погибло 200 человек или 2000? Никакой принципиальной разницы. Кроме самих потерпевших никто и не заметит. Зачем властям скрывать?
вот именно - зачем? да потому что просто заврались. Когда на кону БОЛЬШАЯ ложь, ну кому морочиться с маленькой? да плевать -200 или 2000, главное жопы прикрыть, все мозговые усилия направить на скрытие большой лжи, а не распылять на сокрытие маленькой, маленькую народ итак схавает
как можно быть такой дурой?
В 35 тысячном городе, 2000-5000-очень заметно, вы себе размер кладбища представляете?
Или куда по вашему тела делись? Закопали тайно, съели, где эти горы трупов и могил, у вас одна извилина и та дефективная.
а почему вы оскорбляете человека? других аргументов нет?
Пока еще многие вообще не захоронены, это раз, во-вторых, захоронять собирались в общие могилки - это 2. Вот уж захоронить кучей вообще не проблема для гос. машины, дешево и сердито, и не важно, что знают жители крымска, и прочие, их все равно мало кто слышит, страна то большая, что там один этот крымск, обтечет и все будет как прежде, а кто был, кто не был, это не важно, покуда попа прикрыта.
зачем скрывать? Да потому что все п...здато и зашибись, а какое же будет зашибись, если окажется, что в данном конкретном случае была халтура, разброд и шатание во всем, на всех этапах развития катастрофы. Вот оттуда и зачем. Если все зашибись, то такое просто невозможно было бы. Но впрочем, оно и так невозможно, это все паводки, осадки или что там еще, форс-мажор, и бегущая строка была, и сирены орали на всех улица крымска. Короче, оперативно сработали, медаль за отвагу в студию!! Шоу Трумана, блин, какое-то на гос. уровне.
Мне стало интересно что вы так защищаете наше правительство, или оно ваше начальство и вы тут просто работаете? Вы сами из тех мест или может принимали активное участие в помощи пострадавшим в Крымске?
девочки подскажите на какой сайт обратиться,чтобы помочь человеку,во время наводнения у нашего доктора смыло дом,добрейшей души человек,но вот беда домик был построен на участке родителей(осталась только мама)а её дом признан как частично утрачен,а пристройку из 3комнаток смыло в море.она теперь должна в суде доказать ,что пристойка имела место быть,родительский домик из 2 комнат частично разрушен,могу предоставить фото материалы и адрес,она конечно держится молодцом,но очень хочется ей помочь,чтоб не осталась с бедой один на один подробности в личку буд благодарна за любую информацию,посылать во власть не надо ,там я уже была от подробностей воздержусь.спасибо
А теперь вопрос.
- Какой дебил будет строить метро рядом с водохранилищем ?
- Ну что вы дебилы, или просто любите анализировать?
- Вы любите анализировать ? И поэтому вы дебилы ?
Такого бреда я давно не читала
Сегодня эхо слушала. Латынина вроде сказала, что вода начала прибывать в десять с чем- то. Потом бизнес fm слушала. Там ткачев говорил типа- а, что , было указание по линии ЧС предупредить немедленно?.... Я понимаю так, что могли оповестить , если бы были средства оповещения, народ бы узнал до прихода волны о масштабе бедствия. Но ведь ничего нет, хотя на ГО дают деньги. Вчера показали, что бомбоубежища в Москве прикарманили техсервисы. Фигово все. Ткачева лучше бы убрали.
http://www.youtube.com/watch?v=YmZFWx_ofhc&feature=related
Врали про то, что не было сливов, врали про оповещения, врут и про трупы.
О нашистах, жертвах наводнения и психологах МЧС
Я приехала сюда с Селигера в автобусе с волонтерами, которые сами изъявили желание поехать. Нашисты приезжают, как правило, маленькими группами, но потом живут в одном лагере, в центре города, на единственном сухом месте, отдельно от других волонтеров. Честно говоря, я не знаю, чем они занимаются: в затопленных районах их не встретишь, еду они не раздают, среди психологов их нет. Такое ощущение, что они живут какой-то своей жизнью, где есть фрукты, овощи, молоко, веселье. Единственное место, где есть свет - около штаба "Наших", плюс пара домов-фонарей. Остальная часть города в темноте. Правда, на фоне остальных проблем, отсутствие электричества полная ерунда.
Лагеря с нашистами не дают вещи. Люди берут порошок, они его вырывают назад. Нужны генераторы и мойки "Керхер". Появились бабушки, которые берут с пунктов раздачи все: бритвы, предметы женской гигиены. Когда просишь брать их только необходимое, начинают ругаться.
К местному запаху мы уже привыкли: он чувствуется, но уже не тошнит, как в начале, хотя он только усилился.
Жертв здесь намного больше, чем указывают в официальных данных. Оценки местных жителей расходятся — от 3 до 7 тысяч погибших. Все морги, которые находятся здесь и в соседних городах, заполнены трупами. Погибших очень много, и еще не всех достали. Например, единственный уцелевший мост полностью завален, никому неизвестно, что под этими завалами. Говорят, что в нижнем водохранилище до сих пор плавают трупы. Те трупы, которые обнаруживают сейчас, опознать невозможно: вчера нашли один, поняли, что это человек только, когда наткнулись на кости. Уже поздно.
По-прежнему тяжелая ситуация с трупами животных: они никого не интересуют, МЧС отказывается их вывозить. Они лежат вдоль дорог, у кого-то плавают во дворах. Я от кого-то услышала телефон организации, которая по идее должна этим заниматься, но дозвониться никак не могу.
С лекарствами все также туго: вакцин против стафилокока и других инфекций не было вчера, нет сегодня. По знакомству нас сегодня записали в очередь в больнице со словами: "Будут вакцины - сделаем". Сейчас, например, мне в глаз попала какая-то грязь, я промыла, но поняла, что лучше сходить продезинфицировать: прибежала в один медпункт, во второй, в третий, - ничего нет, только перекись водорода осталась.
Сотрудники МЧС ничего не делают. Видела пару человек, которые откачивали воду. В основном, они стоят на перекрестках, регулируют движение.
У людей серьезные психологические травмы. Кто-то держится бодрячком, старается работать, чтобы отвлечься. У тех, кого я встречала, травмы действительно сильные: кто-то перестал говорить, кто-то отказывается ходить в туалет. Вчера мне рассказали, что мальчик, которого отвезли в Москву, увидел лужу и тут же впал в истерику, кричал, что все умрут. Местные рассказывали, что вчера к ним пришел какой-то психолог от МЧС, после разговора с которым всем стало только хуже. Один парень рассказывает, что привел туда мать в более-менее адекватном состоянии, а на обратном пути она уже билась в истерике. Что эти психологи делают с людьми? Непонятно.
Арина Печеник с Кубани. Из блога.
http://www.snob.ru/profile/25846/blog/50796
я тут подборочку сделала...
1. нда, за 60 секунд съемки совершенно сухая река превращается в селевый поток, уносящий четырех взрослых человек (три мужика!)сомнительно, чтобы это было вызвано дождем:
http://www.youtube.com/watch?v=dpagsbe7gRE&feature=related
2.про открытие шлюзов http://www.youtube.com/watch?v=bWrUy9HrYeo&feature=related
смотри в конце, с 3й минуты.
3. http://www.youtube.com/watch?v=7ZlLh6FztSQ&feature=related
и здесь в 0:40 секунд (потом повторяют!)
как говорится, без комментариев....
4, http://www.youtube.com/watch?v=QEvveLka-5c&feature=related
по официальным данным погибло (уже говорят ) более 700 человек, не считая пропавших без вести. там же говорят об открытии шлюзов....
Мне с телефона писала коллега из Крымска, "повезло отдыхать там рядом" . Говорит что еле выжили. Не верьте про то , что говорят про количество пострадавших. Их уже более 5000 чел.
Незнаю может это уже и не новость конечно, весь топ не осилила.
У нас много друзей в Краснодарском крае, среди них и врачи, так они тоже говорят что погибших (не пострадавших!) более 5000 человек.
помогите найти информацию о том что СЕЙЧАС РЕАЛЬНО нужно? и кто РЕАЛЬНО может это доставить?
Я обратилась здесь на форуме за помощью для геленджичан, которые реально пострадали,откликнулись помогли,правда помогла одна,но зато сколько сегодня было изумления и радости у людей!Наташ,ещё раз огромное спасибо!
Те кто хотят помочь они помогают,приезжают,звонят.
http://vk.com/wall160960523_52
Юлия Андропова, вчера, 7.7.2012 в 21:53
Крымск принял весь удар на себя!
Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!! Это странно видеть, как первые этажи квартир (которые на достаточно высоком фундаменте) полостью ушли под воду. На стене винзавода отметка воды достигала более 7 метров!!! Все...все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет. Машины торчат в окнах домов, бревна торчат из окон 2-х этажей квартир!!! На улице советской дома полностью смыты, как будто бы их там никогда и не было! На Луначарского дома развалены, по Новороссийской были видны только крыши домов и люди, которые сидели на крыше и просили о помощи, на моей улице мчс разъезжали на моторной лодке без проблем, вода позволяла. А сколько жертв, трупов на грузовиках просто кучей, непонятной кучей, откуда торчат руки и ноги в разные стороны везут в морг, а мест в морге нет! По улицам до сих пор плавают трупы... Я не верю, Крымска больше нет... Крымск принял весь удар на себя дабы спасти Новороссийск! Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?! У нас сейчас не работают магазины, еды нет, электричества нет, Крымск оцеплен, хотя какой там Крымск, теперь Развалины. Очень много стариков утонуло, у моего друга родителя пропали без вести, в доме их не было, когда мчс зашли и в морге их нет, значит унесло или где-то в развалинах. Это страшно. Не знаю каким чудом я осталась жива. Блин, я до сих пор не могу поверить, что этого милого городка больше нет.
взято вот отсюда. http://gerbertspb.livejournal.com/1508629.html?view=2383125#t2383125
оригинал уничтожен и страница Юлии тоже уничтожена.
В-третьих звонили в Баканку(есть друзья) сказали что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку( там находится дача Путина)
Только что на канале РБК сообщили, что реальное число погибших от 600 до 1000 человек!!! Только в один местный морг привезли более 400 тел!!! Система оповещения населения на местах не работала.
— Жертв стихии намного больше, — говорят мне на каждом шагу. — Из района только сегодня утром привезли два «КамАЗа» с трупами. Около морга и районной больницы стоят три огромных рефрижератора. Два из них уже полностью заполнены, а тела продолжают все извлекать из-под завалов. При нас привезли в грузовике тело бабушки, завернутое в ковер. Не было шансов спастись у тех, кто попал в эпицентр потока. А волна шла, по рассказам местных жителей, как цунами. Многие оказались заблокированы в домах. Из-за напора воды невозможно было открыть дверь, а на окнах были решетки.пишут очевидцы.
http://ser99198384.ya.ru/replies.xml?item_no=8577
Путин и Едро виноваты не в том, что прошел ливень, а в том, что люди не были спасены. Не работала ни система оповещения, ни система спасения. И сейчас толком не работает.
Ну, что доголосовались за Единую Россию и за Путина? Хлебайте полной ложкой! партия жуликов и воров и не могла никого спасти, у нее другие задачи - выделить деньги на спасательные сооружения, полицию, систему оповещения и т.д. И разворовать. И на произошедшей трагедии руки нагреют, будьте уверены! Денег-то выделят немало. Даже громко покажут по телевизору что что-то сделают, но разворуют гораздо больше. И врать будут очень много
А виноваты во всем этом те, кто голосовал за эту партию и привел ее к власти. Это ваш голос, уважаемые лояльные граждане, позволил партии жуликов и воров и ее бессменному Путлеру остаться у власти в последние выборы.
Среди моих друзей нет тех кто голосовал за Пу и у друзей друзей таких нет, кого не спрои никто не голосовал. Пу и компания решили все за нас.
"А виноваты во всем этом те, кто голосовал за эту партию и привел ее к власти. Это ваш голос, уважаемые лояльные граждане, позволил партии жуликов и воров и ее бессменному Путлеру остаться у власти в последние выборы." к этому
Со слов знакомых - От находящихся в районе местных жителей есть информация о том, что в районе бедствия установили спецтехнику, которая глушит всю сотовую связь, чтобы не дать распространить очевидцам информацию.
http://kotenarina.livejournal.com/335257.html?page=2#comments
Сейчас напишу нечто крамольное. Предвижу рой летящих в мою сторону тапок, сапог и прочих предметов обуви. Но... я привыкла ДУМАТЬ а не жить чувствами и потому смею высказать свою ТОЧКУ ЗРЕНИЯ а не чувства по поводу наводнения в Крымске. Я вообще не даю волю чувствам, потому что они ничего не добавляют в нашу жизнь. Те, кто живет чувствами уже напостили тысячи постов, так что здесь мне добавить нечего.
Конечно, я лично не сомневаюс,ь что наводнение в Крымске НЕ есть СТИХИЙНОЕ бедствие, а было сделано руками людей. И эти люди вряд ли собирались утопить как котят 5000 других людей, не считая животных, не считая материалльных ценностей (между прочим, для некоторых людей дом и все, что они нажили суть их жизни.) Скорее всего, те, кто решал спустить воду, вовсе не думали (своими куриными мозгами) к какому уровню воды это приведет в Крымске. Думали – полагаясь на великий русский авось – метр-полтора, а там глядишь к утру спадет до полуметра, скажем: "дожди". И все обойдется несколькими сотнями собак и кошек, на худой конец – коров.
Так они рассуждали и на это надеялись. И именно ПОЭТОМУ воду спустили не днем или вечером, а В ТРИ ЧАСА НОЧИ. Чтобы не было слишком много паники. Люди утром проснуться – а там, глядишь, и всего-то полметра воды осталось... но все получилось иначе.
Я никого не оправдываю, просто пытаюсь понять «логику» тех идиотов, которые отдали приказ о спуске воды. (если слово «логика» вообще применимо к ситуации)
А теперь давайте представим, что включили бы систему оповещения – например, сирены или что там еще. Вы представляете, что бы началось на улицах? Народ выбегал бы из домов и пытался куда-то там бежать. Куда? Спуск воды был экстренным, не проработанным, и соотвественно, НИКАКИХ планов эвакуации разработано и обеспечено не было и не могло быть. Вряд ли в такой ситуации было бы меньше жертв.
Так что Крымск был обречен по-любому, было бы дано предупреждение или нет.
Ужасно – да, конечно ужасно. Только не надо кричать: «вот вы сидите там в своей теплой квартире и рассуждаете...» я живу в местности, лежащей 6 метров под уровнем моря, а море всего-то в 15-20 километрах от нас. И у нас в 1950каком-то году был прорыв дамбы – вот так же, ночью, когда все спали... тогда погибло 13500 человек, не считая скотины и материальных ценностей – а случилось это в аграрном районе, где были почти одни только фермеры, то есть они потеряли ВСЕ. Если сами выжили, конечно, а большинство из них не выжило.
Но я просто задумалась над случившимся. Разумеется, гибель людей и сметенный с лица земли город – это результат халатности и разгильдяйства. Но что делают сами люди в таких ситуациях? Когда у нас вышли реки из берегов, так народ не просто сам укреплял дамбы, а потом еще несколько месяцев шла волна митингов, требований к правительству: «сколько еще простоят наши дамбы?». А в России поплачут в тряпочку и сховают...
Каждый народ достоин того правительства, которое имеет. Вот над чем надо задуматься россиянам. Потерю этих 5000 человек нация переживет, но что будет с остальными, с теми, кто выжил, кому еще предстоит жить?
Вообще-то в месте, где существует опасность подобного наводнения, должны быть разработаны правила действий на любое развитие событий, в т.ч. экстренное. В том, что этого сделано не было, или были отступления от этих правил, виноваты или руководство, за это дело ответственное или нарушившие лица. Обречен город или нет, это один вопрос. А вот действия ответственных лиц - это другой. Только в России это не работает, потому что тогда всех пересажать придется, а страной управлять будет некому. Никто не хочет. А тот, который хочет, тот и управляет, как может.
теперь "правила действия" чиновников точно появяться, как угробить народ и получить на это еще бабок для распиловки... ведь все равно никого не накажут а денюжку подкинут...
видела ету новость.Мой коммент , что преступленийе замйать не удаетсйа и начали со стрелочников и разрабатывать версию ,что жертвы получились только из-за отсутствийа предупрежденийа и вывести из-под удара ответсвенных за водохранилише и его ремонт и выделение средств на ремонт.Потому что ето всйе "теплее и теплее ".
об этом вообще молчу.У официальных версий нестыковка на нестыковке и ослиные уши лжи торчат.Власть это не смущает и ничего другого от власти ждать и не приходится.Страшно,что есть люди вне власти и тут на форуме и просто в жизни,которых эти несостыковки не смущают и верят "рупорам Кремля".Я не знаю,может это такая защитная реакция от страшной жизненой правды?
ну не у всех хватает мозгов, чтобы здраво рассуждать, проще послушать что скажут по ящику и свято верить в это, не заморачиваясь.
на это средства массовой информации и ориентированы. и всегда так было.
Мне кажется, там у населения настроения такие, что властям ничего не остается делать, как реагировать.
а что тут крамольного?!Вполне здравые рассужденийа.Если ето не природа , а люди , то не спецом стольких убить хотели , а хотели втихарйа ночью что-то там сделать и или из-за непрофессионализма или из-за разворованного ремонта ,они утопили город.Надеюсь правда выйдет наружу и их действийа будут оценены как самое настойашее убийство.
и по последнему пункту полностью солидарна .Вот пусть полюбуютсйа за кого они голосовали и все остальные "страусы" задумаютсйа, что коррупцийа ето не отвлеченнайа материйа и на каждом рйадовом гражданине может отразитьсйа.
Джазз, Оллако и прочие сочувствующие действующей власти, которые утверждали, что все было сделано, как надо, что местные власти действовали в соответствии с обстановкой и ситуацией. Даже СК с вами не согласен.
Местные власти действовали в соответствии с обстановкой и ситуацией. Вот только к обстановке и ситуации они не были готовы.
И поэтому дружно, прихватив семьи, за три часа до наводнения покинули город;)
Но должностные лица задержаны по подозрению в преступной халатности. Вы же не усматриваете в их действиях состава преступления.
точно, последние годы такое же ощущение, или на оклад другого человека посадили.
А вы думаете, что они специально город утопили, чтобы потом из трупов лекарства делать? Как это в топике из Проишествий предполагают? Ну-ну..
Они ничего не сделали, чтобы людей предупредить и спасти, организовав эвакуацию. Хотя это входит в их прямые служебные обязанности.
Если бы не их стремительное бегство из города, то можно бы было подумать, что это преступная халатность.
А так как, за три часа до затопления покинули город, выходит, что да, специально город утопили...
Под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе.(с)
вследствие недобросовестного или небрежного ...
Это когда на авось.
а они знали, что пора бежать, это уже не авось, это преступление+оставление в опасности, или как там.
Ну, в первые дни вы утверждали, что вообще не нужно было никаких мер принимать, что они все сделали так, как должны были. Теперь все же увидели ПРЕСТУПНУЮ халатность?
Ваше сравнение по своей несуразности напоминает мне тот абсурд, которым заполнен официальный эфир.
если розетка установлена НЕ по правилам,то в европе засудят электрика,ее установившего.Ну а если убило человека,догадавшегося сунуть пальцы в розетку в европе.....хотя нет,"если" не бывает,потому как дебилов в европе на работу не берут или почти не берут.Они,корректней будет сказать люди с ограниченной возможностью,если и работают (при условии,что им дали разрешение на это,в зависимости от % инвалидности),то там,где безопасно для них,конвертики клеить,ручки собирать и т.д.Так что ваши "если" не уместны.
http://www.popblogs.ru/2012/07/07/PRORVALO_vodohranilishche_i_voda_hlinula_na_Krimsk_vopreki_zakonu_o_ze-28413
Прочитала, опровергните если можете. Виноваты именно МЕСТНЫЕ власти, которые не предупредили людей о возможной беде. Наказывать нужно их и кричать, что Путин и Едро виновны-это просто свинские политические амбиции на фоне трагедии.
Это вы выше написали? "...кричать, что Путин и Едро виновны-это просто свинские политические амбиции на фоне трагедии."
Свинские политические амбиции на фоне трагедии - это лепить наклейки "Единая Россия" на гуманитарную помощь, к которой ПЖИВ не имеет никакого отношения. Даже на воду питьевую. Суки, одно слово!
Да, это факт
Фраза оттуда же:
Люди, ну когда же закончится этот беспредел? Вчера позвонила женщина из Москвы, у нее мыловаренное предприятие в Кропоткине, человек пожертвовал 1 тонну мыла пострадавшим, просила машину до Крымска. Нашли, отвезли. А сейчас мне приходит смс: «Представьте, вчера отправили в Крымск мыло из Кропоткина. Администрация наклеина на каждую пачку наклейку «жителям Крымска от ЕДИНОЙ РОССИИ»! Вообще пипец! Достали! Сказали, что без таких наклеек гуманитарный груз не пропускают в Крымск!»
http://ar4es.info/24293
Я вот что никак не могу понять. Ведь есть же здесь на форуме фанатки единороссов и они упорно защищают свою обожаемую партию.
Их можно тыкать носом в факты беспредела сколько угодно, но это бесполезно. Они все равно оближутся и скажут, что так и надо.
А вам видно просто не судьба понять элементарные вещи.
1. Лично я на форуме не увидела ни одного фаната ЕР. В лучшем случае к ним относятся нейтрально.
2. В отличие от тех, кто распространяет подобную чушь о присвоении гуманитарки, эти люди понимают, что партия численностью 2 млн членов, скинувшись всего лишь по 10 рублей, обеспечит пострадавших Крымска недельным запасом продовольствия. Так накуа им заниматься таким сомнительным пиаром, когда все можно сделать проще?
Что наклейки на СВОЮ помощь клеили - это да, сомнительное мероприятие. Но волонтеры, занимавшиеся раздачей помощи, просто срывали эти наклейки, и что-то никто из них на репрессии за это не жаловался.
А та предпринимательница из Кропоткина наверное думает, что ее тонна была была какой-то эксклюзивной. Больше мыла взять было неоткуда и некому.
Я уже не говорю о том, что самих представителей мыловаренного завода опрашивали на эту тему
http://www.vmestepobedim.org/i/lozh-o-krymcke/
"Какая-то Кулешова что-то там написала… Кто она? Мы торгуем по стране, где-то 700-800 тонн мыла в месяц. У нас есть дилеры во всех больших городах. У этих дилеров покупают разные люди. Может быть какая-то женщина…
У нас, кстати, эта женщина не покупала тонну мыла. Тонна с нашего завода не уходила. Мы пожертвовали 200 кг, отдали нашей администрации (города Кропоткин — прим.). Те отвезли. Там ни вопросов, ничего.Речь идет о какой-то тонне мыла якобы нашего завода. Где фото? У нас этой женщины не было. "
Вот о чем я и пишу - ничего сложнее зеркала в вашей головенке не вмещается. Написанный мной текст для вас совершенно очевидно оказался неподъемным.
Мое мнение сейчас таково:" Сброса не было, было страшное стихийное бедствие. Местные власти, бесспорно, сволочи. Как можно было не оповестить людей? На просторах интернета многие используют ситуацию в своих политических и личных целях. Ну и с гуманитаркой и волонтерством традиционная беда. Бюрократизм и тупость отдельных чиновников просто бесят."
А как объяснить то, что вода пришла не из реки? Жители Крымска утверждают, что это не уровень реки поднялся, она не выходила из берегов, вода шла волной прям по дорогам и улицам, очень быстро, буквально за 15-20 минут, она уже поднялась на 2-3 метра.
А как объяснить, что не смыло станицу Неберджаевскую? Как объяснить, что так сильно затопило Геленджик, который не смог бы попасть под воображаемый спуск, в силу географического расположения относительно гор? И как люди среди ночи могли видеть откуда шла вода? Вот, простите, но что-то не сходится. Все жители рассказывают про ночь, про темноту.
Вопросом на вопрос отвечать неприлично.
Видели. Потому что мониторили ситуацию, т.к. живут недалеко от реки. Они через каждые пол часа ходили на реку и смотрели, поднимается ли уровень или нет. Он был в пределах, как обычно. А потом пришла волна, и не из реки, а прям по дорогам.
И все же станицу не смыло, а если бы был спуск, то от нее ничего бы не осталось. Геленджик затопило очень прилично, а там о спуске вообще даже предположений быть не может.
А про Геленджик и нет речи, речь о Крымске. Потому что потоп потопу рознь.
Я говорю только про Крымск, т.к. слишком много очевидцев и свидетельств, противоречащих официальным версиям, слишком много нестыковок и слишком много вопросов без ответов. И то, как ведут себя власти, только плодит еще больше вопросов.
Станица эта на пути следования так называемого "сброса". И если бы он был, то от нее осталось бы только воспоминание.
Но кроме Неберджаевского водохранилища есть еще и 2 других (не отмеченных на карте).
Я, кстати, ничего про сброс и не писала. Только то, о чем говорили жители: что вода пришла не с реки, что никогда их не топило таким образом (хотя топит то их частенько, и тот 2002 г. никто еще не забыл). Поэтому и возник вопрос: откуда и каким образом пришла эта волна? В "просто дожди" не верит никто.
Да, еще вот вопрос возник: если во время наводнения 2002 г. признали сброс из водохранилищ, то почему сейчас утверждают, что такой сброс был технически невозможен?
а кто сказал ,что станица Неберджаевская не пострадала? http://www.youtube.com/watch?v=wx7K8HY2ieY
Вы искренне верите, что после спуска она бы только пострадала? Да от нее бы ничего не осталось бы.
В Крымск приедет Путин. Поэтому деревья красят в белый цвет, а траву в зеленый, как и положено в чиновничье-военизированной России. А разбор завалов подрождет, потому что Путин мимо завалов не поедет
http://forum-msk.org/material/region/9480422.html
ну вот,как и предвидилось.Я в шоке от людей,ладно верхушка сволочной сталa,но ЛЮДИ,люди -то почему такие черствые и бессердечные по отношению друг к другу http://www.youtube.com/watch?v=7_09FsIMCkQ&feature=related
На Кубани улицу Есенина переименовали в честь покойного зама губернатора Ткачева
В городе Кропоткин Краснодарского края решением местных властей улица Сергея Есенина была переименована в честь покойного заместителя губернатора Александра Ткачева Мурата Ахеджака. Об этом сообщает официальный сайт администрации Кропоткинского городского поселения.
«В соответствии с решением Думы муниципального образования города Кропоткин от 27 апреля 2006 года № 221 «Об утверждении Положения об основных принципах наименования (переименования) объектов муниципального образования город Кропоткин»... Совет Кропоткинского городского поселения Кавказского района решил переименовать улицу имени Сергея Есенина в улицу имени Мурата Ахеджака», – говорится в документе от 27 июня, подписанном руководителем фракции «Единой России» и председателем городского совета Георгием Исаевым.
В документе подчеркивается, что данное решение вступает в силу со дня его официального опубликования.
Ахеджак родился в Краснодарском крае, с 1996-го по 2001 год был председателем горсовета Кропоткина. В 2002–2010 годах работал заместителем главы администрации Краснодарского края. В апреле 2005 года был избран заместителем секретаря политсовета отделения партии «Единая Россия» в Краснодарском крае. Ахеджак возглавлял краевые избирательные штабы «Единой России» на выборах в Госдуму в 2007 году и Дмитрия Медведева на президентских выборах 2008 года. «Газета.Ru»
только что что случилось - в Голландии затопило деревню, волна шла именно как цунами. причиной стало выпадение дождя где-то на границе с Германией http://www.nu.nl/binnenland/2869717/omvang-schade-slenaken-nog-onduidelijk.html, разница в высоте составляла 73 метра - вода хлынула волной, неожиданно и ночью. к счастью, деревня небольшая, и пострадали только близлежащие к реке дома. жертв нет.
вот другой пример из америки: точно так же хлынула вода, словно цунами, погибли 143 человека.
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Thompson_River
известны также и другие наводнения, вызванные сильным дождем в сочетании с перепадом высот, приводившие к такой вот неожиданнойволне высотою в два и больше метров.
а в Крымске перепад высот был в несколько сотен метров, и выпавший дождь равнялся не месячной, а ГОДОВОЙ норме - так что волна в 7 метров вполне реальна. хотя и кажется очень странным.
Уже годовая норма осадков оказалась при тщательном подсчете миллиметров?
Еще пару месяцев и окажется, что выпала 5-ти летняя норма, причем выпадала она в течение 15 мин.
Жесть Матвиенко. Жертвам Крымска не показывать
http://www.youtube.com/watch?v=HLhMfh_JCAA&feature=player_embedded
жертвам - это тем, кто уже мертв что-ли? Я полностью с ней согласна. на все 100%
Да эта дура сама не понимает что говорит. Японию она вспомнила. В Японии все властями все работы организованы, порядок не только обывателями наводится. В основном все специально организовано. А у нас дней 10 поработали и свернули все, дальше плывите сами.
Вот-вот, это в том же духе
В Петербурге появился "прощальный" календарь с Валентиной Матвиенко. Его выпустило Агентство NewsEffector и в нем использованы коллажи c образами голливудских персонажей и нынешнего губернатора Петербурга, а также цитатами, которыми Валентины Матвиенко больше всего запомнилась жителям города.
http://www.yaplakal.com/forum18/topic347359.html
А вообще русских баб можно допускать к власти только для ржачки, больше ни на что вы не способны :)))))
Это встреча Матвиенко со студентами в СП, она еще была губернатором Питера и уж точно не было никакого Крымска. Полная версия:
http://www.youtube.com/watch?v=TY5_HTpA_lc
Ну и что, что не было Крымска. Ее слова характеризуют отношение власти к народу. И Матвиенко говорит вообще о пострадавших от техногенных и природных катаклизмов.
Если уж про Японию, то их власти действительно несут ответственность и чуть что сами подают в отставку. Может г-же Матвиенко с них пример брать?
Стали известны причины наводнения на Кубани http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/stali-izvestny-prichiny-navodneniya-na-kubani
Тина Канделаки
Крымск: юридическое безумие
"Как и анонсировала ранее, рассказываю о результатах работы группы из 7 юристов, отправленных на помощь пострадавшим от наводнения людям. Мы открыли три пункта юридической помощи: в Крымске, на базе редакции местной радиостанции «Электрон» и на территории Храма Святого Архангела Михаила, где наша группа ночует и питается, а также в станице Нижнебаканская.
Практически каждый час юристы выходят на связь в прямом эфире радио «Электрон» и консультируют жителей Кубани. Мы купили две местные SIM-карты, чтобы пострадавшие могли дозвониться и обратиться за помощью к нашим специалистам, чьи телефоны постоянно объявляются в эфире. На данный момент принято и обработано порядка 200 дел.
Как выяснилось, дело с компенсациями обстоит несколько сложнее, чем это озвучивается официально. Жители Крымска рассказывают о самых разнообразных проблемах, с которыми им приходится сталкиваться.
Первая. Дома людей полностью затопило, выживших хозяев отправили в санатории или временные лагеря, а разрушенное жильё поначалу внесли в список домов под снос. Таким пострадавшим полагается построить новые дома или предоставить квартиры. Однако сейчас, спустя три недели, люди возвращаются на свои участки и обнаруживают, что фактически остались без жилья и без надежды получить его: их без объяснений переместили из списка на постройку новых домов в список на капремонт. Хотя зачастую там просто нечего ремонтировать: саманные (фактически, глиняные) дома вода разрушает полностью, размывая непрочный материал стен. Таких случаев встречается в среднем около 20 на каждые 100 обращений.
Вот один из свежих примеров, с которым столкнулись наши юристы: Сергей Валерьевич Гладышев, проживавший на ул. Калинина, 26. Половину его саманного дома смыло наводнением, оставшаяся часть строения в аварийном состоянии, может обвалиться в любой момент. То есть нужно срочно сносить, не подвергая риску жизни людей, а никакие работы не производятся вообще. Сергей Валерьевич всё это время живёт во времянке на участке.
Многие люди жалуются на то, что в течение трёх недель не имеют никаких сведений от администрации. Так, Наталья Богдановна Семёнова, проживающая по 2-му Первомайскому переулку, 26, обратилась к нам с жалобой на то, что её участок посетили уже две комиссии, однако до сих пор неизвестно, присвоен ли ей статус пострадавшей. Она слышит то же, что и многие её земляки: «Ждите».
Кроме того, по-прежнему наблюдаются проблемы с компенсационными выплатами по 10 000 и 150 000 рублей. Денежные средства распределяются хаотично, зачастую не на основании заявлений от самих пострадавших, а как администрации города угодно. Так, очевидцы жалуются, что сразу после наводнения, 9 июля, первоначальные компенсации размером 10 тысяч рублей развозили на автомобиле с двумя полицейскими по не пострадавшей от воды улице, тогда как в затопленных районах никто так и не появился.
Случаются и другие бюрократические казусы: жители дома с 5-го этажа признаны пострадавшими от наводнения, а проживающие на первом этаже того же здания – нет, они до сих пор собирают документы. Многим приходится доказывать в суде, что они жили в Крымске по тому адресу, который пострадал от наводнения, так как регистрация у них не совпадает с адресом фактического проживания. Или вот вопиющий случай: подавали заявления четверо пострадавших, в итоге двое из них были признаны пострадавшими, а двое нет – им заявили, что документы утеряны. Хотя заявление было написано на одном листе бумаги.
Однако если с проблемами компенсационных выплат наши юристы справляются, то вопросы исчезновения затопленного жилья из категории «под снос» с помощью одних только консультаций не решить. Очень нужны независимые оценщики жилья, сейчас мы их ищем.
Но самая главная, ключевая проблема – это отношение к бедам людей местных чиновников. На этой неделе в Крымске стало известно, что некоторые чиновники, от которых зависит выдача справок, готовятся уйти в отпуска. На вопросы обеспокоенных людей, как же им быть дальше, они цинично отвечают: раз вам президент обещал, то ему и пишите, а мы ничего сделать не можем.
Что ж, отлично, так мы и сделаем.
Наши юристы пришли к выводу, что разрешить ситуацию с жильём и компенсациями можно только с помощью общественного контроля. Я, будучи членом Общественной палаты, организую сбор обращений к президенту, как, собственно, издевательски советуют крымские чиновники. Наши юристы сейчас разрабатывают форму и проверяют легитимность заявок, чтобы они поступали только от действительно нуждающихся, которым отказывается помочь местная власть. Оформить и отправить обращение можно будет в наших пунктах правовой помощи и через интернет.
С вашей помощью история получит широкую огласку, мы вместе сможем донести ее до администрации президента и главы государства. Уверена, ему небезразличны судьбы пострадавших, и он поможет разобраться с бюрократией на местах.
Раз на людей наплевать рядовым чиновникам – мы дойдём до главного."
Правильно Тина делает. То, что в Крымске случилась такая трагедия - говорит о том, что во властных структурах города прогнила не только мэрия. Давно пора разогнать это осиное гнездо. И хорошо, если люди не сидят и смиренно не ждут своей участи, а спрашивают что делать и главное - делают в итоге.