Тучи маразма сгущаются над Россией
УК крепчает под нажимом новых крепко верующих депутатов, которые забыли, как 25 лет назад были правоверными коммунистами.
http://top.rbc.ru/society/26/09/2012/671350.shtml
Этак скоро всякий прохожий, что в день массовых религиозных отправлений пройдет по пр.Мира и не примет характерную позу http://www.me4et.ru/uploads/photo/IMG_9845.JPG , автоматически будет признан оскорбителем и посажен на 5 лет.
Куда катится Россия?
Ну вы видели беспорядки учиненные мусульманами? Логика проста. Пусть лучше адекватно накажет государство, чем какой-нить мусульманин чувствую себя обиженным отрежет голову...
Эта логика совершенно неправильная. Надо расчистить все публичное пространство от любой религии. Вспомнить, что по Конституции мы светское гос-во и все наши граждане равны перед законом. И это единственновозможный путь к спокойствию в нашем компоте из различных наций и убеждений.
Новый закон защищает конституционные права на свободу вероисповедания: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."
Вы не правы. Перед законом все граждане равны. Ладно у нас это в жизни не соблюдалось, но теперь неравноправие хотят закрепить законодательно, неравноправие по религиозному признаку. Предлагают отдельно защитить верующих граждан. Получается, что всех остальных граждан нельзя просто оскорблять, а верующих еще доплнительно по их вере. а что осокрбит его в следующий раз? Я вот, например, не знаю. У нас по ТВ уже много лет нельзя сказать, что бога нет, а тперь может и в тюрьму за это высказывание можно попасть.
Таким образом можно еще блондинок защитить, их же постоянно оскорбляют, анекдоты про них гадкие рассказывают, высмеивают.
Таким, что если неверующий скажет верующему, что у него (предположим) "православие головного мозга", это будет считаться оскорблением. А если верующий назовет неверующего антихрист, кощщуник, гореть тебе в гиене огненной, ему за это ничего не будет
Это оскорбление, равно как и "атеизм головного мозга" по другой статье.
Предполагается наказание за "за публичные оскорбления религиозных убеждений граждан и прилюдное унижение богослужений, религиозных обрядов и церемоний.... осквернение и разрушение объектов и предметов религиозного почитания, в том числе мест совершения религиозных обрядов и паломничества."
Я про обряды типа освятить казино, или отпеть братка...
Получается церковь может объявить любую точку на земле место своего обряда? И возразить это тюрьма?
Расстрел :) Если обряд производится разрешенным способом в разрешенном месте, то вмешаться в этот обряд и оскорбить чувства верующих наказуемо. И так всегда было, сейчас просто вводят отдельную норму, чтобы не говорили, будто не знали и не подозревали, что этого делать нельзя
Надо организовать Церковь Белой Ленты и спокойно собираться на моления. Экзорцизмом, опять же, баловаться, Путина изгонять :)
Нее, кого угодно только не Путина, уже готовят соответствующий проект закона - об оскорбление чувств верующих за Путина - до 10 лет.
А что значит "очистить"? Церкви позакрывать? Ну нигде ж не говорится, что закон этот будет защищать только православных.
Никакой публичной демонстрации вероисповедания (в т. ч. молитв на улице кверху задом). Никаких массовых походов нашей власти на церковные праздники. Никаких уроков религиозных в школах. Религия должна стать именно делом лично каждого. В свободное от работы время, пошел помолился где тебе хочется, тихо и ненавязчиво.
Делить законодательно граждан на верующих и нет, считаю очень-очень неправильной и даже опасной инициативой.
Где я сказала, что нельзя? Да пусть ходят сколько хотят, церви открыты, никто и не запрещает.
Я против публичных, активнонавязываемых походов. Не должна власть пропагандировать какую-то религию. Они могут каждый лично для себя чтто-то исповедовать. Как и все остальные. Вы дейсвительно не видите или просто не хотите признать, что наше об-во активно клерикализуется сегодня, или просто именно это вас и устраивает?
Да по Конституции много чего есть. А вот по факту все совсем не так.
Еще пару лет и запретят любое образование, кроме церковного, так как образование сеет сомнение и смуту.
4-х лет ЦПХ вполне достаточно для паствы. Интересно, что по этому Трулльский и прочие соборы вещали пару тысяч лет назад.
Бесовская наука. Физика и химия тоже, их тоже надо запретить. Изучать вместо них богословие, конспектировать решения трулльских и прочих соборов.
так эти выводы сами верующие и делают:))))) точнее ихние наставники:))) Потому они с биологами и борются. Ученые бы только рады были, если бы их оставили в покое, енти оскорбленные верующие.
Существование какого бога не опровергает? Отца, сына или святого духа? Или Зевса с Прометеем, Аидом и Герой?
Богов и их ипостастасей человечеством за его историю придумано больше, чем галлюциногенных грибов в природе существует.
Трансцедентный бог в традиционных религиях признается страшнейшей ересью, более страшной, чем безбожие, и апологеты трансцедентного бога в слваные времена оны наказывались привязыванием за ноги к двум согнутым березкам с последующим их отпусканием.
И все с молитвой и во славу вполне конкретного нетрансцедентного бога.
А при чем тут три ипостаси?;-)
Бога-Творца, Всевышнего... того самого "трансцендентного бога" не отрицает))
Грубо говоря... да - половина ученых атеисты. А другая половина агностики.
При этом они могут ходить в прав.храм, костел, кирху, синагогу и мечеть))
Да скоро отрезание головы будет признано религиозным ритуалом и за сопротивление отрезанию будут наказывать тоже.
В принципе футбольных фанатов тоже можно признавать верующими, все признаки религиозности у них есть.
Есть если не ошибаюсь какая-то процедурная сторона. Пусть обращаются в какие-то госорганы.
Я еще слышала по радио про инициативу с передвижными судами и ускоренным делопроизводством по делам с оскорблением верующих:((( Просто жесть(((
Было уже такое, было, и совсем недавно. Такие суды назывались "тройками" и специализировались они на 58-й статье.
Раньше смотрите.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F5%EE%F2%E0_%ED%E0_%E2%E5%E4%FC%EC
Кое-что про депутата Лахову, поменявшую в своей жизни несколько партий с разными идеологиями и целями http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%F5%EE%E2%E0,_%C5%EA%E0%F2%E5%F0%E8%ED%E0_%D4%E8%EB%E8%EF%EF%EE%E2%ED%E0 , а сейчас несущую свет религии во тьму светского образования.
Такие люди, точнее такая биография являются наглядным пособием по эволюции. Это максимально быстро приспосабливающиеся особи. Как результат - высокая выживаемость в любых условиях.
Может просто совпало это с протестами в Митино?...с таким же успехом и этот митинг можно посчитать "оскорблением"
Недолюбливала я раньше Тему, а, видимо, зря. В последнее время он просто прекрасен. http://tema.livejournal.com/1236699.html
Главная проблема не в том, что нам дела нет до ближневосточного фольклора 2000-летней давности.
Проблема в том, что любителям фольклора есть дело до нас до всех, лезут во все щели без мыла со своим фольклором.
Россияне поддерживают новации
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120926112649.shtml
Как говорится, опрос среди оскорбленных верующих показал, что все они за ужесточение наказаний не приемлющих их веру. Т.е. за суверенную свободу совести они однозначно выступают.
Российские тамплиеры выступили против Pussy Riot
http://ohranka.com/archives/15470
Если государство не будет защищать чувства верующих, то это приведет к тому что сами верующие начнут защищаться! А это не есть хорошо!
"За осквернение объектов и предметов религиозного почитания, мест, предназначенных для совершения богослужения, повреждение или разрушение таких мест вводится штраф до 500 тыс. руб., также санкции предусматривают лишение свободы на срок до пяти лет."
На проспект Мира, предназначенный для кверхужопного стояния, теперь лучше вообше не ходить, а то мало ли что они примут за осквернение...
Проспект Мира не относит к месту проведения богослужения. Там РАЗРЕШАЕТСЯ проводит богослужения в определенные дни. Так же разрешается проводить крестные ходы по прилегающим улицам к местам проведения служб.
Если там проводится богослужение - значит, это место для проведения.
Фишка в том, что любой закон - это вопрос его интерпретации. Каждый понимает по-своему, разъяснения толкового как всегда не будет, и однажды из очередной мухи раздуют очередного слона. Первый раз, что ли?
богослужение проводится в мечете/храме/синагоге. а там (на проспекте Мира) находятся люди которые не попали внутрь.
разрешить или запретить находится там людям решают власти.
Ну для начала, в мечетИ (т.к. она жен.рода), к тому же, раз разрешили провести богослужение на улице, значит оно является местом для богослужения, а дальше все зависит от распоряжений из Мосгорсуда, красноречия адвокатов и резонанса дела.
Поносящим веру своих предков!
Когда магометане станут Вашими господами, то не говорите, что Вас не предупреждали!
Когда Ваших детей разберут по гаремам и на органы, то не говорите, что Вас не предупреждали!
Когда в Ваши удобные жилища вселятся новые постояльцы, а Вас отправят восвояси, то не говорите, что Вас не предупреждали.
Я понимаю тех, чья кровь смешана, и они до сей поры не определились, которая из её частей перевешивает. Та, которая говорит, что кровь побоку и истинным Христианином может быть каждый кто исповедует веру в Иисуса Христа и без разницы, какого цвета у него кожа. Или та, которая подгоняет к злословью, ненависти и подстрекательству к бунту. Я их стараюсь понять... Но, как понять тех, кто является потомком коренных жителей средней полосы России. Кто так удачно запудрил им мозги, что граждане стали активными гонителями Христианства? Вместо того, чтобы сплачиваться в отражении экспансии из вне, они активно рушат всё, внутри собственного дома. Да, мы живём далеко не в идеальном обществе, и не в среде бессребреников... Да, в правящем клане полно казнокрадов и прочей нечисти... Да, далеко не всё ладно в средних государственных структурах... Но перед лицом нависшей опасности - это должно отойти куда-то в сторону. "Близ есть при дверях", было сказано давно, но сейчас это как никогда актуально и современно. Кто Вы - граждане, и с кем Вы??? И почему так легко подвергаетесь массовому гипнозу, что однажды уже вверг Православную Россию в пучину тяжких бедствий и лютых междоусобиц! (Саид)
Это Ваших... Я не могу так далеко проследить своих. Но Христианами они были - добрыми!
У всехиных предков вера - язычество;-)
Верховный разум питекантропам было осознать не под силу.
Политеизм, анимизм, шаманизм и идолопоклонство являются первичными формами существования религии у первых homo sapiens.
Если вы, Лена, застряли на этом этапе, то можно вам только посочувствовать((
Любой разумный современный человек является агностиком. А с тех, кто застрял на православии, мусульманстве и тыпы, нам - агностикам, было бы смешно, коли б вы вконец не охренели в последнее время. Лишить вас надобно всех благ цивилизации, которую вы столько веков пытались тормозить, вот было бы чудесно.
Да я-то агностик, успокойтесь, барышня;-)
Но как человек, имеющий гуманитарное хорошее образование, я не могу не признать, что наша культура, государственность, достижения нашего народа... Ломоносов, Достоевский... шедевры архитектуры - все это следствие приобщения нашего народа к ХРИСТИАНСКОЙ цивилизации.
Равно как и развитие науки и культуры, например, на Среднем Поволжье неотделимо от принятия татарами и башкирами ислама.
А Лена все пиво идолам на голову льет:-D
Ну да. Христианство - это мода такая была тогда. Без неё в тусовку европейскую не пущали. А без мусульманства - в азиатскую. Но только НТР всегда существовало даже не параллельно, а вопреки.
все просвещение и образование было завязано на Церкви еще недавно
все научные труды были написаны на латыни, которая не канула в Лету вместе с другими древними языками только благодаря Церкви
ну и так далее
русская литература и наука существовала на церковнославянском
то же самое в связи с развитием математики на Ближнем Востоке и исламом
Поэтому, как только сбросили оковы церковного образования новые государства, сразу кончилась долгая-долгая эпоха средневекового застоя и началась эпоха научно-технического прогресса.
забавно, а что делать с предтечей и основой всей нашей христианской цивилизации? Что делать с неверным Зароостром, впервые четко сформулировавшим дуализм, легший в основу иудо - христианской традиции? Что делать с язычником Платоном, чьи идеи о бессмертности души развили Августин и Плотин, заложив основы христианского богословия? Я вам больше скажу: Платон заимствовал свои идеи в синкретических учениях орфиков. И получается, что орфическо - пифогорейские идеи оказали косвенное влияние и на монотеистическое христианство. ( О, ужас!!!!) А как поступить с тем фактом, что практика отшельничества и монашества была заимствована у египетской жреческой традиции?
Принятие культуры и науки, о, да! Александрийская библиотека была сожжена, равно как и Ипатия убита "просвещенными" фанатиками. И кто сохранил все античное наследие? Неверные мусульмане, в то время, как просвещенные христиане жгли книги и громили статуи.
Сейчас западный тип цивилизации живет в постхристианском мире, где идеи гуманизма превалируют над конфессиональными различиями. И забывать о преемственности философских концепций, религиозных идей и объективных причинах, их породивших, человеку с гуманитарным хорошим образованием, непростительно. Более того, идеи преемственности и развития нужно доносить до менее осведомленных ближних ;)
Спасибо))
Все так.
И все же к РОДАМ, Одинам-шмодинам и прочим гномам, к которым апеллируют Лена и ее единоверцы с бородищами, бритыми головами и вытатуированными коловратами, то, что вы абсолютно верно изложили, никакого отношения не имеет)
Просто мода такая;-) Идущая бок о бок с другой модой - молодежной... которая "ебатьКавказебать!!"
Ровно как и многочасовые молитвенные стояния, как и паломничества через полстраны семьями к месту рождения убиенного цесаревича Алексея и пр.пр - все это попытка самоидентификации, как ни абсурдно она может выглядеть. Самоиндифицироваться можно сколько угодно и я в этом ничего дурного не нахожу, покуда это не превращается в разгул мракобесия и узурпирование истины, чем все религии и страдают и предмет манипуляции.
Верховный разум мне осознать вполне под силу :-)
А вот поклонение единому разуму - это пережиток крепостного права всего лишь состояние гармонии высшими силами и природой.
отредактируйте, плз
мое сознание недостаточно расширено, чтобы понять написанное вами
"За осквернение объектов и предметов религиозного почитания, мест, предназначенных для совершения богослужения........штраф до 500 тыс. руб., также санкции предусматривают лишение свободы на срок до пяти лет."
Это как понимать? Зашла баба не покрымши голову тряпочкой или, не приведи господь, во время менструаций, так все - осквернила - в тюрьму ))
Я уже уйму лет живу заграницей, ближайшая православная церковь за 1000 км... И что странно. веровать меньше я не стала, детей в православие посвящаю... и даже иконки имеются. Но смотрю я на все это, в Россее происходящее, и думаю, когда ж уже запретят нафиг любое публичное проявление вероисповедания? Почему не переквалифицироваться церквям в центры психологической и материальной помощи? приюты для женщин, подвергшихся домашнему насилию и пр? Толку гораздо больше.
Мракобесие сплошное, плюс клоуны всякие разные повылазили с "сереберянными пулями" да хоругвями.. Откуда все это? как страна могла так измениться за столь короткий срок. Прям сразу начало девяностых вспомнила со всеми ее белыми братьями и прочей сектанской ересью.
Была в России последний раз лет 7 назад, не было ничего подобного и близко.
У России особый путь, понятно, любой другой, только не правильный..
Да и нет уже никакой России давно,Вертикальный Воровской Притон тешится и глумится над населением-всё изощрённей,просто грабить и воровать скучно уже Путинцам стало!!!:))Собственный скот хозяева хоть кормят и лечат а мы и того не достойны!
...Уголовным преступлением будет считаться «оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности РФ, в том числе ее конституционного строя, суверенитета, территориальной и государственной целостности». За это российским гражданам светит лишение свободы на срок от 12 до 20 лет и штраф...
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2012/09/26_a_4789657.shtml
Я немею перед вашим оптимизмом.
Жаль только, что в эту пору чудесную жить не придется ни мне, ни тебе (с)
Да что вам Березовский, ей-Богу!
Ну елки, задрали! У нас своя страна, мы в праве решать ее политику, и не Березовский, не Путин не смогут на нее повлиять, если в России не появится гражданское общество, если мы что-то в ней не изменим!!! Блин.
В самом начале 90-х тоже про гражданское общество много базаров было. Даже танки ездили, а в 93-ем они стреляли...(( А, как выяснилось, за всем те же самые пиндосы стояли... Помните про агентов "влияния" про то, как нам Яковлевых, Гайдаров, Чубайсов и Ко навязали? И, Вы считаете, что сейчас всё здесь самотёком идёт? Что нет граждан, что подсели на госдеповские гранты, или тот же Березовский, что стоял у самой верхушки (при Ельцине) власти... смирился с тем, что Путин турнул его, даром, что не посадил за компанию с Ходорковским? Кстати о последнем, именно его готовит оппозиция своим объединённым лидером, но усиленно об этом молчит…
Саид, вы безумец...
Ходорковский мною лично очень уважаем, т.к. считаю его исключительно мужественным человеком (особенно в свете их последней полемики с ВВП).
Про "Яковлевых, Гайдаров, Чубайсов и Ко" знаю больше, чем вы можете себе представить. Это не мешает мне иметь ту позицию, кот. я имею.
Чтобы изложить свою уважуху к тому, или иному...(( Вам необходимо оскорбить другого? Ну, ну...
Все нормально.:) Рукописи не горят в Интернете. Скоро дети сталеваров подтянутся, будут архивы изучать.
увы, средневековое сознание торжествует и является отражением текущей формы государственного построения. Подобный тип сознания адекватен в ситуации разбалансированной правовой системы, общей необразованности населения и страха. Принципы гуманизма, на которых построена западная цивилизация, отметаются за ненадобностью, возвращая архаичное мироощущение: свой - чужой. Хочется напомнить, что прибить чужака, случайно забредшего в сельскую общину, преступлением не считалось, а уж о "покарать неверного" - сам бог велел. Ну что ж, откатываемся на 6 столетий назад. Интересно, а как это будет сочетаться с высадкой на Марс или тем же андронным коллайдером? Будем энергетическим придатком до тех пор, пока нефть не кончится или более продвинутые соседи не докумекают до новых видов энергии? Можете гордиться собой, уважаемые сограждане.
http://zepesh.livejournal.com/596367.html
Радуга на упаковках молочной продукции «Веселый молочник» возмутила петербургских участников общественной организации «Народный собор», которая уже привлекала внимание СМИ своими протестами против выступлений Мадонны и пропаганды гомосексуализма.
«Это международный символ гомосексуального движения. Я считаю, что это открытая пропаганда порока», — поделился своими соображениями с «Интерфаксом» лидер питерского «Народного собора» Анатолий Артюх.
По его словам, организация уже приняла меры против такой «наглядной агитации» и направила в Генпрокуратуру заявление с просьбой провести проверку законности такого оформления. Между тем, активисты движения не намерены в ожидании результатов экспертизы сидеть сложа руки и надеются оградить горожан от порочного, по их мнению, весельчака при помощи пикетов.
«Мы будем всех убежать, чтобы народ этого не покупал. Начнем устраивать пикеты со следующей недели. Компания „ВиммБилль Данн“ (владелец бренда „Веселый молочник“) принадлежит компании PepsiCo, это не секрет, и это можно считать их заговором — устраивать такую пропаганду», — считает Артюх.