Чего вы хотите?
Прочитав комменты в теме "Я за диктатуру...", понимаю, что ничего не понимаю. Посему решила затеять опрос.
1) за кого вы? (за едро/оппозиция/никому не верю/другое)
2) каких изменений во внутренней политике страны вы ждете?
1) кому-то верю, кому-то другому;-)
но я его не видела
я агностик:-7
2) никаких
хочу, чтобы лично у меня была возможность не жить хуже, чем сейчас
Сразу отвечу сама.
1) оппозиция, хотя и понимаю, что там могут встречаться непорядочные люди.
2) хочу большей социальной защищенности для детей, пенсионеров и инвалидов.
Мы и сейчас живем в эпоху перемен. Руки на горле социально незащищенной прослойки сжимаются. Состав ОМС, образование, коммуналка.
Вспомните, когда заступала команда Ельцина - на сколько затянулся переходный переиод?((
А, в 17-ом???
ахринеть, кстате...
я почему-то думала, что у вас детей нет
уж очень у вас поведение... бездетное :ups1
но вы не замужем, да?
и муж такой же? и дети юные революционеры?
как Таня, которая выпила молоко со свинцовым шрифтом?
Муж такой же, да. Старшая дочка аполитична. Ей 18, она вся в субкультурных делах, а они для её поколения пришлись на всякие эмо-штуки. Ну сейчас она уже не эмо, канеш, но, тем не менее, политика от неё также далека как физическая химия. Младший сын в теме. А ваш как? Они с моим ровесники. Я вас, собсно, помню ещё с августят в "Беременности", гг.
а мой тролль;-)
В Белоруссии подходил к ментам и спрашивал, как пройти к Лукашенко, чтобы сказать ему, что он тиран. Ибо побрил наголо красивых украинских протестных девушек;-)
У нашего... наклонности, в общем... К оппозиционности, экстремальности и пр.
Поэтому мы... бдим. Пока ему запрещено вообще говорить на тему политики и национальностей. Особенно вне дома. Особенно в школе.
встречный вопрос:" нынешняя оппозиция способны обеспечить п2 вашего ответа?"
Не уверена. Но нонешние точно не собираются. Пенсионеры уже начинают осознавать какую благодарность за голоса приготовили им пу и едро.
Они могут быть например порядочными, но бездарными, что по сути ничем и не лучше, чем непорядочные...Кстати-главным образом я их в этом подозреваю, а не в том, что непорядочные...
Просто я оппозиционеров считаю дурачьем. Они не понимают одной простой вещи-выхода-то уже нет...В рамках существующей мировой экономической модели для России места нет, и выхода нет...Нас добьет не одно, так другое. Ну уменьшите вы например коррупцию-что вы сделаете с демографией? Или например-дети, пенсионеры, инвалиды-а ведь это "едоки", пусть звучит это некрасиво-это балласт. С этим как быть? А пенсионеров становится все больше, а чтобы что-то строить-фабрики-заводы-пароходы-нужна консолидация усилий. Где брать ресурсы? А просто все-у детей-инвалидов-пенсионеров...Можно попробовать например и у меня, но я тогда вовсе перестану работать. А может начну даже чуточку вредить. Поэтому будь я президентом-действовал бы примерно как Путин. Ходжа Насреддин считается великим мудрецом. За то, что брался научить ишака говорить. Выжидательная стратегия. А Путин делает то же самое. Выжидает. Ну а чтоб его не забывали-ссыт в уши обывателям, летает с журавлями, ныряет за амфорами. Да похеру че делать на самом деле-главное не покидать медийного пространства.
А чего Путин выжидает и сколько он еще собирается это делать, вы не в курсе? Для чего он наводняет Россию мигрантами,при этом смягчая миграционное законодательство и ужесточая антирусские законы? Почему по 282 сажают в основном только русских?
О какой демографии среди коренного населения вы говорите, если при Путине УЖЕ принимаются и будут приниматься ювенальные законы, и одновременно с этим качественное бесплатное образование и здравоохранение остается доступным только лишь на бумаге?
Если же вы имели в виду демографию среди мигрантов, то можете не беспокоиться об их рождаемости, ведь их эти законы не коснуться, потому как национальных детей никто изымать из семей не будет.
У меня из его действий напрашивается лишь вывод , что он выжидает, когда коренное население станет меньшинством.
А зависит от мирового расклада-сколько. Сколько проживет долларовая экономика? Я б не сказал-что это он наводняет. Наводняют все-тки бизнесмены-деловары. Он на это смотрит сквозь пальцы. А зачем вам качественное образование? При том, что оно в СССР было не очень качественное, ну вернее-что считать качественным?В технологическом плане вы все равно не сможете конкурировать с Западом и с Японией. У нас и щас инженеров, что собак. Солить их? А не было б ЮЮ-вы б родили 10 детей? На каждую женщину должно приходится 2.15 ребенка. Приходится? Нет...И очень уже давно. Кстати...Мигранты выполняют черную работу. Кто ее будет делать? Лично у меня нет ни малейшего желания покидать свой офис.
И я не думаю, что прям антирусские. Вот сейчас началась "неделя кавказской молодежи". Чутка дадут дагам укорот. Взять эту свадьбу. Ведь это далеко не самое большое безобразие, творимое кавказцами. Почти безобидно. Достоверно причем не установлено-стреляли они и если стреляли, то где и куда? Ни одной съемки нет, ни одного свидетеля-строго говоря ничего.
плюсанусь. ток желаний у меня поболе...
Вы на выборы в Корсовет-таки пойдете? сегодня посл.день регистрации. выборы 20-21.
Я ни за кого. У всех лозунги вроде бы разные, но как только они дорываются до корыта власти, то нажираются досыта и начинают вести себя точно так же, как сейчас ЕР.
Никаких кардинальных перемен в ближайшем будущем в стране не будет, пора бы уже давно это понять. Вначале надо поднять цивилизованность нации до приемлемого уровня, а потом уже говорить о переменах.
ну а как "поднять цивилизованность" Вы планируете, если сидите, простите, на жопе ровно? как? от говорений бесконечных ничего не изменится, ничего!
давайте по норам засядем и будем плакаться, что ничего-то в нашей стране не будет... бедные мы несчастные, блин.
А вы что предлагаете? Идти просвещать темный народ, готовить самодельные бомбы, громить евреев?
Искал повсюду сапоги
Писатель Лев Толстой,
Когда вставал не с той ноги,
Или вставал не с той,
А если их не находил
Он чёрной полосой,
Тогда по пашне он ходил
Печальный и босой.
Народ его боготворил.
А всякий из господ,
Его, завидев, говорил:
Пошёл Толстой в народ.
В.Филиппов
осспидя, да по ентим темам топегов на еве ежемесячно - "грузите апельсины бочками"... а вам все мало...
Кстати, именно ваши высказывания сбили меня с толку. Вам и Сталин вроде как по душе, и Путин. При том, что экономическая политика этих деятелей диаметрально противоположна. Общее у них только одно - пренебрежение к гражданам своей страны. Но мне не хочется думать, что симпатия к ним связана с какой-нибудь перверсией типа мазохизма. Возможно, я что-то недопонимаю, не вижу. Поэтому и появились эти вопросы. Жаль, ответов не появилось.
Путин - президент.
Сталин - выдающийся государственный и исторический деятель.
Вменяемый человек будет ... со значением относиться к этим персонам.
Во всяком случае, не будет с выёбываться, у кого плакатик соберет больше лайков.
А в случае несогласия - лучше пойдет и взорвет ченить. Сам. Лично. Включая собственную задницу.
Жалкое фиглярство и мелкотравчатость клоунам Алешке, Женечке и Сережке не к лицу.
Не обзываться, не фамильярничать...
Осознавать, что даже если ты хороший, а они плохие, то ты - хорошая вошка, а они плохие... львы;-)
Банально, но.. Чо там с Гитлером? Не бракованная особь, эталонная? Буш младший опять же.
С Гитлером сложно все. Он скорее выбраковался уже после. С амфетаминами переборщил;-)
Буш-джуниор - это еще одно доказательство того, что с ЮСАей все еще хуже, чем с нами...
ИМХО, все они параноики, психопаты. Филип Дик в "Кланах Альфанской Луны" неплохо простебался на эту тему.
"бракованные особи до верхушки не доходят"?
Интересно, а что вы подразумеваете под отсутствием брака?
Я вот больше с Климовым согласна,а он придерживается прямо противоположного взгляда и многие тезисы автора только подтверждаются наблюдениями. В частности то, что у руля стран как правило стоят одни вырожденцы.
значит, это такой брак, который уже не брак... а наоборот
я диалектик
переход количества в качество и пр.))
рада, что доставила вам положительные эмоции, но по-прежнему настаиваю на ссылке... иначе это, простите, пустое бла-бла-бла в лучших традициях белоленточников...
пы.сы. маленькая подсказка: если мне категорически не нравится оппозиция - это еще не означает, что нравится официальная власть ;)
Насколько я понимаю, ваша позиция "Путин - не подарок, но оппозиция - вапще кошмар"? Очень удобная, ничего не скажешь. Такая, ни к чему не обязывающая ;).
вы постоянно додумываете за меня, приписываете мне некие мнения, чтобы потом меня ими попрекать :)... это хобби такое? или вам непременно нужна девочка для битья?
бросьте уже "понимать" за других людей, эта подростковая категоричность и поспешность в выводах вас не красит
Это кэш яндекса вам приписывает, ага. Но вы же можете пояснить свою политическую позицию. Если она у вас есть, конечно.
а если нет - то позор и порицание в углу и без сладкого? ;)
вы уверены, что вам нужна моя политическая позиция в подробностях? она ведь с вашей заведомо не совпадает, так какая разница, в чем и насколько... "да, я не люблю пролетариат оппозицию", разве ТАКОГО кощунства вам недостаточно? ;)
Ну, видимо, недостаточно, раз я завела такой топик. Мне интересно, какие приоритеты и мотивы у тех, кто так люто "не любит" оппозицию. Что им от будущего хочется.
ну, от будущего абсолютно всем вне зависимости от политических взглядов хочется возможности нормально стабильно жить, растить и учить детей, чтобы не болели и подольше жили родители, мира и достатка и прочая и прочая... или вы думаете, кто-то от всей души напишет "хочу говна да побольше"?
Биологического благополучия для себя и своих потомков хочется всем. Иное дело обстоит с благополучием ментальным ;) Можно жить сытно сегодняшним днем, удовлетворяя самые базовые потребности и в ситуации жесточайшей диктатуры. В биологии, кстати, это пример простейших паразитов - живы и здоровы в кишечнике с атрофировавшимися зрением и неровной системой. И пока хозяин жив – здоров или таблетку от глистов не съел – все просто замечательно.
А можно жить достойно в системе отлаженных государственных институтов, когда смена верховного главы драматически не влияет на ситуацию в стране. Т.е. когда твоя жизнь и жизнь твоих детей зависит только от тебя и бога/судьбы / комбинации генов. Это называется Свобода, подразумевающая максимальную ответственность ;) Потребности уже несколько иного порядка. Каждый выбирает то, что ему ближе. Думаю поэтому вопрос и возник.
А можно еще стать равным богам ГЕРОЕМ;-) Например, как Прометей. И пох...й на выклеванную печень. Зато не глист ёптыть:-D
Безумству храбрых поем мы славу.
Безумство храбрых — вот мудрость жизни!
О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью...
Но будет время — и капли крови твоей горячей,
как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых
сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных
духом всегда ты будешь живым примером,
призывом гордым к свободе, к свету!
Безумству храбрых поем мы песню!(c)
Х...юшки, Астреюшка))
Я сам большой, я мещанин(с) :-Р
ЗЫ: всем, кроме Нидлы-Парасольки и Астреюшки 5+ за источник последней цитаты))
Насть, к чему эта дихотомия? Прометей – божество неолитическое, знаменующее переход от собирательства и охоты к труду созидающему. Т.е. революционное. Как говорил классик: в период изменения производственных сил и производственных отношений ;)
Я же говорю совершенно о другом. В номинально президентско – парламентской стране с относительно небольшим опытом рыночной экономики буржуазную революцию проводить бессмысленно – она уже произошла лет 20 назад:)
Речь идет об упорядочении уже выстроенных механизмов путем цивилизованного парламентаризма и делегирования полномочий органам самоуправления.
никто не будет начинать с себя, пока его не поставят в соответствущие условия. вернее их единицы.
Скорее в соответсвующую позицию, хотя мы в ней, в основной массе, уже стоим. А поведение такое очень похоже на один эксперимент:
"В 1966 году психологи Марк Селигман и Стив Майер провели серию экспериментов на собаках. Животных поместили в клетки, заранее разделив на три группы. Контрольную группу через какое-то время отпустили, не причинив никакого вреда, вторую группу животных подвергали повторяющимся ударам тока, которые можно было прервать нажатием рычага изнутри, а животных их третьей группы подвергали внезапным ударам тока, которые никак нельзя было предотвратить.
В результате у собак выработалась так называемая «приобретенная беспомощность» – реакция на неприятные раздражители, основанная на убежденности в беспомощности перед окружающим миром. Скоро у животных начали появляться признаки клинической депрессии. Через некоторое время собак из третьей группы выпустили из клеток и посадили в открытые вольеры, из которых запросто можно было убежать. Собак опять подвергли воздействию электрического тока, но ни одна из них даже не подумала о бегстве. Вместо этого они заторможенно реагировали на боль, воспринимая ее как нечто неизбежное. Собаки усвоили для себя из предыдущего негативного опыта, что бегство невозможно и больше не предпринимали никаких попыток вырваться из клетки.
Ученые предположили, что человеческая реакция на стресс во многом напоминает собачью: люди становятся беспомощными после нескольких неудач, следующих одна за другой. Непонятно только, стоил ли такой, в общем-то, плоский вывод страданий несчастных животных."
http://unnatural.ru/top-10-samye-uzhasnye-eksperimenty-nad-chelovecheskoj-psixikoj
1. Никому не верю.
2. Просто не мешали бы Жить. Ждать чего-то от чужих и чуждых тебе людей..... Все достали.Если бы не было нынешней оппозиции, власти стоило бы ее придумать, чтобы, как сейчас, показывать на нее пальцем народу и говорить - вы что - такого хотите?Да, есть вменяемы нормальные люди, но это не лидеры в принципе. а где внятная программа что и каким образом будет меняться если вдруг народ проголосует за оппозиционеров. есть ли у кого нибудь из них за спиной успешный опыт руководителя (Прохоров не в счет- у народа к нуворишам растаскивавшим страну в 90е свои счеты). Поэтому за то что сидение в дерьме успешно продолжается низкий поклон обеим сторонам. Верной дорогой идете товарищи. Шоу маст го он.
Человек хотел жить. Его заставляли выживать, выбрасывали на улицу, требовали объединиться, соединиться в борьбе против. «Пожить бы ещё» - думал человек. По-настоящему. Так, чтобы… Он ошарашено смотрел на каких-то людей, лезущих к микрофону. Они пришли бороться. Пятнадцать лет назад он вышел бороться на главные площади, ради того, чтобы пожить, насыщенно, по-настоящему, так, чтобы… Пятнадцать лет спустя пришли люди, чтобы бороться. Перемежая борьбу с поездками по всему миру, с отдыхом изощрённым. Человек шёл на собеседования с юными рекрутерами, задающими инопланетные вопросы, на новом месте работы от него требовали доказать, а ему так не хотелось ничего никому доказывать. Хотелось драйва, секса, рок-н-ролла и пожить бы, да так, чтобы… Он слышал о сказочных доходах борцов и астрономических – антиборцов. Его призывали, звали, агитировали. Бывшая певица и светская писательница – в националисты, цивилизованные, конечно, рыжая худенькая бестия – в сатанисты, иные мегажурналисты, выйдя окрепшими из мест лишения свободы, не звали больше никуда. Вдруг разом все заговорили про тихое обывательское счастье и работу на обывателя, формат для обывателя, маленькие радости для обывателя. Чтобы полностью попасть в формат обывателя, нужно стать обывателем. Быть обывателем. Не Джоном Малковичем. А он пожить хотел, да так, чтобы… Духовно пробудившиеся обыватели, заметив, что у них украли страну, стали неистово бороться, прямо из тех мест, где они обжились уже, не заметив пропажи. После эмоциональных выбросов борьбы отдыхая в комфортабельных норах. Самые неистовые из них, сходив в народ, заявляли, что никаких противоречий у борцов с разными оттенками флагов нет и быть не может, перед лицом трагедии все должны стать монолитом, что не до политики, а после выбросов эмоциональных публичных, опять уходили в политику. То есть, в битву за уличный микрофон. Он уже где-то слышал эти слова. Пришедшие непоротые стали вожделенно обсуждать ушедшего вождя, направления шевеления его усов. Их пафос направлен на недостаток прагматизма у борцов, из чего вытекает восхитительное будущее. Человеку осталось ждать, когда закончится нефть, а он жить хочет. Полноценно, насыщенно, неповторимо, так, чтобы… Бывшие борцы, включая очень прагматичных, уверовали неистово, а священники пошли в борьбу и в народ. Народ продолжает жить по тысячелетним понятиям, добавив в свой нехитрый духовный набор прагматизьму малёхо. – Когда же всё это кончится? – подумал человек. – Тут всё и кончилось. Сердце, надорванное борьбой за выживание, стекало и текло… Несясь в тоннель с бьющейся, хлопающей дверцей с мерцающей полоской света, он жил, да так… Как никто никогда…
http://yzhukovski.livejournal.com/245083.html
А я... просто хочу поздравить ВВП с юбилеем:
https://mail-attachment.googleusercontent.com/attachment/?ui=2&ik=acf907ee72&view=att&th=13a64a666d42f11f&attid=0.1&disp=inline&safe=1&zw&saduie=AG9B_P-iiHZMAtskCbIV5nJhMnHH&sadet=1350360114405&sads=VNYXOdvV0hggRaj4LjRNN0ZyHvs
Нижняя строчка - ключевая :)
1. За демократическую оппозицию.
2. Жду реальной борьбы с коррупцией, чиновничьим произволом, этнической преступностью, реального реформирования экономики с переходом от сырьевой модели к, хотя бы, многоуровневой модели.
У Путина не вижу горячего желания решать эти проблемы, успех последних лет в экономике базируется исключительно на высокой цене на нефть. Учитывая, что разведанных запасов нефти при нынешних темпах добычи в России осталось на 20-30 лет, нынешнее время все больше напоминает брежневскую эпоху застоя, после которой пришел такой конкретный пиздец.
Нужны новые молодые люди, такие как Навальный, Ашурков которые реально знают как устроена современная мировая конкурентная экономика, у которых мозги не засраны всемирным заговором против России. У них нет опыта госуправления, но есть желание меняться к лучшему, посему есть надежда. С Путиным, у меня лично, надежды нет.
а по мне так он красава. Парень не только пиzдит про коррупцию, но и реально закидывает исками и заряжает других на борьбу. Едресня высосало дело Кировлеса с убытком в 1млн.р., епт, да у Путина пиджак дороже))
америкосы красавчеги - Рейган, Клинтон, Ромни. У нас Брежнев по молодости, говорят, симпатичным был))
Спасибо. Ваше мнение мне близко, да. Единственное, что меня лично смущает... Что действительно опытные эффективные российские менеджеры (без подъебов и кавычек) при первой же возможности сваливают из России. Например, Изосимов.
многим насрать на политику, где лучше условия для реализации амбиций и идей - туда и едут.
склонен к эпатажу или просто необразованный?
склонен к эпатажу или просто необразованный?
Вассермана еще забыли, он тоже от Сталина тащится))
Дугин скрытый фашист, Проханов - просто балобол)
Проханов не балобол,а за Советский Союз и ядерные боеголовки по всему миру.Поэтому и ностальгирует сегодня с такой силой.
Понятно.
т.е. градация расширилась...
уже не только:
а) склонные к эпатажу
б) необразованные,
но и:
в) скрытые фашисты
г) балА(кстати)болы
Я выбираю оба-два последних пункта.
Ничего плохого не вижу ни в в), ни в г)
сорьки
Канеш! - а чё стесьняться про в и г,еси это по первому правительственному каналу кажуть.
Гггы, блин, Настя, ну найдите кого-нить другого. Дугин ещё в 80-е шляпу потерял. Лизергинка, грибочки, оно таки не прошло для его психики безболезненно.
Ред. Не права про Проханова. Не шлюха, просто ебанутый. Они у меня уже все слились в одно сплошное...
Мне шляпа Дугина дороже мозга Наебального.
Проханов выдающийся мыслитель нашего времени.
А ваши кумиры - просто СЯВКИ.
Я все сказала.
Вы не забыли, что под шляпой у Дугина камышовые люди и камышовый КОТ? :)
ЗЫ Не надо волноваться. Это же просто диалог. Псевдо-интеллектуальный, обывательский по сути. Как в порядочных домах за чашкой чаю. Тонкий фарфор, пахитоски, всё как вы любите ;)
И камышовый кот в голове Дугина, разумеется, дороже вурдалачьих зенок сами-знаете-кого.
Ок, не буду возбуждаться. Это инерция))
(затягивается пахитоской:-7
Да не дразните вы меня Навальным, он мне по барабану. Мне из всей компашки только Удальцов более или менее по душе. Ну и Ксюха :). Оппозиция для меня - это не они совсем. Это Болотная, это "Гражданин Наблюдатель", это чувак из Тюмени, который раскрасил здание под книжную полку. Это противовес нынешней власти, нашатырка для них.
Удальцов упырь. Абсолютно беспринципный и косячный. На зоне не проживет и недели.
Ксю вышедшая в тираж бл...дь, которая задумалась о вечном. Раньше такие в монастырь уходили. Так было честнее.
Болотная - это болотная. Лучше и не скажешь Гений места;-)
Чувак из Тюмени... не в курсе...
А скока лет чувачку?
Если 20 - пусть лучше паркуром занимается и девок е...ет. А если около 30 и выше - однозначно потерял где-то шляпу под грибами и плесенью;-)
Тут же и постили http://eva.ru/topic/131/3017731.htm
Про Удальцова спорить не буду, не хочу.
Сегодня, благодаря этому топику и нашему диалогу, совершенно неожиданно поняла, кого в российскую власть пускать ни в коем случае нельзя. Выпускников философских факов (это прям номер раз!), физматов и т.п. Нужен какой-нибудь крепкий хозяйственник, без нелепых фантазий и сверх-идей в буйной головушке.
Месседж замечательный. Исполнение так себе. Слишком аляповато. Больше охристых тонов надо..., монохрома, состаренности...
чтобы книжки были, как с "дедушкиной полки". И месседж сразу ... более весомее;-) был бы... Наследие предков... модная тема))
Пригляделась. Фактура у него слабовата. Подкачаться ему надо. Или наоборот - героиновый панк-шик:-7
Встряну. Из чего вы сделали вывод о том, что опытный менеджер Изосимов так уж эффективен? Мне посчастливилось с ним работать в период, когда он возглавлял Вымпелком. Гнилые плоды его правления компания пожинает до сих пор. После его ухода даже никакой Лундер показался супер-антикризисным менеджером. Д.Б. Зимин за период царствования Саши постарел на десяток лет:)
Ты меня конечно извини,но даже мне с моей таблицей умножения понятно,что в этом случае ииЦ должно быть как минимум 4.
С симпатией читал текст, пока не встретил "которые реально знают как устроена [и далее по тексту]". Дилетантов широкого профиля типа Навального (который даже будучи по профильному образованию юристом, не может самостоятельно вести дела в суде) я бы на пушечный выстрел не подпускал ни к каким реальным делам. Хорошо подвешенный язык - этого не-до-ста-точ-но.
1.ни за кого.
2.хотим определенности и фамилий авторов.То есть вслух оглашенных цифр.К примеру- мигрантов привезут пятьдесят тысяч через год, придумал это и отвечает за идею петров..церквей построят сорок и отвечать будет за идею гундяев....Мы хотим уменьшения масштаба всех планов, ибо жизнь в государстве начинает походить на гигантский водоворот.
Основная черта сегодняшней жизни- все знают суть любой проблемы,но решать ее не собираются.Бла-бла и едем дальше.мы ждем,чтобы болтуны ушли из правящих структур,короче.
Как раз здесь уместнее сказать - евреи! Например Гитлер, был на четверть евреем, Сталин на половину. Рузвельт полуеврей, но скрытый. Черчилль тоже еврей(ибо мама американская еврейка). Про политбюро каждой из воюющих стран во 2-й Мировой, и говорить не стоит. Еврей на еврее и еврейской женой - погоняет... Даже главный палач Гейдрих был евреем на 3/4, а ведь это он автор плана «Об окончательном решении еврейского вопроса». Гиммлер, подумать только, тоже с еврейской кровью. Геббельс женат на еврейке, лучший лётчик асс - Геринг тоже сподобился на еврейскую жену. Гесс даже родственник Черчиллю по еврейской маме… Калинин, Ворошилов - женаты на еврейках. Коганович, Мехлис и т.д. - понятно кто. И что же выходит? Гнали людей на войну евреи, и людей на этой войне сгинуло более 50-ти миллионов...(((( А в результате у евреев (иудеев в том числе) - появляется Израиль, и Германия им ещё платит долгосрочную контрибуцию... Не России, больше всех потерявшей жизней, а именно Израилю, которого в годы войны и близко не было... Вот Вам и ростовщики - прохиндеи!
Всегда хотела спросить. Саид, вы какой-то тайный смысл хотите передать своей оригинальной пунктуацией? Это не масонская криптография случаем?
а нафуя вам, простите, фамилии ответственных авторов? куда вы сие знание применить собрались? вот если бы, как в китае - например, прораб дорожных работ пожизненно отвечает за судьбу лично им отстроенного куска автобана... и если в случае какой-нить аварии экспертиза доказывает, что это вина дорожников - извольте проследовать на нары, и никаких тебе сроков давности...
И вместо них пришли болтуны с болотной? Которые по ходу наверное еще большие болтуны. "Путин должен уйти"-это именно что болтовня. Содержания-то ноль...Почему он должен собственно говоря уйти, если его выбрали?
вы ответ на первый вопрос не прочитали? про выжидательную политику пишете правильно,они тянут время.
Скажу по-обывательски: хочу чтобы коррупция и прочие махинации были инструментами междоусобной борьбы политиков и крупного бизнеса, а не являлись частью повседневной рутины каждого человека. Требовать честной политики нереально, но реально требовать чтобы в обычных житейских вопросах суды, полиция и прочие аффилированные государтству институты просто работали по закону и не могли использовать свою работу, как способ подзаработать на обывателях. Меня бесят сюжеты по ТВ, когда президент, как добрый гном, лично помогает сиротам, мишкам на Севере и внимательно слушает каждого страждущего, затем одаривая его красивым платьем или еще каким подарком — это не его уровень. Это какой-то феодализм, работа президента в том, чтобы содать условия для того, чтобы люди могли сами справиться со своими проблемами. Элементарно: взять кредит в банке под разумные проценты, с уверенностью, что твоя работа позволит его выплачивать. Пойти посудиться с кем-нибудь и не думать «вышел на судью» твой оппонент или он такой же, как ты обычный гражданин без связей. Хочется, чтобы помимо Москвы, в России было больше городов для карьеры — не какой-то заоблачной в ранге топ-менеджера, а просто главбуха, юриста, инженера. К счастью, у нас появились представительства иностранных компаний, где возможно развиваться с нуля :-) Кстати, деньги в бюджете нашей страны есть, и они реально выделяются. Однако, в ходе включения региона в федеральную программу, к этим деньгам пристраивается столько народа, что на выходе вместо нужных больнице эндоскопов покупают шкафы для стерилизации инструментов. А на тему ежегодной переукладки свежеположенного асфальта лучше даже не начинать ...))
а можно вопросик? вы пишете "хочется, чтобы помимо Москвы, в России было больше городов для карьеры — не какой-то заоблачной в ранге топ-менеджера, а просто главбуха, юриста, инженера"... ну вот (гипотетически) настроили городов с более-менее сносной инфрастуктурой и сидят там главбухи... а что они считают? а юристы чем занимаются? тоисть вся эта банковско-юридическая надстройка - она на ЧЕМ надстроена?
Тонкий такой подъеб, как вам кажется? Действительно, какие ещё отрасли могут быть кроме как нефть качать и бабки пилить? Разве ж можно открыть производство в регионе? Ведь россиянам так нравится финское масло, китайские трусы, турецкие помидоры... Зачем нам что-то ещё, и то верно.
а разве скипи мечтает работать на производстве отечественного масла или шить отечественные трусы? где в ее посте озвучены такие намерения, может я что пропустила? большинству хочется непыльно бумажки в кондиционированных офисах перекладывать, планктоня то, что будет производить кто-то другой... но я этих абстрактных "других" чой-то не встречала, ни на еве, ни в жизни... когда я говорю, что категорически не мечтаю видеть своего родного сына очередным юристом-экономистом-управленцем, а вовсе даже обладателем крепкой рабочей профессии - все крутят пальцем у виска! ну пральна, надо как скипи - мечтать стать очередным бессмысленным ничего не производящим манагером, и детей тому же научить, ведь это вернейший путь к возрождению и процветанию россии-матушки!
А где озвучены намерения нихера не делать?
"бросьте уже "понимать" за других людей, эта подростковая категоричность и поспешность в выводах вас не красит" ;)
вот здесь: "хочется, чтобы помимо Москвы, в России было больше городов для карьеры — не какой-то заоблачной в ранге топ-менеджера, а просто главбуха, юриста, инженера"... я не говорю, что юристы и главбухи круглосуточно плюют в потолок и раскладывают пасьянс, но СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ (в россии в 21 веке) - в чем их мощная созидательная роль?
польщена, что вы запоминаете и цитируете мои реплики... а сможете ли процитировать кого-нить из евских либерал-демократов, которые пишут, что ооочень хотят пойти работать на производство, чтобы внести личный вклад в увеличение на российском рынке количества родных трусов и масла?
А чо, опытному инженеру в бурлаки уходить, чтобы вы оценили его мощную созидательную роль? Вы специально цепляетесь к словам, делая вид, что не заметили сути. Если бы она написала про рабочих производства, вы бы могли написать, что и сейчас никто не мешает и т.д. и т.п. Но факт остается фактом, молодежь массово едет в Москву, потому что в регионах возможностей много меньше.
Помимо отмеченного вами, меня очень умиляют подобные стенания о нивелировании роли бурлака в постиндустриальном мире с востребованностью высококвалифицированных кадров:):)
отвяжитесь от бурлаков, а?
люди месяцами не могут найти МАСТЕРОВОГО, который грамотно посадит брюки на нестандартную фигуру...
заменит молнию на сумке
поставит смеситель - и чтобы при этом адекватно воспринимал указания БЕЗ языкового барьера
вы против, чтобы в ближайшей пекарне выпекали не тандырный лаваш, а ржаные лепешечки (помните такие, ась?)
НЕКОМУ выпекать;-) ВсЕ в офисЕ:-D
ЗЫ: у моих друзей - архитектора и психолога - старший сын окончил кулинарный техникум. Сейчас работает в итальянском ресторане, регулярно ездит в Тоскану, в совершенстве знает два языка европейских и ведет популярный блог. Зарабатывает в разы больше среднего представителя планктона))
я же, кажется, написала словосочетание "высококвалифицированные кадры" ? :) Между «планктоном» и «бурлаком» имеется некоторое смысловое пространство, впрочем, как и между «революционером» и «глистом» ;)
Низкоквалифицированный труд оплачивается плохо везде. Чем выше уровень профессионализма, тем, соответственно, выше и оплата. Весь вопрос в УРОВНЕ, а это требует обучения и грамротной организации;)
Всем в барья хочется. Шоб можно прям на улице лакированный ботиночек под нос шмяк, чисть-ка, давай, да получше. Штоб слезу умиления смахнуть, глядя на выжимающих пот из рубахи.
А вам не кажется, что инженер - это ближе к ПРОИЗВОДСТВУ (даже трусов и масла)), чем к офисссссной йопт работе?;-)
Конечно, ближе. Я поэтому специально про инженера и написала. Ведь Нейтралка почему-то его "забыла", когда цитату skipi препарировала ;)
какое коварство с моей стороны! а ведь это слово стояло ПЕРВЫМ в списке профессий, и его изъятие КАРДИНАЛЬНО поменяло весь смысл скипиного поста, правда? ;)
и таки снизойдите до конкретного ответа - есть у нас желающие самолично возрождать производство? или наш функционал - обличать, митинговать, и любое неидеальное правительство какой обзывать? а трудовые мозоли пусть кто-то другой наращивает? (спецом во избежание: я НЕ бурлаков имею в виду ;))
Желающих работать и зарабатывать у нас много. Абсолютно безыдейно, просто зарабатывать у себя в городе и нормально жить. Появится перспективное производство, на нем появится и молодежь. Да и часть пыльных манагеров может туда перейти, почему нет.
какая молодежь, киргизская или таджикская?
у знакомой муж работал на довольно перспективном предприятии по производству удобрений. ушел оттуда по причине маленькой зарплаты.
говорит, что когда рабочие заикались о повышении зарплат, было сказано, что они могут уходить хоть все сразу, на их место проще мигрантов завести.
абстактно донельзя... а мне, гадине настырной, хочется конктретики, поименно - кто из евских пламенных революционерок готов самолично принять участие в подъеме сельского хозяйства или производства? или кто готовит к этой благой цели своих отпрысков?
шить отечественные трусы или делать масло - это бесконечно скушно, митинги намного веселее ;)... кроме того, утром деньги - вечером стулья: сначала пусть мне сделают красиво, удобно, достойнооплачиваемо и социальнозащищенно, а потом, может быть, я соизволю вам партию трусов отшить... но вот тогда за чей счет и чьими руками образуется это социальнозащищенное и достойнооплачиваемое процветание?
"Появится перспективное производство, на нем появится и молодежь" - откуда, простите, оно появится? из волшебного голубого вертолета свалится? а если за счет таджкеов, тогда они (таджики), как это ни прискорбно, будут иметь полное моральное право считать себя хозяевами...
Конечно абстрактно. Это раздел про политику, а не "Ищу работу". Да, я не буду работать швеей. Потому что у мине ручки из жопы и ещё немножко ;) потому что я имею знаний и опыта в другой сфере. Глупо микроскопом орешки колоть, вам не кажется? Так что это не меня надо спрашивать, а тех, кто либо не работает, либо работает на той должности, где замена сотрудника не повлияет на результат.
Перспективное производство должно быть стимулировано государством. Либо инвестициями, либо льготной налоговой политикой (скока же раз я уже писала тут эту фразу).
вот в том-то и беда - столько развелось микроскопов, шо орехи поколоть нечем ;)... я не лично вас имею в виду (вы, кстати, мне вообще симпатичны, хоть это и не взаимно)... но стремиться улучшить мир путем абстрактных дискуссий - какой в этом толк? ева в этом смысле вообще до ужасти напоминает "неоконченную пьесу для механического пианино"... наши оппозиционЭрки радеют за народ - а они его, народ, кроме телека вообще видели? готова поспорить - засунь любого рядового статиста с болотной в гущу провинциальных рабоче-крестьянских масс, так он через месяц будет хотеть только одного: купить калашников и покрошить этот народ на мелкий винегрет... а ежели все-таки оппозиционируем не за народ, а за за себя, любимый средний класс - то это вообще безнадегаточкару, нет у среднего класса в среднесрочной исторической перспективе никаких шансов :(
Вот смотрите, я вам говорю "Помогли бы инвестиции и/или льготная налоговая политика", а вы мне "и народ-то вы не знаете, и у среднего класса ничего не выйдет сейчас". То бишь я вам про гражданина Фому, а вы мне про гражданина Ерёму. Канеш, я бешусь.
Да, при нынешних раскладах шансов нет. Потому эти расклады и хотелось бы изменить. Я бы даже, может, ушла в мелкий бизнес сама. Мечтаю с юности открыть свое кафе. Но как подумаю о %, которые надо будет платить банку за кредит, а ежемесячных поборах крыши "в законе", уже ничего не хочу. Чота.
ну вот у меня буквально до прошлой недели был свой бизнес (продала долю соучредителю)... да, когда начинали в 2009 - глаза тоже боялись, но руки-то делали... и ничего, как-то вырулили, вполне себе живет и процветает бизнес... надо быть умеренным в притязаниях на дивиденды, не ждать 100% прибыли, после всего вами перечисленного вполне остается на хлеб с маслом...
а вот фразу "помогли бы инвестиции и/или льготная налоговая политика" - хочу разобрать подробно... кому мы с нашей низкой рентабельностью интересны как объект инвестиций?
потому что себестоимость производства чего угодно, начиная с ведра картошки и заканчивая космической ракетой, крайне высока... инвестор, имеющий бабло и здравый смысл, вложит деньги туда, где затраты ниже, а отдача больше
в себестоимость картошки, образно выражаясь, входит не лучшее качество почвы и общие показатели вегетативного сезона у растений (короче нашего - тока в монголии)... да и качество картофеля у нас и, например, в польше, при равных трудозатратах разное (угадайте, в чью пользу)... тоисть если бы я имела мешок денег и намерения стать картофельным магнатом - то вложилась бы в фермера, географически проживающего юго-западнее россии
Ой, да ладна вам. Деревенские и дачники вполне себе растят картошку для себя и на продажу. Даже в Подмосковье. Не говоря уж про более южные губернии.
Конечно, нужно удобрять. Конечно, нужно поливать. А теперь можно подумать, почему это дорого и так сильно увеличивает себестоимость? И что будет, если в таких отраслях будут значительно снижены налоги на это производство для внутреннего рынка?
не поняла - потенциальным инвесторам следует вкладываться в "деревенских и дачников"? и при чем тут удобрять-поливать? как эти процессы влияют на длину сезона, пригодного для овощеводства? что прикажете удобрять-поливать в апреле или октябре? а в странах с другим климатом в апреле или октябре есть что удобрить и полить, и урожай по многим культурам там снимают за 1 сезон 2 раза, а то и 3... а инвесторы прекрасно понимают разницу между 1 и 3...
пы.сы. да, и вот еще про "южные губернии"... у меня много лет было карманное хозяйство в полтора гектара не где-нить, а на кубани... не так уж все шоколадно на южном черноземе, как это кажется со стороны, поверьте на слово :)
Блин, вы опять про климат :-D Ну хочется вам, давайте про климат. Посмотрите на карту. На Россию. На тех же широтах, что и мы, располагаются Франция и Италия. Севернее финны, шведы... И все они нам экспортят продукцию.
сорри, но ржунимагу... ну при чем тут широта? чем западнее, тем больше влияние гольфстрима, в норвегии на широте нашей вологды свободно вызревают абрикосы... кроме того, морской климат благоприятнее континентального, а на основной территории россии он как раз резко континентальный, почва отмерзает на 3-4 месяца в году максимум... долгота - вот где собака зарыта!
и почему, собссно, я не должна учитывать климат, если он у нас крайне неблагоприятный для почти любого вида хозяйственной деятельности? даже наша пресловутая нефть - себестоимость барреля российской нефти в разы выше, чем арабской... да, наш гребаный климат обходится нам слишком дорого, чего стоит только поддержание в работоспособном состоянии большинства сырьевых и обрабатывающих производств! ну давайте игнорировать этот фактор и дальше уповать на то, что придут добрые и глупые инвесторы, чтобы вбухать бабла в заведомо убыточные мероприятия... долго ждать будем...
когда я вам сказала, "от ведра картошки до космической ракеты" - вы вцепились именно в картошку, мы ее обсуждали по ВАШЕЙ инициативе, а теперь меня же ентой картошкой и попрекаете? забавно ;)
хотя разницы никакой... ну вот приведите мне пример сырья или продукции, добыча/производство которых в россии намного выгоднее, чем где-либо еще...
*покладисто* окей, приведите пример сырья/продукции, добыча/производство которых в россии не менее рентабельна, чем еще где-либо... желательно - НЕ ОДИН пример (если помните, эта ветка дискуссии начиналась с того, что гипотетические инвестиции спасут всю нашу экономику в целом, а за счет ОДНОЙ позиции это в любом случае нереально)...
Попробую ответить завтра. Но так или иначе, производство внутри страны глобально выгоднее, т.к рабочие места, т.к. капитал остается в стране. Это азбучные истины.
попробуйте :)... и поверьте, будет конструктивнее, если вы попытаетесь рассуждать с позиции человека, имеющего необходимое количество денег и желающего их приумножить (ибо других мотиваций для инвестора не бывает)... вот стоите в центре россии-матушки с мешком бабла и прикидываете - куда бы вложиться? и как в принципе вы себе представляете подробности этого процесса... интересно будет узнать ваш выбор...
города для карьеры это хорошо,но в московской области их точно не будет.Мелкие производства,склады-терминалы,какое -нибудь производство пластикового профиля,пищевое...выбор невелик.Речь уже не о карьере,а просто о рабочих местах.
А трусы пусть китайцы шьют,у нас невыгодно.Мастеровые спились давно уже.
ой, а вы тут без меня уже расспорились? ;-) Инженер- это техническая специальность, вот как раз ребенка готовим к поступлению на химическую специальность, как раз, чтобы пошел на завод ;-) Правда надеемся, что ему не придется уезжать в Мокву, так как у нас строят иностранный фармацевтический завод.
А что касается присказки "наши люди не хотят работать, хотят бумажки перекладывать" это уже клише, которое бездумно говорят для связки слов в предложении. Типа "вот в наше время молодежь лучше была!".
Мне понравилось интервью иностранного предпринимателя, который в России открыл свиноферму (ссылку не найду, вроде в "Татлере" было). Он поделился своими впечатлениями о росийской рабочей силе. Вот он отметил, что в России в основном работают женщины, а женщины в России очень трудоспособные и ответственные ;-) Склонна с ним согласиться. Лично в моем окружении нет бездельников.
А что касается "перкладывания бумажек" - умственный труд тоже очень тяжелая штука и не секрет, что он, как правило, оплачивается выше, чем физический - к этому стремиться нормально.
в одном из российских городов, неподалеку от Москвы ;-) ну а потребность в специальностях узнаем ближе к делу. По крайней мере, другой иностранный завод сейчас присматривает студентов из нашего ВУЗа для последующей работы на своём предприятии.
скипи, ничего личного, вы мне просто "под руку подвернулись", уж больно наглядной была ваша фраза про то, что хотелось бы в регионах побольше возможностей для офисной карьеры... а фенечка меня зело полюбляет, поэтому тут же кидается как на красную тряпку :)... разумеется, в главбухах и юристах нет ничего вредоносного, когда их количество разумно соотнесено с количеством пролетариата... а у нас на данный момент ситуация такова, что последние 20 лет 90% молодежи учились на юристов-экономистов-продажников-управленцев, и их количество зашкаливает за все разумные пределы, причем качеством они далеки от приемлемого... тогда накуя их плодить еще больше, создавая им сносные условия в регионах? вернее, так: откуда возьмутся эти условия, если нечего считать и нечем управлять? разве что торговлей...
да я даже обидться не успела, вы тут без меня разобрались ;-) А недопонимание - это издержки заочного общения. Тем более, мы пишем спонтанно, а не обрабатываем посты заранее, как сочинение. Я как раз и ожидала предсказуемой реакции в духе "работать не хотят". Поэтому чтобы тема не ушла в постороннюю степь, перечислила простые профессии, как в сфере интеллектуального, так и физического труда. Но потом поняла, что раз уж у народа есть настрой немножко обменяться уколами, они это сделают, как ни подбирай слова :) Но знаете, меня до сих пор бесит актёр Леонид Ярмольник, который на дебатах с участием Прохорова ляпнул, мол "российский народ ленивый", а Прохоров типа эффективный менеджер, который заставит лентяев работать. А я подумала, кого он имеет под абстрактным "народом" - себя, своих родителей, жену, зрителей? Кто эта ужасная ленивая масса?
не, ну лень русским вообще-то присуща, чё уж на зеркало пенять... другой вопрос, что 1000 ленивых пролетариев хоть что-то волей-неволей производят, а от 1000 ленивых офисных планктощиков пользы вообще ноль... и мне хочется, чтобы в регионах были хорошие возможности для карьеры МАСТЕРОВОГО (вес/на удачное слово подобрала), или агрария, или врача, или учителя, как-то так... а уж потом и до главбухов автоматически дело дойдет, бо им будет, чем реально заняться...
кстати, удачи вам с поступлением, а в последующем с вашим фармзаводом! :)
иждивенцев везде полно так-то, а для меня - юрист, главбух то же самое, что врач или рабочий, просто рабочие лошадки разных сферы деятельности.
Спасибо за доброжелательность, приятно ;-)
но ведь вы вряди будете спорить с тем фактом, что для нормальной трудовой деятельности лошадке-главбуху необходимо, чтобы изначально лошадки-рабочие являли собою некий производственный процесс, с конечным результатом в виде неких материальных ценностей? иначе лошадке-главбуху придется заниматься абсолютной фикцией, если вообще чем-нибудь придется... и для того, чтобы прирожденные региональные счетоводы смогли сделать там нормальную карьеру, этот регион должен иметь развитое производство (условно и упрощенно)?
не буду - я и говорю: хочу, чтобы были востребованы и оплачены на нормальном среднем уровне и работники умственного труда, и физического. Для этого должны функционировать не только крупные сырьевые или финансовые корпорации, но и средние - по производству товаров народного потребления, промышленность, сфера услуг. Знаете, когда пару лет назад я меняла работу, моя зарплата в 40 000 руб. вызывала удивление и даже негодование везде, кроме иностранной компании. Им не казалось, что это заоблачная оплата труда человека, не занимающего руководящую должность. В наших конторах восклицали "да у нас столько даже главбух не получает!!!" :) А не получает не от того, что он в носу ковыряет и бумажки складывает, просто средне-хорошая з/п по региону- порядка 20 000 руб. и платить больше не с чего.
благородно,но вот мне кажется,что работники физического труда тоже претендуют на большие зарплаты.И у них сложилось некое наплевательское отношение к качеству своих работ - типа вот на двадцать тыр и получайте от меня "качество".Наследство 90-х расхлебываем- кто=то быстро и легко обогатился , ну и я надрываться не намерен,где-то так.
Меня и нонешная власть устраивает. Но вот "вертикаль власти" я считаю ошибкой. Это исксственно возведенная структура, естественно загнившая и нежизнеспособная сама по себе. Значит человек ее создавший должен лично поддерживать ее в рабочем состоянии и постоянно чистить. Ну как Иосиф Виссарионыч. При нем у чингвников власть была абсолютная, но и головы их летели напаво и налево. А сейчас? У чиновников власть полная, контроля никакого, ответсвенности тоже. При этом еще и з/п не самая высокая. То есть вообще от воровства и коррупции ничто не сдерживает. Плюс еще и глобализация бизнеса. В больших часных конторах , тоже чиновники... А что? Альтернативы то нет! Ну пошли нафиг Ростелеком, котрый тебя обдирает, хамит и тд.. И ? Будешь сидеть без связи. Без ине-та. итд. Вы заметили, что на прилавках уже давно монополия одних и тех же брендов? Все - конкуренция в России уничтожена. Нету ее - можно потребителя нафиг посылать и дерьмом втридорого кормить. И ВТО тут не поможет.
