Спасение США русских детей-инвалидов - пропаганда и правда.
После заявлений Dara и Астрея (в закрытом топике о сиротах) о якобы 650 - 680 тысяч сирот в России пришлось найти официальные данные Госкомстата и Минобразования.
Всего оставшихся без попечения даже больше. Но!!! В детских домах на 2010 год находилось только 120 747 детей. А усыновленных россиянами - 539 тысяч. Ни о каких 650 тысячах детей без родителей речи нет. Хватит врать!
В год остаются без попечения родителей около 80 тысяч (2011 г.), причем эта цифра снижается на несколько тысяч каждый год, в 2005 было аж 133 тысячи. Россияне берут к себе из этих 80 тысяч около 67 тысяч, иностранцы усыновляют (весь мир, не США) - около 3400.
Американцы всего лишь 956.
Внимание!! Данные о спасении американцами больных детишек российских детишек - пропагандистская ложь. Из 956 усыновленных в 2011 американцами детей только 89 инвалидов, 867 детей увезли здоровых!! А всего детишек-инвалидов в детских домах - более 26 тысяч. Да, 89 в год - великая помощь...
Пруфы:
ГКС http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/obraz/i-obr2.htm
Минобразования http://www.usynovite.ru/statistics/2011/
Хотел сказать, что амеры последние сволочи на белом свете.
Для них нет ничего святого, даже детей не щадят.
Да, не трудно белоленточное-израиловское вранье на чистую воду выводить, ага.
Вы просто открыли мне глаза!
Конечно, лестно, что вы приписываете слова Астахова мне, но несколько смущает, что я нигде не ссылалась на эти цифры. Ну да это пустяки. Да и РИА – это вражеские наймиты.
Разумеется, чиновники, ответственные за благополучие сирот будут выдавать исключительно объективные данные, ничуть не прикрывая красивыми цифрами свои задницы. А Астахов просто не в курсе дел и зря получает зарплату, как и Ген прокурор с цифрами о насилии над детьми.
Содержательной части вопроса в разговоре с вами я даже не касаюсь; боюсь не слажу с глубиной вашего интеллекта.
Американский департамент образования опубликовал официальную статистику: число бездомных детей в США достигло почти миллиона человек. При этом речь идет только о тех, кто посещает образовательные учреждения. К слову, еще пять лет назад бездомных детей и подростков было на 57% меньше.
Как выяснили чиновники, большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних живет в специальных приютах, дешевых отелях, на железнодорожных станциях, а также при церквях и больницах. Некоторых пускают под крышу знакомые. Многие из этих детей употребляют наркотики и становятся жертвами сексуальных преступлений. Часть из них вступает в сексуальные контакты ради еды, одежды или крыши над головой.
Программа длительной помощи бездомным, известная как акт МакКинли-Венто, призывает государственные школы принимать таких детей на учебу. В отчете департамента образования говорится лишь о тех, кто состоит на учете в учебных учреждениях. Но в целом бездомных детей в стране может быть гораздо больше.
Штат Джорджия был традиционным «лидером» США по числу беспризорников. Там в детских домах, а то и вовсе на улицах находится более 45 тыс. детей и подростков. Треть от этого числа приходится на Атланту.
От года к году ухудшается ситуация и в других штатах. Согласно отчету, опубликованному в июне, в Кентукки и в Юте число беспризорников увеличилось на 47%, в Западной Вирджинии - на 38%, в Миссисипи - на 35%. В Мичигане, где безработица достигла особенно высокого уровня, каждое графство сообщает о проблеме.
«Проблемы нехватки доступного жилья для многих семей до сих пор не решены, и около миллиона детей расплачивается за это», - заявила Мария Фоскаринис, глава Национального центра по защите бездомных. При этом, каждый гражданин США имеет конституционное право на безопасное, доступное и достойное жилье.
Рост числа бездомных в 2010-11 гг. был отмечен в 44 штатах, причем даже в небольших городах. В школе городка Фредерик, штата Мэриленд, количество учащихся, не имеющих постоянного места жительства, за последние семь лет возросло в три раза.
По словам Зои Карсон, координатора программы «Школьное образование для бездомных», семьи, оказавшиеся на улице, раньше считались средним классом. Но экономически спад внес свою лепту - благосостояние семей упало, и нынешняя тяжелая ситуация не может ни сказываться на успеваемости детей.
«Когда вы идете ночевать в какой-то временный отель, последнее, о чем вы будете думать, это домашнее задание», - заявила она.
Пример городка Фредерик - не единственный. Тенденцию можно наблюдать как в богатых кварталах Вирджинии, так и в бедных районах Детройта. В одном из самых респектабельных округов Вирджинии – графстве Фэйрфокс – государственные школы посещают 2,5 тыс. детей, лишенных дома. Эта цифра в 10 раз выше, чем 15 лет назад.
Ситуация усугубляется тем, что общественным организациям, которые пытаются помочь в решении проблемы, катастрофически не хватает средств.
Похоже, что с приближением рождественских каникул огромному числу детей в США окажется просто некуда податься. Им придется быть предоставленными самим себе, ожидая лучших времен.
Ну хорош, ну это же уровень школоты. Проверяем:
В. С. Демина, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике называет цифры: более 100 тыс. беспризорных детей. Открываем ссылку - в статье нет даже этих цифр.
председатель Комитета Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны В. Озеров — от 2 до 5 млн беспризорников - ссылки нет вообще.
По данным Генерального прокурора Владимира Устинова, в 2002 году в России насчитывалось от 2 до 3 млн беспризорных - ссылка битая, 404.
Зачем такую тухлую лажу подкладывать??
статьи посмотри внимательно. Все цифры на месте
А не умеешь искать, смотри так
http://www.newsru.ru/arch/russia/01jun2006/parents.html
С чего бы европейцам усыновлять больше детей, чем раньше? Не... Ну я понимаю, если бы раньше американцы забирали всех инвалидов и ничего европейцам не оставляли, а теперь, наконец, и другим хватит.
Но вроде, давки за больными детишками не было?
Так что, если европейцам не запретят (они же тоже список Магницкого принимать собирались, не?), будут усыновлять примерно столькоже сколько раньше. А вот эти 89 в год останутся на Родине, которой они внезапно понадобились.
То есть вы выберете чтобы эти 89 уехали и ничего что несколько здоровых американцы зверски убьют?
Если включить мозг и логику, то можно понять, что неотъезд 950 детишек в США не увеличит количество преступлений против них в России никак. Ну и пруфа у тебя нет.
Если включить мозг и логику, то понятно, что эти 950 детей рискуют быть вот в таких условиях:
http://eva.ru/topic/131/3056609.htm?messageId=78431584
Ваши дети бы с большим комфортом могли бы жить в американской семье и есть сытнее и дом с 5-ю ванными комнатами пользовать, как кошелка любит рассказать про жилищные условия, может вам того, своих киндеров на усыновление отдать-им же лучше будет, это из вашей логики исходя.
Не прочли, что дети истощены и что у персонала нет возможности обеспечить им достойный уход?
Слушай, заканчивай себя же дискредитировать. Вот слова проверяющего врача:
"Несколько ребятишек были истощены. Но не из-за того, что их заморили голодом. А потому что из-за болезней они ели, но ничего не усваивалось."
Ты видела умирающих раковых больных которые бы хорошо выглядели???
"Мы рекомендовали ввести второй ужин и в течение дня прикармливать, допаивать молочной смесью. Несколько раз это делали. Потом, возможно, из-за дороговизны, ведь банка нужной смеси стоит 500 рублей, а на прикорм нужно 3 банки в месяц малышу, детдом перестал это делать."
Вот только почему-то когда семерых из этих больных детей забрала к себе Вера Дробинская - дети вдруг начали приходить в себя, и умирать резко передумали. А Веру, которая подняла шум по поводу скотских условий проживания детей, начали всячески травить и угрожать отобрать детей обратно.
У нее жж есть, она подробно описывает ужасы нашего городка.
http://drobinskaja.livejournal.com/
Мои дети живут в семье, нормально питаются, одеваются и посещают школу, в которой успевают.
Так если сравнивать со среднестатистическими американскими детьми или европейскими вашим детям можно только посочувствовать, они живут в развивающейся стране, с отсталой медициной, со слабым образованием, жилищные условия тоже не фонтан, там то у них больше шансов для развития, не то что в России с кровавым режимом. так что подумайте, может отдадите на воспитание, благополучной семье из Техаса или из Юты, хотя в Калифорнии и климат очень хороший, и океан под боком.
У моих детей есть семья.
У тех детей - нет.
Это очень принципиальная разница.
Я не против того, чтобы эти дети остались здесь, при условии, что они будут жить в семье и те из них, которые нуждаются в мед помощи - будут ее получать.
Вы не хотите, чтобы у ваших детей было лучше будущее? Образование, медицина, демократия, либеральные ценности и тд?
У моих детей лучшее будущее будет со мной:-)
а захотят уехать - это можно будет сделать позже.
Пусть тогда усыновляют только больных детишек, если они могут обеспечить им лечение и уход в др. стране, зачем мы им продаем здоровых-то? Они ведь их все равно на войну отправят. А так хоть милосердием будут заниматься.
Так пусть. Но депутаты запретили усыновлять любых. Если З. Европа примет закон Магнитского, запретят и им.
То есть я выберу, чтобы эти 89 уехали (и там их лечили бы и реабилитировали), чтобы и вот те здоровые, которых Вы там выше посчитали уехали бы тоже. Пусть с риском в 0,0 какую-то часть процента, погибнуть от неразумных действий родителя. И с риском 0,00000каким-то погибнуть от стрельбы в школе. И с риском 0,000 каким-то погибнуть по дороге в ДТП.
То есть, лично для себя я предпочла бы так рискнуть, чем оставаться в интернате, а оттуда сразу в психушку. Или в тюрьму.
И если бы (не дай бог никогда) мой ребенок остался бы один на свете и попал бы в дд, я бы и ему пожелала бы найти новую любящую семью, неважно с каким гражданством.
Если цифры верны и американцы усыновляют всего около тысячи детей в год, то срать они хотели на наши "санкции". Усыновят украинских детей, вот и все.
А наши 89 детей инвалидов в год - вот именно против них и направлен новый закон. 89 судеб в год - это знаете ли. Будут гнить в домах инвалидов всю жизнь.
За последние годы в Российских детских домах воспитали 9 чемпионов Паралимпиад и Спецолимпиад, например. А если в Украине гниют - вот им пусть американцы и помогают. Если они при этом зверски не убьют здоровых украинских детишек - совсем будет хорошо.
Им бы, в первую очередь, не чемпионов воспитывать из нескольких талантливых ребят, а ВСЕХ детей достойно содержать и обеспечивать реабилитацию.
Пусть повезет украинским инвалидам, буду только рада за них.
А из ЭТИХ детей многие доживут до параолимпиады и спецолимпиады?
http://www.kp.ru/daily/25770.4/2754873/
http://www.scandalim.ru/page/istoshhennye-deti-iz-detdoma-v-pavlovske
http://www.uspeshnye-siroty.ru/news/roschinskiy-detdom-deti-istoschenyi-i-pokusanyi-blohami.html
http://www.kp.ru/daily/25655/818688/
Хреново ты их читала. Берем первую. В детском доме порядок, за детьми старательно ухаживают, новые компы, игрушки, чистота, нормальная еда. Но туда привозят безнадежных детей с раком, которых надо бы везти в хоспис, но хосписа рядом просто нет. Естественно эти детишки умирают, показатели зашкаливают, прокуратура возбудила дело, но никаких нарушений нет.
Врач проверяющий:- Мы изучали, почему там растет смертность, - говорит Галина Чусовитина, - Знали, что дали рост приезжие тяжелые дети. По всем показаниям они должны были умереть в тот год. Спасти их было НЕВОЗМОЖНО. Если бы был в Кузбассе хоть один детский хоспис, их нужно было бы перевезти туда. Но хосписа нет, и детей привезли в Мыски. Дети умерли от «своих» болезней, так показало вскрытие.
И что? До США эти дети даже бы не долетели!
Тебе не стыдно такую ерунду выкладывать?
А вы не прочитали то что детей привезли кучей привезли в детдом, где для них не было достаточно места, где не было ни необходимого оборудования (тех же антипролежневых матрасов), ни достаточно подготовленного персонала?
Что у детдома не хватило денег на дополнительное кормление этих детей смесью?
Про онкологию ничего не написано, но на фотографии ребенок - запущенный гидроцефал, которому нужна хирургическая помощь. И эта помощь ему не оказана.
То, что "эта помощь ему не оказана" - это твое предположение. Про матрасы ни слова, хватит врать.
Цитата: "Настроившись на печальную волну недавними разоблачениями, идем по коридору и с удивлением смотрим на все. На верхнем этаже располагаются детские спаленки с белыми кроватками. В игровых комнатах - игрушки. В классах - компьютеры. И не какие-нибудь, а Apple! Чисто. По этажу разносятся аппетитные кухонные запахи: борща и каши… За окном видно ребятишек, которые гоняют по двору на роликах. Обычная жизнь обычного детдома."
Тебе не стыдно потому что потом удалишь, да?
Обычная жизнь детдома для обычных детей, а не тяжело больных.
Неужели непонятно, что такие дети должны находиться в медицинских учреждениях, а не в детдоме?
Неужели тебе непонятно, что нет там хосписа, ну нет. Что их, на улицу выкинуть? Американцы спасители не берут детишек с раком на последней стадии.
Если ты недовольна тем что в Кузбассе нет хосписа - заведи такую тему, обсудим, попытаемся разобраться в причинах.
Где там написано про рак в последней стадии?
Написано, что дети были тяжело больны и умерли от своих болезней. И ребенок показан не с раком, а с гидроцефалией, которая, между прочим, оперируется.
А то, что у нас нет медицины для таких детей и их бросают умирать в обычный детдом - уже показательно.
К персоналу, думаю, претензий особых нет.
Ну то есть осознание что дети были тяжело больны и умерли от своих болезней уже пришло. Ну слава богу. Так мы постепенно дойдем до понимаю что никто детей не гноит специально и ситуация медленно улучшается.
А потом, если уж совсем захотим потрудиться мозгом, возможно додумаемся что именно так и надо, самим год за годом планомерно улучшать ситуацию, а не надеяться на доброго дядю Сэма.
Что значит - надо? Вы лично как улучшаете ситуацию?
Я - никак. Потому что не имею возможностей и ресурсов. Вы, я полагаю, тоже.
Вот когда она будет улучшена, когда детей, здоровых и больных, будут разбирать наши граждане и больные дети смогут получать качественную медицинскую помощь у нас - тогда можно будет запретить иностранное усыновление совсем.
А пока у нас так, как есть - пусть будет.
Но увы - улучшений не предвидится, то, что творится сейчас в Москве .... просто не оставляет шансов нездоровым детям.
А еще я общалась с усыновителями и знаю, в каком состоянии забирают даже соматически здоровых детей. Которые к 1,5 годам даже не сидят. Которых выпускают из кроватей на 1 час в день. Не потому, что садисты, а потому, что персонала не Может, в Москве такого ужаса уже не осталось ( если не считать тех, которые из больницы), но в глубинке - сколько угодно.
и глубинки не надо. В Петербурге у меня дочка жила, ее ДР считался хорoшим, с евроремонтом даже. В кроватках они сидели или манежах, особы расторопных, как моя, привязывали за ногу к прутикам кроватки старыми колготками. И на ночь кололи фензепамом, чтоб спали хорошо. А потом она у меня больше двух месяцев дома не спала вообще, слезая с этого феназепама, как настоящий наркоман, и оттого, что спать не могла, изжевывала себе язык в кровь.... Как сейчас помню, все спать, а я ребенка одеваю - гулять по темному Питеру в январе месяце, чтобы в очередной раз попытаться усыпить мое орущее сокровище.
Мы в два года забирали ребенка - вся попа исколота была. Спросила воспитателя, чем ребенка кололи, в карте нет отметок ни о чем. Воспитатель пожала плечами - феназепамчик. На мое "Охренели совесем что ли? Ребенок такой маленький, себе не пробовали феназепамчиком задницу колоть?", гавкнула "У нас в группе их 25 человек, а нянь две, им не разорваться.". Зато я тогда поняла, чему у меня ребенок все время такой пришибленный и заторможенный был, как приходили его проведать.
Все дело в том, что подрощенный ребенок из системы (старше годика), даже если он без инвалидности - совсем не означает,что здоров. Это не домашний залюбленный ребенок. У нас малыш два года после ДР есть нормально не мог - он просто пожирал все, что попадалось под руку, он воровал еду и прятал ее под матрaсиком кровати. Он до рвоты ел. им пить в доме ребeнкa давали два раза в сутки, чтобы не писались. Расстройство привязанности инвалидности не заслуживает, а каких трудов родителей оно стоит? А,пардон, ФАС, который наши свециалисты даже не диагностируют ??
Да, из 650 тысяч около 2/3 детей, оставшихся без попечения родителей, берут из родственники. Это известный факт.
Но вас 120 тысяч детей, находящихся в интернатах - это мало?
Следует учесть, что в России в последние годы было запрещено независимое усыновление из США, а усыновление через агентство стоит не менее 50 тысяч долларов. И именно поэтому в США сейчас российских детей усыновляется намного меньше, чем в предыдущие годы.
89 инвалидов - это мало? Вы какую часть от этих 89 усыновили и вылечили? Учтем еще, что больной ребенок и ребенок-инвалид - это не тождественно.
Да, это великая помощь!
Или лучше пусть эти 100 детей в год потеряют свою надежду на выздоровление? У нас своерожденных детей, находящихся в семьях можно с трудом реабилитировать, особенно если государство еще вмешивается в этот процесс.
Сколько бы там не гибло русских усынвленных детей в США, вылеченных и получивших путевку в жизнь в разы больше. В России смертность по этим 100 детям в год все равно выше будет.
сейчас вас удивлю-не все диагнозы сразу влекут за собой инвалидность.
И не надо про пропагандистскую ложь. У меня друзья(смешанный брак) брали из детского дома, так что, невольно смогла чуть-чуть в "закулисье" заглянуть.
И есть знакомая мама-москвичка, которая себе ребенка взяла "легкого"-у него из здоровья только проблемы с ортопедией и темненький он(но это не к здоровью вопрос)
Я ваши "пруфы" совсем по-другому расцениваю:
США на первом месте среди всех иностранных государств по усыновлению детей инвалидов. Просто по количеству усыновленных тоже на первом месте.
Тысяча детей в следующем году останутся без родителей, 80 из них будут обречены из-за инвалидности. И все потому что десяток российских воров и убийц не захотели видеть в США.
Почему бы не прекратить продажу нефти США в ответ на акт Магнитского? Почему именно своих же детей нужно наказывать?
США в конечном итоге ни тепло, ни холодно от того из какой страны усыновят эту тысячу детей.
Молодец!!! Вот еще подтверждение.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/12/20/volki_v_ovechej_shkure/
«Возражения противников усыновления российских детей иностранцами сводятся, в основном, к двум основаниям. Первое - иностранцы усыновляют больных детей, обеспечивая им дорогостоящее лечение за рубежом. Второе - уровень насилия российских усыновителей в отношении детей существенно выше уровня аналогичного насилия в семьях иностранных усыновителей.
Что касается первого основания, то, по данным департамента государственной политики в сфере защиты прав детей Министерства образования и науки РФ, например, в 2006 году усыновлены иностранцами 6689 детей, из них дети-инвалиды составили 187 человек, то есть всего 2,7 % http://www.usynovite.ru/international/ru/statistics/foreign_ages/ Так что аргумент об усыновлении иностранцами исключительно больных детей не работает.
Что касается сравнения уровней насилия усыновителей над детьми в России и других странах, например, в США, то реальной статистики по этому поводу просто нет. В публикациях по этой теме используются сведения о несовершеннолетних как жертвах преступлений, в том числе пострадавших в домашних условиях. Но неизвестно, сколько в этих случаях пострадало именно усыновленных детей. Кроме того, общее количество детей, пострадавших от насилия в семьях РФ, сравнивается с числом пострадавших детей в США, усыновленных из России. Сравнение, естественно, получается не в нашу пользу, так как в первом случае счет идет на тысячи, а во втором лишь на десятки случаев. Но это уже недобросовестное манипулирование статистикой.
В реальности получается, что США потеряли во Вьетнаме где-то 58 000 человек, в Ираке, Афганистане и прочих войнах еще около 10 000 своих граждан, а из России путем усыновления пополнили генофонд белого населения примерно сотней тысяч российских детей».
Не хрена себе фразочка"В детских домах ...находилось ТОЛЬКО 120 747 детей"Только?!
Потому что закон такой... добрый и справедливый, что они из скромности стесняюццо... славы героя.
А почему бы нашим депутатам не усыновить этих больных детей?Люди они богатые, чего уж там скрывать.Подадут пример остальным.Причем в первых рядах,просто обязаны быть те, кто этот закон придумал.
Напрасно Вы надеетесь, что это сработает. Если ложь уж очень очевидна, то от повторения она правдоподобнее не становится.
Не могли бы Вы сказать, почему предпочитаете обсуждать эту тему анонимно?
Да, правильно, ложь про 650 тысяч в детдомах не прокатила, про миллионы беспризорных тоже, про то, что американцы усыновляют только больных деток тоже.
Ок. А каким количеством детей на Ваш взгляд можно пренебречь?
То есть, вот все кругом врут и завышают цифры, на самом деле детей-сирот совсем мало, усыновляют их еще меньше, больных среди них совсем единицы.
Было бы здорово, если бы это было правдой.
Но вот эти самые единицы за что сейчас должны лишиться приемной семьи?
Нет, не все кругом врут. Именно здесь врут:
- граждане израиля
- российские платные пропагандисты
- люди не умеющие трезво оценивать прочитанный в интернетах текст
- "всёпропальщики" и белоленточники.
Ответы на другие ваши вопросы есть в топе выше, потрудитесь прочитать.
А зачем, по-Вашему, они врут?
Ответов на вопросы "Каким количеством детей можно пренебречь?" и "почему Вы предпочитаете писать анонимно?" в топике не нашла.
Точнее, в первом посте нашла фразу "Да, 89 в год - великая помощь..." Надеюсь, Вы не имели ввиду, что судьбы 89 детей-инвалидов - несущественная мелочь?
Кто именно, они? Могу расписать по каждой категории, но извините, времени нет.
Никаким количеством детей нельзя пренебречь.
Если вы немного задумаетесь, то поймете, что здесь все анонимно, кроме тех, кого вы видели лично в реальной жизни. А некоторые даже с двух эккаунтов шпарят.
Нет, имелось в виду что 89 в год при 26 тысячах больных не меняет ситуацию, а только используется как пропагандистский прием. Меняет ситуацию поступательные изменения внутри страны, а не спихивание 0,3% от всех больных детишек за рубеж.
120 тысячам живущим в детдомах. На жизнь которых каждый год Госдума ассигнует всё больший и больший бюджет.
В результате чего они становятся все богаче и богаче? Получают необходимую медицинскую помощь и хорошие условия жизни?
Жизнь детей-инвалидов в российских детских домах не хуже чем в американских семьях?
Никакие конкретные дети ничего не теряют от принятия данного закона?
89 усыновленных в год не решают проблем с оставшимися в детских домах. Но решают проблемы, конкретно этих 89 детей.
Зачем их оставлять здесь? У них нашлись русские усыновители?
Что вообще дает этот запрет? В смысле, что он дает детям-сиротам? Безопасность, защиту от мучительной смерти в запертой машине? Вы считаете риск пострадать в приемной американской семье много выше, чем в приемной русской и можете это подтвердить цифрами?
Как Вы считаете, почему Дума озаботилась безопасностью сирот именно сейчас?
Это тема отдельного разговора. По интернету нельзя убедится что наши собеседники обладают серьезными знаниями истории и политики. Поэтому это слегка бессмысленно, придется объяснять много серьезных и сложных вещей.
Смысл темы - отделить вранье о истинного положения дел. Чтобы сограждане начали сами разбираться в вопросе вместо истерик.
Когда вы говорите, что понимание почему закон должен быть принят именно сейчас требует серьезных знаний истории и политики, Вы имеете ввиду, что этот закон обусловлен политическими и историческими причинами, а не только интересами конкретно детей-сирот?
Считаете ли Вы, что с момента принятия в США, так называемого "Закона Магницкого" угроза для жизни приемных детей возросла?
Из всех перечисленных категорий интересны мотивы граждан Израиля. Буду благодарна за разъяснения.
Анонимно конкретно в этой теме только Вы (или несколько человек, выражающих Вашу точку зрения). Все остальные пишут под своим ником. Зачем Вы ставите галочку "Анонимно", Вы стесняетесь той позиции, которую излагаете? Или не хотите засветить "эккаунт"?
Ну в первую очередь надо спросить граждан Израиля.
Во-первых извечное желание иммигрантов показать какое гавно в "рашке". Тем самым приподнять себя (у вас гавно - вы хуже, у нас нет - мы лучше), показать как правильно что мы уехали и т.п.
Во-вторых спонсируемые обиженными невзлиными-гусинскими платные писаки.
В-третьих государственные пропагандистские структуры, как у ЦАХАЛа, например.
Писать под ником = писать анонимно. Странно что вы этого не понимаете.
Не могли бы Вы перечислить ники отметившиеся в этом конкретно топике, которых Вы подозреваете в получении денег за написание постов?
Писать под ником не равно писать анонимно. Я давно на Еве и многие ники помню и их мнения по разным вопросам отслеживаю. В частности, Артемис встречала не раз. Анонимов отследить не удается, у них нет репутации и истории.
Если Вы считаете, что разницы нет, пропустите, пожалуйста, хотя бы одну галку.
Зачем? Доказать же пока не могу.
Для Вас не выглядит странным что человек из Израиля ежедневно выкладывает на российском форуме негативную информацию о России, 90 процентов из которой - ложь? Для вас выглядит нормальным, когда одна израильтянка находит какую-нибудь говешку про Россию и другая отвечает ей "Класс! Побежала распространять!!" Это нормально? Это она так о России печётся? "Распространять" - это не пропаганда??
Это самая выгодное ведение дискуссии отвечая вопросом на вопрос?
Для Вас не выглядит странным что человек из Израиля ежедневно выкладывает на российском форуме негативную информацию о России, 90 процентов из которой - ложь? Для вас выглядит нормальным, когда одна израильтянка находит какую-нибудь говешку про Россию и другая отвечает ей "Класс! Побежала распространять!!" Это нормально? Это она так о России печётся? "Распространять" - это не пропаганда??
Я вижу Вам тоже нравится этот прием :)
Я стараюсь отвечать на вопросы, по возможности.
Допускаю существование людей, которые полагают, что пекутся о России, и при этом критикуют действия Государственной думы и правительства. Я допускаю, что их возмущение может быть искренним и бескорыстным. Желание распространить информацию в данном случае для меня тоже странным не выглядит.
Честно говоря, я тоже склонна оценивать данный закон, как "говешку". Рада, что мы единодушны в этом вопросе.
Вынуждена закончить на сегодня нашу беседу.
Дела.
Единодушна с другими израильтянами? Так вам любой закон, прямо или косвенно защищающий Россию - говёшка.
Дела на другом ресурсе? Понимаю....
Есть предложение увеличить поток иностранных рабочих в 2 раза. Есть предложение запретить усыновление иностранными гражданами(уже начинают предлагать запрет для всех стран). Сейчас уже достаточно отказников у этой группы населения, и их кол-во увеличится. Дума как-то предлагает решить вопрос? Или они только спекулируют на ситуации с приемными детьми? У нас все дела- показательные. Когда было нужно, то друг за другом шли дела Бойко, Агаева и т.д. Когда нужно снимают оборотней в погонах. Когда....У меня большие подозрения, что как и с оборотнями- поговорят и забудут.
Любознатка дала ссылку, и это уже обсуждали в этом разделе. Закон Димы Яковлева пока тоже на рассмотрении.
такую поздравительную новогоднюю открытку получил Штирлиц со связным из Центра...
Я в шоке от градуса обсуждения этой темы на еве. В шоке от комментариев некоторых знакомых по другим топикам людей, которые мне всегда казались защитниками" семьи, материнства и детства". Ребята, что мы обсуждаем? Спорим о том, в семье ребенку лучше или в детдоме? Разве может детдом дать главное - персональное внимание и любовь? Ведь главные проблемы детей из учреждений - психологического плана как раз из-за отсутствия инд.внимания и любви! Разве может кто-то серьезно считать, что детям, малышам, в доме ребенка лучше чем в семье????
Да, гибель детей в приемных семья в штатах это ужасно. Да, нужно с этим что-то делать. Но не так же как сейчас!!! Дима яковлев погиб несколько лет назад, после этого ужесточился порядок работы агентств по иу в россии, это порядок приняла эта же дума в июле!!! только с 1 ноября этого года началась работа по новым правилам, очень жестким. С очень сильным пост-усыновительным контролем! Еще более сильным чем раньше! Еще работать они толком не начали! И тут нате, здрасьти, приехали. У кого-то из вас тут есть хоть грамм ощущения, что в сложившейся ситуации кто-то подумал про детей???? Кто возьмет к себе ту тысячу, которую не дадут взять американцам?
Детей продают? Давайте бороться с этим! Придерживают здоровых (покажите мне таких через месяц в доме ребенка!!!) и не дают их россиянам?? Кто придерживает? Злобные американцы или все же наши добрые опекские тети??? Давайте решать этот вопрос.
Давайте изменим общественное мнение, что усыновленные дети это опасно, что инвалиды это стыдно, что это дорого и непросто. Построим стратегию увеличения числа приемных семей, готовых взять детей с проблемами до очередей на любых детей, и вот когда нашим хватать не будет, тогда давайте отменим иу. Все будут за. И дети не пострадают.
А не так как сейчас.
А я уже давно не в шоке. Любить своих детей- еще не значит хотя бы с небольшой теплотой относиться к другим.
Чтоб говорить так как вы - нужно иметь развитое человеческое сознание. Понимать, что чужих детей не бывает. Увы, многие не ушли дальше чисто биологической функции размножения биоты: чем большее пространство покроешь своими генами - тем лучше, ничуть не заботясь о качестве этих самых генов.
Ну что Вы? Америкосы-это спасители российских детей-инвалидов,а так же иракских,афганских,вьетнамских и ты пы. Сначала их делают инвалидами,потом спасают:)
В России 678 000 детей- сирот. Из них в детских домах всех видов - 120 000
В 2011 году было усыновлено 10 816 сирот. В 2010 - 11 153 сироты.
В 2011 году граждане России усыновили 7 416 сирот, в 2010 - 7 797 сирот.
В 2011 году иностранцы усыновили 3400 сирот, в 2010 - 3355 сирот.
Граждане США усыновили в 2011 году 970 сирот.
По российской официальной статитике с 1999 по 2011 год граждане США усыновили 45 112 сирот из России.
По данным Павла Астахова за 1991-2011 гг. граждане США усыновили более 100 000 российских сирот.
За 2001-2011 гг. в США по официальным данным погибли и были убиты 19 усыновленных детей из России.
По другим данным количество убитых и покалеченных детей из России достигает 40 человек.
Ссылки где? Циферки как буковки любые напечатать можно.Тут есть цифри по которым вообще статистики нет.
Из-за высокой стоимости усыновления в России, а возможно и по другим причинам, по статистике видно, что американцы усыновлять стали у нас меньше. Смысл закона? Ну не будут американцы усыновлять в России, поедут в Болгарию или Узбекистан. Зачем бросать вызов внутри страны? Видно же, что самих россиян этот закон возмущает больше, чем американцев.
Смысл загрузить Думу " настоящей" работой и "взбодрить "общество. Завтра еще что- нить придумают , чтоб все забурлили. Конечно, усыновят в других странах.
Что характерно, никто не хочет что бы детей лечили и усыновляли в России. Всем зачем то досмерти надо что б их в Америку отправили.В России между прочем тоже ДЦП лечат.И дерей усыновляют. Кричали бы чоб в России лучше детей лечили, льготы бы дали усыновителям и т... Так ведь нет,надо детям стресс устроить, в чужую языковую среду поместить.А перелет через океан?А другой минталитет? Если в России хужемлечат, так это повод лечить лучше,а не в Америку сирот сбагривать.
Чтоб лучше лечили, надо заново перестраивать всю систему здравоохранения и последующей реабилитации. Дело не столько в лечении непосредственно, сколько в последующей социализации.
Вот например, не самого тяжелобольного ребенка (ЗПР, отсутствие речи, интеллект в принципе сохранен) я не смогу обучать в школе, т.к. специализированных школ в нашем городе и районе нет. Даже корр.классов нет вообще. Т.е., через 3 года мне надо либо вытянуть ребенка до нормы, либо отдать ее в интернат, либо уволиться и сидеть с ней дома, либо переехать жить... даже не знаю куда. Но туда, где есть школы. И это она у меня еще САМА может ходить, обслуживать себя и т.п. А вы много видели школ и дет.садов с пандусами для колясок? А мед.персонал в этих заведениях? У нас в логосаду нет врача или медсестры, которая присутствовала бы целый день, т.к. почти все дети принимают необходимые медикаменты, назначенные неврологами, по 2-3 раза в день, преимущественно в 1 половине дня и после еды. И вот КАК лечить ребенка, если курс лечения длится 1,5 месяца, воспитатели не имеют права принимать у родителей лекарства и давать их детям, а медперсонал в саду бывает 1 час в день?
Моя подруга в свое время не смогла попасть к врачу в ПК с ребенком с ДЦП. А вот просто потому, что инв.коляска в дверь не пролезала, а дополнительная дверь была закрыта на висячий замок, ключ мы так и не нашли, таскали ребенка на руках по очереди... Дааа, это ж разве стресс? Разве ж это сравнится с "ужасом" другого менталитета и перелета?
Точно точно, что б пандус установить надо всю систему зравоохранения переделать... Совсем уже. Вы уверенны что в Америке в каждом захолустье есть супер пупер бесплатные педагоги диффектологии и тд. Кстати вы до чьей нормы своего ребенка хотите "вытянуть2? До американской или до нашей. У них ваш ребенок уже считается нормальным, может себя обслуживать и хватит. Норма. А для вас небось норма это высшее образование? Да? Вот уж нет пророка в своем отечестве.
Норма - это когда инвалид может жить в этом обществе без ущерба собственным интересам. Вот и получается, что мне ребенка надо либо вытянуть до общеобразовательной школы (неговорящего ребенка не возьмут ни в одну школу в нашем городе, мне это уже озвучили), либо убить ее и себя, т.к. я не смогу сдать ее в интернат. И уехать отсюда тоже не сможем...
В Америке может и не в каждом захолустье есть специалисты, но у нас их и в мегаполисах нет подчас. А те, что есть, не по карману подавляющему большинству семей. И опять же, моему ребенку не требуются операции (ни сложные, ни какие-либо еще), не требуется долгая послеоперационная реабилитация и т.п. Дети с ДЦП и т.п. у нас обречены, если у их родителей нет в загашнике квартиры, которую можно было бы продать и лечиться на эти деньги.
В подобных условиях дети-сироты просто не доживут до операции, даже если государство и пообещает эту операцию...
Недавно от депутата Мищенко поступило предложение сократить расходы на онкобольных. Он рассудил, что им все равно помирать- зачем лечить, если можно сэкономить...Депутатам не интересны детдомовцы с ДЦП.
А по поводу мотивации и прочего- так об этом как раз и говорят. И возмущаются. Люди хотят не просто запрета в ответку, а каких-то конкретных действий в отношении наших сирот. Дети- не разменная монета, чтобы ими спекулировать на международной арене, и вспоминать о них в исключительных случаях.
Ну все... А вы своих уже отдали на усыновление? Отдавайте! Че? Здесь же они УМРУТ, вот заболеют и их не выилечат! У них нет будушего... Фигня какая. Стучи и отворят, шум надо поднимать, отношение к инвалидам менять, а не детей фиг знает кому, фиг знает куда отправлять. Неужели непонятно!
Отдать - не отдам, но сама бы с ними вместе по возможности куда-нибудь "усыновилась".
А если не вылечат? Вы понимаете что у больных детей в России нет будущего? Их никогда не примет общество. И никогда не будет контроля за интернатами. ВОн у Ельцина внук с СД был. И что? НИЧЕГО
Потому что наши тетки только вопить умеют,а дела делать им стремно,причины ищут,чтоб не делать:)
Угу, в России также есть банки и недвижимость. Зачем депутатам хранить деньги в американских банках и покупать американскую недвижимость? В России также можно получать образование. Зачем чиновникам учить детей в Америке?
Почему запрет для нескольких чиновников делать свои дела в Америке привел к запрету нашим сиротам получить в Америке помощи?
ИМХО, тема очень деликатная, надо не 7, а 77 раз отмерить. С одной стороны - да, материально им лучше, но не всё упирается в материальное положение. С одной - там у них порой дают таакие наказания замучившим русского ребёнка, что хочется погуглить телефонный номер Калоева и расспросить о практическом опыте для последующего, так сказать, применения (при том, что американке за приклеивание ручек американской же девочки к стенке дали 90 лет ), с другой - у нас тоже дети погибают, и не только приёмные, но и родные. Статистикой не владею, но, по моему, цифра больше, чем в США на порядок за сходный период.
В общем, если бы меня спросили, я бы предложил: 1) не мешать всё в кучу, а рассматривать каждый такой случай отдельно. Усилить прозрачность процесса и ответственность виновных. В том числе и при помощи "Закона Димы Яковлева". Но не пристёгивать запрет на усыновление к упомянутому закону. 2) облегчить и оптимизировать усыновление для россиян. Про это здесь уже писалось.
ИМ НАЗЛО! Во времйа ВОВ Сталин запрещал помощ Международного Красного креста который мог помочь пленным в лагерйах. Теперь Путин запрещает усыновленийе детей, и опйать - ИМ НАЗЛО!
Дети - выступают как заложники Путина. Контр-мера Путина не соответствует первопричине - закону М.
Не смешно от таких ходов.
Точное сравнение. СССР перед войной не подписал конвенцию по обращению с пленными, потому что считали - с нашими героическими солдатами такого не случится. Конечно, это НИЧУТЬ не оправдывает зверства немцев. Но все равно - какое имели право не подписывать?
И сейчас практически то же самое сделали. Чтобы дети никому не достались. Пусть на родной земле спиваются и скурвятся.
Думаю, что деньги...для них они не пахнут. Заплатили-отрабатывают. Есть еще идейные...те, что с лозунгами и транспарантами, для них просто главное- курс партии, дети- расходный материал. И небольшое кол-во людей, которые считают, что поправка хороша, но готовы поспорить и обсудить.
"Много времени не займет. Всего три минуты."
http://avmalgin.livejournal.com/3486372.html
ОМГ, какой мальчик славный и интересный с большим потенциалом. Ну ему же сделают протезы и он сможет ходить и жить полноценно .... в
Ирина Медведева: «Иностранное усыновление должно быть исключено»
Известный детский психолог о доводах противников принятия «законопроекта Димы Яковлева»
Как сообщалось, «список Димы Яковлева», запрещающий американцам усыновлять российских детей и ставший ответом российского парламента на «список Магнитского», вызвал множество критических откликов. С критикой законопроекта выступили министр образования Дмитрий Ливанов, глава МИД РФ Сергей Лавров, телеведущий Владимир Соловьев, либеральный правозащитник Борис Альтшулер и многие другие. Причем среди главных доводов противников предлагаемой меры звучали следующие: во-первых, американцы усыновляют детей-инвалидов, которые «никому не нужны в России»; во-вторых, гибель 19-ти российских сирот в приемных семьях США, не идет ни в какое сравнение с тем, сколько усыновленных детей погибло за все эти годы в России.
Ответить на эти доводы противников законопроекта мы попросили известного детского психолога, директора Института демографической безопасности, члена Союза писателей России Ирину Медведеву:
Точной статистики я не знаю, но Елена Лахова в одном из своих докладов называла цифру, что иностранцы усыновляют всего лишь 2% больных детей от всех иностранных усыновлений. Так что количество инвалидов, про которое любят вопить наши либералы, сильно преувеличено. Что касается числа детей, якобы погибающих больше в семьях российских усыновителей, то они, как правило, погибают не от рук злодеев, а потому что часто наши усыновители берут тяжелобольных детей. К сожалению, им «подсовывают» таких детей. Очень часто им не рассказывают всей правды или говорят, что ничего о ребенке неизвестно. Потом оказывается, что он просто тяжелоболен, и его просто не удается спасти. Поэтому не надо называть это лукавым определением, что «дети погибают». Они умирают, потому что тяжелобольны и их просто не удалось вылечить.
Хочу напомнить, что есть такая Щелгачева-Фратти, которая через своё очень сомнительное агентство отправила в Италию в общей сложности 1260 детей, судьба которых абсолютно неизвестна. Они пропали. Хотя по признанию министра МВД Италии черный бизнес по трансплантологии в Италии очень развит и для него используют детей, в том числе усыновленных не только из России, но и из других стран. Почему-то об этом забывают.
Кроме того, когда в России все кричат о демографическом кризисе, в том числе и те, кто сейчас выступает против закона о запрете иностранного усыновления, вообще не обсуждается вопрос о том, где лучше, а где хуже, где сколько погибло детей. Основной аргумент, что в стране демографический кризис, только из-за этого уже иностранное усыновление должно быть исключено.
Безусловно, надо делать всё для того, чтобы детям-сиротам жилось лучше в нашей стране, но про иностранное усыновление вообще не должно идти речи, никакие аргументы здесь даже не нужны. Хочу обратить внимание на то, что против этого закона выступила небезызвестная Елена Мизулина, которая очень заигрывает с православной общественностью. Она инициатор очень сомнительной организации, которая называется Национальная родительская ассиоциация. Всё это настораживает, потому что этот человек вообще занимается нехорошей деятельностью. Они с Борисом Альтшулером были инициаторами этой организации, и очень жаль, что втянули туда некоторых православных людей. Это очень показательно, что именно она выступает против закона совершено необходимого нашей стране. Также Ольга Костина выступает против этого законопроекта, что тоже показательно. Года три назад на одном из заседаний Общественной палаты она недвусмысленно высказалась о ювенальной юстиции, заявила, что это должно быть такое «маленькое ЧК». Высказывание Сергея Лаврова возможно объясняется тем, что должность заставляет его вести себя очень дипломатично.
Мне жаль, что этот необходимый закон стал каким-то «ответом», в то время как он просто в силу демографической ситуации стране необходим. Плохо когда дети становятся разменной монетой в политических разборках. Посмотрите, как в скандинавских странах отбирают детей даже с другим гражданством, они до смерти принадлежат стране, в которой родились. Почему этот совершенно нормальный законопроект вызывает такое возмущение некоторых людей, в том числе и законодателей? Надо обязательно менять отношение общества и государства к тем преступным женщинам, которые, будучи здоровыми и молодыми оставляют детей в роддоме. К социальному сиротству должно быть презрение в обществе. Может быть, сейчас кто-то из таких женщин задумается. Могут сказать, что женщины, которые опасаясь общественной опалы, оставили ребенка себе все равно не будут хорошими матерями, но это глупости. Сегодня она не хочет ребенка воспитывать, а завтра, когда она начала его кормить и нянчить, трижды поблагодарит Бога за то, что она его не оставила в роддоме. Это очень динамичный процесс. Множить социальное сиротство – это позор. С этим надо бороться.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/12/19/irina_medvedeva_inostrannoe_usynovlenie_dolzhno_byt_isklyucheno/
Астахов: Теперь о законе. Вы удивитесь, но Семейный кодекс прямо запрещает посредничество при усыновлении – неважно, российском или иностранном. А у нас в России действует около 80 иностранных агентств, которые занимаются усыновлением российских детей. Зачем существует такое огромное количество агентств?
КП: А в чем их вред?
Астахов: Тогда скажите, в чем их польза? По средним оценкам, чтобы усыновить российского ребенка, вы агентству должны заплатить от 35,5 тысяч до 50 тысяч долларов. Теперь умножьте на число детей, которых официально в прошлом году вывезли в Америку - 2145 детей. И получите примерно 150 миллионов долларов в год.
http://www.kp.md/daily/26004/2930340/
Какой двуличие! Сначала мы запрещаем независимое усыновление (без агентств), а потом возмущаемся, почему люди усыновляют через агентства.
пипец! "агентству должны заплатить"! А то, что только через агентства усыновлять можно? а то, что агентства обязаны контролировать приемные семьи и слать регулярно толстенные отчеты? это они сами себе придумали или от них кто-то потребовал с нашей, российской стороны?????
А то, что тетки опекские взятки берут, это тоже американцы виноваты?????
На Украине еще вроде с 2005 года деятельность посреднических фирм при усыновлении запрещена, давайте насчет тоталитарных хохлов еще повойте.
"По средним оценкам, чтобы усыновить российского ребенка, вы агентству должны заплатить от 35,5 тысяч до 50 тысяч долларов. Теперь умножьте на число детей, которых официально в прошлом году вывезли в Америку - 2145 детей. И получите примерно 150 миллионов долларов в год."
Узаконенная работорговля?
Почувствуйте разницу. У вас запрещено усыновление с посредниками, у нас - без посредников. А с сегодняшнего дня - и с посредниками тоже.
В России в очереди стоят 39 тыс. усыновителей, наверное проще облегчить процедуру усыновления и платить нормальные деньги усыновителям.
Много разговоров о том, что наши усыновленные инвалиды становятся в пиндосии олимпийскими чемпионами. Знаю всего одну, по телеку показывали.
В Лондоне на паралимпиаде Россия в общем зачёте вторая. А вот США даже в пятёрку не вошли...увы, в России, походу, намного лучше с тренировками инвалидов. Или есть "альтернативное" мнение?
"Участники и призеры Паралимпиад в Ванкувере и Лондоне просят возобновить строительство центра олимпийской подготовки в Уфе. Универсальную базу с крытым стадионом, бассейном и гостиницей, приспособленными для людей с ограниченными возможностями, начали возводить после триумфального выступления башкирских атлетов. Однако спустя полтора год стройка не продвинулась дальше фундамента, а в последние месяцы и вовсе приостановилась. Причина — нехватка финансирования. Между тем спорстмены-паралимпийцы вынуждены готовиться к соревнованиям в неподходящих условиях, а нередко даже на улице. Трещины и ямы на беговых дорожках, отсутствие освещения и ржавый инвентарь: тринадцатикратная паралимпийская чемпионка, прославленная бегунья Римма Баталова показывает, в каких условиях сегодня занимается легкоатлеты–инвалиды. "Как здесь бегать? – недоумевает чемпионка. — Здесь просто спотыкаешься, шиповки застревают, травму получить легко".
Чтобы не получить травмы, слабовидящие спортсмены тренируются в ближайшем лесу. Перед каждой тренировкой, вооружившись лопатой и граблями, тренер самостоятельно готовит трассу. "Они мне помогают убирать мусор, — говорит старший тренер сборной Башкортостана по легкой атлетике Геннадий Алексеев. — Бегут, падают, но терпят — тренируются".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=957706
еще искать? много такой инфы есть.
Проснулась классовая ненависть? ;)
"К чему это я ?" так просли же "альтернативное" мнение.
Возможно там они могут заняться чем-то другим, а у нас только спорт, бедным, и остается.
Я надеюсь тебе заплатили очень много денег, за то что ты здесь несешь, потому что писать ЭТО за малые деньги или уж тем более искренне верить в чушь официальных статистик, садистов-американцев и т.д. может только конченая тварь!!! Ты что ты пишешь анонимно говорит о том что ты все таки тварь продажная!
Поезжай ка ты в дома ребенка, спец-интернаты где живут дети-инвалиды, дети с умственными отклонениями и т.д.!!!Посмотри на их жизнь, и задай СЕБЕ вопрос: готова ТЫ усыновить этого ребенка???? Если готова-усыновляй. Нет, значит сиди и молчи в тряпочку,и не мешай тем кто готов это сделать.
А про сволочей - американцев пишет тот кто никогда с ними не общался. Ты поезжай, посмотри, пообщайся...а то "Пастернака не читал, но осуждаю"...
Тьфу на тебя....
<Поезжай ка ты в дома ребенка, спец-интернаты где живут дети-инвалиды, дети с умственными отклонениями и т.д.!!!Посмотри на их жизнь, и задай СЕБЕ вопрос: готова ТЫ усыновить этого ребенка????>
Да я-то поездила(ка), причем не с экскурсиями, а с конкретными целями. И могу сказать, поскольку в теме, что именно иностранцам отдают лучших, самых здоровых и благополучных детей! Дада, милая, и не вводите тут в заблуждение людей. И отдают по понятным причинам - за иностранное усыновление платят большие деньги. Может кто-то и берет инвалидов, но в разы меньше, чем усыновляют инвалидов НАШИ девочки. И это ТОЖЕ правда, как Вам не обидно будет услышать, что это - не американы. А Вы только перед пиндосами преклоняетесь? Сочувствую. Неплохо бы больше интересоваться, что происходит в родной стране и побольше читать о прекрасных РУССКИХ усыновительницах. Посмотрите, пообщайтесь!
Подпишусь, а визжат больше всех те,кто НИКОГДА не возьмет ребенка из ДД, им проще сбагрить хоть куда.
я вам отвечу, хоть вы и аноним.
Я не преклоняюсь перед "пиндосами". Я прекланяюсь перед любым усыновителем: русским, американским, китайским и т.д. Иностранцы платят деньги за усыновление, потому что их обязует к этому закон ( у нас запрещено прямое усыновление иностранцами). Я, в отличие от вас, видела детей усыновленных америкацами в штатах: у этих детей не было шансов в России (умственная неполноценность, уродство). И они , благодря таким вот патриотам как вы, находились бы сейчас в доме инвалидов и под себя мочились, а я одних из них видела в тур походе в Гранд Каньоне, а других на океане, купающихся. И детьми мстить американцам, это просто переход всех человеческих и нравственных границ!!!
И вы человек, коотрый видел в каких условиях находятся дети-сироты с отклонениями против их усыновления???? ...это жесть....
уточните плз, т.к. мне очень интересно. КОМУ именно платят большие деньги? кто, понятно, вроде - будущие родители. А КОМУ????
Когда останешься без пенсии ,вспомни,как ратовала за продажу наши детей в Пиндостан.
И не жалуйся. Твоя пенсия уехала к пиндосам.
ну типа они бы выросли тут и отчисления с их больших зарплат вам бы на пенсию и социалку шли...
:-)
только статистика говорит об обратном, к сожалению - это мы сейчас своими зарплатами поддерживаем огромное количество учреждений, где люди гниют всю жизнь, т.к. за ними там только уход, и никакого развития, образования, социализации, самостоятельности... профессии и зарплаты...
По моей логике воры должны нести ответственность в стране пребывания, дети должны жить нормально на Родине, а суверенитет Державы должен быть защищен.
Вы, очевидно, согласны с тем, что любой подонок, прикрываясь воплями про нарушение прав любого извращенца, будет через госструктуры иностранные диктовать вам куда можно ехать и что можно делать, а что - категорически запрещено?
Или вы настолько наивны, что считаете закон имени дохлого юриста направленным только и исключительно против доказанных коррупционеров, причем по закону доказанных, то есть по СУДУ?
Ну, в принципе, вам в посольстве при получении визы любой подонок и указывает, куда вам можно ехать, а куда - нет.
каждый по отдельности тезис верный. Но связи между ними нет.
Почему дети оставшиеся без родителей на родине при массе нерешенных проблем с их будущим на этой самой родине, где не могут обеспечить их будущее в минимальной необходимой мере, должны расплачиваться? эта связка мне не ясна и кажется жестокой не по адресу! И против этой связки люди выступают.
Но у Путина, очевидно, далекоидущие планы, в которые не входит наше с вами мирное и благополучное существование.
Вот в этом интервью много про это.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/972330-echo/
"мы имеем дело с властью, которая нашла что-то более важное, чем люди, для себя? То есть тема милосердия снята? Мы теперь строим что-то такое настолько важное, что можно жертвовать детьми, сиротами, инвалидами? «Видимо, да», - отвечает власть. Но она не говорит это прямо, она лицемерит, вынуждена лицемерить. И я думаю, мы будем видеть нарастание вот этого лицемерия с передвижения в ту же сторону, к сожалению. Более позитивного тренда я вам на следующий год назвать не могу. "
Слушайте, а вы к себе в дом ОБЯЗАНЫ пускать всех с улицы, людей с сомнительной репутацией? И вас обязали складировать в вашей квартире краденые шмотки? Или все же вы решаете кого звать в гости, а кого на порог не пустите?
Ну вообще-то американцы имеют полное право решать, поедут ли к ним воры, коррупционеры или убийцы. Или даже подозреваемые. И имеют право решать, кому разрешать у них в Америке покупать дома и виллы. Это их страна.
А вот решать про своих граждан, что их нельзя выпускать из России в Америку - это и есть нарушение прав и свобод, декларированных конституцией.
ты не только тупая, ты еще и малограмотная, малообразованная. очередная тупиздень, взявшаяся рассуждать на темы, в которых нифуа не разбираешься. твой потолок- на скамейке с семками.
Не надо мешать все в одну кучу. Неудовлетворительная работы чиновников в этой сфере не повод торговать своими детьми, мне жаль, что Вы этого не можете понять, или не хотите, но это уж на Вашей совести. А энергию свою надо направлять на организацию работы детдомов и популяризацию и упрощение усыновления детей, а не лоббирование американского и нашего бизнеса по торговле детьми
За сколько времени можно сделать работу чиновников в этой сфере удовлетворительной? Через сколько времени всех детей-инвалидов удастся устроить в российские семьи и предоставить им сравнимое по качеству с американским медицинское обслуживание?
Депутаты сейчас борются за свое право ездить в Америку, покупать там дома, учить там детей, хранить там деньги.
Если там так хорошо депутатам, почему Вы думаете, что там так плохо бывшим сиротам?
Даже если американцы спасли и спасут хотя бы одного ребенка, нужно позволить им его спасти.
Вот несколько детей из России, которых в прошлом году, усыновив, спасли американцы (сведения от Панюшкина):
1. Руслан С. три года — живет в Пенсильвании. Аплазия левого предплечья и кисти. То есть, по попросту говоря — нет руки. Ему уже сделан протез.
2. Алексей К. два года — Аплазия правой кисти. Живет в Огайо. Его американская приемная мама по происхождению Россиянка.
3. Мария Х. четыре года — волчья пасть, заячья губа, умственная отсталость. Живет в Орегоне. Сделана операция, диагноз «умственная отсталость» снят.
4. Полина Д. пять лет — синдром Дауна. Живет в Теннесси.
5. Людмила П. четыре года — синдром Дауна. Живет в Миссури.
6. Екатерина Н. пять лет — синдром Дауна. Живет в штате Нью-Йорк.
7. Мария Н. четыре года — синдром Дауна. Живет в Вирджинии.
8. Иван М. семь лет — синдром Дауна. Живет в Мичигане. Мама — профессиональный педагог-дефектолог. Мальчик не говорил до усыновления, а теперь говорит на языке жестов и немножко по-английски. Это меньше, чем за год.
9. Валерия Т. три года — синдром Дауна. Живет в Луизиане.
10. Дмитрий Д. четыре года — синдром Дауна. Живет в Техасе.
11. Мария Ф. пять лет — синдром Дауна. Живет в Калифорнии с 2011 года.
12. Диана Ш. восемь лет — артрогриппоз. Живет в Индиане.
13. Анна И. пять лет — несовершенный остеогенез. Живет в Джорджии.
14. Анастасия С. четыре года — ДЦП, сложный миопический астигматизм, Живет в Айдахо.
15. Ольга Е. пять лет — ДЦП, на инвалидной коляске, живет в Канзасе с 2012 года.
16. Расул Г. четыре года — ВИЧ. Живет в Арканзасе с 2012 года.
17. Антон А. два года — дистрофический буллезный эпидермолиз. (Помните, как во всех социальных сетях пытались пристроить мальчика без кожи, от которого отказались две матери — биологическая и суррогатная? Так вот, пристроили.) Живет в Техасе.
Вы думаете, за этими детьми стояла в России очередь желающих их усыновить?
Хорошая ссылка. Здесь эти операции не делали бы. Протезы будут менять по мере роста, это дорого , и мы не оснащены. Если закроют детские дома , то чиновники лишаться еще одного куска для дележки.
Народ! Может, я светаиванова, но объясните мне, наивной: ПОЧЕМУ пиндосы так ХОТЯТ принять в семью НАШИХ детей?
У них уже все ИХ титульные дети, брошенные местными наркоманами, рецидивистами, алкоголиками и несовершеннолетними матерями - пристроены?
Русских женщин хотят в жены потому, что они: красивы, не требовательны, неплохо функционируют в быту и постели...
Русских детей хотят по этим же причинам??
У них развита система приемных семей, которые за зарплату пристраивают себе детей наркоманов и рецидивистов, но за ними контроль и особо их не "повоспитываешь", а тут при усыновлении бесконтрольном,какой полет фантазии можно реализовать. Иногда волосы дыбом от их реализации.
У вас дети есть? Если да, то как вам не стыдно было рожать себе ребенка в пользование! Еще и на стакан воды рассчитываете, поди?
Сколько апофеозов любви по детским домам - закачаешься. Усыновление - не меньший результат любви, если не больший.
я за стерилизацию как минимум половины тех, по чьей вине дети оказываются в детских домах
принудительную
Люди считают, что не обязательно это все делать, когда есть готовые дети. Да и одно другому не мешает.
У нас на еве есть одна девушка из Казахстана, у которой 1 ребенок экошный сама родила, 1 ребенок от суррогатной матери и 1 - усыновленный:-)
<1 ребенок экошный сама родила, 1 ребенок от суррогатной матери и 1 - усыновленный>
Какая интересная у людей жизнь...
Не превратилась:-)
я вообще очень редко наблюдаю столь приятных и позитивных людей, как обсуждаемая дама:-)
Лена, привет, спасибо на добром слове ))). Мне на топ ссыль одна форумчанка дала. Мы уехали из Казахстана, уже пол года в Канаде. Слава богу, что я обрела детей на родине, здесь и отсюда все это было бы сложнее )). Ты правильно сказала в спорт не превратилось, трое- это самое то! ))) Но в связи продолжающейся адаптацией нашей семьи сегодня, на тот самый спорт времени совсем не хватает. С наступающими праздниками ! )))
Не все приемлют ЭКО, хотя бы даже по религиозным соображениям. И не все считают, что ребенок должен быть генетически свой. Но люди могут считать, что РЕБЕНКУ лучше не знать, что он не свой.
Прям невероятное стечение всех обстоятельств - угу. Христианская семья, страдающая бесплодием, желающая усыновить ребенка, и не желающая, чтобы ребенок знал о том, что он усыновленный. Просто марсиане.
"Но люди могут считать, что РЕБЕНКУ лучше не знать, что он не свой"
Только не в штатах, я вас умоляю. В Северной Америке вы проходите серьезные беседы с психологами на эту тему где вас убеждают что рассказывать ребенку надо года в 3-4. Вы НЕ ОБЯЗАНЫ рассказывать, но для этого и существуют эти беседы что бы вам объяснить ПОЧЕМУ надо рассказывать и почему именно в этом возрасте. Причем рассказывают не только про усыновление, но и если использовались донорские сперма, яйцеклетки или было сурматеринство.
Вы говорите о фостерных семьях, но это и есть РАБОТА. Эти мама и папа не усыновляют детей, это обычный семейный детский дом (что не исключает теплого отношения к детям), и они получают полностью обеспечение на детей и ЗАРПЛАТУ, причем зарплата немаленькая. Усыновители никакой зарплаты не получают.
"ПОЧЕМУ пиндосы так ХОТЯТ принять в семью НАШИХ детей"
Доля российских детей в общем количестве усыновленных в США из других стран около 4%, учитывая масштабы сиротства в России и масштабы самой России это капля в море. Основные поставщики детей это Китай и Африка.
"У них уже все ИХ титульные дети, брошенные местными наркоманами, рецидивистами, алкоголиками и несовершеннолетними матерями - пристроены?"
Дело в том, что в Штатах детей НЕ БРОСАЮТ как это делают в России. У всяких антисоциальных элементов детей отбирают. А те кто хочет сам отказаться от ребенка еще на этапе БЕРЕМЕННОСТИ подбирают приемных родителей, вернее специальные службы подбирают, и ребенок отправляется туда сразу после рождения, процедура такая же как при суррогатном материнстве - в течение трех дней родившая женщина должна подписать бумаги (это делается прямо в роддоме). Очередь за такими детьми (любых цветов и оттенков) на многие годы вперед.
"Русских женщин хотят в жены потому, что они: красивы, не требовательны, неплохо функционируют в быту и постели..."
Это уже давно анекдот. Русские жены красивы (этого не отнять), но невесты по вывозу достаточно глупы и требовательны, причем кроме красоты ничего из себя не представляют. Американские и канадские мужчины уже давно перешли на филлипинок.
По теме. Американцы - гении пропаганды. Они спасают всех. В Ираке детей спасают, прям рыдать охота от умиления, когда смотришь кадры, как заботливо американский солдат дает бутылку воды мальчишке, село которого только разгромил тот же американский солдат. И детей они наших спасают, без всякой корысти, просто детей они любят, особенно инвалидов русских.э А еще американцы любят свободу, поэтому у них чуть ли не в каждом доме оружие. На случай, если эту свободу кто-то придет отобрать. Кто же? Да хоть сосед. Но он же тоже хороший! Он же американец! А вдруг? Американцы - друзья всех людей!
А наши невинные депутаты поддались на американскую пропаганду и скупили там недвижимость, перевели деньги в американские банки и отправили туда учиться своих детей? И теперь такой облом, и очень переживают, что американцы их могут в Америку не пустить?
У Вас пластинка вся заездилась - смените её. читайте название темы и пишите непосредственно по ней. Тема НЕ "Российские депутаты" называется.
Это ответ на Ваше сообщение про то, какие американцы гении пропаганды. Откуда сведения про пропаганду? Вы там жили? А вот депутаты жили и еще хотят там жить, им лучше видно, хорошо в Америке или плохо, пропаганда или реальность.
Шо, опять???? Вы кроме депутатов каких-нибудь других людей знаете в России? Или у Вас зацикленность? тогда к психологу немедленно!
Вам что ли распоряжение дали, уводить разговор в сторону и делать вид, что запрет на усыновление не связан с законом Магницкого?
Это хорошо, что хоть понимают, что опозорились с асимметричным ответом.
"РЕМЧУКОВ: Оль, да ради бога. Но опять, я, вот, собираю «Огоньки» и «Крокодилы», я покупаю подшивки 20-х годов, 30-х, 40-х, 50-х, 60-х, 70-х и так далее. И вот я в свободное от работы время смотрю на содержание этих журналов. Ну, ничего не меняется. Американцы нарушают права человека внутри страны, их ракеты нацелены на нас. Это вы можете открыть, допустим, 1966 года «Крокодил», который начинается с редакционной статьи, или 1964 года, что скоро Америке придет кирдык. Негры стонут, народ стонет, дети страдают.
.....Про американцев все известно, я говорю, уже 100 лет. Просто сборище негодяев."
Вам хамить другим не привыкать, вы и сейчас тоже этим занимаетесь, пользуясь своей виртуальной неуязвимостью. А вот насчет подлецов пока не ясно: - 388 челов за и четыре десятка против. Так может эти четыре десятка являются подлецами по отношению к своей стране и именно они имеют бабло в амерских и евробанках, и детишек в их универах, поэтому и не голосовали, ссыкотно как то, а вдруг прищемят дверью, перед носом захлопнувшейся, кое что не выразимое? Вообще то глупость как и предательство одинаково катастрофичны по своим последствиям.
Гениально!!! все, что могу сказать про ваш спич. Особенно вот об этом пассаже: "Так может эти четыре десятка являются подлецами по отношению к своей стране и именно они имеют бабло в амерских и евробанках, и детишек в их универах, поэтому и не голосовали, ссыкотно как то, а вдруг прищемят дверью".
Усильте дозу, невиртуальная и неанонимная вы наша:)
Повторяюсь, не нашла своего поста. Американцы, как усыновляли, так и будут усыновлять детеи. Сироты и инвалиды - дети, не только в России проживают в бедности и заброшенности. Не думаите, что показав по телевизору несколько усыновленных детеи, попавших в хорошие семьи, это и есть всеобщии показатель успешного вливания ( извините за такое слово ) ребенка - сироты в семью. Общая статистика, она ужасает, но ее вам никот не озвучит. Смертность деток инвалидов, брошенных или потерявших родителеи в Россииских интернатах, зашкаливает за пределы разумного и доброго. Поэтому, каждому депутату, проголосовавшему за закон ''Димы Яковлева'', просто надо обязать законом усыновить одного ребенка - инвалида. Ведь закон глуп и работать будет против Россииских сирот.Сравнили закон ''Магнитского'' и закон ''Димы Яковлева'' ( бедныи ребенок). Неужели перевелись люди, способные мыслить, хоть как то, в правильном направлении. Знаете, все это напоминает фразу из одного старого анекдота - сделаи им назло, укуси себя за какашку;-) Сами себе на хвост наступили с этом законом.
Вот этот детский приют находится прямо под моими окнами в Малоярославце. http://stnikolamon.ru/priut/
Ежедневно наблюдаю за жизнью прихода, хожу на службы, на которые приходят их воспитанницы с воспитателями, вижу их отношения друг к другу ( воспитаниц и воспитателей), отношение настоятельницы к детям, батюшек. Дети мои очень часто гуляют на их территории вместе с воспитанницами, правда их детки всегда чем-то заняты, они просто так не гуляют, как я со своими детьми. Например, выгуливают своих животных, их у них очень много в их живом уголке, выносят-заносят летом клетки с птицами и животными на свежий воздух,летом на каникулах вижу как они катаются на роликах вместе с моими детьми, у них тоже есть самокаты. То есть все как у обычных детей и даже лучше. Я не понимаю почему вокруг закона Димы Яковлева такой ажиотаж. Я его поддерживаю. То, что на территории Росси много таких заведений для сирот как этот Черноостровский женский монастырь-это факт, я таких много знаю. Гораздо больше их , чем убогих домов интернатов, просто иб этом не выгодно трезвонить в СМИ. И с каждым годом все больше таких приютов создается, знаю из первых уст. Многие девочки из Черноостровского монастыря получили хорошее образование. Работают в городе в школах, муз. школах, ведут занятия в самих монастырях.И уж точно за лучшей жизнью, за деньгами не едут в мегаполис, а остаются в родном городе, некоторые остаются монахинями при монастыре жить, это их личный выбор. Ухаживают за малышами и стариками. И этих учителей, от Бога, все детки любят. Поэтому считаю, что двигаться нужно именно в этом направлении, то есть приюты при монатырях -это реальный выход. Ну, может быть, налог ввести еще какой-то с граждан РФ, который будет распределяться на приюты. Но продавать своих детей -здоровых- в чужую страну, якобы для лучшей жизни- это бред.
В семье геев однозначно, особенно если они хотя бы средне обеспечены, живут в развитой стране, где у ребенка больше шансов на образование и работу.
А что с того церковного приюта? Там же вечно не держат, выпустят в 16-17 лет на все 4 стороны и иди, куда хочешь. А куда ты в России пойдешь без денег, без поддержки семьи, без образования?
http://regions.ru/news/2072080/
В Новосибирске директор интерната, сажавший детей в карцер, отделался условным сроком
а вот что с этими детьми случилось?
умерли 181
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/
Всё тоже, что и с тысячами умирающих американских детей: болезни, несчастные случаи, самоубийства, преступления.
вы парой работаете, что у вас разница в постах в минуту? Или это самообслуживание? :):)
Лечите голову,девушка, вам дано пора,если вам везде призрак коммунизма мерещится)))
Кроме того, что умерли 181, там еще
выбыли по иным основаниям 800
Интересно по каким таким иным основаниям?
Графологическая экспертиза, проведенная АНО «Центр Криминалистических Экспертиз», обнаружила признаки подделки в подписи под отказом от опеки над Димой Яковлевым, передает телеканал «Россия 24».
«Оригинал подписи от имени Яковлевой Зинаиды Юрьевны, электрофотографическое изображение которой расположено на строке «подпись» в копии заявления от имени Яковлевой Зинаиды Юрьевны от 31 октября 2006 года об отказе от оформления опеки над несовершеннолетним Яковлевым Дмитрием 01.10.2006 года рождения, выполнен, вероятно, не Яковлевой Зинаидой Юрьевной, а другим лицом с подражанием подписям Яковлевой Зинаиды Юрьевны, отобранными у нее в декабре 2012 года», — сказано в заключении экспертов.
Так как Вы относитесь к противоположному лагерю, и между нами простор, что на Волге под Козьмодемьянском, то позвольте не согласиться с данным определениемм!
пля...а ведь по образованию тетка-то - врач-педиатр, занималась вопросами охраны материнства и детства, а еще она занимается вопросами ювенальной юстиции...
Я не против закона, вижу в нем рациональное зерно. Но против таких его исполнителей! Если интервью не подложное и не отредактированное журналистами, то мерзкая она, дама эта. И неумная. А неумная не потому, что неумная, а потому, что ей не надо умной быть и напрягаться, с нее все как с гуся вода. Во времена СССР таких много было на всяких мелких и не очень постах, гадость гадская!
— Скажите, пожалуйста, но в России есть большие проблемы с медициной...
Никаких проблем нет в медицине. О чем вы, скажите?
Ну о чем вообще можно тут говорить?
Конечно, она прикреплена к такому медицинскому центру, в котором нет проблем с медициной. Или у нее частный доктор. не знаю, не очень представляю себе эту систему, но человек явно вообще не представляет, что делается с медициной в стране.
Но ведь она сама врач, долго занималась вопросами здравоохранения. Значит, не может не знать?
Но тогда напрашивается вопрос: зачем ей это нужно? зачем идти на сделку с совестью и делать публично такие заявления?
Кормушка все оправдывает? за подачку из рук хозяина можно сделать все? или не за подачку, а за страх наказания и отлучения?
— А кто их будет усыновлять?
Кто-то, может быть, усыновит. А если не усыновит, то тогда будут в доме ребенка находиться у нас.
Вот так. просто и ясно. "Можнт быть, усыновит", т.е. мы не знаем, что мы будем с ними делать, но пусть остануться здесь. Это из серии "не съем, так понадкусываю", вот только цена этого - детские судьбы...
сдобная особа V.I.P. написал(а): >>...Это из серии "не съем, так понадкусываю"...
Даже еще хуже - "сам не ам и другим не дам"...
это скорей из серии "пусть лучше моя корова сдохнет, чем у соседа будет две"
Акунин очень правильно написал.
повторяться не буду, просто ППКС
http://borisakunin.livejournal.com/86273.html
