Про усыновление
Нахожусь до сих пор под впечатлением от "Закона Димы Яковлева". Хочу сразу сказать, что я очень уважаю людей, которые берут детей из ДД. Мне может человек нравится или нет, я могу разделять его позиции по многим вопросам или нет. Но то, что человек взял ребенка из ДД - для меня это великий шаг. И, смотря по телевизору выступления наших депутатов, у меня был один вопрос: а много ли депутатов нашей ГД воспитывают в своих семьях детей из ДД?
Вы много знаете публичных людей, которые усыновили детдомовцев? Я знаю только Михаила Барщевского и Светлану Сорокину. А вы?
И Борщевский, и Сорокина, усыновили здоровых детей. Я думаю, им тщательно подбирали... Тогда как американцы усыновляли больных, очень больных детей. Это всё-таки большая разница, согласитесь. Но что говорить... каждый, кто думать умеет, прекрасно понимает суть этого закона. Пусть он останется на совести принявших (если у них ещё осталась совесть, конечно). Детей только жаль...
5% от общего количества детей, из которых реально больных было от силы человек 10?
а сколько этих больных было только по бумагам? скольким американцам отбирали детей поздоровее и покрасивее, а потом приписывали болячки? а ведь и такое было. так что не надо всех пиндосов зараз в святых записывать. сколько они мучают детей.
основная претензия россии к америке в том, что эта самая америка не дает нам защитить интересы детей. даже встретиться представителю консульства с ребенком не дают. вот об этом речь.
американцы, конечно. с жабами мы сами разберемся. но без взяток американцев жабы отдавали бы им не отборных, а обычных детей. вот и вся недолга.а им подавай чистеньких и здоровеньких. за это они платили. а пишут кругом, что американцы, нимб у них светится, усыновляли сильно больных деток. усыновляли, да. но и приписанные диагнозы тоже имеют место быть
Выклянчивают взятки с американцев жабы опекские и директора детских домов. Не выклянчивали бы, никто бы взяток им не давал. Приписанные же диагнозы имеют место быть в отношении практически всех детей в системе! ВНЕ зависимости, идут они на ИУ или нет. Это, увы, ОБЫЧНАЯ практика:(:( И это известно любому российскому усыновителю. Первое правило усыновителей: проверяйте КАЖДЫЙ диагноз. И это, заметьте, касается тех областей, которые НЕ работают на иностранное усыновление. Вы слишком далеки от российского усыновления.
далека. но в чем я неправа?
это миф, что они усыновляют глубоко больных детей. широко растиражированный. а про приписывания я знаю - на больного ребенка выделяется детдому в разы больше денег
Вы не правы в том, что американцы частью усыновляют действительно глубоко больных детей, которых не усыновили в России. Это раз. Если у ребенка нет инвалидности, это не значит, что он не инвалид. Если вы были бы в курсе усыновления, то знали бы, что взяв домой относительно здорового ребенка (по карте), дома можно обнаружить массу тех заболеваний, которые ведут и приводят к настоящей инвалидности. Это два. Российских усыновителей в разы меньше чем брошенных детей. А это значит, что детей хватает и на россиян, и на американцев, и на европейцев и при этом - сотни тысяч детей остаются в домах ребенка и в детских домах. Даже если американцы будут брать строго здоровых детей, десятки тысяч других здоровых детей остаются в системе, не нужные российским усыновителям. Пусть гниют все? Это три. По данным Генпрокуратуры РФ (за 1999 год): только 10% выпускников детских домов и интернатов социализируются, 40% попадают в тюрьму, еще 40% становятся алкоголиками и наркоманами, 10% кончают жизнь самоубийством. Это официальная статистика. И за последние годы она лучше не стала:( Это четыре. Детям действительно приписывают диагнозы. Выделяемые деньги до детей очень часто не доходят. Если вы были бы в курсе усыновления, то знали бы, какими голодными и оборванными дети в массе своей попадают домой. Это пять. У немалого количество брошенных детей нет статуса на усыновления и места в доме ребенка. Дети, которые есть, но которых юридически НЕТ, годами (!!) живут в больницах! Есть те, которые не имеют даже постельного белья. Это шесть. Оформить усыновление в России в целом несложно (есть непрофессиональные работники опеки, но тут ооочень помогает юридическая помощь, которую оказывают на Еве). Еще проще опеку. На оформление опеки у нас с мужем ушел месяц. Проверка опеки, когда ребенок оказался у нас дома - была просто смешной. Они ни разу не изьявили желания увидеть ребенка! Просили справку, что ребенок по-прежнему живет по нашему адресу и просили на словах рассказать как ребенок живет. Все. Нет нормального контроля в России за приемными семьями. В России нет! Кто мешает контролировать? А ведь в приемных семьях погибло более тысячи детей. Плевать? Это семь. Да, в своих проблемах нужно разбираться. Нужно менять систему. Нужно наводить порядок. Так может начать с наведения порядка у себя, прежде чем запрещать усыновлять другим? Или мы еще ничего не построим, а в иных местах уже разрушим? Это восемь.
Уф. Вы мне зачем прописные истины рассказываете? Я все это знаю. Думаете мне не жаль детей? Не жутко от плохих условий, которые порой встречаются? Я уже выше писала что не считаю закон идеальным и правильным во всем. Я НЕ поддерживаю истерию о идеальных американцах и жутких русских. Утверждение что амеры единственная надежда брошенных российских больный детей - ложь. Статистика о претуплениях против детей в америке страшная. Их не меньше чем в россии. Но в этом законе есть и положительные стороны. Да, лучше бы придумали другой повод дать пиндосам мордой об стол. Выбрали этот. По многим причинам. Вы же не думаете что люди не понимали какой резонанс вызовет этот закон? Но не станет президент работать заведомо во вред себе. И хорошо что поднялся шум. Глядишь и изменится чтото с этим вопросом. Очень спорный закон. Что сказать...
"Я НЕ поддерживаю истерию о идеальных американцах и жутких русских."
А где вы увидели такую истерию? Вопрос только в том, что у вас слишком много сирот, не хватает ваших российских усыновителей, их попросту в СОТНИ раз меньше чем надо. Но никто вроде не говорит о том что американцы все идеальные и слвсем нет хороших россиян. Не передергивайте.
"Утверждение что амеры единственная надежда брошенных российских больный детей - ложь."
Это не ложь, это банальный факт, голая статистика для тысячи детишек, которые ежегодно отправлялись в Штаты на ПМЖ. Вы не у себя спрашивайте, а у этих детей - хотят они оставаться в ДД или ехать в другую страну.
"Статистика о претуплениях против детей в америке страшная."
Вот это ложь. И уже не раз тут приводили и статистику по преступлениям в Штатах и в России, любой владеющий порядком цифр увидит в чью пользу счет.
"Их не меньше чем в россии."
Их в тысячу раз меньше, можете проверить статистику. Причем любой живущий в СевАмерике прекрасно знает что такое "жесткое обращение" в Штатах и в России. То что в Штатах уже подпадает под разбирательство в России РЯДОВАЯ ситуация которую никто рассматривать не будет.
"Да, лучше бы придумали другой повод дать пиндосам мордой об стол."
Вы бы лучше думали не как в морду давать, а как сделать свою жизнь более привлекательной.
"Вы же не думаете что люди не понимали какой резонанс вызовет этот закон?"
А Правительство вообще у вас думает? По этому поводу есть очень серьезные сомнения.
Мне лень сечас копать ссылки
Они есть в обсуждении этого закона. На еве несколько тем. Все ссылки там
Голая статистика говорит что из 950 усыновленных в год больными были 48. На нимб Пиндосам не тянет.
Касательно советов лично мне - не трудитесь.
К правительству можно адресоваться лично, минуя мою персону.
И както очень уж вы агрессивно вы излагаете
Я агрессивна потому что это уже дусятый топ про одно и то же, но опять и опять находится тролль, который "свято верит" в совершенно лживую статистику МИДа, пида и хрен чего. И совершенно не хочет слушать ничего что ему говорят люди, которые тут ЖИВУТ - читают местные газеты, слушают местные новости, знают эту жизнь изнутри.
Но вернемся к статистике - и что такого что было усяновлено 950 детей? Они кому-то были нужны в России? За ними в очередь стояли? Вы американской стороне какие претензии предъявляете? В ЧЕМ вы их обвиняете?
Голая статистика говорит о том, что в Америке 950 брошенных россиянами (!) детей нашли дом и маму с папой! Правильно, ату их, этих амеров! Иж чего вздумали, детей усыновлять!
пс: эти 48 сгнили бы в России, если бы не эти американцы. Вы за это? Я нет. Остальные дети, усыновленные американцами - не узнали бы о том, что такое семья. И кстати, получили бы немало настоящих диагнозов. Вы бы это знали, если разбирались в усыновлении хоть чуть-чуть:(
а вы читаете что я пишу? понимаете? ну хоть немного если отойти от эмоций и включить логику? основную мысль моих постов вы не уловили. а жаль.
Понимаю. А вы понимаете, что я пишу? Понимаете, что усыновителей и так мало, а теперь стало еще меньше? Понимаете, что одна система еще не построена и неизвестно когда будет построена (и будет ли), а другая уже разрушена? Не поддерживаю нимба над американцами, не отношусь к ним как к спасителям человечества, но запрет на усыновление - это та вещь, из-за которой несколько сотен детей ежегодно будут оставаться в детских домах и домах ребенка. Ну и мерзко, что Думцы с Президентом прикрылись детьми.
пс: отойти от эмоций? Неа, не получится. Мои эмоции - это дети.
все давно и без вас поняли, что да, теперь эти 950 детей в год останутся в россии. при чем тут вы со своими эмоциями?
не передергивайте. что за бред. вы подмениваете понятия, а потом требуете, чтобы я отвечала за не свои слова. запрет на усыновление введен не только из-за смертей детей. там целый комплекс претензий. ознакомьтесь.
Ознакомилась. Дальше что? Суть остается все тоже самой. Дети остаются в ДД. Что-то не получается? Работайте! Добивайтесь! Но запрещать..
пс: я не требую, чтобы вы отвечали не за свои слова. Я просто задала вам вопрос насчет того, стоит ли запрещать российское усыновление, если в приемных семьях гибнут дети. Так стоит?
нет, не стоит. ответ очевиден.
на своей территории и сос своими гражданами мы вправе и полномочны решать все острые вопросы сами. чего не скажешь о территории сша.
Если для вас все это прописные истины, то почему вы не можете понять, что если сосчитать всех российских усыновителей+американских+европейских - их все равно слишком мало, а детей все равно слишком много? Большинство детей остается в системе. Вы понимаете, что теперь в начале нужно россиянам компенсировать отсутствие американских усыновителей, а ТОЛЬКО ПОТОМ можно говорить хоть о каком-то плюсе (если он будет) в вопросах появления НОВЫХ российских усыновителей? Если для вас мной написанное выше - прописные истины, то почему вы не понимаете, что даже если американцы возьмут часть здоровых брошенных детей, десятки тысяч других здоровых детей остается в системе? Пусть останутся все? Ответьте, пожалуйста! Здесь не делают американцев хорошими, а россиян плохими. Говорят просто о том, что есть. А есть то, что россияне брать детей не хотят. Говорят о том, что ментальность россиян приводит к тому, что в обществе (а вы бы это знали, если бы читали усыновительские форумы), брошенные дети до сих пор считаются отбросами и генетическим мусором. Вы не представляете, сколько российских усыновителей после усыновления (если они его не скрывают) меняют квартиры, детские сады и школы, потому что устают от перетирания их усыновлений и от того, что их приемные дети считаются дефектными. Почему? А просто потому, что приемные. И вы представляете, для тех инвалидов, которых усыновили американцы (даже если их было бы три человека) - эти американцы действительно были последней надеждой! Но поймете ли вы это?
Основная претензия в том, что американцы приняли закон Магницкого и запретили некоторым жуликам и убийцам въезжать в США и хранить там деньги.
Плохого? Они мучают усыновденных детей, граждан россии, а мы им даже навешать за это не можем. Амеры мешаются даже во встречи детей с представителями консульства. Ну и тот факт, что часто диагнозы усыновленных детей существуют только на бумаге, тоже не украшает амеров
Мучают? Это Вы про 19 смертей, среди которых 6 случаев преступлений со стороны приемных родителей за 20 лет? В то время как у нас за это время умерло больше тысячи детей.
Диагнозы детям кто написал?
Добавлю - из 50000 усыновленных.Нам бы своих мучителей обуздать, посмотришь Малахова - волосы дыбом.
+100 Моя няня долго работала стюардессой в Аэрофлоте Москва-Нью Йорк. Она мне сказала, что они перевозили много усыновленных детей и их родителей,и многие из них выглядели нездоровыми.
Определить усыновленный ребенок или нет достаточно просто - ребенок не говорит по-английски, а родители по-русски.
Вы бы хоть чуть-чуть познакомились с системой детских домов в России, с тем, как содержатся дети в этой системе, о диагнозах и т.п.
зачем? я познакомилась со статистикой. из 950 усыновленных амерами детей больные только 48. где тут глубоко больные дети, которых святые амеры спасают и лечат.
я не говорю, что детдом это хорошо. я против массовой истерии вокруг этого закона. он очень спорный, много что надо переделывать. никто не знает, как лучше: чтоб из пятисот детей один подвергся жестокому обращению, но остальные росли в семье, или же не допустить смерти от рук усыновителей того самого одного ребенка? где там золотое сечение? ну нет таких случает с усыновителями из европы. та же италия усыновила за прошлый год 800 детей против 950 америки. не единственные они спасатели.
и забирают они самых-самых: и здоровых, и маленьких. т.е. лучших. а двусторонние соглашения о всех моментах и нюансах не соблюдаю, плюют на наши требования. и потом, те случаи жестоко обращения, о которых мы знаем - лишь верхушка айсберга. кто разберет, где и от чего какой ребенок пострадал? у них меняется гражданство, имя, фамилия. многие случаи жестокости к усыновленным просто замалчиваются.
еще раз. я не за закон в его теперешнем виде. я против истерики по его поводу. но все-таки не зря лавров был против.
Дело в том, что в той же Америке любой такой случай журналисты поднимают на щит и говорят об этом очень громко. Мы потому об этом и знаем.
А у нас наоборот: помимо погибших детей от рук усыновителей, очень много отбирает опека детей по причине жестокого обращения. От 30 до 50 детей в год. При том, что жестокое обращение еще надо определить, диагностировать и доказать. Практически все дети, которые поступают в детский дом, имеют опыт жестокого обращения или насилия. В детском доме не умеют отрабатывать эту травму. У нас не готовят таких специалистов.
Кроме того растет количество случаев возврата детей обратно в детские дома и достигло уже нескольких тысяч ежегодно. Так, согласно официальной статистике, в 2007 году было 6136 таких случаев, в 2008 году- 7834 случая, а в 2009 году- уже 8474 случая. Почти все случаи возврата относятся к российским семьям. Например, в 2009 году из российских семей в детские дома было возвращено 8473 ребенка, а из иностранных- лишь один ребенок.
Так давайте запретим усыновлять детей в россии. Отдадим всех амерам.
Откуда информация что ВСЕ случаи смерти русских приемных детей от рук усыновителей попадают в газеты? На сайте мида другая информация. Там речь какраз о замалчивании бОльшей части таких случаев. Сколько вообще не попадает ни в какую статистику. Сколько детей подвергаются жестокому обращению в менее тяжелой форме. Об этом никто не знает
Я живу не в америке. Не мне судить что и куда и в каком количестве попадает. Я опираюсь на информацию с мидовского сайта.
Вот я вам и рассказываю, что ваши СМИ и ваш МИДовский сайт это лживо, очень лживо. Вам промывают мозги, а вы ведетесь. Поверьте, это очень грязно и подло когда детскую тему используют в политических играх, а Россия это использует на полную катушку, в надежде на таких как вы, которые хавают всякую лажу.
Если вы не в курсе - лавров какраз выступал против закона. Информация по
Тому вопросу на сайте - продукт работы не одного десятка дипломатов.
Засим прощаюсь. Ваш тон мне не н равится, как и то что вы переходите на лисности. Надеюсь не дискутировать с вами более ни о чем.
Вам придется со мной дискутировать, потому что все остальные уже устали жевать одно и тоже для всяких клуш, которые не удосужились прочесть предыдущие десять топов на эту тему.
я думаю, с удовольствием бы отдали, только не возьмет никто. а если берут - надо отдавать пока не передумали. не важно сколько чему подвергается. здесь подвергается не меньше. но самое важное, что асоциалов будет меньше. вот это самое главное.
Не один на пятьсот детей, а на 60 тысяч усыновленных в Штаты - 19 случаев! Это много! У нас в разы больше!! Более того, эти случаи выявлены самими американцами! Более того, за остальные случаи (убийств) приемные родители в Штатах получили от 15 до 25 лет без права помилования! Более того, случаи как с Димой периодически случаются и с американскими детьми. И это также считается несчастными случаями. Более того, у нас, когда гибнут дети в ДД, не заводят даже уголовных дел! Более того, Дима был в федеральной базе данных 8 месяцев. И не нашлось ни одного российского усыновителя на этого ребенка. Как и родственники за ребенком не ломанулись.
пс: как верно напомнили в Усыновлении. В 2009 году в России был зверски убит Данила Бойко. Может тогда запретить внутреннее усыновление в России, а? А детей, уже взятых в семьи, из приемных семей изьять? А то вдруг.... Или все-таки, несмотря на убийства в приемных семьях в России, усыновление нужно развивать?
48 детей - это те дети, которые имели установленную инвалидность. То, что у большинства остальных детей ее не было - говорит лишь о том, что российскому персоналу ДД было наплевать на эту необходимость. Дети гнили в дд с тяжелейшими диагнозами, но инвалидами признаны не были, а значит, формально были "здоровы".
Я забирала дочь из специализированного дома ребенка. Реально здоровых детей там не было. Вообще. Детей, имеющих неустранимые нарушения здоровья - 90-95%. Ивалидности не имел ни один. Своей дочери я ее устанавливала уже дома. Удочери ее иностранцы - она бы пополнила собой статистику здоровых детей. При том, что имеет неизлечимое заболевание.
Те можно плюнуть на эти 20 детей и продолжать дальше улыбаться, когда амеры нарушают наши общие договоренности? Я не говорю что закон весь такой классный . Много надо бы исправить в нем, но и амерам позволять ставить нам условия по нашим же детям нельзя. Охамели они совсем.
Кто писал диагнозы на знаю. Врачи акието наверно.
я вам выше ответила, ольга. со своими внутренними поблемами нужно разбираться. но нельзя сказать - "американцы лучше нас, поэтому пусть продолжают в том же духе"
Они не лучше нас. У них больше возможностей вылечить или реабилитировать больного ребенка. У них больше возможностей дать больному ребенку хорошее образование и социализировать инвалида, просто потому, что они по-другому относятся к инвалидам. Инвалиды там везде, в парках, на улицах Вы постоянно встречаете людей (и детей) в инвалидных колясках. Все улицы, весь транспорт, все общественные учреждения приспособлены для инвалидов.
В конце концов, у тех, кто усыновляет из России и платит по 50 тыс долларов, просто больше денег и возможностей создать ребенку нормальные условия.
Вот почитаешь некоторых.. Любить американцы не умеют и т.п. А если посмотреть.. У них инвалиды - просто люди, "под которых адаптированы учреждения, транспорт" и т.д. Не иначе как потому, что им на людей плевать ;-) А вот у нас да, любить умеют. Потому дети в ДД гниют. А инвалиды - люди второго сорта. Нам бы до их "нелюбви" еще дойти... И до их статистики (на 60 тысяч - 19 детей). Страшная статистика. Наша еще страшней:( Нам бы до ИХ статистики хоть как-нибудь добраться....:(
Вы вообще все свалили в одну кучу. Даже разбираться лень.
Возможностей больше. Вы уверены что их гарантированно используют на 100%?
Сколько там колясочников и инвалидов усыновили? Они берут за свои полста штук ЗДОРОВЕНЬКИХ. За то и башляют
Сколько берут и сколько остается в ДД? Или если американцы усыновлять не будут, россияне станут усыновлять больше, не менее, чем по 3 ребенка?
За деньги?:) Всех разберут? До единого? Сейчас в России есть такая форма устройства как ПС (приемная семья). Там на ребенка платится пособие, плюс заработная плата на родителей (можно оформить ПС на отца и мать одновременно), со своей работы уходить НЕ нужно. Плюс льготы на лечение и детский сад. ПС достаточно популярная система. А дети тем не менее остаются в ДД.
У меня ярославская подруга взяла девочку в ПС. 3 года назад ей за это платили 15 тыс. Сейчас прилично больше. Она тут же ушла с работы - говорит, что на работе даже близко столько не платили.
Если забрать инвалида - то пособие на содержание детей удваивается, зарплата приемных родителей выше процентов на 70.
Куда их заберут? В ваши однушки где уже трое-четверо у друг друга на головах сидях?
Они его делят с такими же сиротами Или вы думаете у взрослых усыновителей своя отдельная от детей, большая жилплощадь? Им ведь придется ютиться с усыновленными, а там уже на каждый квадратный метр, свекрови, бабушки и другие домочадцы.
Угу, разберут. По деревням, как рабсилу, за которую еще и платят охрененные бабки.
В одной отдаленной деревне такое практиковалось. Взяли двух подрощенных детей, которых задействовали на сельхозработах. К несчастью, в нагрузку к ним пришлось еще взять младших братьев, поскольку родных по закону разлучать запрещено. Младшие в течение года погибли. Смерть первого удалось представить как несчастный случай. Второго за обкаканные штанишки натыкали в лоток с опилками для кошек. Эксперты впоследствии устрановили, что малыш умер от удушья - дыхательные пути были опилками забиты.
Ужас :-( У нас в фостерных семьях у каждого ребенка есть адвокат, которому ребенок может позвонить в любой момент (24 часа в сутки 7 дней в неделю) и которые регулярно проверяют своих подопечных.
Почему же не спасает. Кошелка не из Америки. Вы много знаете погибших усыновленных в Канаде? Может там наблюдают лучше за усыновленными?
Просто ваши СМИ направлены именно на Штаты, дело не в детях и не в количестве смертей - надо просто обсирать и обсирать Америку. России всегда был нужен внешний враг дабы на него списать все беды.
Я примерно это и имею в виду. Для человека выше существует только одна заграница - Америка.
Уверена, что и мы до этого дойдем... когда-нибудь. Но нынешним детям семья нужна СЕЙЧАС. И желательно та, которая возьмет ребенка ради ребенка, а не ради охрененных бабок, которые обещают приемным семьям.
Собственно лично мне уже сейчас не на что жаловаться в плане финансовой помощи от государства. Но я слишком хорошо знаю, каких сил стоит привести в человеческий вид ТАКОГО ребенка. И невзирая на то, что уже есть опыт реабилитации таких детей, и финансовая господдержка в разы выше, чем 5 лет назад, второй раз такое сделать - слабо. И естественно, не могу не задумываться, что ждет тех детей, которых возьмут ради денег.
так нельзя. взять ребенка в семью можно только по желанию сердца. нельзя исходить из корыстных причин. ребенок - это не работа, это часть семьи. деньги нельзя давать наличными. но всегда можно придумать массу других способов поддержать материально семью с приемным малышом. обучение оплатить, одежду, отдых. ну хоть продуктовые корзины, лекарства, и проч.
А эти американцы и не пиарятся. Их пиарят:) Берут. Но берет оооочень малый процент россиян. Остальные дети где были, там и остаются. Теперь будет оставаться еще больше:(
Так берут, что за три года количество детей, не устроенных в семьи, выросло со 100 до 130 тысяч детей?
Нужно. Только в начале нужно разобраться со своими внутренними проблемами, а потом запрещать. Или еще ничего не наладив, сразу запретить? Не считаясь с тем, что детям лечение, дом и мама с папой нужны уже СЕЙЧАС? И для некоторых они уже были найдены...
пс: в каком том же духе? Для американцев смерть ребенка - чп. А для нас смерть НАШИХ детей в НАШЕЙ стране - чп? Если да, то почему у нас СМИ не говорит об этом? Почему только о Штатах?
А можно делать параллельно
Для всех чп. Обо всех говорят. Вы новости то смотрите?
О штатах пишут потому что это политика
Вы же не знаете что в штатах пишут про нас. Это информационная война. И мы проигрываем ее амерам по многим пунктам.
"Вы же не знаете что в штатах пишут про нас."
А почему бы вам не пойти на новостные сайты и послушать-почитать? Вся инфа открыта, все есть в Инете.
"Это информационная война."
Это война, вы правы, только не информационная, а политическая. Только штаты не используют в этой войне детей как щит.
"И мы проигрываем ее амерам по многим пунктам."
Вот здесь вы правы, от этого ваше Правительство на говно исходит и хочет сделать больно сиротам. А это подло, очень подло.
Новости? Дайте, пожалуйста, ссылки на новости, где российские СМИ регулярно поднимают вопрос о том, что в прошлом году в России было в ДД возвращено более 8 тысяч детей. Дайте, пожалуйста, ссылки на то, что российские СМИ регулярно поднимают вопрос о том, что в российских приемных семьях гибнут дети. Ссылочки в студию, плииз:) Ссылок про возврат ребенка из Америки достать не проблема. А подобные ссылки на возвраты в ДД из российских приемных семей? Ждемс:)
пс: параллельно? По словам самого Астахова "россияне еще ментально не готовы брать в свои семьи сироту, поэтому необходимо начать реализацию стратегии «Россия без сирот»." (с) Россияне ЕЩЕ НЕ ГОТОВЫ. Так в начале подготовьте россиян! А потом запрещайте усыновлять тем, кто уже готов! На эту подготовку могут уйти годы. Что будет с детьми за это время?
Если бы это можно было делать параллельно - то сиротская проблема должна была бы решиться еще в 2000 году, когда Путин к власти пришел и взял курс на "возрождение страны".
Что вы можете сделать "параллельно", чтоб у тысяч детей вотпрямщаз появилась семья, на которую у них еще вчера шансов не было? Кто разбежится взять травмированного казенной системой ребенка, пусть даже за деньги? Вы хоть представляете себе какой это труд - сделать нормального человека из затравленного звереныша, в коих эти дети превращаются в ДД?
Ребенок уже в 6 лет, взятый из ДД, имеет глубочайшую педагогическую запущенность. У него нарушена привязанность - основа любого воспитания. Вы для него - лишь лицо, которое ему чем-то обязано, а не мама. А значит, у вас нет аргументов убедить его выполнять ваши требования. Восстановить ребенкину психику, реабилитировать к ОТНОСИТЕЛЬНО нормальной жизни - это адова работа. И чем старше деть - тем тяжелее. Если вы думаете, что взять ребенка - это слава, деньги и пожизненная благодарность "осчастливленного сиротки" - то вы глубоко ошибаетесь. Последнее, может, когда-нибудь и случится. Лет через 20, не раньше. Но надо помнить, что вы ребенка взяли ради себя, а не ради ребенка. И это реально вы ему обязаны, а не он вам.
путин пришел к власти в 200 г. какую из горы проблем ему надо было решать в первую очередь? проблему усыновления? а за счет чего? где были ресурсы на это? страна разграблена, в говне после 90-х и кризиса, все в разрухе. а путин, великий и могучий, сядет и решит тут вдруг все проблемы. так не бывает. когда детям в дд было лучше? в 90-х? когда больше усыновляли россияне - в 90-х или сейчас? работа идет. быстро супер-результатов не будет.
а остальное вы мне зачем написали?
Не можешь решить проблему, не важно, по объективным причинам или нет - не отказывайся от помощи извне. Тем более, что в данном вопросе речь не о тебе, как о президенте, а о людях, для которых ты ОБЯЗАН создать надлежащие условия жизни.
Остальное написано к тому, что властные инициативы, кои вы, как я поняла, одобряте, направлены на усиление злоупотреблений в отношении детей, а не на то, чтоб решить проблему сирот. Ибо предложение увеличить финансирование приемных семей приведет не только к тому, что детей будут забирать добросовестные кандидаты, ранее не решавшиеся на этот шаг из-за низких зарплат, но и к тому, что детей будут брать стяжатели, которые детей будут всячески чморить, присваивая выделяемое на них финансирование.
и это по всем вопросам, которые решаются недостаточно быстро, надо соглашаться на "помощь извне"? а вы понимаете, во что выливается обычно такая помощь?
вы про предложение увеличить финансирование приемных семей мне зачем написали?
Именно потому что вопросы решаются небыстро - надо соглашаться на помощь. Ибо цена этой медленной скорости - потерянное поколение детей, которое вырастет в ДД не полноценными членами общества, а асоциальной нагрузкой на бюджет, который "окупится" для нас лишь новым поколением брошенных детей.
Не помню уже, почему писала вам про финансирование. Возможно, перепутала с другой собеседницей.
президенту, увы, приходится думать не только о детях в дд, а еще о многом другом. мало ли в россии проблем, требующих решения?
Оооо да, ему много приходится думать, особенно о себе и своих, какие нах там дети? тем более ничейные(
"Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна.
Всё волнуюсь об Расее -
Как там, бедная, она?
Утром мажу бутерброд-
Сразу мысль: а как народ? ..." ну и так далее...
Ну и накуя ТАК думать, если нет времени продумать вопрос как следует? А если и начал думать - то наверное, лучше было бы спроить не 400 депутатов, у которых не то что приемных детей - которые сирот вообще в глаза не видели, а тех, кто хорошо знает, что такое детдом. Была отлажена достаточно четкая и справедливая процедура ИУ. Да, были в ней злоупотребления. Ну так и ловите тех, кто злоупотребляет. И наказание налагайте такое, чтоб другим было неповадно. А у них - реальные преступники гуляют на свободе, пользуясь незаконно полученными благами, сироты же наказаны пожизненным заключением.
не важно чьи они граждане. к тому же, будучи усыновленными американцами они уже больше граждане сша. и не важно на бумаге или нет диагнозы. важно, что разгружены ДД и ДР, что меньше асоциалов будет по крайней мере на территории рф, а если они еще и с диагнозами, еще и экономия бюджета приличная, т.к. если они инвалиды - будут сидеть на гос.обеспечении всю жизнь, а проживут, скорее всего, не так уж и мало.
да на фиг они кому сдались, эти дети вместе с их интересами. закон принят в ответ на другой закон. правда, на что рассчитывали не ясно. и зачем такой запрет сделали не ясно, т.к. выгоднее как раз отдать этих детей как можно больше. особенно больных и бесперспективных.
Не соглашусь. Там были нормальные дети, усыновлению которых российскими гражданами препятствовали. Конечно, имея свой интерес.
Ну так может, сначала надо разобраться со своей коррупцией, а не мстить детям за то, что наши власти не в состоянии решить этот вопрос?
У детей в этой ситуации лишь один интерес - быть в семье. Отдельные случаи произвола, когда сталкиваются интересы отечественных и иностранных усыновителей - не повод лишать шанса на семью тех детей, на которых российские усыновители не польстились.
Ну вот откуда такие данные? Я не видела своими глазами ни одного больного ребенка,усыновленного американцами. Нормальных,умных детей они сюда привозят,хотя возможно какое-то кол-во и больных привезли,но я с такими не встречалась за 15 лет ни разу. Я не против того,чтобы детей усыновляли американцы, но против заведомой лжи о том, что усыноляют только больных. Усыновляют совершенно здоровых детей,насколько вообще сейчас дети могут считаться здоровыми.
А где вы прочитали про усыновление американцами исключительно больных детей? В каком конкретно посте, покажите, пожалуйста.
И да, если вы не видели своими глазами, не значит, что этого не существует вообще. Вы не есть око Саурона.
Ага прочитала, каждый второй кричит,что американцы усыновляют больных детей и инвалидов. Я не око,я сказала о том что видела. А вы что конкретно видели? Вы вообще видели хоть одного усыновленного американцами ребенка? То что они усыновляют это очень хорошо, но то, что дамы на евы и весь инет забит истерией,по поводу, что у инвалидов нет шансов на усыновление, т.к. их усыновляли американцы,это мне не нравится,ибо фактически не встретила ни одного и я могу об это сказать,причем я не аноним.
http://for7ya.narod.ru/parents.html
http://mediazavod.ru/articles/129042
http://maxpark.com/community/3607/content/1341726
Гугл больше знает. Наши просто не пиарятся. В России считется стыдным повышать свою популярность за счет детей, как то считается, что если ты певец, то популярность твоя должна пополнятся песнями. А если актер - хорошими фильмами.
Зато "Патриарх Кирилл обеспечил сиротам место на кладбище" http://www.utro.ru/articles/2012/12/29/1092808.shtml
Многие усыновили, но не все кричат. Есть люди и в политике, и в шоу бизнесе, которые у народа вызывают отторжение своим имиджем, а на деле прекрасные люди, которые МОЛЧА берут детей из Домов Ребенка и очень активно и бескорыстно ( потому что никто не знает и не печатает об этом!) помогают детс. домам. Называть не буду,раз они сами молчат, узнала совершенно случайно. Была крайне поражена сама.
Бывший немецкий канцлер Шрёдер усыновил русского ребенка (у них с женой нет общих детей). Потом очень известный немецкий ТВ-ведущий Гюнтер Яух усыновил двух российских детей, хотя у них с женой своих двое есть.
И еще певец какой-то, забыла фамилию, тоже российского сироту усыновил.
Но они никогда не рассказывают об этом принародно и не выступают в передачах на такие темы. Просто считают, что это их личное семейное дело.
Но СМИ, понятное дело, пронюхали и написали.
Они не просто так не пиарились. В двух случаях в немецких сми поднималась шумиха. Шрёдер был слишком стар для усыновления. По немецким законам ему усыновлять было нельзя, документы были даже не поданы. И всё равно российские власти доверили ему девочку. Вами упомянутый певец Патрик Линднер воспитывал приёмного ребёнка со своим партнёром/другом/мужем. И опять-таки немецкие сми подняли тему уместности усыновления детей гомосексуальными парами. Для России всё нормально. Почему принимаются запреты для одной единственной страны, а не реформируется полностью вся система?!
P.S. Яуха искренне люблю, его честности верю.
Шрёдер стар, а жена его еще вполне, дочка у нее своя есть от первого брака. Они кстати двух детей из России усыновили - девочку 2001 г.р. и шесть лет назад мальчика усыновили.
Прессе рот никогда не заткнешь, вот и кричат, это же не Севрная Корея, где пресса все "единогласно одобряет".
По мне, чем менше сирот тем лучше. Гей - ну и что? Пусть лучше гей, чем папаша тяжелый на руку алкаш. И уж подавно лучше, чем сирота без шансов на образование, работу и будущее.
Мне нравится, что ни один из них трех никогда не лезет с этой темой на "сцену" и не подогревает интерес СМИ к к своему усыновлению.
Да ладно вам, "незаконным"...Вы видели лично документы? Че зря трепать и идти на поводу у СМИ...
А про возраст...Так нет верхней границы разницы в Германии. В теории "рекомендуют", чтобы не старше 40 лет была разница у младшего из родителей, а на практике часто бывает и больше, каждый случай рассматривают индивидуально. У Шредера жена 1963 года рождения, а усыновленный старший ребенок 2001 г.р, так что все в порядке.
И потом была бы я сиротой, хотела бы я чтобы меня именно эта пара удочерила...Тоже мне проблему нашли...
Знаете, правила и законы пишутся для всех, и в цивильной старне им подчиняются ВСЕ, от дворника до канцлера. Те, кто ими пренебрегают, называются... ммм... преступниками?
Документы я не видела. Но простому немцу в возрасте Шрёдера ребёнка бы не дали. Линднер был по российским меркам не женат. Т. е. ему нельзя было усыновлять.
Дело не в том, что для ребёнка лучше немецкая или русская семья. Дело в процессе - детей открыто продают. И не только в Америку. Эта притворная забота об усыновлённых детях чистый популизм.
Слушайте, ну что значит "продают"? Иностранцы ВЫНУЖДЕНЫ здесь платить посредникам. Это не их - иностранцев - желание, им такие условия поставили наши же чиновники. Тот же Астахов.
Я лично знакома с двумя нашими российскими семьями, которые платили деньги, что б им гарантированно подобрали здоровых детей с нужной им внешностью. Вот это уже было "продают детей". Это вполне себе нормальное желание, чтоб дети были здоровыми.
95% российских сирот больше всего в жизни хотели бы быть так "проданными"!!!
Дают и другим пожилым немцам усыновлять, особенно если одна родительская половина 40-летняя.
Я тоже видела документы Шредера. Все там нормально. Верьте мне.
ВАм же говорят: нет такого закона, что не более 40 лет разницы должно быть. НЕТ! И женатыми они не должны быть. Тот же Яух только недавно официально женился на матери своих детей, а усыновили российских сирот они еще в 90х.
Девушка, что вы кричите? Мне в соседнем топике все дружно доказывали, что усыновить в России можно только состоя в браке. А про Шрёдера я всего лишь написала, что простой смертный Отто с такими данными ребёнка в Германии бы не получил. Об этом все наши СМИ писали. И я вам верить не буду, потому что в процедуре усыновления в Германии получше вас разбираюсь.
Я слушала и смотрела передачу Познера, в которои он высказался против этого закона. Он сказал, что Американцы усыновили ( не помню за какои период ) 100 000 тысяч детеи из России, в основном, это дети инвалиды - сироты. за все это время погибло 19 детеи, что очень ужасно и больно. Никот не отрицает, но остальные дети живут счастливо и их успешно лечат и так далее. Он сказал, что дети -н сироты, особенно инвалиды никому не нужны и вряд ли такие дети будут взяты в семьи и так далее. Я с Познером согласна на все 100. Американцы, как усынпвляли, так и будут усыновлять детеи, если бе в России, так в других странах, не столь важно откуда, А что будет с детьми, из России, у которых был шанс жить хорошо и счастливо, кто воьзмет их. Депутаты?Президенть? Или кто? Смертность в России, детеи инвалидов - сирот, очень высока, только это не оглашается. Жалко, что Россииские депутаты сделали шаг назад и показали свою глупость.
Как-то читала в КП статью про мальчика-инвалида.Мать от него отказалась по причине что ребенок родился без рук.Позже ребенка определили в интернат для недоразвитых детей.Его усыновила американская семья,поставили протезы,мальчик оказался просто умничкой.Фактически спасли ребенка.А девочка,недавно победившая в Олимпиаде для инвалидов.Если б ее не усыновили,большой вопрос что б с ней произошло.Неадекватные люди встречаются в любой стране и вот из-за этого неадеквата несколько тысяч детей не обретут семью
Это вы про думовских неадекватов, надеюсь, не только неадекватных усыновителей?
Актриса, сыгравшая внучку Деда Мороза на Новом году в интернате, забрала сирот в свою семью.
http://lifenews.ru/news/108800
Не судите по себе, я Америку никогда не обсирала. Это вы сюда ходите Россию обсирать.
Если вы хотите разобраться, то вы должны уже понять, что дело не в том что некотроые дети погибли, а в том, что в америке убийство русского ребенка приравнивается по тяжести преступления, разве что к неправильной паковке. В то время как , любое насили над американским ребенком наказывается очень сурово. Да что там! За убийство кота можно больший срок получить чем за убиство русского ребенка. Вывод абсолютно понятен и ясен. Жизнь русских детей законом в Америке ценится ниже жизни домашнего животного. Вы бы своего отдали?
А что в Америке законы действуют избирательно в зависимости от национальной принадлежности гражданина?
Вы мне прям глаза открыли )))))))
Ну незнаю как начет 6-7 тысяч, но понять таких людей могу.
лучше вернуть в ДД, чем оставить погибать на улице.
Там про папашу отзывы очень хорошие были. Они в ребенке души не чаяли. Я думаю, у него временный провал случился - это точно. Он заехал в химчистку, потом сделал 13 звонков по телефону, а т.к. он не каждый день завозил ребенка в сад, видимо, погрузился в бизнес и клинануло. Это с трудом можно представить, но , видимо , бывает у мужиков. Он про него просто не вспомнил. Это дурдом и невозможно в это поверить и кошмар и прочее, но мне кажется, это можно приравнять и к российским мамашам оставляющих детей в ванной на секундочку, а они тонут, или на моментик на кухню, а ребенок из окна вываливается. Я уверена, она сам сходит с ума. Действительно, самое большое наказание - жить с этими муками. и я думаю, если запретим американцам усыновлять, в России, статистика смертности детей , которые могли быть усыновлены, но не будут , получится гораздо выше.
Да что моментик и минуточка. Российские мамаши оставляют детей часами одних дома, четырёхлетних под присмотром семилетних, а сами на 3 часа или дольше по магазинам! Вот здесь почему то никто не орёт, для многих это в порядки вещей, типа и сами так росли и ничего ведь не случилось, а раз американцы, то как красное полотно для быка.
Яковлева усыновили незаконно http://www.vesti.ru/doc.html?id=992874
Вопрос один- что мешало не допускать нарушения закона с усыновлением, а сейчас забегали и спекулируют именем мальчика?
Не забудем, что у бабушки Димы Яковлева есть еще один внук, которого она спустя столько времени после смерти Димы так и не смогла оформить к себе.
Стало быть, у бабушки есть серьезные проблемы, которые препятствуют ей взять внуков по закону, и дети были обречены на детдом, либо речь идет о произволе чиновников, в результате которого дети все равно были обречены на детдом.
А я не говорю, что бабушка хуёвая. Я говорю, что по нашим законам у нее не было условий для усыновления. А папаша, до происшествия, хоть по нашим, хоть по американским критериям являлся идеальным усыновителем.
Увы, способ 100% вычисления плохих родителей заранее пока никто не придумал.
И чего? Взятки будут вымогать со своих, только и всего. Дома закрыть? А уже сказали, что это лишит персонал рабочих мест, особенно в области.
А в чем отличия, разъясните? В чем вы, как представитель опеки видите его недостатки как приемного отца (до трагедии, естественно)?
Законно. Никакой официальной экспертизы не было, на самом деле. Была инициированная ЛайфНьюсом имитация, в заключении эксперта написано "вероятно не подписывала", форма экспертизы не соблюдена, эксперт не был предупрежден об уголовной ответственности, экспертиза названа "графологической", а не "почерковедческой" (разница примерно как между астрологией и астрономией), для анализа был представлен только один образец почерка.
Лично знаю эксперта, которая все это подписала, и которую во все это втянули. Она сожалеет. Думаю, щас эту тему обратно отмотают, идет разбирательство.
это юмор?
мне Дара намекнула, что у меня какое-то ... неочевидное чувство смешного((
похоже, вы подтверждаете мои сомнения, возникшие по этому поводу...
пичалька :sad1
Топик посвящен не вашим потугам в мыслительной деятельности, а людям, которые взяли приемных детей.
Подумаешь. Вот если бы он американских усыновил. Кстати, дети то в Православии растут?
Кто их поймет мужиков... Жена его была у него первой подружкой в деревне, потом они разъехались учиться и разбежались, у него новая, сумашедшая любовь в городе с красавицей, у нее встреча с парнем на него похожего, как она сказала ему. И беременность. Не знаем, что случилось, другую так и любил все жизнь, она погибла, спустя годы, конечно, но молодой, в 40+, в автокатострофе. Моя мама с ней всю жизнь дружила с тех самых молодых пор. А он, как сейчас помню,- я маленькая была, в спальню заходит после неожиданного объявления о свадьбе, где женщины, укрывшись, судорожно вспоминают события 9-8 месячной давности, пребывая в полной непонятке, так как по животу невесты понятно, что она на последних сроках, и глядя на свою маму и сестер, говорит: ребенок не мой, и чтобы я слова не слышал. Бабушка моя в слезы, конечно, - единственный младший сын. Потом общего родили. Сейчас пенсионеры уже. Вот такие страсти.
Дара хочет сказать,что она будет рада,если ее сыночка брюхатую от другого в дом приведет:)
Пусть рожают, Пиндосы - всех усыновят, бо человекофилы и 100% республиканцы с демократами!
А Вы, что ли над схваткой - находитесь? Все вокруг виноваты в масовой сдаче детей - акромя Вашей персоналии???
Я да- над, и вы к этому придраться не можете. И виновных не ищу, заметьте. Просто указываю вам лишний раз на этот факт.
На который из оных фактов? Что понарожали и теперь от этого блага ДД ломятся? Таки полно тех, кто в поисках детей (за ради усыновления, удочерения) все набойки посбивали... Я же не зря Вам предложил ознакомиться со статистикой сдающих... А потом плавно вытравить всю цЕпочку, благодаря которой протоптана благодатная тропка в пиндополосатый рай...
Так детей не хвататет уже в ДД? Или все-же бюрократов раскормили. что им уже деньги брать- и то лень? Какая разница кто сдает? Сдают, и это факт, усыновителей все-же меньше, как бы вам не хотелось, в разы меньше, статистику сами гляньте. В США всем желающим усыновить хватит российских ДД, уж смотрите правде в глаза.
Если рассматривать сам корень проблемы в том, что отдельно взятым русским детям будет хорошо в американских приёмных семьях, то вполне вероятно, что это так... Но в каком плане лучше? В том, что они получат более толстые и сытные куски еды? В том, что они получат дежурные американские натянутые улыбки? Или какой лишний продвинутый гаджет? В чём измеряется это "лучше"? А, разве тот факт, что они утратят свои национальные корни, веру своих предков и то, что называется Русскостью - разве это стоит подобного размена? Тут многие напирают на деток инвалидов, но их совсем незначительный процент в общей массе оттока генофонда за рубежи альма-матер! Что до усыновления на Родине, то уверен в том, что после нынешней головомойки, чиновники станут намного сговорчивее с местным истеблишментом. И дети будут воспитываться в приёмных семьях здесь - и в любви, и в заботе, и в ласке... Настоящей любви, а не той, что за ради сиюминутной выгоды, существует в США и прочем "Западенском мирке"! ИМХО
Вы не поверите. Но оформить сейчас усыновление или опеку не составляет труда. Органы же опеки после принятия ребенка в семью - в этих семьях и не появляются. Это вы можете в "усыновлении" прочитать. И в архиве. Плевать им на контроль. А в приемных семьях бывает всякое:( И насилие, и убийства. Представляете - в России;-) :( Или у нас не считается? Контроль бы над приемными семьями НЕ уменьшить, а УВЕЛИЧИТЬ.
пс: в настоящей любви? А что, любить умеют только в России? Если бы вы читали усыновительские форумы, то были бы в курсе, что в ооочень многих семьях приемных детей так и не смогли не принять, не полюбить. И возвраты, увы, стали обычной практикой жизни. Видно от настоящей любви:(
Конечно увеличить контроль!
И пусть детдомоский гаденыш свое место в чужой семье знает!
А то ишь ты в усыновители подались и не дай бог ребенка своим считать начнут.
А то что он полностью наследует за усыновителяим вам ни о чем не говорит.
И конрольнужен за ВСЕМИ семьями , независимо усыновлен или родной.Везде в школе, саду - Я ЗА ювенальную юстицию!
А ребенка и нужно считать своим. Это раз. Контроль увеличить тоже нужно. Потому что его сейчас практически нет. А в приемных семьях случается всякое. Но рамки контроля тоже должны быть очень четкими, чтобы опекских тетечек в них держать:) Это два. Еще приемным семьям нужна помощь. Только, увы, у нас это не принято в принципе. Может тогда возвратов было бы меньше. Это три. Контроль нужен для всех, в т.ч. если речь касается кровных детей. Но тут речь идет об усыновлении.
Вы закон читали? Или доверились гламурной тусовке, которая этих детей ограбила, а теперь льет крокодиловы слезы по сироткам?
Люди, между прочим, поддерживают запрет на иностранное усыновление. Если не проматывать деньги в Куршавелях (и не дарить по 200 млн. долларов с носа на американские школы), можно создать детям счастливое детство и на родине.
Кстати, слова "кремлевского рупора и критика оппозици:
"ФОМ Это очень авторитетный фонд, его руководитель – Ослон. Сколько бы там какие-то люди ни ругались, никто из социологов никогда не говорил, что Ослон подделывает цифры. Поэтому это один из тех фондов, которым можно доверять. 56% граждан России поддерживают, 21% против и 23% не могут определиться.
Очень интересны мотивы этих людей, но об этом можно отдельную передачу проводить. Потому что я вот сам достаточно много общаюсь с обычными гражданами, и любопытные выслушивал от них объяснения, почему они за. Кстати, в основном, люди, с которыми я разговаривал, поддерживают этот закон.
Ну, в двух словах если сказать, то мотивы такие. Как-то мы должны отреагировать на то, что нас опустили. В этой ситуации граждане себя от начальства абсолютно не отделяют. Это первое. Второе, когда говоришь «Слушайте, ну зачем же это делать с помощью детей?», говорят «А чего ж мы, будем торговать детьми? Давайте и органами торговать будем». Когда я говорю, что, ну, все-таки, детям там, наверное, лучше, они говорят «Может, и лучше. А если мы это дело не прекратим, им там всегда будет лучше. А если мы прекратим, то начнем здесь улучшать ситуацию, давать деньги на детские дома, на усыновление, им тут станет лучше, а иначе это никогда не кончится».
Еще одна интересная деталь, что граждане абсолютно не понимают в большинстве, нафига американцам брать детей, тем более инвалидов, тем более больных. Ну, в упор не понимают. Говорят «Тут какая-то подлянка. Наверное, на органы разбирают».
О.ЖУРАВЛЁВА: И депутаты нам все время говорят о том: «Это же огромные деньги», как бы намекая, что эти деньги кто-то зарабатывает.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Зарабатывает.
О.ЖУРАВЛЁВА: Но зарабатывают наши граждане, которые сидят в неких конторах, например.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, видите ли, вот это я вам сказал мнение вокс попули, по крайней мере, значительной части этого вокс попули.
Что касается депутатов, то там тоже интересно. Ну, есть там люди с песьими головами. Вот, выступала депутат Горячева, которая просто цитировала фильм «Женитьба Бальзаминова», что живут там люди с песьими головами (американцы то есть) и эти люди с песьими головами часть детей разбирают на органы, опять же... Прям, вот эта разборка на органы – это у нас какая-то национальная идея.
О.ЖУРАВЛЁВА: А с остальными сексуальными утехами занимаются.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Фиг там! Сексуальные утехи – это я уж не знаю, откуда.
О.ЖУРАВЛЁВА: А! В армию, в армию!
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Превращают их в зомби, и эти зомби, то есть дауны безрукие-безногие, превращенные в зомби, будут брошены на нашу страну в тот день, когда начнется что? Мировая война между Россией и США.
Ну вот есть поклонники идеи, что американцы – это люди с песьими головами и зомби. Есть люди, которые на этом деле пытаются чего-то там карьеру какую-то сделать. А большинство – это затюканные трусливые конформисты, которые не для того становились депутатами (а надо пройти длинный путь, чтобы стать депутатом), чтобы потерять всю свою карьеру и все свое положение из-за какого-то дурацкого голосования."
"Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не вижу у этого закона никаких плюсов ни для детей, ни для взрослых. Еще раз повторяю, с моей точки зрения это закон то, что называется моральный идиотизм в нравственном аспекте и интеллектуальный идиотизм вообще.
Что произошло, собственно говоря? Американцы приняли этот самый акт Магнитского. Я не верю, что это был святой акт гуманитарной помощи и желания спасти человечество от его несовершенства. Это, конечно, была рассчитанная пощечина в адрес российского руководства и российского чиновничества. Для кого-то это руководство и чиновничество равняется России, для кого-то не равняется России – тут разные есть точки зрения. Но российское начальство американцы абсолютно отчетливо опустили. Причем, опустили крайне болезненно, потому что для российского начальства только американцы, господа в пробковых шлемах и большие белые господа – это люди. С ними считаются, на них смотрят, их мнение очень важно. И вообще главное счастье, когда у вас есть все, главное счастье – попасть в закрытый клуб белых господ на равных, например, сидеть как мы с вами и обсуждать судьбы мира – сколько ракет снимете вы, сколько ракет поставим мы, у нас СС20, у вас СС40. При этом сигары, при этом кофе. Равные господа, судьбы мира.
И вдруг из-за этого роскошного палисандрового стола вас опускают и говорят «Да вообще, ребята, вы какие-то нувориши, вы, простите, воры. Вообще вы непонятно кто». Это, действительно, корпоративно-личное оскорбление для российского начальства несомненное, рассчитанное корпоративно-личное оскорбление.
Но в случае корпоративно-личных оскорблений можно вести себя по-разному. Можно было просто издать гневную фетву от МИДа, сказать «Вы – козлы» и на этом успокоиться, и поставить точку. Можно было нанести симметричный удар.
О.ЖУРАВЛЁВА: Закрыть счета в наших банках.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, нет, нет.
О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, просто даже самые отъявленные депутаты понимали, что это совсем смешно.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Сложно. Сначала открыть, потом закрыть. Нет. Гораздо проще. У американского закона Магнитского есть авторы. Насколько я знаю, это сенатор Кардин и еще там какие-то сенаторы. Вот, конкретно эти сенаторы объявляются невъездными на территорию России.
О.ЖУРАВЛЁВА: Персоны нон-грата.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Персоны нон-грата. Не знаю, рвался ли сенатор Кардин в Россию или не рвался, то это несомненно пощечина господину сенатору и тем господам конгрессменам, которые активно писали этот закон. Американский сенатор не привык, что его не пускают куда бы то ни было кроме разве что Северной Кореи.
Это был бы симметричный ответ: вы нас опустили, мы вас опустили. Но это невозможный ответ. Почему? Потому что московский райком боится вашингтонского обкома. Боится по многим причинам – по шкурным, потому что у кого-то там дети, деньги и так далее, по психологическим, просто потому, что то – обком... И наши хорошо понимают, что то – обком.
О.ЖУРАВЛЁВА: А это – домком.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А мы – домком, совершенно верно. Психологически. Наконец, это нельзя сделать или страшно, точнее, сделать по той простой причине, что если мы объявим, что сюда не пускают авторов закона Магнитского, то после этого уж точно депутатов российской Думы туда пускать не будут. То есть это вот такая эскалация. Значит, этого сделать нельзя."
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/975864-echo/
Какие люди? Что они вообще знают об этом иностранном усыновлении? Ни одной статистически достоверной информации не получите, достаточно посмотреть и сравнить ряд цифр. Вам завтра скажут , что здесь вообще нет отказников и вы поверите. Небольшой штрих- как началось обсуждение закона, ни одного фактически репортажа из детских домов не последовало, у волонтеров никаких интервью не взяли, просто ради приличия. Давай Диму жалеть, который в 2008 году умер. Это дополнение к закону лежало и ждало своего часа четыре года? Да такими темпами вы ни одного детдома здесь не уменьшите по количеству человек. Какое еще детство? Детям с пороками развития нужны операции в первую очередь.
Мы с мужем удочерили в 2 дочкиных месяца. И вот пишу тем, кто говорит, что больные были только на бумаге)))Наша тоже была со всякими диагнозами. У нас система такая, к сожалению. Вы в топ Усыновление сходите и поймёте, что диагноза "Здоров" у отказных детей нет, да и у обычных детей тоже, есть недообследованые. Кто с ребёнком своерожденным в месяц, без показаний, всех врачей проходит? А отказные мед.комиссию проходит, врачи вешают "патологий", перестраховываются. Я в шоке от закона. Наши депутаты, как всегда ищут причину не в чиновниках, торгующими здоровыми детьми, в обход законов. Не ищут таких чиновников, не сажают. А просто всех детей лишают возможности обрести семью. Мы за свою дочь очень боролись, сколько нервов и слёз. По прошествии времени, я поняла, что придерживали её и денег мы не дали. Про эту чиновницу так и пишут в инете, что взяточница, сколько крови нам попила. Вот с такими надо бороться. Вся беда в том, что законы у нас не работают, потому что нет наказания за нарушения законов.
И да...мы тайну храним ото всех)))и родителей в том числе. У нас общество не готово не усыновлять, не адекватно и непредвзято относиться к этому.
Всех не пересажаешь,к сожалению . Поэтому если не будет искушения продать, то никто и придерживать больше не будет детей и будут отдавать российским усыновителям без проблем,а не ставя препоны.
Вам самим не смешно за такую глупость? Дело только в искушении? И как предлагаете от него избавлять страждущих?
Уважаю! АМС даром не прошел, словосочетание легло в моск все же. И то хорошо;)
А, ну спасибочки, и вам того же. + умишка поболе в след.году. Если оно вообще возможно, конечно :-D
Вы сами в это верите?
Искушение продать не исчезнет у чиновников никогда!
Только теперь платить будут российские усыновители.
Препоны всегда можно новые изобрести, у мошенников ум изворотлив.
Совсем ку-ку? Российские усыновители не через АГЕНТСТВА усыновляют. Именно агентства по иностранному усыновлению кормили опеку.
Агенств теперь не будет.
Догадайтесь с трех раз, кто теперь будет опеку "кормить"?
Причины для такого кормления быстро можно изобрести;)
с чего вы взяли что российские будут платить? они скорее всего просто не будут усыновлять. будут до упора ходить на эко, брать сурмам и все.
Что ж так нелогично рассуждаете-то? ;) Гораздо естественней усыновлять тем, кто ЗА закон :-D
Впрочем, ладно. Вам этого не понять, не грузитесь :-D
Ну, почему же не понять?
Я усыновитель, а вы виртуальный хомяк - это вам скорее не понять.
Тем более, что логика проста. Те кто ЗА не истерят и не считают, что закон направлен против детей. А если вы считаете иначе - то правильно было бы не разводить виртуальные сопли, а завтра же начать собирать необходимые для усыновления/опеки документы.
Усыновить ребенка намного проще, чем устроить революцию (я вам это авторитетно заявляю). Так почему вы занимаетесь бесполезной херней, разводите демагогию и ничего полезного (того что в ваших силах) не делаете?
Т.е. вы считаете, что лично я должна своими усилиями исправлять все косяки ваших патронов? Т.е. выплачивать недоплаченную учителям зарплату из своего кармана, преподавать задарма в сельских школах, а заодно открыть в тех же селах бесплатный ФАП и принимать роды у селянок, организовать МАРХИ, МИРЭА и что там еще собираются закрыть на дому, а по вечерам патрулировать город и задерживать хулиганов. Ну и заодно их арестовывать, держать в обезъяннике на дому и судить.
Какого хрена?
Нет, не должны.
И многое просто не можете.
А ребенка усыновить/взять под опеку - можете.
Или может теперь уже вы назло депутатам этого делать не будете? :-)
Впрочем не грузитесь.. вам все равно не понять!
Не могу ни усыновить, ни взять под опеку. А депутаты своим решением сократили количество тех, кто может.
Мир не без добрых людей. Усыновляют в нашей современной истории с большой охотой, и что самое главное - свои! Чинуши, конечно же, сволочи ещё те... устроили здесь торги за иностранные дензнаки, но надеюсь, что Дима Яковлев, своей бесценной жизнью заплатил не зря! Так что детки на Родине останутся и в реальных семьях, в которых их будут любить больше чем - родных! ИМХО
Тока вот не хватает добрых людей на всех сирот. Так что останутся те дети гнить в детдомах.
да-да-да
в российских детских домах дети только гниют
а добрые люди живут исключительно в США
и от куда в вас столько холуйства и раболепия?
Холуйство и раболепие - это у вас перед патронами из пжиф.
В российских детских домах дети гниют очень часто. И даже если детдом неплохой - все равно ребенку нужна семья.
Наших семей на этих детей в данный момент времени не хватает. И вместе с США их тоже не хватает, но без США их будет еще меньше.
Так умножьте их количество на одну единицу добра, или только власть хаять у каждого "телеграфного" столба?
Так я и спрашиваю - я за каждый косяк нашей власти должна отвечать лично? Усыновить, взять под опеку и т.д. ребенка я не могу. и об этом писала неоднократно.
Но за последний год количество косяков перешло все возможные пределы. Проще тогда сразу оплатить принудительное лечение депутатов. Я готова.
А детей усыновить - ну разве что если вы мне профинансируете капремонт с перепланировкой. А то увы - опеку некуда вести.
Заметьте... то тенденция однако!
Россия 16-го года: Косяк на косяке, правительство дискредитируется, монархия повсеместно высмеивается, премьеры сменяют один другого, что ляльки в заштатном кордебалете, в армии разброд и шатания, воровство процветает, аки цветочек аленький над трупом чуды заморского...
Теперь Россия 90-го... Почти всё тоже самое, разве нюансы отличаются...
И теперь грядущий - 13-й год нового века!
Видите ли, Саид, монархией то, что у нас сейчас происходит, назвать нельзя никак. Монархия - это когда если ты монарх, ты правишь пожизненно и законно передаешь власть своим детям. Причем, не как в ЮК, когда для этой передаче надо держать весь народ в страхе. А когда такая передача - такая же законная процедура, как наследование квартиры. Только тогда эта модель может (я подчеркну - может, а не в обязательном порядке является) быть эффективной.
У нас же монархия очень специфическая. Цель монарха - продержаться как можно дольше и нахапать как можно больше. И в последствии передать власть жулику из своей клики, который тебя не повесит на стадионе публично.
Не могу согласится... Целью настоящего монарха является служение своему народу (подданным). И само собой процветание и величие державы! Но я вовсе не о том... Не о типах монархий и т.д. Я о методах их устранения. Ведь донельзя схожи методы начала прошлого века, его конца и начала нынешнего... Схемы, как по одной и той же старой лекале писаны. Методики, как единым гребнем чёсаны! Вы разве не понимаете того, что становитесь участницей одной и той же апробированной схемы?
Служение народу - это на уровне деклараций. Большинство людей, в том числе глав государств, как минимум умеренно эгоистичны. И думают о себе и потомках.
Что касается методов устранения - не забудем, что до 1917 года методы были гораздо более кровавыми.
Декабристы, многочисленные бомбисты и террористы были в большим почете у местной интеллигенции и втягивали в свою орбиту много юношей и девушек из хороших семей.
Сейчас ситуация отлична тем, что насилие, по крайней мере, связанное с человекоубийствами, не в моде. Протесты населения относительно мирные. И это дает основания полагать, что результаты будут гораздо менее кровавыми.
Свежо питание... После 17-го сгинули миллионы (как конечный результат революции). После 91-го тоже исчезли миллионы, разве что их холокост несколько растянулся во времени. После 17-го была разрушена территориальная целостность Российской Империи. После 91-го сгинул Советский Союз... Вы уверены, что после 13-го будут раздавать белые цветочки, и наступит массовое удовлетворение пришедшим к власти режимом?
Саид, а ыто вы предлагаете? Ждать пока они все допилят, доедят и спровоцируют действительно кровавый бунт?
Если в России осталось что пилить после величайших ограблений, последовавших после 16-17-го и 91-93-го, то это вообще нонсенс. Удивительно, что было сохранено, хоть что-то... А, тут грядёт новое ограбление... БЕЗВОЗВРАТНОЕ! Ведь то, что сейчас пилят и воруют эти прихлебатели, худо-бедно, но можно будет вернуть, или национализировать. Наконец реприватизировать. Но если будет переворот, то уже хрен! Третьего в истории вселенского грабежа, она (Россия) - увы, но не выдержит... Эмигрантам - это в радость, можно будет плевать уже на труп, который ничем не ответит. И тем самым оправдывать своё постыдное бегство... Врагам (внешним) доставит жгучую радость, ведь били-били, и наконец-то добили... Что до внутренних (врагов), которые паразитировали на государственной плоти, то они потихоньку загнутся, аки вши на окоченевшем теле... их матери, которую они прозвали «мачехой»!
Будет политическая воля и крепкий гидравлический пресс на яйца ворам, то всё вернётся... Куда же оно денется, разве что процент в Израиль отскочит, но он полюбасу туда уплывает... Производственные мощности никуда не втянутся тихим ходом, дОбыча пойдёт своим чередом. Так что вернётся, пусть не всё, и без процентов... Ну, да не всё в инфляцию маслица подливать...
Вам когда-нить доводилось знакомиться с бытом заключённых на зонах? Если в кратце, то есть зоны "красные", а есть "синие"... Тоже самое разделение, может происходить и в условиях одного лагерного пункта. Те воры, что хотят сотрудничать с властями, становятся под красное полотнище, остальные рецидивисты и уже социально не близкие! Перевоспитать можно, если не всех, то многих... Опять же главное - это политическая и гражданская воля!
Воры они везде одинаковые, что шнырящие по пивным палаткам да отвисшим карманам. Что ГЛОНАСС разворовавшие, заодно с лазаревскими олимпийскими объектами, и пресловутым стадионом в Питере... Главное - это как они исправляться будут в "Местах, что не столь отдалены"!
Ну, дойдёт черёд и верхних засадят (на "красную"). Ходорковского упрятали, и ни чё... пожужжал да досиживает с "чистой" совестью. Березовский под сроком ходит. Бывший гражданский начальник военных, тоже подвис. Пральна Путин на его счёт сказанул, что дескать до суда чувак - невинен, аки девица с 1-го курса Смольного института. А суд, он конечно не идеален, но при наличии определённой воли... - вполне себе состоятелен. Тут же дела по разворовыванию бюджетных строек подгребают. Скоро за Газпром возьмутся (вернее уже взялись, но пока вти*хую). Мусоров шерстят ежемесячно, выявляя оборотней в стройных рядах. Главное запустить процесс фискальный..., а потом от посадок - отбоя не будет!
Рискну предположить... Саид, неужели вы? :-O Что, все лавры на себя навешать хотите? :-D
Причем во всех ты ее узнаешь:)Не важно кто пишет,но мерещится везде ОНА,любовь всей твоей жизни-Марина;)
"На это я пойтить не могу" :-D Придется оставаться для такого самца всего лишь тетенькой, а не Мариной :-D
Я не хочу, да. Я детей не люблю. С детства.
Всегда хотела меньше или равно 1.
Жила бы в семикомнатной квартире с двумя входами и тремя санузлами - мнения бы своего не изменила))
Я понял бы жителя Люксембурга, чи какого Монако... Вот где теснота, аки в Питерской коммуналке 3-й линии... Что до обучения, то гляньте сколько дамочек на Еве с двумя, а то и тремя вышками... С одним даже как-то неглиже выходит. В стране ВУЗ-ий, словно блох на дворовой сучке. А, Вы про недостаточность обучения... Условия просто идеальные - только рожай, стройся, да обучай чему хош! ИМХО
Саид, у вас правда 12 детей? Как вы тогда не в курсе, что сейчас в школах делается?
Да нормально всё в наших школах. У нас трое в одну, двое в другую, ещё один - на домашнем обучении, а седьмой шарится на подготовительном отделении. И ни каких, слава Богу - проблем! Только успевай развозить по утрам, а потом по всяким секциям и прочим мероприятиям... ))
ЗЫ: 12-й (студент), он же мой первенец, бывает наездами, так как проживает в семье БЖ.
И у вас там ничего ни с чем не сливают, нигде вместо дирекоторв менеджеров не ставят, нигде не снимают статус школ?
Первенец проскочил сокращение бюджетных мест.
Да ниии, всё пучком. Обе школы в своих статусах и никуда не сливаются. Но лично моя светлая мечта, так слить детей на домашнее дистанционное обучение. На фиг она, школа нужна со своим "косым" влиянием, если можно всю науку за компом постичь. Это при советах, хорошо было воспитывать в коллективе - будущих строителей светлого будущего. Ныне, строят вообще не пойми чего, а от экспериментов, как известно, детей нужно держать - подальше! ИМХО
Вы порядок не перепутали? Может быть сначала дома, деревья, еда и школы, а потом производство новых детей? Или вам так ипаца хочется, что все остальное отходит на второй план?
Пока деревья подрастут,
И, дом отстроится;
Клепать детей уж недосуг,
Потенция - пиз2ой накроется!
На Вас не угодить...))
http://subscribe.ru/group/muzh-zhena-lyubovnik-lyubovnitsa-kto-kak-pochemu/3396929/
...Помимо физиологических неприятностей, отсутствие сексуальных контактов приносит представителям обоих полов еще и психологические проблемы. Без секса и мужчины и женщины становятся более раздражительными и нервными, они чаще проявляют агрессию, быстрее устают и чаще впадают в депрессии. Отсутствие секса может привести и к бессоннице...(с)
не надо! не надо воспроизводить новых людей! людей и так уже гораздо больше допустимого предела. лучше займитесь посадкой деревьев. вот их как раз не хватает. а людей гораздо больше чем достаточно.
Оооо, как страшно далеки вы от народа :-D Вы понятия не имеете, я ЗА закон или ПРОТИВ. Вы понятия не имеете, какую партию я поддерживала на выборах. Вы понятия не имеете, есть ли у меня усыновленный ребенок (дети) или нет. Вы понятия не имеете, чем я занимаюсь в жизни и что конкретно делают полезного. И при этом позволяете себе вот эту мерзопакость "Я усыновитель, а вы виртуальный хомяк" :sick4 :-D
И при этом еще имеете наглость задавать вопрос "Ну, почему же не понять?" :-D Я не буду вас обзывать. После вами написанного этого уже не требуется. Зачем плевать в того, кто уже валяется в грязи? ;)
И чушь, что усыновившие в России ребенка все ЗА закон. Тупая чушь.
Валяетесь в грязи и истерите здесь пока только вы.
А "виртуальный хомяк" - это не оскорбление, а констатация факта. Да вы и сами это подтвердили своим комментарием.
И вы еще имеете наглость спрашивать, почему не поймете? :-D Да после ваших слов это и младенцу очевидно :-D
Я у вас ничего не спрашивал. Это был риторический вопрос.
Мне вообще мало интересно мнение человека который на призыв сделать, что нибудь полезное высокомерно заявляет: "А почему я, а не они?", и после этого еще не понимает почему его считают виртуальным хомячком.
Конечно чушь.
Зайдите на любые усыновительские форумы.Многие девочки против принятия этого закона.И кстати на форумах общаюся русскоязычные усыновительницы многих стран и Америки в том числе.
Усыновленному ребенку 4 года.
Те кто в теме понимают , что детям прежде всего нужна семья, любящая семья.
http://publicpost.ru/theme/id/2867/_ekaterina_lahova/
"...- Скажите, вот журналист Валерий Панюшкин в своем блоге опубликовал имена конкретных детей, которые находятся в процессе усыновления. Что с ними будет?
Я знаю, что и с ВИЧ у нас детей усыновляют, и с синдромом Дауна. Есть целые регионы и ассоциации, которые работают с даунами. Конечно, недостаточно работы с теми родителями, которые бы не отказывались от этих даунят. Они хорошие, добрые, как ангелочки. И работа большая в детдомах должна проводиться. Поэтому если закон будет принят, и они успеют, то, значит, пройдут. Если не успеют, если президент поддержит и Совет Федерации, то останутся в России на своей родине. Всё.
— А кто их будет усыновлять?
Кто-то, может быть, усыновит. А если не усыновит, то тогда будут в доме ребенка находиться у нас."
Зашибись семья у детей будет :(
"Многие девочки" - не есть все "девочки". И даже не большинство.
И не надо мне рассказывать про форумы по усыновлению. Уж как минимум, не хуже вашего знаю, кто там о чем пишет кто за или против принятого закона.
"Те кто в теме понимают , что детям прежде всего нужна семья, любящая семья" Подумаешь, какое откровение: надо, оказывается, БЫТЬ В ТЕМЕ, чтобы понимать это :-D
>> детям прежде всего нужна семья, любящая семья
Про то и закон. Что нужна любящая семья, а не семья садистов и не центр по пересадке органов (не дай бог!).
Да, это в США убили Данилу Бойко. Это в США издевались над Глебом Агеевым. Это в Америке мать ушла на заработки на панель, оставив двух детей дома. Они погибли через несколько дней, потому что её сбила машина.
Это в проклятой пиндосии мать несколько суток держала дома убитую ОТЦОМ 9-ти месячную дочь, а потом инсценировала похищение из коляски.
Это в империи вселенского зла пьяные матери оставляют новорожденных и не очень детей без элементарного ухода, и те погибают довольно быстро
http://lifenews.ru/news/82453
http://news.vdv-s.ru/article/?news=231320
http://www.rg.ru/2004/08/05/kipriyanov.html
Я не буду больше выкладывать ссылки. Статистика убийств детей в России чудовищна.
А вы все кукуете - только в США это происходит.
Глаза-то разуйте уже.
Фигню пишете. Давайте урожай, который пропадает в овощехранилищах - каждый возьмет по килограмму и съест?
А то, что кто-то картошку не любит, а кого-то на клубнику аллергия - плевать. Главное - не отдать соседнему колхозу.
И уж если сгниёт, то у нас.
В этом все наши "болотные оппозиционеры".
Мастера критиковать и жаловаться.
А как предложишь им что нибудь сделать - поднимается вонь, начинаются оскорбления, нравоучения, демагогия...
Потом долго объясняют почему все вокруг "нашисты", негодяи и быдляки. Но в результате так ничего и не делают разумеется.
Тема с Усыновления:
http://eva.ru/topic/115/3056829.htm?messageId=78438651
Тема с "Эхо Москвы". Хорошая такая тема. Послушайте.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/
Есть там и про Петрановскую. Кто не знает, это очень сильный российский психолог, который занимается проблемами усыновления и приемных семей. Множество семей вытянула, простите, из полной жопы. Помогала адаптироваться детям, которые в ДД подвергались сексуальному насилию. А оно (сексуальное насилие) в детских домах норма:( Редкий ребенок не проходит через него:(
Подписанный президентом России Владимиром Путиным закон, запрещающий гражданам США усыновлять российских сирот, не распространяется на те случаи, где уже есть решение суда об усыновлении, поэтому шесть детей смогут уехать в США, - передает ВВС.
Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков рассказал, что из 52 детей, ожидавших отправки в США, решение в суде было принято лишь по шести. Остальные 46 сирот останутся в России. Песков добавил, что глава государства "ожидает как раз ориентировки Верховного суда, который должен будет разъяснить судам все юридические аспекты, связанные с этими процедурами".
До этого с заявлением выступил детский омбудсмен Павел Астахов, который возложил ответственность за судьбу этих 52 детей на губернаторов тех регионов, где они в настоящее время проживают. По его словам, губернаторы должны лично проконтролировать усыновление остающихся в России детей.
Почему бы не возложить ответственность на губернаторов по усыновлению всех сирот? Сам Астахов, помнится, не справился с задачей по усыновлению одного ребенка "распиаренного" при этом на всю страну, а губернаторов обязует найти усыновителей для 46-ти. :(
"Сам Астахов, помнится, не справился с задачей по усыновлению одного ребенка" - а можно подробнее об этом?
Я думаю это того которого посадили на самолет и отправили в Россию, по крайней мере если бы Астахов нашел усыновителей, то шумихи было бы много, ведь такой пиар пропадать не должен.
Да, Астахов в апреле 2010 заявлял, что до конца недели Артема Савельева усыновят, и что за право его усыновить прям борется несколько семей.
И таки даже несмотря на административный ресурс обещанные "родители-дипломаты" слились.
Надеемся, что до конца недели мальчик перейдет в приемную семью, -уточнил уполномоченный по правам ребенка при Президенте РФ Павел Астахов. - Сейчас уже готовятся документы по его усыновлению. Семья, которая больше других подходит по критериям для усыновления Артема, это семья дипломатов. Они англоязычные, у них двое родных детей. Существует такое понятие, как тайна усыновления. Из этих соображений я не могу назвать фамилий усыновителей.
http://lifenews.ru/news/20486?c=130823
http://lenta.ru/news/2010/06/01/family/
Спустя два года, на начало мая 2012 года, Артём Савельев так и не был кем-либо усыновлён, и до сих пор проживает в детском доме семейного типа, детской деревне SOS в подмосковном Томилино[17][13]. Как сообщил один из социальных работников: «Большинство россиян не хотят усыновлять детей, тем более детей с психологическими проблемами».
http://www.inopressa.ru/article/30Apr2012/sundaytimes/artem.html
прелесть какая) правильно. надо отдавать на усыновление во что бы то ни стало и ни в коем случае не принимать обратно. даже если привели и посадили у крыльца. сдал-принял, все накладные подписаны. главное - не отслеживать что потом.
Интересно, а Путин собирается вернуть деньги заплаченные тем родителям, которые прошли процесс, но не прошли суд? Причем вернуть из собственного кармана. Усыновление в Штаты стоит недешево, и вот так выбрасывать деньги из-за какого-то придурка......млять, ну 100 раз было же понятно что с Россией связываться нельзя - даже если завтра опять откроют усыновление, хрен кто поедет к вам :-(
Старая Кошелка V.I.P. написал(а): >> Интересно, а Путин собирается вернуть деньги заплаченные тем родителям, которые прошли процесс, но не прошли суд? Причем вернуть из собственного кармана. Усыновление в Штаты стоит недешево, и вот так выбрасывать деньги из-за какого-то придурка......млять, ну 100 раз было же понятно что с Россией связываться нельзя - даже если завтра опять откроют усыновление, хрен кто поедет к вам :-(==================================
Ага, щаззззз"!!!!!
зы: И не надо к нам ездить, воздух портить, сидите в своих канадах
Это последнее, о чём будет думать Путин.
Увы, об интересах обутых американцев вряд ли кто-то подумает.
Я бы на месте этих американцев подала бы в суд, это не их вина что дурное правительство меняет так круто законы.
Ну вот когда будешь на ИХ месте, тогда подашь :-)
Совсем плохая , штоле ?
Мы в СВОЕЙ стране, и законы будем менять так часто, как надо НАМ, а не пиндосам и кашелкам
зы: обратитесь в Лигу сексуальных меньшинств, там вам помогут (с) Бендер
А может я как раз и есть на их месте? С вашей дурацкой страной и так уже никто дел не хочет иметь - идиоты непредсказуемые :-(
Есть международный суд. Нормальные страны принимают законы, которые вступают в силу не сразу, и обычно дают закончится делам, которые уже были начаты до принятия закона. Только в России все делается через жопу, хотя для кого это новость?
Кашелка, перефразируй немножко свою подпись :
если тебя раздражает наша страна, то это твои, а не ее проблемы ! )))))))))))))))
Идите усыновляйте негров из Зимбабве, вам их там даже дешевле отдадут
Российское усыновление составляло всего 4% от всего усыновления из других стран. Учитывая масшабы сиротства в России и размер страны это капля в море, сейчас и эти 4% займутся китайскими детьми и африканскими. Или вы думали что Штаты только из России усыновляют?
Кто всполошился? Да весь мир уже хохочет над вашими выкрутасами. А всполахиваться ВЫ должны, это ВАШИ сироты гниют в ДД, а за американцев не волнуйтесь - они китайчат наберут.
Ну пусть хохочут))) Здоровее будут )))
Мы ВАМ ничего не должны, не тряситесь тут в злобном экстазе))))
И что там будут делать пиндосы и кого себе брать -нам абсолютно фиолетово!
зызы: а это отрывок из петиции, где пиндосы "хохочут "
Что предлагает американская петиция? Читаем: "Мы, нижеподписавшиеся, считаем принятие "акта Магнитского" глубоко пророссийской мерой, способной помочь российским гражданам привлечь к ответственности лиц, причастных к коррупции и нарушении прав человека. Мы выведены из себя действиями российских законодателей, преступивших все возможные границы человечности, ответственности и здравого смысла и решивших поставить под угрозу жизни и благополучие тысяч российских сирот, некоторые из которых, являясь больными и инвалидами, могут лишиться шанса на выживание, если запрет на международное усыновление вступит в силу. Мы призываем администрацию США идентифицировать тех, кто ответственен за принятие этой резолюции, как подпадающих под действие "акта Магнитского", и включить их в соответствующий список".
Вот с чем нельзя не согласиться, так это с тем, что в Пиндосии коренные исключительно - индейцы!
Почему обязательно Зимбабве? Белых сирот много, не только в России. Можно хотя бы в Болгарии, Молдове, Польше, даже в Бразилии не все черненькие. В наших бывших республиках много полукровок на усыновление.
Насколько мне известно по законам России ее граждане не имеют права иметь счета заграницей, причем тут Штаты? И в чем пострадали магницкие?
Такого я не слышал, чтоб не имели. Выезжать-то за границу имеют право. ну как в чем пострадали? Любой гражданин РФ может быть объявлен виновным в его смерти. В обход чего-бы то ни было. И я не слышал, чтоб США предусматривали какие-то компенсации. Впрочем лично я против использования детей. Я за ультиматум, что мы по истечении эн-ного времени передаем Ирану ракетные технологии.
А не езжайте, сидите в своей ЖОПЕ и к нам не суйтесь. Мы как нить на своей самой большой и богатой территории сами образуется. На чужой кусок не разевай роток
У вас дети это "куски"? В принципе, по отношению к ним со стороны таких как вы это правда :-(
Не ждите других людей, чтобы любить, дарить, сострадать, благодарить, прощать, дружить или быть щедрым... покажите пример! (Steve Maraboli)
Все такие жалостливые, сделайте, хоть что-нибудь, сами для этих детей!!! Я против этого закона, в том виде котором он представлен. Потому что считаю, что ребенку нужен шанс для нормальной жизни, но и против того, что творится сейчас. Почему РФ не может проконтролировать своих граждан (живы они или нет, хотя-бы). Я представляю себе, какой вой бы поднялся если бы американского ребенка забыли в машине на трерритории РФ (российским гражданином) и он умер, а человеку который это сделал ничего бы не было!!!
Все вспомнили про брошенных детей? Где все были раньше? Что-то в больницах и детских домах я не видела очереди из наших "добреньких" граждан. Государство должно? А вы где? Чем вы лучше государства то? Вам плевать на этих детей и нечего тут жевать выделяемое из носа.
Противно слушатьвсе эти "завывания" о бедных детях от людей, которым наплевать на них, им важно лишний раз сказать, что Америка -супер,а Россия как всегда-дура! Достали, вы все, за этими событиями забыли о детях! Что, сейчас все после того как вы покричите в топах все дружно пойдете в ДД, нет не усыновлять, а хотя бы помогать? НЕТ! Не пойдёте! Противно смотреть на всю эту крысиную возню, ничем защитники-блогеры не лучше нашего правительства!
Предваряя ваши вопросы:дети есть,в том числе и тематический (не без проблем со здоровьем).
А ниче так, что усыновившие у нас в стране ребенка по большей части как раз против закона? Вы не задумывались, почему? Уж кто, как не они, сделал больше всех для сирот?
Другой аноним, усыновивший если что)))
А вы за себя скажите, а не за усыновивших. Полностью согласа с анонимом.
Если Вы внимательно читали, то я написала, что я тоже против закона в том виде котором он представлен, но за то, чтобы контроль был и меня возмущает, что человек убивший ребенка по халатности или по умыслу, (не знаю в голову не влезала к нему и материалов дела не видела, но минимально это халатность) не понес наказания.Человеку, по меньшей мере, было глупоко наплевать на этого ребенка и ребенок погиб из-за наплевательского отношения к себе. Не психологическую травму получил,не обидели его, а просто убили по халатности или по умыслу.
Я писала выше что у меня есть тематический ребенок и работала волонтером (да, мало, пока не появился ребенок дома)и не собираюсь ни с кем считаться кто больше для кого сделал, но то что наше общество больно это точно. Потому как вспомнили про детей которые гниют в ДД только когда ГД решил ввести достаточно сомнительный закон.
А, про многих иностранцев могу говорить только с глубоким уважением. Потому как в том ДД котором я бывала и в котором господа демократы (Немцов,Рыжков и иже с ними) не кормили детей (они тогда были у власти и письма им писали), именно иностранцы покупали продукты и кормили детей, да местные жители с огородов своих приносили, что могли. Воспитатели на свою крошечную зарплату что-то покупали из продуктов и приносили, и немногие волонтеры. Высказала свою точку зрения, не претендую на истину, но я считаю именно так.
Вы глупость пишите в очередной раз. Я не хочу усыновлять ребенка, потому что не думаю, что я потяну его воспитание и реабилитацию. Я и еще одного рожать не хочу по той же причине - мне на данный момент ответственности за судьбу уже имеющихся детей выше крыши. Но при этом ставить палки в колеса тем, кто считает, что он потянет и хочет усыновить, считаю преступлением. С какой больной головы вы требуете у тех, кто против того, чтобы детей не давали усыновлять людям, готовым к этому, самим "взять и усыновить"? Требуйте этого от того, кто за запрет, в этом хоть какая-то логика есть - не хочешь отдавать, возьми и воспитывай сам.
Никого не призываю усыновлять, у кого-то душевных сил не хватает, у кого-то материальных, но сделать что-то для брошенных детей могут все. Хоть иногда поработать волонтером, поехать поиграть с детьми. В некоторые места, кстати, возможен приезд со своими детьми. Мои были под большим впечатлением, переживали и теперь откладывают вещи, игрушки, сладости для детей из ДД. Я предлагаю не уповать на правительство, а делать что-то самим, потому как правительство будет проводить ту линию, которую "транслирует" общество.А, общество "транслирует" полнейшее равнодушие.
Вы думаете мало усыновленных детей вокруг нас? Очень много, просто вы не в курсе, не аффишируется это. Не аффишируют потому как отношение к ребенку,в некоторых случаях,меняется не в лучшую сторону. Не говорю, что у всех, но есть такие люди и рисковать душевным состоянием ребенка не очень хочется. Я лично выслушивала как люди говорили: "А зачем вам это надо?", "Гены плохие, смотрите ещё хлебнёте с этим ребенком", (самый распространенный вопрос)"Что своих детей нет?".
Согласна запретов на усыновление быть не должно, но и не должно быть того что происходит сейчас. Нельзя, чтобы детей безнаказанно убивали. Ещё раз повторю я против закона в том виде котором он представлен, но за возможность отслеживать судьбы детей вывезенных из РФ.
Кстати,в первую очередь надо создать условия для усыновителей из РФ, вот для них должен быть режим максимального благоприятствования, а не то что творится сейчас, "придерживают" детей, не дают усыновлять для того чтобы передать иностранцам, они же платят. "Хорошего" ребенка вы попробуйте усыновить (удочерить), они "приберегаются" для иностранцев, нашим будут вставлять палки в колеса, откровенно обманывать с диагнозами и вообще врать, что ребенка уже забрали, лишь бы продать ребенка повыгоднее иностранцам!!
1.В случае с Димой убийство было по неосторожности, в России за подобное тоже очень часто не сажают.
2.Насколько я понимаю, по договору, который был ратифицирован Думой за пару месяцев до того, как потребовалось ответить на список Магнитского, как раз можно было бы отслеживать судьбы детей.
3."Поехать поиграть с детьми" может тоже не каждый. Ребенку, приехавшая поиграть тетя, не заменит семью. Собственно, возвращаемся к тому же - если сам не хочешь или не можешь заниматься сиротами, это не значит, что не можешь быть против того, чтобы государство запрещало делать это другим, не предлагая при этом само никакой альтернативы. "Нужно создавать", "пусть губернаторы проследят", к сожалению, не более чем пустой звук.
Вы верите в то что можно забыть ребенка в машине? Я нет! И никогда не поверю! Вы смогли бы забыть про то что у вас ребенок в машине?
Очень жаль, что не сажают, за смерть ребенка НАДО сажать! В любой стране. Ребенок жив только потому, что взрослые помогают ему выжить. И если взрослые пренебрегают своими обязанностями, то их надо судить. Отговорки типа: "забыл", "устал" и пр. не принимаются, но это только моё мнение. Простили бы Вы смерть своего ребенка, если бы кто-то забыл про него? Думаю никто не простил бы! Честно, я даже не знаю, что я бы сделала, если бы по халатности взрослого что-то случилось с моими детьми. Мне страшно ударить человека, я боюсь сделать больно, но в случае с детьми, если честно, у меня сносит "башню" напрочь! Если бы с моим ребенком что-то случилось, то я, наверное, могла бы и нанести тяжкие телесные повреждения, может быть даже не совместимые с жизнью (не дай Бог, такое пережить).
Да, тетя не заменит семью, но сделает их жизнь немного радостнее может, они увидят не очень много, но зато это будет другой мир. Поехать помочь может каждый. В основном в ДД пускают, есть сайты где общаются волонтеры и найти себе применение можно всегда. Альтернатива только в одном (опять же, с моей точки зрения) полная нетерпимость общества к тому в каком состоянии сейчас живут наши сироты. Мне абсолютно наплевать на то какая власть, хоть царь-батюшка, лишь бы детям и старикам было хорошо. От попадания в ДД не застрахован ни один ребенок, с каждым родителем может случиться что-то и от того в каком состоянии сейчас наши ДД может зависеть судьбы и наших детей! Пословица "От сумы и от тюрьмы не зарекайся" может быть перефразирована и отнесена к нашим детям как: " От ДД и от беспризорничества не зарекайся". Вам не страшно за своих детей? Мне страшно. Страшно, что могут попасть вот к такому американскому папаше и ребенок умрет в мучениях в его машине и страшно от того, что будет жить в скотских условиях в ДД.
Я призываю НЕ - ЗА этот закон, я призываю к тому чтобы мы вместе дали понять власти, что мы против такого отношения к детям в принципе!!! Дело не в конкретном законе, дело в отношении государства (я имею в виду не только правительство, ГД и президента, я имею в виду всех людей), у нас, в большей части, абсолютно недостойное отношение к детям из ДД.
Да, я представляю как можно забыть ребенка в машине.
http://eva.ru/topic/131/3062364.htm?messageId=78632161
Вы живете просто в несколько другой реальности, видимо, когда вам не нужно бегом-бегом завозить маленького ребенка, моментально засыпающего в машине, в сад/няне, а потом ехать на интенсивную учебу или работу. Мозг, в состоянии стресса, действительно может сыграть с человеком злую шутку.
Насчет страха - на данный момент мне менее страшно, потому что мы позаботились о страховках на нашу жизнь, так что в случае чего детей смогут воспитывать наши мамы, думаю, что друзья тоже в стороне не останутся. Одно дело, когда ребенка нужно полностью содержать, другое, когда он обеспечен до совершеннолетия, включая учебу в ВУЗе.
Надо, к сожалению, и даже не завозить, а доводить, а потом бегом-бегом на автобусе на работу. Нянь нет. Денег лишних нет. Бабушек нет, к моему величайшему сожалению (моя мама умерла, отца у меня не то чтобы нет, но как только мама с отцом развелись я его не видела, у мужа умер отец, а мама сейчас очень больна и ухаживать за кем либо точно не сможет). Мы практически одни с мужем. Стресс у меня просто постоянно, из-за недостатка времени, я просто разрываюсь на части, но не могу себе представить как я забуду ребенка.
Я это ни к тому что Вы неправы или этого не может быть, но это из ряда вон выходящее событие!
Два года назад я была одна с ребенком, с температурой 40, наряжала елку и готовила всё для Нового года именно в таком состоянии одна с ребенком и только когда ребенок засыпал я падала без чувств. Новый год устраивала специально и только для ребенка, мне в том состоянии было на Новый год "всё равно". Я не могла даже выйти за лекарствами и мне привозили лекарства, еду подруги и старший ребенок. В мозгу просто сидело "НАДО", надо терпеть, надо подождать, надо, чтобы ребенку было хорошо и я всё делала на каком-то адреналине, потом ложась спать орала от боли в подушку, но для ребенка всё это надо было делать.
После травмы у меня резко стал садиться слух и я многое могу не услышать, но ребенка я слышу всегда, незнаю как это получается, но ребенка слышу. Именно исходя из своего опыта не представляю, как я могу забыть ребенка. Конечно я не зарекаюсь, может быть всякое, но мне это,пока, не понятно. У меня всегда стоит "сторож" в голове и "сторожит" он только ребенка. Извините, если что-то не так написала, но у меня именно так происходит.
Сейчас ребенок болеет, достаточно тяжело, и я, и муж не спим нормально уже вторую неделю, меняемся с ним и спим по очереди, чтобы проследить за состоянием ребенка. Я уверена, что муж не уснет и не забудет про ребенка, на 100%, несмотря на то что он безумно устает.
Но, это только моё мнение. Я ни с кем не спорю, т.к. это только мой опыт, у других он может быть совершенно иным.
Содержать ребенка не самое главное в данном вопросе, многие отказываются взять ребенка именно из-за того, что не хочется тратить свои душевные силы, нервы и свободное время на ребенка. Деньги не защитят Вашего ребенка от нелюбви, пусть даже и родственников, т.к. очень легко любить ребенка на дистанции и созерцая его время от времени, а другое дело получить ребенка со всеми его "закидонами", привычками и желаниями на постоянное проживание.
У нас дома все болеют, моя очередь дежурить, поэтому пишу в Новогоднюю ночь на такие темы! А Вас с праздником! Будьте ЗДОРОВЫ, счастливы, любимы и всегда в хорошем настроении в Новом году! Пусть у всех будет всё хорошо в Новом году! Я желаю всем счастья!
"После травмы у меня резко стал садиться слух и я многое могу не услышать, но ребенка я слышу всегда, незнаю как это получается, но ребенка слышу."
**********
А вот теперь прочувствуйте разницу между родной матерью и приемным отцом 2-месячной давности.
Вы сначала 9 месяцев носите ребенка в себе, потом - на себе или возите за собой, потом он начинает ходить в вашем поле зрения, потом ходить вместе с вами. Как "хвостик". К тому времени ощущение 2хвостика" у вас закреплено уже на уровне инстинкта. Моим 7 и 13, я когда с ними куда-то иду - я могу их не видеть, но у меня уже на инстинктивном уровне - вот там хвостик №1, а там - хвостик №2.
Надо понимать, что приемные родители получают уже готового достаточно большого ребенка, а до этого у них был набор привычных действий без ребенка.
У приемных родителей это тоже может выработаться через какое-то время. А может и не выработаться. Как с лактацией - некоторые приемные матери могут кормить приемных детей грудью. А некоторые - нет.
Но в любом случае - нужно время. а тут и 2 месяцев не прошло. Я, конечно, не снимаю вины с мужика, но он уже сам себя так наказал, что не дай бог кому.
Вы, забыли Артемис, я пишу о родном, но не о кровном ребенке. С первой минуты нахождения ребенка с нами мы ощущали его как родного, да не кровного, но родного. И я честно говоря, в разговорах с мамами, через несколько месяцев, о родах пыталась вспомнить как я рожала и секунду удивлялась почему я не помню. В течении недели ребенок становится родным! Есть родной ребенок, но достаточно взрослый и её я чувствую так же как и второго родного. Не могу представить мужа даже в такой ситуации, т.к. у мужа просто "сносит" голову когда болеет младший. Мы совершаем все те же "безумства", что и с первой кровной. Мне так же неприятно когда кто-то пытается ругать моего ребенка, мне радостно когда хвалят и я сразу же чувствую к этим людям симпатию и т.д. и т.п.. Я безумно боюсь потерять в толпе, все неврологи, психологи говорят, что у нас с детьми гиперопека, стараюсь "победить" себя, пока с переменным успехом. Я на секунду боюсь отпустить, боюсь, что плохо будет в д/с (школе), что неврологи не так делают ЭЭГ, что врач не так скурпулёзно осматривает и пр. Те же самые сумашествия, что и с кровной. Я конечно же не показываю это врачам и воспитателям, но в душе у меня просто буря. Поэтому не один врач смотрит, а 2 или 3, все анализы перепроверяю, воспитателям даю указания как одевать и когда переодевать (если ребенок взмок на прогулке, требую чтобы переодевали), защищаю если жалуются на поведение ребенка, дома могу поругать, но чужие ругать не могут, просто не имеют права, готова защищать даже если не прав, если кто-то будет ругать ребенка. С моей точки зрения - "чужих детей не бывает", если этот ребенок со мной, значит он мой. За сим всё.
Понимаете, это как с лактацией у приемных матерей. У кого-то сразу возникает, у кого-то не сразу, а у кого-то хоть ты тресни - нет.
Вас тоже с Новым Годом :) Пусть новый год будет менее нервным :)
Ваш пост в данном случае только подтверждает, что вы не понимаете ситуацию. Отвести ребенка за руку в сад это не то же самое, что на машине, причем не один раз или только в сад, а когда машина, по-сути, вторые ноги - все передвижение целыми днями только на ней. Когда ребенок идет за руку, вы в принципе о нем забыть не можете, он напомнит о себе. В машине же дети до 3-х лет имеют свойство быстро засыпать, автокресло стоит обычно спиной к водителю, то есть ребенка не слышно и не видно. Чаще всего подобные трагедии происходят, когда меняется рутина - всегда мама отвозит ребенка в сад, а в этот день папа.
У вас никогда не было ситуаций, когда вы не можете вспомнить закрыли ли вы входную дверь/выключили утюг или плиту? Вроде, знаете, что должны были это сделать, но сам момент не помните.
Поверьте мне, я тоже всегда просыпалась по первому шороху, всегда следила за ребенком, но тем не менее понимаю, что со мной подобное чуть не произошло. И, хотя я даже не отошла от машины, у меня был просто шок от самой ситуации.
И для того, чтобы подобное не произошло в дальнейшем, я всегда, выходя из машины, проверяла детские кресла.
Сейчас, слава богу, дети уже большие и забыть в машине их нереально.
Наверное, я немного другой человек, излишне мнительная, поэтому я всегда перед выходом проверяю всё, у меня на этой теме "бзик". Я, обязательно, прежде чем одеть сапоги (уличную обувь) прохожу всю квартиру и только потом обуваюсь и ухожу, квартира стоит на милицейской охране и я дожидаюсь когда загорится огонек ("псих" я в этом смысле, поэтому для меня недействующий пример). Я знаю набор необходимых предметов (ключи, кошелек, телефон, документы), всё кладу и проверяю с вечера, т.к. утром некогда. Мне просто несколько раз, лет в 19-20, не понравилось целый день "дёргаться" по-поводу - "забыла или не забыла" я "выключить или закрыть" и я придумала для себя этот ритуал с обходом квартиры, готовлю вещи всегда и обязательно с вечера, так что утюг в принципе исключено оставить включенным, я с утра никогда не глажу. Но, я страшная зануда и эти ритуалы на меня действуют.Сама осознаю, что я занудная, но сделать ничего не могу. Я буду придумывать что-то, записывать,составлять для себя какие-то ритуалы, что я должна сделать, чтобы не забыть чего либо.
А, с детьми у меня вообще повышенная тревожность.
Я не плаваю в море, а нахожусь рядом с детьми потому как боюсь, что утонут. Меня уже психологи ругают, ничего не могу поделать.
Про мужа могу сказать, что он конечно поспокойней меня и даже может отругать, но когда я уезжала с детьми отдыхать, всего, на 2 недели, он плакал когда встречал нас в аэропорту, он их прижал к себе и плакал. Меня, такая, безумная любовь мужа, к сожалению, обошла стороной. :( Старшая тосковала на юге без папы, а младший ребенок всё время повторял:"Папия, Папия" и вздыхал при этом (у нас проблемы с речью небольшие,потихоньку исправляем). И, поэтому, я не могу представить, что муж забудет кого-то из них, где бы то ни было. Ну, если только сойдёт с ума, или ему насильно вколят наркотики!
Но, может быть Вы правы, у меня просто повышенная тревожность и я поэтому не понимаю.
Правильно сажать надо. Только вот у нас тоже не сажают и все молчат об этом. Сколько детей гибнет в России от рук родных родителей? И что? Теперь из за этого все дети должны жить в детских домах?
Да тут верить не надо, это ЕСТЬ. И у нас тоже забывали детей. Наша соседка 30 лет назад забыла своего новорожденного ребенка в коляске у гастронома. Вот просто в ТОТ момент в ее жизни была жопа, куча проблем, пошла в магазин, продукты принесла, разложила и только тут ее торкнуло, что ребенка нет. Понеслась обратно.
А мне, как матри ребенка-инвалида страшно, что, если с нами что случится, то мои ребенок НЕ ОКАЖЕТСЯ в приемной семье в Америке или Европе. В России в ДД он 100% не проживет и 5 лет, про дальнейшее образрование даже речи нет. И уж если, ТТТ, такое произойдет, то пусть лучше его усыновят иностранцы, даже с минмальной вероятностью быть погибшим в раскаленной машине. Все равно мы всю реабилитацию уже проходим за границей, в России эти дети не нужны никому, кроме собственных родетелей.
Согласна, что может быть и лучше оказаться в усыновленной семье в Америке. Я не писала, что я "за" этот закон, я за то, чтобы следили за усыновителями из-за границы, и за то, чтобы наказывали тех кто убил ребенка даже по неосторожности. Я просто не понимаю, почему человек не понес даже минимального наказания. И, не понимаю почему только тогда, когда вышел "акт Магнитского" наши зашевелились, почему не раньше, когда это произошло? Не понимаю, почему только сейчас общество всколыхнулось, услышав про ответ ГД, что раньше никто не знал про положение детей - сирот в ДД? В этом я вижу определенное лицемерие "защитников" детей. И, я считаю, что дети, если уж они и так несчастны, не должны быть брошены обществом и не должны жить в "скотских" условиях в ДД. Мы все "транслируем" власти полнейшее равнодушие к этим детям, и я бы даже сказала негативное отношение к ним("нарывалась" ни один раз). Мы сейчас, с моей точки зрения, говорим следующее: "Без Америки наши дети пропадут.Мы сами (общество, граждане) не способны предоставить нашим детям достойные условия. Взрослые члены общества не способны у нас на сочувствие, сопереживание и поэтому, лучше детям уехать в Америку, там люди лучше и добрее чем мы." Почему раньше никто из блогосферы не писал "на каждом углу", что детям сиротам в РФ плохо? Всем было, как бы это сказать помягче, "паралельно" на этот вопрос. Здесь же на Еве читала негативные высказывания о детях сиротах, да этого человека потом ругали, но кто-то и поддерживал. Мне ОБИДНО за этих детей, что они стали "заложниками" "системы" и нашего больного общества, которое не способно ( в большей своей части) на сострадание, любовь и ответственность к этим и так обездоленным детям. И шумиху сейчас воспринимаю как некую политическую борьбу, вот и всё, жаль только, что именно дети стали "разменной монетой" в этой борьбе. Никто не хочет помогать реально, пошумят в интернете и заглохнет эта "волна", и всё дальше пойдёт своим чередом, дети опять будут никому не нужны.
Сразу оговорюсь, я не хочу никого обидеть, не говорю ни о ком конкретно, просто я поддерживаю точку зрения о том, что "общество оценивается по своему отношению к детям и старикам (больным)", судя по тому как живут данные обездоленные категории общество больно у нас "на всю голову".
Только "больное на всю голову общество" предпочитает начинать не с себя:( Проще запретить, чем наладить. А ведь налаживать нужно с России. Проще запретить усыновлять другим, чем для начала взять под свой контроль агенства по усыновлению, работающие на территории России, где работают граждане России, российские опеки, директоров российских детских домов, откуда дети уходят на ИУ.
я бы поехала поиграть. Меня интересуют ДДИ для детей с УО. ТАк вот. Они никого не пускают.
Вот когда были во Владикавказе, ходили в ДДИ для УО в родительскую группу. По вечерам я иногда оставалась и гоняла мяч с тамошними детьми. Еще меня провели по всему ДД, показали каждый уголок, в том числе палаты для лежачих.
НО. Там у директора у самой ребенок особый... Поэтому все хорошо. А в остальных местах.. никто не знает, и никогда не узнает как на самом деле живут эти дети.
Да, согласна с Вами в такие ДД часто не пускают, но на волонтерских сайтах есть данные о таких ДД. Может быть помощь нужна и в материальном чём-то. В тех же памперсах или игрушках, или спец.литературе. Согласна никто не узнает, что там происходит и от этого страшно тоже. Там детки уязвимы вдвойне.
"Я предлагаю не уповать на правительство, а делать что-то самим, потому как правительство будет проводить ту линию, которую "транслирует" общество.А, общество "транслирует" полнейшее равнодушие." Бог ты мой... КТО и ЧТО будет проводить? какое правительство? общество транслирует "равнодушие"? а почему оно его "транслирует" не задумывались? Вот у меня трое детей, и я понимаю что ни я, ни мои трое детей этому правительству не нужны, и мы с мужем разрываемся, чтобы содержать и дать хотя бы необходимое нашим детям. Поэтому, я не то что усыновить не могу, я стараюсь об этом даже не думать, не смотреть и не слышать, и не потому что черствая, а наоборот...И в ДД никогда не зайду(
Вы, знаете "избито", но верно: после ВОВ сирот брали в свой дом, думаю достатка у людей в то время было меньше чем сейчас.
Не обязательно усыновлять, можно просто немного помочь!! Можно погулять с маленькими детьми! Да, тяжело на это смотреть, но им то тяжелее!!!
А пока ... вспомните себя, вспомните, что Вы все были детьми!!!
Посмотрите себе в глаза своими детскими глазами! Станьте той маленькой девочкой, посмотрите на всё, что происходит детским сердцем!!!! Это ужасно, то что происходит!! Неужели вы не заплачете? Кроме любви, взаимооношений - в этом мире нет ничего! Всё остальное роли и игры!Какие страшные игры у нас!! Вы не находите? За сим, всё! Всех с Новым годом!
С. Галанин "Детское сердце" http://www.youtube.com/watch?v=7BY1CF68WiY&list=FLyXqmVgx-qxH9JqK4wWXpmA&feature=mh_lolz
P.S. "Сироты для них только аргумент в споре, а письмо Обаме — только часть светской жизни. Меж тем создан уникальнейший протестный феномен. Первый раз в истории оппозиция требует от власти не улучшить жизнь сирот, а увеличить их продажи за кордон. И делает это с гордостью."
М. Арбатова http://izvestia.ru/news/542140?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter#comments#ixzz2GqxApB1J
Вопросы, может кто подскажет.
1. Правильно ли я понимаю, что с США теперь у нас, мягко говоря, не улучшились отношения?
2. Закон касается только граждан США.
А если международный брак, один гражданин США, другой гражданин России ( так вообще бывает), значит они могут усыновить на одного из супругов?
3. Может ли закон иметь обратную силу? Могут ли его отменить?
4. Могут ли отменить, если будет много недовольных, митинги, например, всякие, я так понимаю, это мало влияет все равно?
5. Как так получилось, что Дима Яковлев провел в машине 9 часов? Как объяснял отец? Я не в курсе всего этого дела.
6. Почему наши органы опеки не могут просто ужесточить контроль? Американские власти не разрешали или как?
Вот вам развернутый ответ по 5 пункту
http://eva.ru/topic/131/3062364.htm?messageId=78632096
По пункту 5 читаю, пока не могу понять.
С нашим менталитетом понять сложно.
Не возим мы детей в сад на машинах.
А мы возим. Да трудно представить что можно забыть о ребенке. Но можно. Тут не жестокое обращение. Тут багльный недосмотр. Человек мог просто в запаре запамятовать. Тяжести последствий это не изменит. Малыша не вернет. Этому мужику легче не станет жить. Но всеже здесь нет жестокого обращения.
+1000 Я езжу на работу по одному и тому же маршруту, когда свободен все идет на автомате - думаю о чем-то своем, иногда ловлю себя на том что абсолютно не помню последние 5-10 километров пути. Как раз с этим ребенком было все ясно и переясно, не специально это было сделано, просто этот чертов автоматизм.
Ну да, ну да, старая , да еще и кошелка... Млять, и на што тебя земля носит?
1. Были бы они хорошими - не было бы актамагнитского.
3. Могут отменить конечно. Регулярно отменяют изжившие себя законы. Могут принять поправки
4. Это должна начаться революцию, чтоб отменили закон. Гнилостные колыхания на болотной не повлияют
6. Ужесточить? Амеры просто шлют нахуй наших контролеров. Они не разрешают даже представителям консульства встречаться с детьми. О чем вы?
"Амеры просто шлют нахуй наших контролеров. Они не разрешают даже представителям консульства встречаться с детьми. О чем вы?"
Откуда инфа? Представитель красноярского края ездил в Штаты и все ему показали и дали встретиться, причем он поехал в семьи которые САМ назвал, а не американская сторона указала.
Это министерство занимается внешней политикой. Есть там много разных департаментов. Некоторые какраз и занимаются вопросами защиты прав граджан россии за рубежом. Вы не в курсе?
У меня два гражданства - российское и канадское, это означает что если со мной что-то случится в третьей стране, то меня обязаны защищать оба государства. Догадайтесь с трех раз в какое Посольство я пойду сразу, а куда не сунусь вообще.
И это не выдумки, со стороны виднее кто и что защищает. Вы уж извините, мне есть с чем сравнивать.
Вы сейчас о чем? Я объяснила каким боком мид относится к усыновлению российских детей за рубеж. При чем здесь ваше гражданство, ваши планы и вообще вы сами?
Не прикидывайтесь дурочкой, все вы прекрасно поняли - ваше государство никого и ни от чего не защищает, а свой пример я привела только потому что мне есть с чем сравнивать, а вот вам нет. И я вам говорю, что это все только красивые слова, что там у вас кто-то защищает права детей и ваши консулы так прямо рвутся увидеть бедных сироток. Им нахер эти сиротки не сдались, им нужен материал что бы хоть как-то обгадить Штаты.
+миллион! Нашим "высокопоставленным" дети в своей-то стране не нужны. А тут вдруг озаботились тем, как живут дети в американских семьях. С чего вдруг? Почему не начали с родных детских домов? Почему не начали с контроля над российскими семьями? Почему это было неинтересно? Почему именно Америка? Почему не Италия? Или какая-либо другая страна?
А вы считаете что от российского гражданства так легко отделаться? Я бы с удовольствием, только от меня хотят пару лет мытарств и пару тысяч долларов. Да-да, что бы в моей ситуации ОТКАЗАТЬСЯ от гражданства я должна:
1. Восстановить просроченный паспорт (это гиморрой на год минимум)
2. Встать на консульский учет.
3. Заплатить пошлину за отказ от российского гражданства.
4. Подать прошение на имя Президента.
5. Ждать пока Президент изволит подписать это все.
Ну и нафига мне этот гимор? По миру я с удовольствием езжу по канадскому паспорту, мне даже визы не нужны.
Это понятно. Но не всем. А другим самим пофиг, лишь бы Штаты хоть чем-то уколоть.
Дык,большинству в Штатах тоже пофиг, это задевает довольно маленький процент американцев.
Может быть. Но их и не должна волновать судьба российских брошенных детей. Должна волновать наших.
Каких наших? Их и не волнует, за исключением тех, кто планировал взять ребенка из России, каждый о себе и печется.
"Наших" - это российских граждан. Многим на брошенных российских детей пох.. Америку бы пнуть, а остальное - нафиг-нафиг.
Естественно, взрослые игры, о чем я и толкую. Вопрос с детьми - отдельный вопрос, Америкой его полностью не решить - ни так ни эдак - капля в море, по-хорошему, надо создавать в России систему приличных семейных детских домов с маленьким количеством детей, те средства, что тратят на детей в дд, выделять желающим этим заниматься.
Это понятно, только чему удивляться? Так было всегда, чел у власти с прекрасными душевными качествами - это оксюморон какой-то.
Да, кажется, уже никто не удивляется. Одни полностью поддерживают этих толстожопых, другие просто смирились, третьи еще греются надеждой каких-то изменений. Но ведь как всегда: все течет, ничего не меняется. У меня сарказм как защитная реакция. Это при том, что я реально много чего делаю для этой страны. И не у меня одной.
ну если вы МНОГО делаете для ЭТОЙ страны, то вас обязательно наградят ! не пройдет незамеченным ваш вклад в Россию !
О, да! Признание! Им грежу я :-D И вашего, с-н, мне не хватает. Как же я сразу этого не поняла :-D Только ваш мозг способен на столь энергозатратный мыслительный процесс с выводами, достойными опубликования :-D
О, да! Продолжайте, выбирайте слова покрепче, ругательства поотборней! Ооооо, как хорошооооо, еще, пожалуйста, еще! Мне уже почти совсем кайфффф...
:-D
Изменения к лучшему - это всегда тяжело, длительный процесс, если и получается, предпосылки должны быть, а через голову не перепрыгнешь, каждый отвечает за себя / свои поступки. Переделать страну, да еще и приличному человеку - утопия, поставить страну раком способны лишь агрессивные мудаки, так и выходит, если посмотреть историю.
да,гнило..для вас...для нас нормально. Вон Жерар Депардье нашего гражданства попросил и его заявление удовлетворили....
а вы пиздуйте в поисках лучшей доли в пиндосню
Плохо, когда у правительства слишком много власти. А вообще, руки любой развитой державы в крови, людская природа.
а штатам-то что до этого? это затронуло возможно сотню семей уже заплативших за российского ребенка и не получивших ни ребенка ни возврата денег. и все.
"«Растет число отказных детей, которых матери бросают в детдомах. Официальной статистики по этому вопросу не ведется. По данным, которые мы пытались собрать на местах, получается, что таких детей от 30 до 50 тысяч каждый год»." (с) - Павел Астахов.
Мама дорогая! И тут еще запрешать усыновление! Да пусть хоть десяток американцы за год усыновят!
пс: хороший комментарий прочитала на Эхо Москвы.
"Ну так нас же тут уверяют во все органы чувств, как высокодуховно поколение выросшее на всем советском. И как прекрасно что народ наш истинно православный и высокодуховный столь разительно отличается от падшей америки и их европейских вассалов. Но только никак неясно откуда у всей этой массы советских, православных, и высокодуховных такое количество беспризорников, такое количество насилия, убийств, коррупции, кидалова, и прочих недуховных проявлений? Телевизор нам находит простой объяснение сего феномена: о то козни разлагающей американской культуры. Но опять же, ка же так случилось что именно эта культура привела к столь впечатляющим разрушением у самого высокодуховного в мире народа, тогда как на родине ее последствия оказались куда скромнее? Вот об этом я. Понятно излагаю?" (с)
"Эхо", говорите, что слушаете? Это там же гуторилось:
...Согласно статистике, треть всех детей, оставленных в московских родильных домах – это дети граждан ближнего и дальнего зарубежья...(с)
http://echo.msk.ru/news/921779-echo.html
За остальных детей в целом по России тоже ближнее и дальнее зарубежье отвечает?
пс: а за более чем 8 тысяч возвратов в год - кто отвечает? Ближнее зарубежье или амеры? а то, что брошенных детей считают мусором - это чья ответственность?
Куда-то Вы не туда гнёте... Усыновление по России идёт полным ходом. Знакомые в теме, так как усыновляли. Там очередь и острейший дефицит на деток. Что до узбеков с таджиками, то действительно их не берут, что есть то есть. А, остальных - очень даже. За возвраты не скажу, так как не в курсах, но должно быть не справляются с теми, что уже большие. Порядки-то в ДД почти как на зонах, и это наследие Советской власти большевиков. Нынешняя (демократическая) могла бы всё перестроить, но занята более масштабными проектами... Так что начинать нужно с себя, вот Вы, уважаемая Ольга - усыновили ребёночка, или запросто так выражаетесь?
Нет там никакой очереди:( Нетууу... Зайдите на Еву в усыновление - спросите там, если мне не верите. Есть очередь на новорожденных 2-3 месячных девочек. Славянских. Все. Девочки старше, не говоря уже о мальчиках - такой популярностью не пользуются. Вот что есть в России - это плохо работающие опеки. Но кто мешает заставить их работать? Вы можете позвонить в опеку, имея доки на руках, вам скажут, что детей нет. Приедьте в ту же самую опеку лично - и вы убедитесь, что детей дофига:( Тот же Дима Яковлев в системе был около года. И не было никого из россиян, кто хотел бы его взять. А ребенок вовсю в ФБД светился. Есть в России те, кто усыновляет. Но их много меньше, чем детей. Детей много больше:(
пс: возвращают разных детей. Маленьких тоже.
Позвольте Вам не поверить! Люди, которых очень хорошо знаю, говорят совсем иное. Больше года добивались права на ребёнка. Что до Димы Яковлева, то в угоду убивцам пиндосам, его не дали под опеку родной бабушке.
ЗЫ: Усыновление на "Еве" - не есть критерий! ИМХО
Не верьте. Летайте в облаках. Какое мне до этого дело? Добиваться ребенка можно, если опека не хочет работать, а у ребенка нет статуса на усыновление. Ну или если пара хочет "ребенка от балерины и профессора", то есть если у пары такииие критерии, что обычные дети в них не вписываются.
пс: усыновление на Еве - это место, где общаются усыновители. Также как Семья. Также как Литтлван. Множество самых разных усыновителей из разных областей страны, с самыми разными историями. И это не одна пара:) А десятки и сотни пар
Было много геморроя из-за жилых метров на душу населения. Сейчас эти нормативы упраздняют, и 100-болтово те, кто не мог усыновить по данной причине - теперь воспользуются своим правом.
Федеральный закон РФ (а мы сейчас говорим о федеральных законах) эти нормативы упразднил еще несколько лет назад. Поэтому этот пункт в новом федеральном законе среди усыновителей вызвал некоторое недоумение. Некоторые регионы, правда, устанавливали свои правила (было разрешено), хотя начиная с 2005 года "будущему усыновителю достаточно иметь постоянную регистрацию, где бы то ни было и место для проживания, отвечающего санитарным нормам. Такая система легализует практику органов опеки и попечительства выдачи положительных заключений усыновителям, у которых нет достаточной для усыновления жилплощади по месту постоянной регистрации, но имеется возможность для длительной аренды жилья или проживания у родственников." Поскольку в прежнем федеральном законе было сказано, что "усыновителями могут быть совершеннолетние лица обоего пола, за исключением: …
лиц, не имеющих постоянного места жительства,
лиц, проживающих в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим правилам и нормам…»"
Давным давно уже можно усыновлять детей, например, в те же сьемные квартиры.
Вы, всё тоже самое - расскажите Artemis D'Efes C.S.
А то, она никак не решится на усыновление, из-за пресловутых метров и отсутствия кап. ремонта!))
Вы мне тёща, чтобы указания - отсыпать?)) Опека над единственным ребёнком, не даёт Вам ни моральных, ни каких иных преимуществ над прочими участниками данного форума!
Конечно нет. О преимуществах речь не идет. Идет речь о том, что дети теперь останутся в детских домах. И масса взрослых людей поддерживает это:(
Дети обретут свои семьи на Родине, и пойдут потом в Российскую армию, чтобы защищать эту самую Родину! Усыновлённые дети Пиндосии, уже в рядах их армии, принесли смерть и разрушения на земли Ирака, Афганистана, Югославии, Ливии и т.д. Зачем же ждать того момента, когда они с мечом заявятся и сюда, на историческую свою Отчизну? На чужбине их воспитывают в режиме ненависти к России, так зачем подбрасывать хворост в эту адски-масонскую печь???
В том-то и дело, что не обретут. Потому что их (детей этих) нужно брать СЕЙЧАС. Пока вы тут занимаетесь поливанием Америки, эти дети тихо гниют в детских домах. И будут гнить дальше. Только вам все равно. За речами о Пиндосии, вы не видите детей. Вы не видите и не понимаете, что эти дети нуждаются в семье сейчас, сегодня, немедленно. А россияне ЕЩЕ НЕ ГОТОВЫ. Множество детей сгинет в этих детских домах. Множество будет изнасиловано (сексуальное насилие в детских домах, увы, норма), множество вырастет в детских домах быстрее, чем приготовится к усыновлению российское общество, множество получит легкую степень умственной отсталости потому, что ими не занимаются ТАМ, прежде чем российское общество соберется этих детей взять. Множество получит немало количество настоящих заболеваний, потому что ТАМ они никому не нужны. А российское общество все будет готовится. "Сам не ам, и вам не дам." Вы так ненавидите Америку, что готовы сгнобить российских детей в детских домах.
На "чужбине", которая становится домом для детей, их никто не воспитывает "в режиме ненависти к России" :) . Я больше 15 лет живу не в России, с 1998 года вплотную занимаюсь тем, что касается адаптации приемных детей из России. Ненависть к России? Родители зачастую возят детей за 100 миль по выходным в воскресную школу в русской церкови, нанимают русскоязычных педагогов, чтобы дети не забывали русский язык, учат русский, чтобы на первых пораз помочь детям адаптироваться дома. Дети как раз , особенно подрощенные, не стремятся сохранять свою русскость, на русский язык большинство из них отказывается реагировать, многие просят называть из другими именами. Какая ненависть? У дочки в классе учится девочка, которую 2 года назад привезли из России, мама, узнав, что я говорю по-русски, побежала меня просить поговорить с ней по-русски, думала, что ребенок будет рад услышать знакомую речь. При первых русских словах девочка вжала голову в плечи и спряталась за мамой, сказав "не надо русского! Говори по-английски, пожалуйста".
ПС. А детям нужна семья сейчас, а не когда-то в будущем, и не для того, чтобы они шли служить в армию, а для того, чтобы у низ были родители, чтобы о них заботились, а не расщитывали заранее, что их можно отправить защищать Родину. чтобы от них что-то получить, им нужно что-то дать. Семью, например.
Саид вам сейчас скажет, что лучше по-русски в ДД, чем по-английски в Штатах;-) Лучше пусть тебя по-русски сгноят, чем по-английски дадут дом и родителей.
А, давайте проанализируем... Откель ваще пошёл сей гемор? Вот сейчас в самом детородном возрасте дамочки от 20-ти годков где-то до 28-ми, ну плюс минус пара лет. Значит, что мы имеем? А, имеем следующее, что наши нынешние бросальщицы деток, сами родились и воспитывались непосредственно в годы перестройки и подтянувшиеся следом 90-е... Кто влиял на детскую, неустоявшуюся психику в те приснопамятные годы? Кто внедрял здесь массовую порнуху, насилие и прочее падение нравов? Кому это было выгодно??? Сейчас мы пожинаем страшную поросль посевов перестроечной поры. И, ведь львиную долю гадостей сюда принесли именно Пиндосы, аки победители той "Холодной войны"... Теперь истерики, от чего же пиндосам не разрешают выкупать русских деток к себе в наложники? И кто верещит всех больше, уж не самые ли приверженцы импортных демократий, что так стремились здесь всё сделать на западенский лад?
"И как прекрасно что народ наш истинно православный и высокодуховный столь разительно отличается от падшей америки и их европейских вассалов. Но только никак неясно откуда у всей этой массы советских, православных, и высокодуховных такое количество беспризорников, такое количество насилия, убийств, коррупции, кидалова, и прочих недуховных проявлений? Телевизор нам находит простой объяснение сего феномена: о то козни разлагающей американской культуры. Но опять же, ка же так случилось что именно эта культура привела к столь впечатляющим разрушением у самого высокодуховного в мире народа, тогда как на родине ее последствия оказались куда скромнее?" (с)
Какие же Вы /креативные/ дуры, цитирующие не пойми кого... Откуда здесь может быть Православное и морализованное общество по сути своей? Большевики после себя оставляли только голые камни и гулагские пеньки... Сколько длилась власть иудейских большевиков, А? И всё это время уничтожалась вера Православная вместе с Храмами и всеми человеколюбивыми идеалами. И, если что уцелело в этой варварской мясорубке, то в перестройку и порнушные 90-е - вполне себе было добито... И сейчас, когда тоненькие ростки нравственности восходят на могилах убиенных, тут же иудействующие поднимают это дело на свой картавый смех...(( Кстати об Америсе, там сейчас процветает самый натуральный пуританизм... Вы много наблюдаете на экранах обнажённых сисек, и порнушных журналов с дисками в киосках тамошней пиндосской печати? То-то и оно, они сами себя стали блюсти, а всё своё прошлое дерьмо - спихнули сюда, чтобы дети перестройки в нём погрязли, и уже никогда не выбрались на уровень своих Православных прапрадедов и их жён!
Если в России нет морализованного общества (вы ведь с этим согласны), то долго деткам еще пребывать в детских домах. Пока оно морализуется...
пс: а за дуру спасибо:) Судя по тому, что вы пишите - с ваших уст это просто комплимент:)
Ольга, респект! "Судя по тому, что вы пишите - с ваших уст это просто комплимент" :-D
Ой, да вы там своих деморализованных пока нейтрализовывайте и к нам тока не суйтесь, и у нас все само собой прекрасно образуется(ничо что я по русски?)
По-русски было бы НИЧО. Но вы на каком-то хорьковском. Так что лучше не надо ;)
А Ольга - россиянка. И пишет, в отличие от вас, на порядок грамотнее. И по сути верно.
Россиян у нас завсегда было больше чем русских. С чего бы это, не знаете?
И ведь нет бы уехал в Канаду вместе с себе подобными, так нет же, остался...
Саид, ответьте, пожалуйста, на вопрос:
http://eva.ru/topic/131/3059422.htm?messageId=78642031
За непосредственную смерть ребёнка должен отвечать, по всей строгости - его убийца! Ответил ли тот, кто предал лютой и мученической смерти Диму Яковлева?
А ты ответил? Обе ваши ситуации абсолютно идентичные, основанные на наплевательском отношении к собственным детям :(
Не уходите от ответа на вопрос. Стоит ли запрещать внутреннее российское усыновление в принципе, если в российских приемных семьях убивают приемных детей? Да или нет?
Да оно уже ответило как-то, что свое говно не пахнет и что только русские (пусть даже и детоубийцы) могут достойно восспитать русских же детей...
С какого бодуна запрещать усыновление детей на их Родине? Кстати, пиндосы отправляют своих чернокожих сирот на усыновление в Африку? А, латиносов южнее по американским континентам?
Давайте:) Только ответ будет в очередной раз о том, что во всем виновата Пиндосия:) Россияне ответственности не несут. Да и дети Саида не волнуют. Пусть будут изнасилованы в ДД, то это будет российский ДД. Патриот, блин;-)
Как с какого?;-) В приемных семьях гибнут дети. Разве можно это допустить? Самый верный способ остановить насилие в семьях против приемных детей - запретить усыновлять. И дети в приемных семьях гибнут не будут. Или у нас на убийства в семьях можно посмотреть и сквозь пальцы? У себя ведь на Родине...
так детей бросали и раньше 90-х. :) А ежели желаете поанализировать, а не бросать с больной головы на здоровую, то подумайте, почему в обществе, откуда бедная Россия наглоталась "массовую порнуху, насилие и прочее падение нравов", ксыновление является нормальным способом поплнить семью, а в России за малым исключением усыновление принято скрывать, иммитировать беременности, придумывать легенды, чтобы люди, не дай Бог, не узнали и не тыкали пальцем? Почему, в обществе, которое через нехочу навязало вам "гадости" умеет работать по профилактике отказов, и поддерживать матерей в трудной ситуации, только чтобы оставить ребенка с матерью, а Россия делает это очччень слабо?
Если мы возьмём калькулятор и приведём в неисправность хотя бы одну кнопку, то все последующие результаты этого прибора - будут выдавать "сомнительные" ответы! В 16-17-ом годах, иудеи испортили даже не одну кнопку в Российском механизме... И, до сей поры, неисправности - не ликвидированы!
так вы как-то определитесь, плиз, кто и когда вам всю малину испортил - западное общество с ненавистной Америкой в 90-х или иудеи в 16-17х. ТАм еще много чего было, если дальше копнуть. Петр, например, с его окном в Европу, вам не подходит?
Какой нахрен бабушке? Хотела бы, забрала. Не отдают? Тут все просто. Письменный отказ от опеки и с этим отказом в прокуратуру. Прокуратуры опека боится еще больше. Волшебное слово:) Но это если надо. А если не надо, то ребенок болтается в доме ребенка. А родственники потом льют слезы "детку отобрали". Ну а те, кто нифига не понимают в усыновлении и опеке, верят. Флаг вам в руки:) Если родственник нужен, его, если потребуется, выцарапывать будешь. И уж точно не на пятой точке сидеть.
вот про бабушку не надо, пожалуйста. Оформить родственную опеку при наличии желания и грамма мозгов - труда не составит совершенно. Любой отказ в оформлении, затягивание времени в оформлении документов по срокам - документ от опеки с письменным объяснением и датой, прикладывается заявление от опекуна и несется в прокуротуру. И вопрос будет решен в предельно краткие сроки. Я лично через чехарду с опекскими дамами проходила. А если сидеть на заднице и ждать, то да, можно прождать долго, а потом сопли на кулак мотать и интервью на ТВ давать. У моей дочки био-родня тоже сидела-думала, пока ребенок в ДР торчала по их милости с рождения. А в дочкины три года таки решились навестить и посмотреть, что там получилось, и страшно истерили, когда узнали, что ребенка уже год как забрали. Хотели бы - забрали бы.
Причин, по которым ваши знакомы добивали ребенка больше года может быть миллион. Одна из них - у детей иногда в силу обстоятльств, а иногда по вине ООП нет статуса, который нужно делать. Это как раз занять может много времени.
А очередей нет, вы в федеральную базу загляните при желании, и увидите, сколько по России детей со статусом уже. Это в больгих городах могут быть нехватки новорожденных девочек-блондинок, а мальчиков и деток по-старше - очень много.
ПС. Усыновление на еве, возможно, и не критерий, но там живые люди, которые в теме, и которые из собственных рук знают,как об отсутсвии очередей на детей, так и о многом другом усыноления касающегося.
Очередь на славянских 2-3-месячных девочек без проблем по здоровью. А если хотя бы контакт по сифилису или тем паче по СПИДу, то фсе, очередь плавно исчезает и перемещается в другое место. А ведь контакт - не заболевание. В большинстве случаев эти дети здоровы. Нужны анализы. И контакты - это просто примеры.
Сынок, до старости дожила, а тайну так и не рассказали. Не дай помереть непросвященной, расскажи.
Ни бабушко... То исключительно для - /избранников/! Всякие там Ашкенази - отдыхают...
я лично знала девушку, чья мама была еврейкой и которая написала отказ от ребенка
просто "ваши" арабоподобные семейственные евреи очень сильно отличаются от "наших" потомков коммуняк-выкрестов;-)
почти все мои знакомые юности, имевшие наибОльший процент припизди разного рода в башке, относились так или иначе к семитской подрасе))
Очередь и дефицит на деток??? Детей, оставшихся без попечения родителей, в России более 600 тысяч! Какая к черту очередь? Какой дефицит?? Дефицит есть. Дефицит россиян, желающих взять ребенка.
Анонимы-то на статистику по России смотрят. А она показывает очень некрасивую картину.
Приводящий даже самые "натуральные" факты, но анонимно - доверия не заслуживает! Вы посмотрите на ники тех, кто тут гавкает супротив России, их даже с клонами, штук шесть с половиной. Соответственно анонимно, они добавляют в свою стаю ещё тявкающее и подвывающее подголосье...((
Еще хотят уменьшить количество документов, которые нужны чтобы взять ребенка в семью.
Список доков для оформления опеки:
http://www.7ya.ru/article/Perechen-dokumentov-neobhodimyh-dlya-ustanovleniya-opeki-ili-popechitelstva/
Куда уж меньше...
Паспорт не обязательно, я думаю. Это пережиток. Теперь-то уж они (дети) никуда не денутся
тоже верно. даже подпись под договором ставить не обязательно. получили памятку и прекрасно. главное крупным шрифтом напечатать в памятке, что обмен или возврат возможен только в течение 14 дней, а после - только в случае наличия неоговоренных недостатков. а уж недостатков оговоренных можно понаписать тома два, чтоб точно не докопались.
"И уж совсем не трудно организовать интернет-пространство и всем миром системно отслеживать судьбы сирот. Кто против? «Россиротпром» вместе с «Американсиротпромом», и его внезапно образовавшаяся подтанцовка, которой всё равно, против чего протестовать. Приняла бы Дума закон о том, чтоб всех сирот из России выслать в 24 часа, подтанцовка подписывала бы гражданину-начальнику Обаме письмо с просьбой не пускать их в Америку.
Сироты для них только аргумент в споре, а письмо Обаме — только часть светской жизни. Меж тем создан уникальнейший протестный феномен. Первый раз в истории оппозиция требует от власти не улучшить жизнь сирот, а увеличить их продажи за кордон. И делает это с гордостью."
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/542140?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter#comments#ixzz2GqxApB1J
Как можно улучшить то, чего нет? Нет никаких условий для жизни и развития сирот, никаких перспектив.
Наша губерния имеет долг- 39 млр.Огромная очередь из сирот, которые должны получить квартиры- по закону.Дума думает, суды решают, а денег нет. Квартир тоже.А жизнь идет...Дети взрослеют, заводят своих детей, а квартир нет.
Нормальных людей еще колышет вопрос куда она идет, а недоумков только сам процесс продвижения :-(
ну а совсем тупые дня прожить не могут, чтобы к недоумкам не заглянуть. как инет открывает-так прямиком к недоумкам.
нет бы к умным, на канадские и пиндосские сайты, так куда там, у недоумков интереснее
Anonymous01 написал(а): >> "И уж совсем не трудно организовать интернет-пространство и всем миром системно отслеживать судьбы сирот. Кто против?
*******************************
Даблять, они не в состоянии организовать интернет-пространство, чтобы отследить, какие справки и где человек получает. Бумажка в одном здании, печать - на другой улице, ёпта. Многофункциональный центр единого окна, суко.
Зато наши усыновители ого-го какие!
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3063605&m=5
http://eva.ru/topic/115/3063103.htm?messageId=78660346
в 2011 году в России выявленно 82177 детей оставшихся без попечения.
в 2011 году Американцами было усыновленно 956 детей из них 89 инвалидов.
Из общего количества усыновленных и взятых под опеку детей 68.6% -россиискими гражданами, остальнон иностранными усыновителями вцелом.
Анонимы вы где цифры берете? И почему они у вас такие круглые?
Ссыль на официальную статистику
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/4/
А какова же именно цифра усыновленных гражданами РФ или взятых под опеку не родственниками? Судя по табличке очень малая.
А мне вот интересно услышать от противников закона, чего они так пиндосов защищают ?
И почему пиндосы так завыли в сенате своем какие у нас правители людоеды ?
Ведь в америке полно своих сирот, только у них не дадут их кому попало.
Если судим, имел походы к психиатру и т.д., то усыновить на родине амеру не светит.
Значит сенат сша своих сирот защитил от недостойных усыновителей, а вот на Россию потяфкать решил ?
Так пусть своих сирот и отдадут этим, которым законом Димы Яковлева быть усыновителем из России заказано.
Вы о чем? Какие пиндосы? Мне насрать на пиндосов, только около 1000 детей в год лишатся шанса на семью.
Иностранное усыновление тоже не разрешают кому попало.
Защитили не от недостойных усыновителей, а от всех подряд.
Больше, Лен. По факту запретили ВСЕ иностранное усыновление. Ведь деятельность агентств тоже прикрыли. В полном объеме, вне зависимости от того, с какими странами они работали. Независимое ИУ прикрыли еще раньше - года 3 назад. Так что теперь всем иностранцам закрыто усыновление наших детей.
Да, ты права. Это омерзительное длицемерие - сначала прикрыть НУ, а потом прикрыть усыновление через агентства "потому что они торгуют детьми".
(ред)С добрым утром. На колу мочало, мы начнем сначала.
Хоть топ-то прочитайте.
К слову про "там не дадут кому попало" - http://eva.ru/topic/131/3059422.htm?messageId=78670353
и ведь дадут.
Матра C.S. написал(а): >>
К слову про "там не дадут кому попало" - http://eva.ru/topic/131/3059422.htm?messageId=78670353
и ведь дадут.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
тоже к слову http://www.bbc.co.uk/news/magazine-15193530
и ведь тоже дают (давали)
Бедные пиндосы и канадцы((( клевещут на них почем зря.. А они такие все пушистые...Особенно пиндосы...Правда частенько постреливают в оживленных местах и школах ни в чем не повинных сограждан и детей....