Радетелям рассейских сироток.
В декабре прошлого года правозащитная организация ChildHelp обнародовала статистику случаев жестокого обращения с детьми в Америке. Цифры страшные: оказалось, что каждый день в Штатах от насилия умирают 5 детей, причем четверо из них не старше пяти лет.
А почему так не вежливо и неграмотно о Российских сиротах и их заступниках?
Учите русский!
Браво! "не вежливо"-выше всяких похвал:-D Буду учить русский тока после вас, мамой клануС!
я не нашла ошибок в постинге выше
а в вашем - целых две.
невежливо
российских (с прописной)
вот так надо писать;-)
Вам три(( С плюсом:-7
А можно аналогичную статистику по России?
Я вот не знаю насчет смертности детей от жестокого обращения.
Но известно, что взрослых женщин, убитых мужьями и сожителями - 10 тысяч в год.
А по мужчинам есть статистика?
Сколько мужчин были убиты женами, сожительницами... и сожителями (это для Манки м.б. интересно:-7
Да,я предлагаю,чтобы наши дети жили в своей стране. А вы предлагаете всех распродать за ненадобностью?
У вас мозга как не было,так и не будет;)
Можно по вашему вкусу перефразировать-"Я тебя породил,а убить продам другому"
Вы филосовствуйте, филосовствуйте... Много ли денег Вы лично уже пожертвовали на российские детдома? Или с Вашим обширным мозгом такие поступки Вы считаете ниже Вашего достоинства, господин/госпожа Ханжа?;)
Деточка, я на такие вопросы не отвечаю. Или по еврейски могу-а вы сколько пожертвовали?;) У нас как-то не принято афишировать благотворительность,как у ваших товарок.
Зачем афишировать? Вы попробуйте свою совесть убедить прежде всего. Посудачить, тем более о неведомом, как это делаете Вы, каждый может.
Я не жертвую детдомам ( здешние орфелинаты находятся под патронажем королевской семьи), я регулярно перечисляю средства в международный фонд Чайлд Фокус, который занимается поисками пропавших детей.
А что, предлагаете как Вы "защищать" детей в государстве, которое обрекает их (теперь совершенно сознательно!) на худшую жизнь? Вы - пустобрех, хоть Вам и кажется, что Вы с чем-то там и "боретесь"
Предлагаю всем радетелям взять по сироте. Глядишь и пустого пиздеша будет меньше и дело будет лучше;)
Если Вы это мне, то у меня и так своих трое, но я знаю очень многих, кто уже усыновил или только собирается это сделать. Одна семья регулярно (!) берет детей из детдома, в том числе трудных или проблемных. Их повзрослевшие воспитанники уже имеют собственные семьи. Много ли таких людей в России? Сильно не уверена...
самое главное, что проверить невозможно. а сказать можно разное.
как в анекдоте : доктор, мне 65 лет, а я за ночь только один раз могу...-так это нормально в вашем возрасте- да, а вот сосед, ему 70, может пять !- с чего вы взяли ?- так она сам говорит !- ну так что мешает вам сказать ?
Ну и невозможно проверить перечисление и "помощь" сироткам у их радетелей;)
Да, чтобы они в нашей стране жили в детдомах, чтобы их избивали, унижали и насиловали. Причем здесь распродать?
Государство не получает денег от иностранного усыновления.
Артемис,вы когда последний раз были в детдоме и в каком?
Государство не получает,зато получают деньги проходимцы. Чтобы такого не было,нужно одно-перекрыть канал. А не ловить по всем городам неуловимых Джо.Это накладно.
Дети - не мешки с картошкой, чтоб решать, кому они принадлежат. Прежде чем заявлять на них свои права, вы должны выполнить обязанности перед ними - устроить их в семью. Не можете - значит, нет у вас права распоряжаться их судьбой. Максимум - предельно внимательно изучить потенциальных усыновителей на предмет их вменяемости и ответственности.
Где написано, что я сторонница их продажи? Это я, простите, отменяла независимое иностранное усыновление и обязала усыновителей работать через агентства, что удорожило процесс в 4-5 раз?
Я за то, чтоб детей отдавали бесплатно. Разумеется, после тщательнейшей проверки благонадежности кандидатов
распродавать? Мне это напомнило баян:
звонит еврей в общество "Память":
- А это пгавда, что евгеи пгодали Госсию?
- Да, морда жидовская!
- А где я могу получить свою долю?
так и тут: противники запрета на усыновление не "распродают". А те, кто распродают...найдут что другое распродавать. тут не запрещать надо, а в консерватории что-то менять, хотя бы правила.
перед ними ни у кого нет никаких обязательств. наоборот, это они всем вокруг должны, что им дали крышу над головой, кормят, поят и одевают.
право распоряжаться их судьбой есть у всех абсолютно, т.к. они живут за счет того, что все их содержат. изучать усыновителей можно, если есть желание.
Кормить, поить и одевать несовершеннолетнего - это не благодеяние, это обязанность перед несовершеннолетним. А еще ему обязаны создать НАДЛЕЖАЩИЕ условия жизни, дать возможность развить свои спообности и получить образование. Все это сильно отличается от того, что в реале делается с детьми в детдомах. Между прочим обязанность эта прописана во всех законах, касающихся детей. Что вы не в курсе таких элементарных вещей - я помню, поэтому можете не стараться мне об этом напоминать.
сопоставимая статистика
озвучивали ее за последнее время часто
типа "ТАМ пострадало всего-то 20 наших детишек, в то время как здесь у нас наших детишек пострадало... порядка 10 тысяч"
ага, а АМЕРИКАНСКИЕ дети вообще не пострадали от рук россиян
вот пусть и российские дети не страдают от рук пиндосов
Весна! Я не для того, чтобы утверждать, что детей нужно усыновлять именно в Америку или за границу (кстати, российских детей за границу не только в Америку усыновляют: и в Европу, и в Израиле полно таких, я лично знаю три семьи израильтян усыновивших из России). Так вот, российские дети-детдомовцы УЖЕ пострадали. Детдом или интернат - не райский сад. Не знаю, бывали ли Вы когда-нибудь в таких учреждениях в России (я там была). Это - тихий ужас, мрак, безысходность и полнейшая разруха: в душах детей, в условиях жизни, в зверином персонале, в кормежке, одежде... Да что там говорить?!
Поэтому рассуждать в праведном гневе о том, что "нельзя позволить пострадать"! - ханжество чистой воды.
Что это?
Не пойму, разве российских детей перевозят в американские детдома? Их берут в семью.
Вы гуглом пользоваться умеете?:) Или даже такой папаша,по вашему мнению, лучше российского детдома?
Не пошла в Гугль. Российский детдом стоит того, чтобы Вы его посетили, а не читали о нем в Гугле. Поймите, детдомов в России - тысячи. Детей, над которыми издеваются в РОДНЫХ российских семьях - миллионы. Почитайте хоть Еву, что-ли. Тот же телефон доверия. Там сколько раз появлялись темы о том, что "изнасиловал отец/брат/дядя", про то как избивают, оскорбляют собственные матери??? И это НЕ СИРОТЫ, а родные дети! Чего уж говорить о детдомовцах?!
У меня с детства в глазах страшная картина, навсегда врезавшаяся в память: толпа грязных, оборванных детишек, которых воспитатель загоняет в актовый зал ударами сломанной вешалки по головам... Эх, Весна, как хорошо всего этого не видеть и не знать!
Тем, что Мэтью Манкузо в папашки попадается единицам. А в нашем детдоме изнасилуют 60% детей.
Статистику сами проверяли? Или одна бабка сказала? вы готовы отдать СВОЕГО ребенка такому папаше или чужих можно, один ребенок-фигня. Подумаешь-потрахал пять лет,ведь за благое дело?
я предпочитаю, чтобы мой ребенок - если бы нидайбох все его родные умерли - оказался в российском детдоме, а не в семье пиндосов
честно
"И пусть эти дети едят тараканов, но это будут наши, российские тараканы!" (с)В.В. Жириновский.
Настя, у сына проблемы все ликвидировались? Дело в том, что если у него будет хоть одна проблема, с которой он будет выбиваться из общей массы - он будет тут же определен в коррекционный ДД. В Москве это еще не самая страшная трагедия, а вот замкадовские сироты едут в заведения типа Разночиновского или Павловского детских домов. Там его в течение года доведут до состояния, в котором он будет полностью соответствовать профилю этих заведений. но и это не все. Посмотри фотки Павловского ДД, до какого истощения там детей доводили, пока один из этих малышей не попал на глаза волонтеру в больнице. Так это, извини, под Питером. Культурная столица, блин. Этот ДД полностью перетряхнули, условия там стали более-менее человеческие. Но таких ДД по России - сотни. И обычно волонтеров туда не пускают. Дети гниют, находясь в полностью бесправном положении. Если им "повезет" дожить до совершеннолетия - их отправляют догнивать в ДИ для взрослых, где они до 30 лет уже точно не доживут.
Так что лучше живи долго, и не дай Бог твоему ребенку попасть в сиротское учреждение.
Абсолютно. В колонию - может попасть. В коррекционный ДД нет. Зная его, предположу, что предпочтет попасть в колонию. Но и там не пропадет.
До колонии еще дорасти надо. И таки да - у него опыт жизни в семье, в крепкой семье. И не дай Бог что - воспитываться будет в Москве, а не поселке Шуя Ивановской области.
Но с остальными-то что? Какой тебе смысл держаться за этих детей, если себе ты их не хочешь, а без семьи они вырастут налоговой нагрузкой для твоего сына, либо преступниками, которые твоему же сыну будут угрозой?
оки, пусть берут наших
а нашим гражданам пусть разрешат усыновлять и удочерять пиндосянских детей
у нас достаточно успешных членов общества, которые не против усыновить негритосика для разнообразия :cool1
или пуэрториканочку... лет 12 :party2
А ты уверена, что не разрешают? Много русских у нас готовы выложить несколько десятков тыщ зеленых на перелеты туда-сюда, сбор документов, подтверждающих, что вы этим детям сможете обеспечить лучшие условия для роста, чем дают они в детдоме, и потратиться на услуги местного адвоката?
Весна, из Ваших фантазийных проектов ничего не выйдет. Не знаю какова процедура усыновления в Америке, но в Европе, чтобы усыновить ребенка из заграницы, необходимо иметь стабильный и выше минимального заработок, заплатить за эту процедуру, предоставить всяческие справки о наличии места в жилище, соблюдения определенных условий, требующихся для воспитания ребенка, пройти кучу комиссий и соблюсти массу формальностей. Разве россияне-усыновители в состоянии все это сделать? Чего-то сильно сомнительно.
погугли, в какой стране самое большое количество людей со сверхдоходами
Россия, думаю, войдет в первую пятеру:-7
И что, те, благодаря которым Россия входит в пятерку, делали попытки усыновлять европейских сирот?
И многие из них усыновить мечтают? :) по-моему никто. Во всяком случае, мне о таких подвигах Геракла неизвестно:)
Или их усыновлять обяжут? Баш на баш супротив американцев;)?
Потому что при скорости, с которой у нас детей бросают, никаких американцев не хватит. Тем более что для отказа от ребенка нужно несколько часов, а для усыновления - несколько лет.
ну канешнаааа, выкрутилась можно подумать
те, которые там гниют, амерам и нахер не нужны. они вывозили здоровых, с искусственно приписанными диагнозами
Та шо ты говоришь? Сидит такая фря, жует бутер, запивает дешевым пивом, амеров только по телеку видела, и думаешь, что лучше всех все знаешь?
А не знаешь, почему ДР моей дочери был лидером в России по иностранному усыновлению?
Для справки: ДР специализировался на ДЦП, от коего страдало 80% живших там детей. Деток этих я своими глазами видела - в диагнозах можно не сомневаться. Много было деток с очевидными психическими расстройствами. Впрочем, ДР так и назывался - психоневрологический
ну еще бы! я детей в канаду или пиндосию за бабло не спихиваю, чем мне еще заняться только Оля у нас милейший и добрый человек, на ней вся РАссея держится и все сироты
Статистика Людмилы Петрановской. И я ей склонна верить, потому что она непосредственно занимается сиротами.
У моих детей уже есть семья.
ТАКОМУ папашке никого нельзя отдавать. Но увы - у папашек не всегда написано на лбу, какие они. У меня есть одна знакомая, дочь светила медицины. Папаша ее трахал обеих дочерей. Родных.
Лет до 20. Папашка почётно скончался от старости. Дочери обе спились. Одна еще держится, вторая совсем синяя.
У меня одноклассница была, одаренная в математике. В 5 классе решала за 8-9. Каждый день ровно в 15ч она должна была быть дома вместе со своей младшей сестрой, т.к. у них была профилактическая порка ремнем на час. Во всяком случае, она говорила, что порка. Прошло много лет, когда у меня в голове из разговоров с ней, недоговорок, взглядов паззл сложился: похоже, дело там не только в порке было. И мамы дома днем у нее не бывало во время "порки".
А отец тоже какой-то очень головастый. То ли профессор, то ли еще круче.
А что, профессора только в вузах бывают? Насчет того, кто может быть выше - идите сами образуйтесь. Мне беседа с вами удовольствия не доставит, и образованием вашим заниматься недосуг.
У сестры знакомые были... Всех подробностей не помню, много лет прошло.. Но тоже семья "на виду", передовики.
Там отец насиловал и мучал ребенка.
т.е. изнасилования детей в наших детских домах - это правило, а не исключения из правил?
Да. В Москве с этим благополучно, но за МКАД - мрак. Особенно в отдаленных ДД, куда из города даже на оленях не доедешь. Старшие насилуют младших, какие-то темные личности могут явиться в ДД, а персонал их покрывает.
Не отдают, потому что никто даже не пробовал. Это у америкосов есть 10 тыс. зеленых только на перелеты туда-сюда. Не считая сбора документов, оплаты услуг местного адвоката по семейным делам и т.д. Тем более, что тамошние дети, неразобранные по семьям - тоже не паиньки, которые будут вам по гроб жизни благодарны за усыновление. Это как правило очень сложные, тяжелобольные и асоциальные дети. Даже если вас зазывать туда будут - вы за такими не поедете.
"По данным уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова, на момент 2010 года в США с начала 1990-х годов от рук американских приемных родителей погибло 19 детей, усыновленных в России (данные 2010 года. - Ред.). Однако он отметил, что ежегодно в России в приемных семьях погибают в среднем от девяти до 15 детей - что гораздо больше, чем в США.
«Если мы сопоставим статистику по погибшим детям в России и Америке, то, конечно, кровавый счет не в нашу пользу», - сказал Астахов."
Взято здесь: http://www.changeonelife.ru/articles/analytics/147/
Потому что в России можно отследить,а там все концы в воду. Умер или жив,никто не знает. Информации такой российским представителям не дают.
Это не правда. По каждому случаю жестокого обращения были суды. В Америке ЮЮ как раз работает. В России опека может ни разу не видеть ребёнка после усыновления. Спросите у девочек на форуме если не верите. Вот где концы в воду.
Эксперты ChildHelp проанализировали более 3,4 миллиона сообщений о насилии над несовершеннолетними, поступивших от соседей, школьных учителей да и от самих ребят. Выяснилось: в 78 процентах случаев родители попросту игнорируют интересы детей, не заботятся об их здоровье, пренебрегают жизнью ребенка. Самый нашумевший пример - случай Димы Яковлева, которого оставили в закрытой машине на солнцепеке.
В 17 процентах случаев жалобы были на то, что их наказывают физически, то есть попросту бьют. Почти каждый десятый подвергся сексуальному насилию. Не обошлось и без давления на психику и унижений - с этим связаны 8 процентов жалоб.
Но если ребенок погибает, причина трагедии может и не попасть в официальные сводки. В 50 - 60 процентах случаев в соответствующей графе указывается совершенно другая информация. Как показал отчет, больше половины детских смертей вообще не объясняется в документах или проходит как несчастный случай.
Только за 2011 год в США от жестокого обращения пострадали 6 миллионов детей.
В плане,что в Америке шлепнул ребенка и ЮЮ уже бежит на помощь,как Чип и Дейл?:) Так же пиздят и насилуют,как и везде. И всё шито крыто.
Ага. Бежит. Пусть и не во всех случаях успевает. Или не во всех до нее доходят сведения. Но что шлепают на пару порядков меньше - это точно.
Зря смеетесь. Закон, защищающий права детей (в цивилизованных странах) может наказать не только обидчиков, но и тех, кто был в курсе издевательств и не сообщил.
Предвидя Вашу реакцию, хочу сразу спросить: какие российские законы в Вашей стране соблюдаются неукоснительно?;)
А какие в вашей?У вас тока один закон выполняется неукоснительно, что дядя Сэм скажет,то и под козырек:)
Правда человеческих жертв у вас больше при выполнении законов,чем у нас при невыполнении;)
Дядя Сэм от меня через Атлантику находится;)
В нашей стране законы, стоящие на страже детей выполняются как часы. И родительских прав могут на раз лишить и детей отдадут в другую семью без права навещать. А соседи могут запросто заплатить штраф, если регулярно слышат как над детьми издеваются и не бегут в полицию сообщить.
Что касается "человеческих жертв", то Вам стоит приехать и полюбоваться на малюсенькие европейские кладбища. И сравнить их с российскими, которые по размеру уже скоро больше городов станут;)
За 2011 год 6 миллионов ????????
Вы представляете себе, что это за цифры?
Данные в студию!!!
Не говорите, если не знаете. У меня в семье усыновленный ребенок. Три года ходили и звонили (Россия), проверяли медицинскую карту, говорили с ребенком.В России очень серьёзно работают. Если бы не имела собственного опыта не стала бы писать.
Так в России никому не запрещают сообщать в опеку о плохом отношении соседей к ребенку, но у нас же сразу заклеймят позором, доносчиком и ренегатом сразу станешь. Может быть всем сначала что-то в своей голове поправить, а потом уже на правительство кивать.Все перекладывают ответственость на кого угодно на правительство, дядю чужого, тётю любимую, героя и прочих, но только не на себя. Сделайте что-нибудь сами, помогите в дет.доме, нет не усыновляйте, просто помогите, но нет нам некогда.
Кричат на своих детей. Это кто виноват? Путин или американцы? Может быть сами "козлы"-родители? И, что в связи с этим, заберем этих детей и передадим в Америку на усыновление? Им я так понимаю там лучше будет? Озаботились судьбами сирот? А где раньше то все были? Ну, да, ну, да, сейчас чтобы быть в мейнстриме надо быть недовольным Россией. Кстати, таких взрослых, недображелательных, в Америке просто нет в таком количестве. НО, сами то мы все идеальные, это кто-то плохой!!! Здесь, на Еве, сплошные оскорбления, причем "дура", "нищебродка" - это самое мягкое, что я читала здесь. И эти люди ведь тоже воспитывают детей. Однако неуважение к чужому мнению, каким бы оно Вам не казалось абсурдным тоже часть внутренней культуры и даже, да, да, терпимости к чужому мнению и доброты! О чем можно говорить, если даже здесь, "защитники"- "радетели" сирот походя оскорбляют того кто просто не согласен с их точкой зрения. И не факт, что они сами, "защитники", что-то сделали для сирот!!! Политические спекуляции на детях просто противны. У каждого есть возможность сделать что-то для того чтобы было лучше, но нет, мы будем сидеть тут, трындеть как всё плохо, но палец о палец не ударим.
Даже не буду обсуждать плох этот закон или хорош. Исходим из того что есть. Детей не передают на усыновление в Америку, детям плохо. Давайте сделаем так, чтобы им здесь стало хорошо. Никто не хочет, у всех сразу дела, тогда о чем говорить? Всем всё равно? И всё что здесь говориться пустой трёп?
Гы, глас вопиющего в пустыне:) Клуши с Ебы решили,что в Америке рай,а тут-говно,значит так и есть. Жаль,что только в их больных бОшках этот рай:)
Давайте сделаем это вы кому предлагаете?
У нас что, только сироты плохо живут?
Мы ходили в родит. группу в ДД для УО детей. И я видела, что многие дети хотят чтобы их усыновили. А я думала про себя, вот кудя я тебя милый заберу, если через несклько лет, я своего сына в интернат отдам (или дома запру), потому что нет у нас в стране никакой среды для инвалидов!
А обычные дети. В регионах в некоторых семьях иногда только тарелка жидкого супа на весь день. Безработица, безнадежность.
Ну и? Как с вашего крика души перейти к необходимости отдавать детей американцам? Мысль закончите.
От этого судьба Вашего ребенка волшебно улучшится?
НаDia, к Вам вопросов меньше всего, для многих людей, как за рубежом нашей Родины, так и внутри неё Вы герой. Без преувеличения. И то, что Вы ходили в ДД это только подтверждает. Я Вас хорошо понимаю, была в такой "шкуре", немного не такая болезнь была у ребенка, но уверяю Вас не легче, так что знаю что это такое. И в моем понимании Вы делаете много, очень много.
Да, у нас многие плохо живут, именно потому, что озлобились. Я наивна, наверное, но не злоба спасет нас, а взаимовыручка и доброта.
"Богу не важны наши поступки, ему нужен мотив: зачем мы это делаем, зачем мы живем, зачем вы приехали, зачем я c вами разговариваю." П. Мамонов.
И, мотив должен быть отличным от приобретения себе любимому очередного гаджета,оскорблений, самолюбования.Есть место вопросам, - да, Спорам, - да, Разным мнениям, - да… Пожалуйста!
Но не ненависти и оскорблениям.Это приводит только к саморазрушению. Давайте начнем с себя. Станем добрее, терпимей, что ли!!!
Давайте обсуждать не правительство и как мы хороши, а кто-то плох, а что делать. Ни кто виноват уже, а что делать. Исходим из реальности, есть закон и возможно его не отменят, плохо или хорошо это не знаю. Детям плохо, вот и давайте обсуждать, что МЫ можем сделать, как МЫ можем помочь этим детям. http://volonter.ru/ Может быть кто-то сможет помочь чем-то, то тогда на этом сайте есть координаты, а волонтерских сайтов в принципе море разливенное в интернете. Надите своих единомышленников и вперед помогайте кто чем может.
У нас, кстати, и старики плохо живут. Правда их никто не возьмет.
А вообще: "Нам необходимо срочно изменить Герб страны: вместо орла со свернутыми шеями надо посадить жабу, ту самую, которая душит всех сограждан вне зависимости от места проживания, социального статуса и материального благосостояния!
Жаба – наш вдохновитель, движитель, духовная и физическая скрепа со всем, что одесную и ошуюю!
От жабы-то мы никогда не отречемся, ее мы не предадим никогда!
Жаба – наше все!"
Жаба на всё - на время, на сочувствие, на взаимопомощь.
То, что у нас в стране много кому плохо - не основание лишать шанса на улучшение жизни хоть кому-то.
Это что получается: нет, милый, не смей даже мечтать об улучшении своей жизни, пока всем остальным хорошо не станет - так что ли? Так по такой логике никогда никому хорошо у нас не будет. Ибо если заняться проблемами инвалидов - их так же придется задвинуть в угол, потому что помимо них есть еще и другие категории населения, кому плохо.
А как получается по вашей логике?
Сильно улучшилась жизнь сирот и инвалидов пока детьми забугор торговали?
Не сильно. Именно поэтому у нас нет права запрещать им уехать в лучшую жизнь, раз в своей стране не в состоянии им условия обеспечить
именно поэтому у нас есть ОБЯЗАННОСТЬ перестать позориться и обеспечить им здесь нормальную жизнь
это должно стать "приоритетным направлением"
Позор - это закономерное следствие того, что свои обязанности мы исполняем херово. И уж коль скоро он случился - мы обязаны ПРИНЯТЬ этот позор и сделать для детей хоть что-то. Как минимум - не отказываться от помощи извне. Когда все обязанности перед детьми будут исполнены - позор уйдет в прошлое. А твое предложение сводится не к решению проблемы, а к запрятыванию ее в дальний угол. Если бы речь шла не о детях, а о мешке с углем - прячь сколько влезет. А по отношению к детям такой способ "решения проблем" - преступление.
ага...обязанность и обеспечить, только слова( в России это никогда не станет "приоритетным направлением", очнитесь от пропаганды(
В России их гибнет вдвое больше. А если учесть, что население нашей страны при этом вдвое меньше, чем Штаты, получается, что на душу населения убийств детей происходит в 4 раза чаще чем в США
Вот фильм про американских особых родителей. Обратите внимание на семью Кеннеди. Мама, как я поняла не вылазит из декретов, папа явно не менеджер высшего звена, а скорее всего простой работяга. У нас при таком раскладе можно покормить 4 детей? иметь такой дом? Да еще собирать 20 тыс долларов чтобы усыновить еще одного ребенка да еще и с СД!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=6OrKQv9Wpl0
И мне интересно, вот в таких условиях ктото у них живет? (пролистайте до условий проживания ребенка с гидроцефалией) http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi17608
Нигде в мире так больше не живут,потому как весь остальной мир кормит Америку, чтобы они жили хорошо.
"США в общей сложности назанимали у всего мира на фантастическую сумму - более 14 триллионов долларов. Если разделить эту сумму на всех граждан страны, то каждый американец должен по 45 тысяч долларов."
http://www.eurosmi.ru/vneshniiy_dolg_ssha_pobil_istoricheskiiy_rekord.html
Удобно давать льготы "своим", когда забираешь у "чужих"!
Жили бы эти люди так, если бы Америка хотя бы внешний свой долг отдавала? Нет, не жили бы никогда. А если бы в Америке внутренние долги заставили бы отдавать, то они жили бы хуже нас 100%. НО, нет этого не будет. Несколько маленьких (а может быть, и не маленьких) войн и долг Америке простят. Удобно быть добрым за чужой счет!
В принципе верно. И Америка, и Европа живут за чужой счет. Но им удобно про это не помнить.
А в чем проблема у России так жить? Живите и вы за чужой счет, поназанимайте всюду денег и погнали;)
Только мне что-то говорит, что обеспечить эти займы у России нечем, а на одно доверие ей денег никто не даст:)
Так ресурсов только на "избранных" хватает.
Неужели нигде в мире не знают сколько должна Америка, знают, но дают и содержат их, т.к. никому неохота олучить участь Югославии или ещё какой-нибудь "недемократической" страны. Ведь только Америка определяет кто и как у нас должен жить на планете Земля.
Помнится мне, Мадлен Олбрайт сказанула, что природные богатства России должны принадлежать всему миру, читай "развитым демократиям", с точки зрения Америки и самой Америке. Так при таких "раскладах" кто же позволит жить в России хорошо?
И не стыдно Вам упоминать эту плохо сварганенную утку про Олбрайт. Все это очень воняет. Почитайте вот здесь.
http://robertamsterdam.com/2007/11/albright_and_the_consciously_created_myth/
Только душевнобольные охотники за привидениями могут всерьез говорить на эту тему.
Что касается ресурсов, которых не на всех хватит...
Вы что же всерьез убеждены, что Америка кого-то силой или потенциальными угрозами вынуждает себе деньги одалживать?!;):)))
"Обеспечивает" любой долг развитая и успешная экономика. Америка ни у кого из сундучка монеты не отсыпает, она - выгоднейшая территория для иностранных инвестиций. Чего никак нельзя сказать о России, из которой иностранные инвесторы бегут как от чумы. А знаете почему? Потому, что отдача вложенных капиталов происходит с большой выгодой. Никому не нужно отдавать львиную долю профита для откатов, гарантия долговечности любого предприятия обеспечивается государством при полнейшем соблюдении законности с обеих сторон. Конечно, нарушения и там есть, но они настолько мизерны, что со всего мира люди без мыла пытаются в эту злосчастную Америку пролезть всеми правдами и неправдами. Наверное потому, что там отвратительно, оттого, что боятся туда деньги не вложить, а уж о том, чтобы заработать, так и речи не идет. Правильно?;)))
То, что США обули весь мир - это непреложный факт, увы.
Выгоднейшая территория для инвестиций, извините? А не подскажете, во что именно там вкладывают?
Во что "обули", простите??? Весь обутый мир, включая свежеобутых Ливию и Египет, как-то выживает и даже российских туристов ублажать умудряется:) за большие деньги, кстати.
Не припомните, случайно, в какие именно российские отели предпочитают наезжать "обутые" египтяне? Или те же бывшие югославы? Обутые и переобутые турки, саудиты и иорданцы? Или может быть нищие греки? Я возьму ручку и стану записывать: списочек же обещает быть длинным, не так ли?;):)
В США большая часть экономики - иностранная собственность. Китайская, японская, австралийская и тп. И все работает ка часы и всех устраивает. Они владеют крупнейшими авиа и автокампаниями, производствами обуви, мебели, электроники, лекарств и тп. Процветают и ни секунды и не о чем не жалеют. А вот вложения в российские компании международные страховые компании даже страховать не берутся: все, желающие рискнуть своими деньгами в России, ступают на огненную почву на свой страх и риск.
Ирак с Югославией особенно хорошо выживают. Про Ливию уж лучше вообще молчать.
Причем здесь отели? Когда доллар наебнется (а он это сделает рано или поздно) людям будет уже не до отелей.
"Зелен виноград", Артемис. Когда доллар...и тп. Не забудьте, что огромная масса бумажных долларов находится именно в России:) Так что, на Вашем месте, я бы не испытывала судьбу:)
Кстати, бывшая Югославия, несмотря на ужасы войны, традиционно хорошо выживает: туризм и вполне себе процветающая на маленьком огне экономика. Как и положено маленьким и ничего не производящим странам.
А про отели Вы зря отмахнулись: развитой и бесперебойный туризм - признак знака плюс в экономике. Вам стоит поинтересоваться ценами на еду, жилье и товары в побирающейся Греции, а также об уровне соцзащиты и качества жизни детей в этой стране. России безнадежно далеко до того "убогого" уровня.
Что касается Египта. Недавно в Берлине прошла огромная выставка экономики и туризма Египта. Как говорил незабвенный Остап Бендер: "Слухи о моей смерти сильно преувеличены":))
Все, что вы пишете - это только подтверждает, что США обули весь мир. И Россия - не исключение, к сожалению.
То есть, Россия под дулом пистолета ввозила американские доллары к себе, отказавшись в их пользу от родного рубля?! Это свежо. Нужно об этом подумать:)
Россия - это не один человек. И тем, кто был у нас у власти, очень хорошо заплатили.
За что заплатили, Артемис?
Знаете новую русскую шутку, гуляющую сейчас по Сети?: "Сужить бы рад, прислуживаться тоже и даже пресмыкаться, если что!...":)
Им заплатили, а они эти деньги потом вместо рублей навязали народу? Зачем в самых провинциальных дырах пооткрывали обменные пункты? Почему все цены были в долларах? Зачем Дума голосовала за запрет употребления слова "доллар"?, превратив его в эвфемизм и обозвав "у.е"??? Американцы силой навязали?
цены в Греции - пиздец
бутылка воды полтора доллара. Пол-литра. Чтобы чистА попить.
персики в супере эконом-класса в полтора раза дороже, чем ТЕ ЖЕ ГРЕЧЕСКИЕ персики в Перекрестке и Седьмом континенте.
кароч, цены на еду там выше, чем в России
Бред. Не фиг путать цены для туристов и актуальные, нормальные цены в Греции. Как минимум, раза в полтора ниже, чем в Москве. Пример... Персики в конце июня по 0.7-1 евро, апельсины в начале июля по 0.5 евро. Упаковка воды 12/1.5л стоит 2 евро.
Весна, это вы, а не я сделали вывод о ценах во всей Греции, а не на одном отдельно взятом курорте. Фирштейн? ;)
Вы были на Крите? там исторически с водой засада, это так-же как обсуждать что в Липецкой области ананасы дорогие.
на Родосе
предположу, что там с водой еще засаднее
но ПЕРСИКИ ГРЕЧЕСКИЕ почему дороже, чем в... подмосковном супермаркете они же???
мороженое дорогое, молочка, деликатесные сыры
рицина дешевая:-7
спиться нафиг как нефиг делать:-D
Это не соответствует средним ценам по Греции. И зарплаты у них тоже в евро, кстати. Об этом забывать не стоит:)
Отчего же стыдно то? Мало ли чего Мадлейн Олбрайт не говаривала. Изучать надо историю:
http://enc-dic.com/diplomat/Atlanticheskaja-Hartija-115.html
Отчего бы Мадлейн Олбрайт не поддержать пукнт 2 Атлантической Хартии? Ничего не вижу в это странного. И всё что теперь пишут и говорят, не интересно. Американцы много чего пишут и говорят, и что? От слов своих постоянно отказываются. То что это было ею сказано не вижу ничего странного и в том что отказалась от своих слов тоже не вижу ничего странного. Все документы Хартии опубликованы и последующие комментарии как англосаксов, так и наши опубликованы и тайны не представляют. Как раз в свете официальных источников не вижу ничего странного во фразе Мадлейн Олбрайт- это продолжение давно начатого курса.
Александр Прозоров, «Delfi», Эстония, 18.01.2006
"Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где русские всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать – в информационных войнах. Основная цель – доказать русским, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего."
Небольшой экскурс в историю: В XVI веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси он успел сделать следующее:
– введён суд присяжных;
– бесплатное начальное образование (церковные школы);
– медицинский карантин на границах;
– местное выборное самоуправление вместо воевод;
– впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма – у стрельцов);
– остановлены татарские набеги;
– установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за её аренду – и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!);
– запрещён рабский труд;
Источник: «Судебник» Ивана Грозного
– государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего несколько10 (десять) лет назад;
– территория страны увеличена в 30 раз!
– эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились);
– рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов;
– за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие – вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь – пьяница и развратник, а все его подданные – такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают). Источник – исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трёх раз, какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, все исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного – это правда. Всё, что говорится хорошего или вразумительного – это ложь.
В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.
Кстати именно в Хартии было заложено: "В Атлантической хартии прозвучала апелляция к праву всех наций на самоопределение и провозглашено “право всех народов избирать себе форму правления, при которой они хотят жить”. Народы никогда не испрашивали на это у кого-либо разрешения, следовательно, смысл такого заявления - в провозглашении права англосаксов судить, являются ли существующие суверенные государства “угнетающими права своих народов”, и права англосаксов избирательно не признавать их суверенитет. США и Великобритания объявили также о своем решении содействовать “восстановлению суверенных прав и самоуправления тех народов, которые были лишены этого насильственным путем”, причем никакой ссылки на гитлеровскую агрессию в документе не было. Под нациями имелись в виду не только государства, но и народы, которые не имели своей государственности. Если бы этот пункт был расшифрован, требованием вернуться к состоянию “ante bellum” - положению “до войны”, это означало бы лишь отмену всех результатов агрессии и аннексии, совершенных гитлеровской Германией, странами оси и сателлитами. Но этого уточнения не было. Это было провозглашением права с момента войны признавать или не признавать не только результаты агрессии, но и довоенные реалии. Фактически это эвфемизм для объявления карты мира “чистой доской” и своего права “начертать судьбу населяющих ее народов” (расшифровка полковником Хаузом пункта о России Программы XIV пунктов Вильсона). Рузвельт имел в виду, прежде всего Прибалтику, Югославию, все российские народы кроме русского, рассматривая их как “жертв империалистической политики коммунистической России”, которые будут фигурировать в законе конгресса США “О порабощенных нациях” 1959 год."
Оправдана ли гибель детей? Короткий ответ Олбрайт: https://www.youtube.com/watch?v=S5aJHwOpSt0
Если Вы верите англосаксам на слово, то многие стараются проверять это документами. И мало ли, что потом могли написать опровергая данную фразу.
не будет так Россия жить. Мы все другим помогать хотим ))), а есть серьезно, то действительно не дадут, америкосы, вон, на сибирь рот пооткрывали, несправедливо, грят, что сибирь одним вам принадлежит. А вы хотите, чтоб они свои кормушки отдали. За кормушки воевать надо, а Россия не любит воевать.
Вам страусиная своя жепка не надоела?;) Вас ипут,а голову из песка вынимать не будете?
Он частный:) Владеют воры из евреев и англосаксонов. К государству США этот станок не имеет никакого отношения.
Жаль, что этот частный станок, не имеющий к США никакого отношения, печатает только баксы. А вот рУблики нетЬ. *плАкаю*
Да вы еще больше будете плакать, когда этот станок в России заработает. И плакали уже, просто забыли, было же, когда пенсии миллионами получали, и хлеб несколко тысяч стоил.
Вы внутреннюю гиперинфляцию с международной платежной валютой часом не перепутали? :chr2
Ржунимагу.
Попытаться реанимировать моСк и прочесть ветку сообщений не получилось? Иль пытались, но не поняли?
Судя по напИсанному вы и себя-то не понимаете. :)
Куда уж прочитать и осмыслить текст.
разницы нет. своих они прикармливают, чтоб молчали в тряпочку. они и молчат.
Спасибо за доставленное удовольствие! Таких перлов больше нигде не сыщешь. Пишите еще!!!
Зачем за насилием в америку ехать. У нас и своих педофилов выше крыши
http://www.ntv.ru/novosti/430576
там ниже еще ссылки
Правильно. "Бабу ягу со стороны брать не будем. Воспитаем в своем коллективе" (с)
Вы не ответили на вопрос выше. И вообще тщательно его избегаете. Только говорите о том, что у нас все "Плохо, плохо, плохо" (голосом Пиявки из Лунтика) Сиротам плохо. Инвалидам еще хуже - ни те лечения, ни среды обитания. Педофилов и своих завались! Поэтому вы против закона "Димы Яковлева".
Еще раз.
Как положительно отразилось усыновление детей в Штаты на судьбе конкретно вашего ребенка?
А почему Надежда должна судить о законе исключительно с позиции интересов собственного ребенка? Или порядочность, по-вашему, обусловлена хотелками собственной шкуры? Так вас обманули - это неправда.
Я не могу изменить даже судьбу моего ребенка. Хотя воюю со всем миром практически 6 лет.
От больниц, до МСЭК, от ЦСО до управ, от садов до ЦПМСС.
Вот сегодня пришла, и в очередной раз увидела, что логопед нехрена не делает. И как ее заставить работать вообще не понятно. Потому что я перетрясла уже весь сад.
И каждый день как скорый поезд приблежает меня к выбору. Отдать в интернат (и там запереть) или запереть дома. Потому что мне так и не удалось выбить ни кружков, ни спорт секций, ни досуговых мероприятий для детей инвалидов нашего района.
Для взрослых инвалидов у нас вообще пустыня.
И осознание того, что хоть какой то ребенок будет в семье, а не тут http://www.ntv.ru/novosti/365877/, здорово подымает мне настроение.
Потому что пройдя крым и рим, я правда не знаю, что нужно чтобы изменилась наша страна.
Я вас понимаю лучше, чем вы думаете.
Может быть именно забота "от протИвного" о сиротах что-то начнет менять? Вам так не кажется?
Угу. Поставим сирот к стенке и начнем расстреливать по подному. Пусть их смерть будет на совести тех, кто их не усыновил, а не тех, кто расстрелял.
Офф. Надя, а если в соседних районах что-то поискать?
А вообще - восхищаюсь вами. С вашими проблемами вы еще находите силы за других детей переживать.
Я сегодня из сада до дома час ехала. А там пешком 30 минут))) Так что до соседнего района на постоянной основе...
Мы и так ездим в спорт Центр рональда макдональдса 2 раза в неделю. из за пробок порядка 50 км получается поездочка... Зато как там здорово! Любых детей берут!
Дошла до начальника инвалидного спорта. Говорю сделайте же что нибудь! Ведь все для этого есть! И вижу ведь финансирование то выделяется! почему америкосы нашли возможность и желание и сделали? Он обещал помочь.. вот уже год прошел....
Надя, пишите жалобы. Везде, где можно. Местным властям, федеральным. И президенту тоже. Это можно сделать через онлайн-приемные, не выходя из-за компа. в первую очередь на то, что никуда не берут, если берут - то не работают. Вот не стесняйтесь. Ваш ребенок нужен только вам - этим ... главный принцип "солдат спит - служба идет". Пока волшебного пендаля не схлопочут - не зашевелятся. Зато если огребут - ух, как бегать начинают! И сразу оказывается, что у них куча предложений для вашего ребенка.
а то)))) как в анекдотах про чукч)
так они ж так не только со мной. я и другие письма читала... оборжака сквозь слезы.
Поэтому я и уверена, что пока система не изменится, наши добрые дела это пшик.
И при этом в Москве еще шоколадные условия для таких детей. Есть, куда поехать и есть, кого попинать из логопедов...
http://www.newsru.com/crime/26mar2008/pedo_jersey.html
Приют острова Джерси оказался оплотом педофилов: 40 подозреваемых, 160 жертв
Да лано, сироток-инвалидов можно туда,у нас же ужасные дома инвалидов,там им точно будет лучше.
А знаете что?! А давайте-ка поищем другую статистику - сколько сирот-инвалидов вылечили в России за последние лет 15 (вылечили - значит довели практически до нормы по развитию, дали образование, м.б. даже высшее, чтоб человек работал и жил полноценной жизнью) и сколько сирот-инвалидов не дожили до 30 лет от общего числа оставленных детей-инвалидов?
Своих-то я как раз смогу вылечить и социализировать в нормальном обществе, не российском. А вот других инвалидов вылечить в нашей стране мало кто сможет. Вы пробовали? Я да. Это нереально! Все равно все лечение у нас происходит в Америке, Германии, Израиле, Китае... Где угодно нам помогают, только не дома. Не потому, что не хотят, а НЕ МОГУТ. Нет врачей, нет оборудования, нет лекарств...
От государства я, вернее мой ребенок, получает только пенсию 8 тыс. в месяц, да бесплатный проезд на ОТ. А лечения у нас на 550-600 тыс. в год...
Так может завтра окочуритесь,согласны будете своих отправить в сша для педофилов? А чо? Вырастят, может даже вылечат и приголубят, вам на радость.
А какой выбор Вы мне предлагаете? Отдать американским педофилам или российским? Естессно, американским. Потому что я на 100% ЗНАЮ, что там есть врачи и оборудование для моего ребенка. В России нам с ним вход заказан даже в местную детскую поликлинику, потому что коляска не проезжает в дверь.
Из двух зол я выбираю меньшее. И пока была возможность, активно способствовала устройству наших детей в американские семьи. Эти дети сейчас активно проходят лечение и практически вытянулись до нормы в развитии. Их некоторые ровесники, оставшиеся в российских ДД, уже на кладбищах...
Сколько за сиротку вам башляли?
А в то,что вы всех-всех сироток проконтролировали, позвольте не поверить в этот пиздешь.
Ну и наконец, пока был такой закон ,на нем процветали не только истинные радетели за сироток,но и дельцы. Сейчас им будет сложнее, именно поэтому я за закон. В корне пресечь!
Лично мне нисколько.
Всех, которых помогла вывезти я, я вижу 3-4 раза в год, мы вместе проходим лечение.
Так эти "дельцы"-то НАШИ, родненькие. Они и дальше будут процветать.
Ну что ж вы как наивная чукотская девушка? Что значит-наши? Это дельцы с двух сторон. Одни отправляют груз, другие-принимают. И тут уже ловили импортных мразенышей,кто торговал детьми. Читайте прЭссу по этому вопросу;)
Олако,какого хрена вы, как затычка из манды, лезете везде? С вами вменяемые давно не разговаривают, так,что идите ,тётя, нах.
То есть ты добровольно расписываешься в своей невменяемости?
Надо же - хоть раз честно что-то сказала.
т.е. для вас лучше жить в качестве перманентной хорошо кормленной жертвы?
ну а кто-то предпочтет голодную смерть
+1 Тяга к хавчику сильнее:) Подумаешь какая фигня, кода у ЧУЖИХ детей письку юзают,зато СЫТЫЕ!
А что, это вариант: предложить российским сиротам поголодать и сдохнуть. Нет человека - не проблемы. Молодца, весна! Как это нашим законодателям в голову не пришло.
А я-то тут причем. Речь идет о российских сиротах. Глазенки откройте, в какой теме пишете.
Вот с этого и надо начинать. Когда своей сраки не касается, то всех готова отдать за хавку,да?;) А свою сраку и сраку своего выводка нет?
а вы бы предпочли, чтобы вас держали в подвале и регулярно имели в извращенной форме? но при этом достаточно кормили, чтобы смазка выделялась?
ага... и кто-то еще на ебке считает меня "продажной"...
Правильно все говорите. Наша страна сама будет ЮЗАТЬ своих сирот. Это наиважнейший признак СЧИТАЮЩЕЙСЯ цивилизованной страны.
Если им суждено быть юзанами,то пусть в своей стране. Такой ответ вас устроит,если альтернативы в вашем воображении больше нет?
А как Вам такая трактовка: здесь у них нет ни малейшего шанса на лечение и выздоровление, ТАМ шансы есть. Вот быть ТАМ поюзанными шансов значительно меньше, чем здесь.
"Вот быть ТАМ поюзанными шансов значительно меньше, чем здесь. "-очередная бредятина после опохмелки?;)
Ну да ну да. Сами русские плохо проверили того, кому отдали ребенка - и наказали за это всех остальных детей. И плевать, что у иностранцев на 10 тыс. усыновлений один урод, а у нас на то же количество детей - 99 % нарушений их прав, вплоть до права на жизнь.
Сами русские плохо проверили того, кому отдали ребенка - и наказали за это всех остальных детей
БРАВО!
А у нас всегда так))) Найдут в коммунальном хозяйстве миллионные хищения. ДУмаете посадят и вернут? Неееее. Повысят коммуналку.
Найдут в Обороне миллиардные. ДУмаете вернут? Нет! Примируют миллионами генералов за ..экономию... Во как!
Я вас продажной не считаю. Недалекой - да. Не слишком грамотной - да. Амбициозной на пустом месте - да. Насчет вашей продажности я выводы не делала.
А я о вашей - делаю.
так и запишу: предпочтет смерти стоя существование в коленно-локтевой позиции и куском хавки в зубах
А ты бы предпочла, чтобы тебя держали в подвале, регулярно имели в извращенной форме и при этом плохо кормили?
Голодная смерть нашим детдомовцам, как правило, не грозит. Им грозит очень страшная жизнь.
Ничего, что речь о событиях 70-летней давности?
И к тому же не в Америке, а в Британии
Люди ну почему вы так не хотите улучшить условия для сирот на родине? Почему надо идти на митинг, что бы сбагрить детей американцам, которые четко дали понять. Мы забираем у вас детей, делаем с ними, что хотим, убийство вашего ребенка, нашим гражданином - не преступление, вы о своих детях больше никогда ничего не узнаете. Живы они - мертвы , все! не ваше дело.
Почему нельзя пойти на митинг, что бы на родине что то изменить в лучшую сторону для детей?
Вот представьте.
Сидит Некто, дома, дома у него грязь, разруха , покушать не чего. А у него дети и дети от этого страдают. Некто может приложить усилия и убраться дома, приготовить покушать, все починить и создать , таким образом своим детям нормальные условия.
Или приложить усилия и сбагрить своих детей соседям, надеясь, что соседи не все педофилы - убийцы, а есть и среди них жалостливые люди .
Усилия - одинаковые надо приложить. Так почему же надо не у себя условия создавать , а другим отдавать?
Нет это страшная не уверенность в себе. Кто угодно приютивший из жалости сделает для моего ребенка больше и лучше чем я его РОДНАЯ мать. Это из головы идет у каждого отдельного противника закона Димы Яковлева.
Почему вы так думаете? Никто из моих знакомых которые против закона не сдавал своих в ДД. Все ростят своих детей сами.
Окститесь. Родная мать этих детей не я, а наркоманка, алкоголичка или просто кукушка, которая подкинула их в детдом.
Наркоманку можно на определенном этапе спасти, алкоголичку тоже. И с кукушкой можно хотя бы попытаться поработать психологу. Можно.
Но я вообще то Родину имела ввиду. Родина отвечает за сирот. Народ отвечает, между прочем, больше чем презик. Я тоже думаю, что вы не знаете о своих знакомых, отказывались они в роддоме от детей или нет. Я думаю они никому об этом не скажут. Но то, что у нас уговаривают родителей от таких детей отказываться - это факт. Опять же это ведь от нас зависит, как относится к детям инвалидам. Можно своим детям с ними играть разрешать или нет, помогать соседке ребенка на инвалидном кресле на улицу вывозить или нет. Да просто словом поддержать, когда совсем плохо станет. Мы можем это.
Это все демагогия. Есть 1000 детей, которые ежегодно усыновлялись родителями из США. Теперь эта 1000 останется в детдоме, где их будут избивать и насиловать. а когда они выйдут оттуда - обменяют квартиру на видик и сторчатся.
Понимаете, тем кто отдает своих детей в ДД. Вообще на все пофиг, это типо недочеловеки такие.
Я вот ни некто, дома сижу чистота порядок, любимую дочечку сейчас супом кормить буду. Но сиротку я брать не буду, хочу свою кровиночку еще, имею право, правда? Чем я могу помочь сиротам?
Меня в этом законе смущает очень, то, что его принимают в ответ на закон Магницкого. Про само по себе усыновление американцами мне даже сказать нечего. Я просто вообще не в зуб ногой в этом вопросе. Мне что-бы хоть какое-то мнение по этому поводу заиметь хотелось-бы видеть статистику. Сколько у нас погибает детей и у них, ну это для грубого приближения.
Что значит - не хотим? Как именно мы можем это сделать?
Кто вам сказал, что в америке можно убивать детей, чьих бы то ни было? Вы пропаганды начитались?
Что именно можно изменить в нашей стране митингом? Распустить детские дома? Заставить наших граждан усыновлять? Запретить старшим воспитанникам насиловать младших?
Вот когда у нас создадут условия, тогда можно будет запрещать иностранное усыновления. А никак не в отместку на санкции для жоп наших чинуш.
У белоленточных глупцов разрыв логики и полное незнание основ управления, юриспруденции и т.д.
С одной стороны "чиновники должны служить нам, мы им платим свои налоги". ОК, если они "наши наемные работники", то почему мы разрешаем стороннему дяде их вообще затрагивать? Ваш "работник" и будет вас презирать и обворовывать, если вы позволите чужому дяде с улицы его третировать, это разве не ясно??
С другой стороны, есть хоть одно постановление суда о виновности "наших чинуш"? Любого суда, хоть американского? Чинуши - не люди? Они не имеют права на презумпцию невиновности?
Поразительная слепота, граничащая с глупостью.
Они должны служить нам. Но служат ... золотому тельцу. И увы - наши усилия, направленные на то, чтобы это изменить не увенчались успехом.
Чинуш никто в тюрьму не сажает без суда и следствия. Просто некое суверенное государство не хочет их видеть на своей территории. И имеет на это право.
Зачем врешь? Закон Магнитского прямо указывает на арест активов без суда и следствия.
Никаких особых усилий от белоленточных не видно. Как вор может посадить вора?
Хорошо что признала что врёшь.
До суда это их личное дело где держать деньги.
О, узнаю брата Колю. (с). Снова к станку? ;) Вы хоть стиль чуть изменяйте. Палитесь же, или вас дисконтном "рубль за кучку" брали по выбраковке?
При чем здесь пропаганда? Убийце Димы Яковлева никакого наказания суд не назначил. Это ФАКТ! И не только ему одному. Это тоже факт. Ну ладно, может у вас есть ссылочка на другой факт, где бы убийца американец понес адекватное наказание за убийство русского ребенка?
А как вы против закона Димы Яковлева протестуете? Так ЖЕ! Протестовать против плохого отношения к детям инвалидам, каждый раз поддерживать родителей детей инвалидов. Зачем детские дома распускать? Там нормально жить можно, только их надо делать как детские деревни или ДД по типу семья. ДА! И в детдомах старшим воспитанникам насиловать младших ЗАПРЕШЕНО! И ДА Это уголовное преступление! Кстати, вы видимо в курсе такого преступления, почему вы то не заявили? Я вот не знаю ни одного случая изнасилования старшими воспитанниками ДД младших.
Если детей отдавать, то зачем условия создавать? Условия можно создать ТОЛЬКО если не отдавать. Нет детей нет проблемы.
На чинуш мне плевать.
А к чему это возмущение по поводу "убийства"? У нас десятки тысяч детей гибнут от родительского недогляда - и точно так же родителей не привлекают к уголовной ответственности, разценивая подобные трагедии как несчастный случай. Так почему к Америке двойные стандарты применяются?
А почему вас не беспокоит, что матери-убийцы новорожденных у нас получают условные сроки?
А ведь они умышленно убивали, не то, что американский придурок, который забыл ребенка в машине.
В США есть законы и судят людей в соответствии с этими законами. Вне зависимости от того, какого происхождения жертва. Если есть сомнения в виновности обвиняемого, то эти сомнения толкуются в его пользу.
В данном случае суд счел, что Харрисон не имел никакого умысла не то, что на причинение вреда, но и на ненадлежащее обращение с ребенком. С ним сыграла злую шутку память.
вы не знаете таких случаев, а Петрановская, общаясь с большим количеством детдомовских детей, приводит статистику, что изнасилованных 60%. И плевать хотели насильники, что это делать запрещено.
Дети вообще не должны жить в детдомах, даже семейного типа. У них должны быть родители, а не воспитатели.
Мы не только хотим, мы даже и делаем. Но есть вещи, на которые мы повлиять не можем - например, качество медицины в нашей стране, отношение к инвалидам, абилитация детей-инвалидов, а потом - взрослых-инвалидов, создание для них рабочих мест и так далее. В Америке, когда вырастает ребенок-даун, его берут работать на специальную ферму или в дом престарелых, а у нас? Куда пойдет работать выросший даун, даже если мы все сделаем, чтобы его детство было счастливым? По-любому им там будет лучше чем здесь.
ну вот своих и отдай. им по любому там будет лучше , чем в России. В загранке же все лучше, одну только кошелку послушать, так прямо хоть топись, что мы не в канаде
А какой толк от этой статистики, если сиротам в детдомах инвалидность принципиально не оформляют? ("Они же и так на полном гособеспечении")
Какой бред...
Блин. :) Говорить с вами на эту тему даже как-то неприлично.
Если человек как бы "в теме" усыновления выдает такие перлы, то остается только развести руками.
Но, остальные-то к системе ДД даже не приближались...
Поэтому объясню. Для остальных. Что я имела ввиду под бредом.
Чем больнее ребенок, тем больше средств на него выделяется. Я не касаюсь тут темы сколько этих денег дойдет до ребенка. Но, у нас в стране ВСЕ детские гос. учреждения финансируются тем активнее и "жирнее", чем больше они завязаны на больных детей. Больных в разной степени. Не обязательно тяжелых.
/ для справки - даже богатая Московская 18-я больница с федеральным статусом приписала себе к неврологическому профилю "психо" (хотя психические заболевания они не лечат), чтобы финансирование было больше./
От того, что учреждение работает с больными детьми сразу идут другие ставки у персонала... Другая "сетка", можно расширить штат...
А т.к. финансирование ДД (и остальных сиротских учреждений) идет в зависимости от количества детей, то можно представить размах привентивной диагностики.
Поэтому еще в ДР идет приписка "липовых" диангозов. Чем больше - тем лучше.
И если есть хоть минимальная возможность оформить инвалидность, то она оформляется. Если инвалидность не оформлена, то значит ребенок на удивление здоров и ПМПК не нашла за что зацепиться.
Для кого-то еще секрет, что если уж собралась ПМПК, то она должна отправить в ДИ определенное количество детей? Раньше было 10. Сейчас может что-то и поменяли. Но, наверняка не сильно. И если реально болен только 1 ребенок, то 9 идут "паровозом". Т.к. завалить даже физически абсолютно здорового детдомовского ребенка на идиотском вопросе ничего не стоит. Пришивают УО - и в путь.
Про детей с физическими недостатками я вообще молчу. Там инвалидность оформляется "с лету".
А вот снять инвалидность практически невозможно.
Поэтому, что имела ввиду Ollako... Я в шоке.
Вы бы, блин, прежде чем гадости писать, Семейный кодекс что ли открыли. Я уже не говорю о том, что то, что я написала, пережито мной на собственной шкуре, ибо моя дочь была увезена из дома ребенка, где почти все дети были с тяжелыми заболеваниями. При этом инвалидности не имел ни один. И это не единичный случай, когда персоналу на права детей плевать.
Далее. Вы тут красиво глаголете о "дополнительном финансировании инвалидов". Ссылку на нормативный акт, плиз дайте, где написано, что на инвалидов полагается доп. финансирование живыми деньгами, а не медицинскими услугами.
Живые деньги платятся лишь в виде пенсии. Только если ребенок живет в семье, то право на распоряжение этой пенсией - у родителей и лиц их заменяющих (ст. 60 СК РФ). Тогда как пенсия ребенка, живущего в ДД, принадлежит ему одному (ст. 155.3 СК РФ). Ну, и с какого ляда персонал будет заморачиваться оформлением инвалидности, если пенсия по ней вся ляжет на книжку ребенка без возможности ее распилить прямщаз?
Сказать, что вы неправы - сказать гадость? :) Ню-ню...
В каком месте я говорю о "дополнительном финансировании ИНВАЛИДОВ"?
Скажу гадость еще раз - вы неправильно/небрежно прочли. Поняли неправильно/не захотели понять.
Я говорила о финансировании детских учреждений. :) И отдельно выделила, что я не касаюсь темы сколько денег от финансирования дойдет до конечного потребителя. :)
И стесняюсь спросить, каким боком к обсуждаемой теме вы приплели Семейный кодекс?
Между "неправы" и "несете бред" - огромная разница.
Финансирование учреждений ведется на основе статуса учреждения, а не статуса проживающего в нем ребенка. Инвалидность для этого необязательна. Ребенку достаточно нарисовать диагнозов, чтоб он подходил под профиль именно этого заведения. По факту он может иметь совершенно другие заболевания. Которые, естественно в заведении неподходящего профиля лечиться не будут.
И как эти ваши слова противоречат тому, что сказала я?
Диагнозы детей напрямую зависят от статуса учреждения.
Если учреждению хочется иметь неврологический статус, то будут "лепить" неврологию.
Если психиотрический статус, то будут "шить" психиатрию всеми способами.
Здоровых у нас нет. Есть недообследованные.
То, что в ДИ сироты могут попасть просто так вы же спорить не будете? Карательную психиатрию тоже опровергать не собираетесь, надеюсь?
Инвалидность (если она не явно написана на ребенке) активно начинают оформлять к моменту перевода из ДР в ДД. Ну, а дальше - все зависит от ДД, настроя персонала, его взаимоотношений с конкретным ребенком.
Поэтому, то что в ДР, из которого ваша дочь, инвалидность у детей не была оформлена (даже если оно того и требовало) подтверждает правило.
Они противоречат потому что Вы не видите разницу между "наличием диагноза" и "наличием статуса инвалида".
Факт, что у ребенка есть диагноз в медкарте - не формирует статистику инвалидов. Для этого надо провести установленное законом обследование, привезти ребенка на МСЭ (раньше называлось ВТЭК). Только тогда ребенка могут признать инвалидом и назначить пенсию. И только тогда данные ребенка будут учтены в базе инвалидов.
А данные медкарт сами по себе ни в какую статистику не попадают, поставьте ему хоть ДЦП левого мозжечка, хоть УО в терминальной стадии. Разве что появляется "резерв" для заполнения специализированного ДР
:mda
Какие медкарты? О чем вы на этот раз? :scared2
Еще раз говорю гадость - вы не слышите собеседника.
Вы сейчас говорите о процессе оформления инвалидности. И еще непойми к чему о медкартах.
А я о том, что происходит ПЕРЕД созывом ПМПК (МСЭ, ВТЭК - как угодно назовите). О первопричине гипердиагностики. О выгоде инвалидности. О неправомерных инвалидностях "для полного счета".
И о вашем... некорректром высказывании ;) "сиротам в детдомах инвалидность принципиально не оформляют".
Какие нафиг "инвалидности для полного счета"? Кому они нужны? Вы вообще читали ссылку на законодательство, которую я вам дала? Выплатами по инвалидности детдомовское начальство не имеет права распоряжаться. А вы толкуете о какой-то "выгоде".
И да, инвалидность детям в ДД как правило не оформляют. Ибо для них это нецелесообразно. Из знакомых мне мам, усыновивших больных детей, инвалидности были лишь у детей из Мск и подмосковья.
Какие фыплаты по инвалидности?! Я о ФИНАНСИРОВАНИИ учреждений. О повышенных ставках персонала. О подушном финансировании ДД, ДИ, ДР как таковом. О функционировании всей системы. И вы явно не в теме.
"Инвалидности для полного счета" - это тоже система. В ДД комиссия приезжает на освидетельствование группы. И часто детей в группу дописывают просто так. Ибо на неполную группу комиссия не приедет. А раз уж записали, и ребенок предстал перед комиссией, то уже не отвертеться.
Если для вас это откровение, то, вместо упорного невежества, погуглите. У той же Петрановской на эту тему много чего написано.
Ладно. Кто хотел тот услышал и понял.
Достучаться до вас у меня цели не стоит.
Слушайте, ну на какие цели может государство выделить доп. финансирование живыми деньгами, если ребенок, имея диагноз ДЦП, имеет или не имеет при этом инвалидность? Какая статья расходов у него появится при наличии розовой справки? Там же все финансирование осуществляется жестко по смете. Ведь медицина у нас считается бесплатной, поэтому финансировать будут того, кто лечит, а не детдом.
Посудите логически, что ли, раз закон вам не писан. Государство на зубную пасту и памперсы денег не дает, в вы вещаете, что вот, получит ребенок инвалидскую книжку - и тут же у государства новая статья трат появится. С какого хрена и на какие цели?
Еще раз для непонятливых.
Повышенные ставки обусловлены статусом заведения, а не статусом находящихся в нем людей.
Например, в вич-центре персонал получает зарплату по двойным тарифным ставкам, хотя 90 % посетителей - реально не являются больными, у них диагноз под вопросом, они пришли лишь на обследование. Но у них квалификация, у них риск.
В психоневрологическом доме ребенка персонал тоже будет получать надбавки, потому что их квалификация предполагает знания и умения работы с детьми с особыми потребностями. Но в реале там могут быть дети как относительно здоровые, так и полностью соответствующие профилю. Есть у этих детей инвалидность или нет - на финансирование не влияет.
Вот только только чтото там пытаются привязать к инвалидности. А было да, коррекционное заведение или нет... А в коррекционке и ЗПР легчайщая, и аутизм и Уо... И по психиатрии кстати, инвалидность могут просто не дать до 3-5 лет!
Опятьдвадцатьпять. Где я говорила про ЖИВЫЕ деньги? :)
Имея розовую справку, можно дополнительно получить все, что касается ИПР. Тут вам и смета, и доп лечение, и средства реабилитации, и специалисты, и санаторно-курортные путевки... И многое-многое другое. Без официальной инвалидности это все провести не привлекая внимания гораздо труднее, если вообще реально.
А вот тут воровство (уточняю - безналом) сказочное.
Год назад моему сыну сделали присопособления за 24 тысячи за счет государства по ИПР. За свои деньги то же самое (через кассу и с другого входа) я бы купила где-то за 3 тысячи.
Это я так... На пальцах.
И это я - живая мама, с которой особо не разбежишься. На сиротку можно приписать "золотые горы". И кто будет проверять получил он их все, или только часть? И получил ли вообще?
И какая разница кого финансируют? Рука руку моет, середствА осваиваются...
Вон, НаDia вам вверху рассказала, что финансирование на инвалидов выделяется, а на практике - ноль. Думаете, с детьми-сиротами как-то иначе? :)
То, что в профильный дом ребенка могут запихнуть здорового путем навешивания диагнозов, я вам говорю в каждом посте. И я кажется нигде не говорила, что инвалидность навешивают на всех поголовно. Это вы сказали, что ее принципиально не оформляют.
А теперь делаете вид, что ничего не понимаете...
Можно запихнуть И обычно так делают с неудобными детьми.
Но детдом финансируется по количеству детей. Если оформлять ребенку инвалидность - его просто переведут в другой детдом и тот детдом, откуда перевели, лишится финансируемой единицы.
Детдом не резиновый. Спихивают именно неудобных. И в моменты, когда предстоит пополнение. Поэтому, убыли финансируемых единиц практически не возникает.
Именно. Поэтому массовая постановка инвалидности здоровым детям детдому невыгодна.
Скорее наоборот - часто даже реальные диагнозы не выставляются.
Т.е. если у ребенка нет руки, ноги, паралич, СД, т.е. нечто заметное невооруженным глазом - то да, ставится инвалидность. А так - нет.
Некоторые, никогда не оформлявшие инвалидность, думают, что поставить ее - это раз плюнуть. И можно поставить это дело на поток. Да там душу вытрясут, пока докажешь, что вот этот ребенок, у которого нет какого-то органа, если он прикован к постели или его жизнь зависит от постоянного приема дорогущих лекарств, реально является ребенком с ограниченными возможностями. Получается не у всех. Небезызвестная не Еве героиня, у которой приемный ребенок видит лишь одним глазом, так этого и не доказала при всем своем пробивном характере. А другая героиня, у ребенка которой просто отсутствует часть мозга, которой всем миром на Демократоре подписи в поддержку собирали, вынуждена была грозить МСЭ всевозможными карами и разборками. И все равно, только при обжаловании удалось даже не установить, а продлить на год статус инвалида. А детдомовское начальство - ну такие радетели детских прав, куда деваться. Они и в суд на МСЭ подадут, чтоб деточкины права отстоять. И так каждый год, и за каждого из ста вверенных им детей.
Зы. Предвижу уверения, что МСЭ с детдомом в сговоре работают. Ага. Они же родственные души все поголовно. Плевать, что на разные структуры работают и разные интересы блюдут. И готовность каждый год проходить этот геморрой со столкновением интересов у них так и хлещет, так и хлещет.
При чем здесь это? Детей инвалидов иностранцы усыновляли много, потому что по российскому законодательству приоритетное право усыновления было у россиян. Американцы брали тех, кого никто не брал. Чего стоит одна история чемпионки параолимпиады - пловчихи без рук - которая родом из России. Самое громкое усыновление инвалидов. Усыновляют даунов, усыновляют с ДЦП. Статистику погуглите в инете, плиз.
Много слов.
Жду статистику.
Отсыл в гугл не принимаю. Я про усыновление инвалидов иностранцами не говорю. Говорите вы. Очень уверенно. Поэтому, наверняка, владеете всей информацией.
Вот я ее и прошу привести.
Да... Объяснять мне про приоритеные права не надо. :)
Вы меня извините, если я вас пошлю?:)) Жду статистику... не принимаю... Посмеялась, спасибо.
1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B3,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0
2 http://www.inosmi.ru/usa/20130106/204236979.html
http://www.youtube.com/watch?v=Mj0b3_pIyC4
3 http://www.snob.ru/magazine/entry/36525#comment_553594
Как насчет этих 3 судеб?
Лучше бы этим детям остаться в России? Особенно Ване Пастухову...
Я в соседнем топе говорила, что у этого спора нет правых.
Я вам алаверды могу назвать Диму Яковлева, Машу Аллен, нарыть имена-фамилии убитых детей, и присовокупить процесс над Фратти.
Скажу, что ЭТИМ детям лучше б остаться в России.
И?
Процесс над Фратти, кстати, закончился ничем. Она до сих пор требует извинений от российских властей.
Что касается Димы Яковлева... В нашем городе точно также папа забыл мальчика в машине. Ребенок собственный, семья вполне добропорядочная. Чуть с ума не сошли. Но - ребенок умер. И таких случае очень много с собственными детьми. Оставили, заболтались... Суд их тоже оправдал.
А я могу нарыть детей, которых родные рассеейские маменька с папенькой замучили. И?
Дима Яковлев чуть менее года был в ФБ в общем доступе. НИ ОДНА российская семья им не заинтересовалась, хоть у него и не было страшных диагнозов написано. При этом с каждым годом у ребенка все меньше и меньше шансов быть усыновленным.
Его бабушка написала отказ, т.к. ей пришлось бы еще и брата Димы брать, а троих внуков (внучка с ней уже жила) ей было "не потянуть. Разлучить братьев я не смогу". Это с ее же слов.
Ссылку на то, что ей не дали.
Подпись ее стоит в документах. Без письменного несогласия родственников на опеку или усыновление другими детей на ИУ не отдадут.
Наслаждайтесь!
http://www.kp.ru/online/news/1331118/
http://www.kp.ru/daily/26009.4/2933541/
Это уже все видели. Сейчас как раз самое время заработать деньжат на волне.
Подпись в документах стоит ее. Подписывала она документы самолично, никто ее не принуждал.
А теперь погуглите, где находится до сих пор брат Димы. Или бабуле важен только Дима?
если бы бабушка не просто интересовалась, а хотела бы забрать ребенкак, то вполне бы его забрала. Он год минимум был в федеральной базе. За год можно было перестать "интересоваться" ивщять руки в ноги и офоромить родственную опеку. Или хотя бы получить разрешение на посещение у опеки. А интересоваться , а потом всплеснуть руками - не дали - проще всего. Это раз.
Во-вторыз в посольстве США ребенку не дали бы иммиграционную визу, если хотя бы один документ отсутсвовал бы или был бы не так составлен. Одним из пунктов в списке документом - отказы от ближайших родственников, включая дядь-теть и бабушек с дедушками. Бабушке, если она так хотела внука забрать к себе, нужно было делом заниматься, а не мочало во сне жевать, пока ребенок находился в ДР. Теперь-то жалиться в газеты и ТВ можно сколько угодно.
Эту бабушку даже спрашивать о согласии были не обязаны, ибо формально она Диме была никто. Ее сынуля не признал ребенка сыном, она, соответственно, тоже только через суд могла признать родственные права. А делать она это не спешила. Поэтому что там за бумажка с якобы поддельной подписью была - большой вопрос. Делать больше опеке было нечего, как подделывать подпись человека, которых прав на ребенка не имел. Тут наоборот, если всплыл такой отказ - то он по логике вещей должен был быть настоящим. Видимо, опека, зная о неформальной бабушке, подстраховалась ее письменными уверениями, что доказывать родство она не будет. Тем более, что бабка даже не помнит, подписывала она что-то или нет - каждый раз разные показания давала.
Оля, мне такая вот бабушка просто очень хорошо знакома.Дочь от ребенка отказалась при рождении, опека дважды приходила на дом, где проживал бабушка с тетей этого ребенка, уговаривала хотя бы посещать ребенка, объясняли, что девочка хорошая, те проблемы со здоровьем, что есть ,не такие страшные и к полторогодам вообще могут уйти, что она очень ранима, и ей просто очень тяжело одной. Два раза бабушка и тетя писали лично "отказываемся от установления опеки над несовершеннолетней...". Через два года ребенка усыновили заграницу.Еще через год после усыновления семья чухнулась, что надо бы узнать, как девочка. Теперь плачут, жалуются и ругают проклятых американцев, которым "продали" "Их" ребенка. говорят, что сильно плачут в ее день рождения. А два года, пока она сидела в ДР, где ей устросили термический ожог второй степени, когда подмывали, когда на ней в полтора года воспитательницы опробовали краску для волос и сожгли ей кожу на затылке и проч. она биосемью не интересовала.
Неправда "Детей инвалидов иностранцы усыновляли много". 10% от числа усыновленных составляли инвалиды, остальные очень даже здоровые дети. Отдавали их иностранцам, а не нашим усыновителям только потому что опека отговаривала потенциальных усыновителей (российских граждан) от усыновления ребенка, таким образом получали три отказа. Почитайте на сайтах усыновителей как боролись наши усынеовители за детей с чиновницами из опек, доходило до прокуратур и судов. Но, чаще всего всё же, усыновители отступают и не борются и усыновляют другого ребенка. А опека "приберегает" здорового ребенка для иностранцев. Несуществующих диагнозо у детей 10000000. Могу сказать на своем примере, мы усыновили ребенка, диагнозов было "воз и маленькая тележка", дома мы обследовали ребенка "по полной программе" и что? половины диагнозов нет. Да, половина осталось, но половины то нет. И это были не просто слова врачей, а инструментальные исследования ребенка, т.е. рентген,узи, мрт,ээг и прочее, которые опровергли диагнозы. Зачем они нашему ребенку "пришили" столько диагнозов я не знаю. Моу только сказать, что ребенка я нашла сама не по базе, а как раз таки по наводке с Евы и протекции знакомых. Иначе можно было в 2007 году обыскаться ребенка и не найти или получать отказ за отказом. Могли сказать, что у ребенка нет статуса или ещё чего-нибудь, или запугивать страшными диагнозами.
Жду статистику:). Отсылы в гугл не принимаю:).
А если серьезно - разве 10% - это мало? На фоне того, что наши родители практически не усыновляют детей инвалидов? Понимаете, не детей с диагнозами (которые действительно потом отваливаются), а именно детей с инвалидностью?
Постарайтесь быть последовательной в своей фантазии.
Откуда сведения, что усыновленные иностранцами инвалиды - действительно инвалиды, а не "дети с диагнозами (которые действительно потом отваливаются)" ? :chr2
10% усыновленных детей имели инвалидность на бумаге. Но из этого не следует, что остальные 90% были здоровы и не имели инвалидность де факто, а не де юре.
Инвалидность ставят по факту детям с отсутствующими конечностями, парализованным, с синдромом дауна или подобными генетическими патологиями.
По УО раньше лет 7 инвалидность не ставят в принципе. Ну разве что в ярко выраженных случаях идиотии. С дебильностью инвалидность вообще практически невозможно получить.
В вич и гепатитом должны ставить инвалидность, но не ставят.
Вопрос: сколько из них было НАСТОЯЩИХ инвалидов, а не с отваливающимися диагнозами ?
Вы, возможно не в курсе, но среди противников запрета ИУ огромное количество тех, кто либо усыновил, либо очень много сделал для устройства детей в семьи. Так что не советую оскорблять их заявлениями, что они не хотят улучшить жизнь детей на родине. Но пока сироты появляются быстрее, чем разбираются по домам - мы просто не имеем права этим детям отказывать в семье, которую готовы дать иностранные граждане.
Поддержу. В Швеции например, нет детей в детдомах (насколько я знаю). Их всех разбирают. У нас дети без родителей исчисляются сотнями тысяч. В этом случае запрещать их усыновлять - просто безобразие.
Надо в нашей стране резервации сделать для тех, кто детей бросил - пусть пашут на содержание своих детей.
Бросают - потому что можно бросить. Вы вот подали бы на своего мужа в суд за отказ содержать детей, если бы это подпадало под турму? Нет? Берите на себя ответственность. Сдали ребенка - добро пожаловать, у вас есть возможность реализовать свои обязанности, раз у вас трудная жизненная ситуация. Заработайте своему ребенку на содержание в детдоме. А государственные денежки пусть пойдут на отличных воспитателей и антикоррозийную жидкость от плесени; на отличную еду и автобус, который будет вашего ребенка возить на развивалки с некинутыми детьми.
Добавлю: ТП Лоскутова 17-ти лет, которая, тварь, своего ребенка народившегося из окна выкинула, получила не перевязку труб, не тюрьму надолго - она, блядь, получила 1 год ограничения свободы.
Ей можно рожать? А ведь будет рожать еще, тварь. Но я ей пожелаю не родить никогда.
Ну так и чего бы не убивать родившихся детей, если за это ничего не будет?
Если бы это было единичными случаями, под это деяние не стали бы выделять отдельную статью уголовного кодекса. Кстати, авторы комментариев к УК пишут, что это весьма распространенный вид преступления против детей.
Заметьте, это в условиях, когда мать имеет возможность отказаться от ребенка без правовых последствий для себя. Что же начнется, если последствия будут?
Это хобби у них - детей убивать? Или неумение предохраняться, незнание, куда на аборты ходят, бросивший мужик или назло всему миру?
Это легкое отношение к жизни собственного ребенка. Оно может проявляться как убийством, так и бросанием на произвол судьбы. Только от второго явления пока еще проблем меньше чем, от первого.
В любой семье? Педофилов, убийц просто раздолбаев? Из таких семей их изъяли. Нет, детям нужна не просто семья, а ХОРОШАЯ семья. А для того, что бы узнать хорошо ли детям в семье, надо это ПРОВЕРИТЬ. И не один раз. А в Америке это невозможно. Это четкая государственная политика. Мы ваших детей купили хотим любим, хотим заживо варим - не ваше дело. Вот почему я за закон.
Вот и надо было добиваться большей прозрачности в отношениях между нашей и их опекой. Это нормальная решаемая задача. Только ее никто не хотел решать - она требует реальной работы, а не популистских криков.
Американских усыновителей до и после усыновления проверяют американские соцслужбы. Именно для этого и был заключен договор. Издеваться над детьми в США запрещено. Другое дело, что как и в любой стране могут быть и случаи, когда соцслужбы были невнимательны и плохо проверяли семью.
Но от этого, увы, ни одна страна не застрахована.
вон, на Украине в многодетной семье убили 2 усыновленных девочек и закопали. От опеки, которая должна была лично проверять, отбрехались, показав соседских детей.
"Люди ну почему вы так не хотите улучшить условия для сирот на родине?"
А ВЫ лично что сделали для этого окромя пиздежа на Еве?
Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации – 654355;
- Численность детей, оставшихся без попечения родителей, и находящихся на воспитаниях в семьях – 522802;
- Всего детей выявлено и устроено на 31 декабря 2011 года – 88522,
из них инвалидов было усыновлено российскими семьями – 563; родственная опека была оформлена над 689 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 139, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 156-ю детьми.
- Американцами же было вывезено из России в 2011 году – 956; из них инвалидов – 97 (это самый высокий показатель по усыновленным инвалидам.)
А в прежние годы процент инвалидов был и того меньше:
2010 – всего - 1016 (инвалидов - 44)
2009 – всего - 1432 (инвалидов - 81)
2008 – всего - 1773 (инвалидов - 97)
2007 – всего - 2012 (инвалидов - 53)
2006 – всего - 3468 (инвалидов - 80)
http://www.usynovite.ru/statistics/
Ну, и где же они много усыновляли детей инвалидов. Практически 90% здоровые дети (+/- 90%)
- Всего детей выявлено и устроено на 31 декабря 2011 года 88522,
за какой период данные?
Инвалидов по бумажке или фактически?
А это уже говорит о том какие мы!!! Это ужасно конечно!!!
Именно поэтому мне неприятно рассуждения наших "либералов" на эту тему, потому как именно с их "подачи", уж извините, началось разграбление страны, обнищание людей и естественно рост детей-сирот. И согласитесь, что после ВОВ люди были не в пример сердечней и брали чужих детей в семьи, где и так было "семеро по лавкам" и иногда поесть досыта не могли.
Неприятно как наши "либералы" придумали о письме Максима Каргапольцева и он вынужден был на ютубе давать опровержение. http://www.informacia.ru/kompromat/0/3178-2250.html
Нечестно всё это, просто используют детей в своих политических амбициях.
Статистика оголтелых куриц не интересует,им приснилось,что только инвалидов усыновляют,значит так и есть.
"Комментарий МИД РФ, датированный 2008 годом: «Возникают серьезные сомнения в оправданности практики передачи наших детей в США...» - это к вопросу о том, что до принятия закона Магнисткого, «людоедская власть» не вспоминала про отечественных сирот, подобранных «заботливой» Америкой.
Каково им там живется вопрос открытый, ибо по запросу МВД РФ, Интерпол не смог найти половину (!) российских детей, взятых на воспитание. А согласно доклада Департамента здоровья и человеческих ресурсов США, в начале 2011 года число детей, подвергшихся в США насилию, составило 3 миллиона 600 тысяч, и сколько из них «наших», кто там разберет...
Немного про «бессердечную» Россию. По данным Управления государственной политики в сфере защиты прав детей, общая численность российских беспризорников, оставшихся без попечения родителей, на конец прошлого года (по текущему статистики еще нет) - 654355. Теперь, внимание, другая графа: «численность детей, оставшихся без попечения родителей, находящихся на воспитании в семьях» - 522802. Говоря другими цифрами в нашей стране усыновляется-удочеряется - почти 80% брошенных детишек. Кончено, 20% тоже не мало, но неужели там, за океаном, вовсе не существует аналогичной беды и местные «беспризорники» разбираются, словно «горячие пирожки»?
Сравнить «а как у них» влобовую не получится - в США отсутствует понятие «детских домов», но не потому, что отсутствует проблема, а потому что «приютский» термин заменен эвфемизмом «фостерная система», означающий в переводе с английского «воспитывать чужих детей».
«Штатные» беспризорники считаются, как бы стоящими в очереди на усыновление, но как правило быстро разрешить ситуацию не удается. Согласно официальной статистике США, в среднем ребенок живет в фостерной семье 33 месяца. Затем он может оказаться в другой семье, потом в третьей .... Большинство так и вырастают «в фостере», не обретя настоящего дома. От подобной чехарды выигрывают лишь временные попечители - государство им платит. И тем не менее фостерных семей не хватает, а работники социальных служб далеко не всегда успевают отследить дальнейшую судьбу каждого ребенка по всей цепочке. Не редко они «исчезают», по крайне мере из официальных документов. Понятно теперь, почему Интерпол не мог обнаружить половину российских детей, взятых на «заграничное» воспитание?
Однако, вернемся к нашим либеральным баранам (цитата Алексея Навального между прочим!), блеющим «за американское счастье», которого лишает российских сирот «цинично-зверская» власть. Кровавый эпитет подразумевает, что «на экспорт» в США отправляются исключительно инвалиды, которым в России ничего «не светит». О корректности такого утверждения судите сами. Например, в 2010 году Америка «взяла» 44 больных ребенка из более чем 1082 приемных россиян за тот же период, или порядка 4%. Остальные, преимущественно здоровые малютки, в возрасте до 3 лет - те за которыми граждане РФ сами записываются в очередь на усыновление.
Но я сейчас о другом. Ладно, «режимные людоеды», мстящие «Яковлевым» за «Магнитcкого» - с ними все ясно. Но вы-то, такие хорошие, добрые и сердечные, чего именно теперь с цепи сорвались, будто бы проблемы «несчастных, брошенных детей» не существовало и раньше? Вы, что отстаиваете - интересы наших сирот, которым может, конечно, повезти в американскую лотерею? Или вам главное - крикнуть погромче, не вникая в суть повода? Остап Бендер вон тоже «помогал» беспризорникам «мечом и оралом».... Отчего то возникает ощущение - вздумай, Госдума запретить американцам вывозить российских котят - «орало» было бы не менее громким.
Михаил Синельников
http://www.kp.ru/daily/25700/902863/ дата статьи 10.06.2011, т.е. до закона Димы Яковлева. Вспомните кстати и Савельева, которого усыновители из Америки выслали обратно в Россию
http://pressa.irk.ru/friday/2005/28/001001.html дата статьи 2005 год.
Ещё раз это 2005 год!!! Опрос в 2005 году. Так что депутаты выполнили запрос населения."Мы спросили иркутян: "Нужно ли запрещать усыновление российских сирот иностранцами?
Елена Борисовна:
— Не надо наших детей на эту муку отдавать. Ведь это наша кровь. А эта убийца — не мама. В тюрьму ее пожизненно! Поэтому отдавать им детей ни в коем случае нельзя. Как бы ни было тяжело, пускай здесь живут.
Мария:
— Конечно, желательно оставлять сирот у нас, в России. Но с другой стороны, с каждым годом сирот становится все больше и больше. Не знаю, что делать... Если бы у нас больше желающих было их усыновлять, это было бы замечательно.
Антонина Васильевна:
— Пусть лучше они будут в детских домах, в приютах, но живые, чем там их будут убивать.
Борис:
— Конечно, давно надо запретить. Я недавно приехал из Америки и сам знаю, что там их ничего хорошего не ждет. Запрещать категорически!
Евгений:
— Согласен, целиком и полностью. Это наши дети, русские. А за границу уедут, кто проверит, что там с ними делают.
Груздев Сергей:
— Я за запрет. Почему? Да потому что эти американцы издеваются над детьми. Надо лучше русским семьям помогать, чтобы брали сирот. Пускай даже своих двое детей. Где двое, там и третьему место найдется. А государство должно помогать таким семьям, приветствовать. И дети добрее вырастут.
Константин:
— Думаю, что не надо запрещать. Проверять приемных родителей лучше надо. Если это нормальная семья, то почему бы и не разрешить? Почему дети должны здесь в детских домах жить, если там у них может все по-другому сложиться?"
Так что спор с 2005 года и всё неоднозначно до сих пор.
Исследования проведенные самими американцами: http://www.childhelp.org/pages/statistics
В декабре вышел очередной отчет американской организацииChildhelp, помогающей детям, пострадавшим от насилия. Авторы исследования пишут о настоящей "скрытой эпидемии жестокого обращения с детьми в США".Ежегодно поступает 3,3 миллиона сообщений о насилии примерно над 6 миллионами детей. Каждый день в стране погибает в среднем более пяти детей — по причинам, связанным с насилием (это около 2000 детей в год). Таким образом, заключают авторы исследования, по этому показателю США установили наихудший рекорд среди всех развитых стран.
Самое распространенное злоупотребление в отношении детей — пренебрежение их жизнью и интересами (78,3%). На втором месте — физическое насилие (17,6%), потом идет сексуальное насилие (9,2%) и психологическое (8,1%).
Более 80% детей, погибших в результате насилия, было не более 4 лет. При этом примерно в 60% случаях в свидетельстве о смерти не указывается, что причиной стало именно плохое обращение. Попросту информацию всячески пытаются скрыть.
В прошлом году журналисты BBC провели собственное документальное расследование и пришли к шокирующему выводу, что за последние 10 лет более 20 тысяч детей погибли в США в своем собственном доме — от рук членов семьи.
В этой связи главный аргумент защитников усыновления российских сирот американцами — что там их в любом случае ждет более счастливая судьба, чем в России, подвергается очень большому сомнению.
Также неизвестно, как сложилась судьба тех детей, которые уехали в США из России за последние 20 лет. Просто потому, что нет достоверной информации. По словам уполномоченного по правам ребенка в РФ Павла Астахова, официально считается, что в США уехали 60 тысяч усыновленных российских детей, но по его данным эта цифра гораздо больше — минимум 100 тысяч, поскольку в реальности статистики никто не вел.15 лет назад в США уезжало до 14 тысяч российских детей в год. И о судьбе многих из них ничего неизвестно. Аппарат уполномоченного пытался это выяснить, но безуспешно. Неизвестна также и судьба 400 российских детей, вывезенных в США в последние несколько лет. Так что утверждать, что все они там живы, здоровы и очень счастливы, по меньшей мере, необоснованно
http://www.pravda.ru/society/family/20-12-2012/1139475-kreiver-0/ А, это о Крейверах (кстати за убийство получивших всего-то 16месяцев) и таких статей, датированных разными годами море.
Ну да.
В России таких случаев не выявляется, а значит у нас детей никто не мучает и не убивает.
Вы шо? Не богохульничайте:) Там крылья бесплатно раздают,все поголовно ангелы и только тут злобные педофилы кругом.
Дааа? Так выше говорят, шо педофилы только там. И кому верить? Блин, тут здоровым детям садов и школ не хватает, а они фигню всякую обсасывают который месяц...
Почему если российское то плохое, а если американское то супер лучшее? Не понятно. Что только два полюса, черный и белый, и олицетворением вселенского зла для многих здесь почему то стала Россия, и тупые то мы самые, и ленивей нас нету. И педофилов то только мы растим. И то что другие страны не дают детей на усыновление это здорово, а вот Россия не отдает - гады и сволочи!!!
В Америке у детей счастливое детство, а вот у нас ад кромешный.
За что так на Россию-то? Россия-то это мы! Т.е. это вы все такие? И никто не слушает никого, потоки оскорблений льются беспрерывно. Мнение не совпадающее с личным мнением комментирующего становится априори не правильным. Это какой-то театр абсурда, честное слово.
И в Америке не шоколадно, и там есть плохие люди (не ангелы же там сплошь живут), и в России не всё хорошо. И что? Ну вышел закон, ну не хочет государство, которое является в данный момент опекуном этих детей, отдавать их в Америку, ну не доверяет опекун им и что? Усыновите и вывозите куда хотите. А пока опекуном является государство оно и решает что делать. Не доверяет и на это есть основания, множество фактов убийства наших детей и даже сроки за это убийство дают минимальные. Что не дают проверять в Америке наших детей уже неоднократно подтверждали официальные власти России.
Максим Галкин здорово написал http://www.kp.ru/daily/26016.3/2938432/ : "В массовом интернет-сознании наша оппозиция окончательно приватизировала свободомыслие, а власть окончательно приватизировала патриотизм. Оппозиция так заигралась в свою избранность, что в разбирательствах, кто достоин быть в ее рядах, забыла, против чего она оппозиция.
Интервью на «Дожде» превратились в допросы с пристрастием: «Ты за кого?» Главным стало вывести гостя на чистую воду, как они говорят, «расчехлить». В результате сторонники оппозиции в Интернете оценивают программы исключительно по принципу: «расчехлили - клево, не расчехлили - отстой». Любая попытка трезво обсудить действия власти, взвешивая плюсы и минусы, не переходя на истошный вопль «жулики и воры!», расценивается как прокремлевская точка зрения с обязательным подозрением в проплаченности. Любая критика власти воспринимается как результат деятельности оппозиции, при этом во взорах самих оппозиционеров все чаще видно ощущение кастовости и совершенно нелиберальной закрытости для чужаков. Любая грязь, которая льется на президента - что примечательно, как правило, анонимно, - приветствуется чуть ли не как гражданский подвиг."
" - А КАК ПИЛИ! А КАК ЕЛИ! И КАКИЕ БЫЛИ ЛИБЕРАЛЫ!.."
Чехов, на всякий случай. Антон Павлович. Известный мракобес,знамо дело
Хороший вброс, только надоело уже в сотый раз очередную дурку по полочкам раскладывать и тыкать носом где несоответствия. Достали вы уже своей тупой пропагандой.
единственный участник дискуссии, кто имеет право на категоричность - это ОллаКо.
По ее "основной теме" в этом форуме ей, вроде как, пристало быть совсем в другом "стане".
И тем более ее мнение - очень серьезный аргумент лично для меня.
Хоть я и придерживаюсь иной точки зрения. Покамест.
Но тот, кто на нее здесь ВЫПЕРДЫВАЕТ, мне тем не менее не... коллега.
И ему должно быть стыдно.
я не препятствую,Оль
я даже не блоггер заметный
а если бы от моего мнения что-то зависело, я бы скорее всего воздержалась
но ты имеешь право голоса
и право быть услышанной и "учтенной"
возможно, одна из всех в этой дискуссии
Так я ж говорю, здоровых в ДД сделают нездоровыми. Как минимум, психическое здоровье подорвут. Не зря подростков боятся забирать в семьи. Там уже столько проблем, что шансов реабилитировать ребенка для нормальной жизни почти нет.
Все тут пистим понемногу, когда-нибудь и как-нибудь.
Что Ollako, что остальные.
Мне неинтересен ваш интерес на эту тему, ибо я не ищу почета ни у Насти, ни у кого другого. Мне интересен человек с ником Вес/на и ее мнение по ряду интересующих меня вопросов.
Женщина, вы часом не потерялись?
Это форум. И каждый лезет туда, куда хочет.
Ась? Были чьи-то личные на общественном форуме терки? Ну если уж совсем личные, то и обращалась я не к вам, а к OllaKo. Так что, женщина, не вЛАЗЬте ;)
видите ли какое дело. У Насти, в отличие от большинства несогласных с чьей-либо точкой зрения, резкость и все прочие "приятности" как правило проявляются лишь как ответная реакция на хамство в ее адрес. по крайней мере, это то, что наблюдала я. Она может быть права, может быть неправа. Но если она высказывает свою точку зрения корректно - то она имеет полное право и на мнение, отличное от мнения собеседника, и даже на интерес к причинам такого мнения.
Возможно. Но какое отношение все, что вы в этом посте написали, имеет к моему недоумению?
Если к вашему посту, то любой на форуме имеет право на корректно высказанное мнение (странно было бы иное на форуме).
Так разве ж я кому отказываю в его любом мнении. Просто на ЭТОМ форуме я нечасто вижу, чтоб это делалось корректно. Настя в этом плане относится выгодно выделяется. Да, ее посты иногда вызывают недоумение. Но поскольку мнение высказано без наезда, то наверное мой интерес закономерен - а почему оно такое?
Начала было отвечать, с цитатами и своими аргументами. Да ну его, на самом деле :) Помимо непонимания ценности взглядов этого ника, не думаю, что стоит столько времени уделять обсуждению ее мнения о ком-либо или чем-либо. Это все очень субъективно.
И хотя мой взгляд отличается от вашего, давайте оставим выяснения по этому вопросу ;) Есть значительно более интересные темы, события и сюжеты.
Зачем тогда начали процесс обсуждения? Прошли бы мимо, не тратили бы свое драгоценное время :)
"резкость и все прочие "приятности" как правило проявляются лишь как ответная реакция на хамство в ее адрес"
Ой ли? Я получала от нее несколько раз вообще на ровном месте.
Может быть. Но насколько мне помнится, для вас понятие "ровности" может несколько отличаться от других. Там, где вам кажется, что ничего особенного не сказали - могли наступить на больное место. По себе знаю. Умом понимаю, что ничего плохого вы мне в свое время не хотели сказать, да и не сказали, пожалуй. Но тогда, в тот момент, я, помнится, тоже в ваш адрес очень резкие высказывания позволяла. Бывают у человека такие моменты, когда не говорить на тему не можешь, а говоря, не способен мыслить объективно. Такие моменты только чуткостью собеседника предотвращаются, а чуткими, да еще с чужими, да еще в сети, люди быть не обязаны.
Да в том и дело, что я вообще в тот момент не с ней разговаривала. Человек неуравновешенный вообще, у меня складывается впечатление что она опять села на наркоту, слишком видны ее всплески эмоций и настроения.
Печально, но соглашусь с вами. Раньше это был умный, интересный, с нестандартным мышлением, эрудированный собеседник. В последнее время происходят какие-то крайне неприятные изменения: немотивированная агрессия, алогичность, явно проявляемое чувство превосходства, в сообщениях изобилие матерщины.
Знаете, может вы и правду говорите, и Настя умудрилась обрасти какими-то негативными чертами... Но вряд ли они хуже тех, которые демонстрируют тетки на еве, занимаясь то ли ябедничеством, то ли сплетнями. :)
Я никогда не была за них. Они и сейчас-то, на мой взгляд, сильно дискредитировали это народное движение в защиту детей. Но если в какой-то момент у нас совпадут цели - то на этот период мы будем неподалеку друг от друга.
Собственно, к Путину, в противовес оппозиционерам тоже особого пиитета не было. Скорее спокойно-лояльное отношение. Но то, что произошло в процессе принятия закона - вообще все с ног на голову перевернуло.
Считающим, что нашим детям лучше оставаться "дома"
http://corrupttomsk.livejournal.com/38669.html
По одному из случаев (детскский ад № 46) я провела проверку на предмет достоверности данных. Он действительно существует, находится в Гольяново.
http://deti-moskvy.ru/edu/detskie_doma/
То есть даже в Москве, где волонтер на волонтере, есть места, где дети подвергаются издевательствам и полностью бесправны. Что тогда говорить о провинциальных сиротских учреждениях
А кто нибудь здесь из грызущихся противников закона мне скажет, чего они слюнями по клаве и монитору брызгают ?
Закон принят. Будет исполняться.
Чо орете-то ? несогласные ???? Ну и хуй с вами !
А вы что тут делаете, если явно ловите кайф от того, что сирот тупо имеют?
Те, кто сопротивляется, рано или поздно научится давать достойный отпор. А вы так и останетесь в положении поиметых
Напомним, 50-летний депутат от прокремлевской партии "Единая Россия" Андрей Смирнов на допросах полностью признал свою вину и охотно стал сотрудничать со следствием.
Уже через день после ареста депутат-педофил стал "сливать" своих сообщников. Следователи были шокированы, поскольку дело обрастало все более жуткими подробностями: в частности, задержанный назвал имена четырех московских коллег из Министерства образования, которые участвовали в секс-оргиях с детьми.
http://www.newsru.com/crime/11feb2010/pedoedrosmiltdef.html
http://www.newsru.com/crime/01dec2005/nas.html
и после этого все говорят что оппозиция = педофилы... по себе чтоли судят...
Смирнову дали 12 лет. Бред какой-то. Организатор "сообщества" педофилов, поставщик товара, активный насильник и всего 12 лет?
По второму не нашла информации, зато увидела другое, еще и посвежее: http://www.gazeta.ru/social/2011/07/26/3709917.shtml
мда.. с 6 лет..
но самое страшное не это.. походу братья приходили добровольно((((((
"Стоит оглянуться. Рядом с нами страдают, мерзнут и даже голодают. А мы? Где мы? Боремся с ветряными мельницами, и при этом очень часто не замечаем ближнего." Игорь Васильев
"Кто-то должен спасти, кто-то должен помочь, все должны, но не я".
Так коротко можно резюмировать всё что говорится о сиротах. У меня не так много денег, я не смогу полюбить чужого ребенка, у меня нет времени. Пусть лучше американцы, у них и денег побольше, и полюбить смогут и времени не в сравнение..., просто (извините) "ж....ой ешь".
Добрые мы все!!!!
+++ Всх этих белоленточников, страдающих, что русских детей НЕ ОТДАЮТ АМЕРИКАНЦАМ, стоило прямо с их митинга принудительно завернуть к ближайшему Дому ребенка и дать по одному младенцу каждому)). Хотя нет, на всех бы не хватило.... пришлось бы пройтись маршем по всей Москве - глядишь и дети бы были пристроены и слова делом бы обернулись.
--- Ничего, что среди тех, кто ходил на митинг против закона, идейных оппозиционеров единицы, но много тех, кто сам усыновил ребенка или взял под опеку?
тем более странно, что они , сами будучи в теме, голосуют за убийство нащих сирот американцами!! КРОМЕ Америки, куча стран усыновляет наших детей и в этих странах НЕ убивают их!! И ЭТИМ странам, заметьте, НЕ запретили усыновление. А америке запретили совершенно правильно. Надо было раньше еще это сделать. И неважно, совпало ли это с какими-то событиями или нет. америка - страна, где своих детей убивают каждый день, убивают усыновленных ( причем цинично не разрешая России в это вмешиваться), так им и надо.Тем более, не так уж часто они инвалидов усыновляли, на самом деле. И люди, которые в теме, ТЕМ БОЛЕЕ это должны знать!
Люди, которые в теме, прекрасно знают, что в России убивают детей в разы больше. В том числе усыновленных.
Особенно велики шансы не дожить до старости у детей, которых не усыновили, и они остались в детских домах.
Вот тут очередное заблуждение.
Зло детских домов не в том, что там поголовно убивают, насилуют и калечат.
Конечно, есть и такие... Концлагеря. Но, их, слава богу, немного.
Среднестатический ДД плох тем, что процесс воспитания не предпологает формирования самостоятельной личности. Причем даже на простейшем, бытовом уровне.
Прибавьте еще ничем необеспеченное "свободное плавание" по достижении 18 лет.
Именно поэтому эта система и порочна.
Не очень понятно, в чем Вы увидели "очередное заблуждение". Речь шла о убийствах детей. В России убийств больше в несколько раз даже по официальной статистике, приводимой Астаховым.
Если же говорить не о физическом выживании, то главное зло детских домов не в том, что они не формируют самостоятельную личность, а в том, что у детей не формируется привязанность к близкому взрослому, что потом проявляется в личностной патологии во взрослом возрасте.
То, что не формируется привязанность - это часть ущербной, несамостоятельной личности.
Что касается убийств детей... Значит я не поняла, что тут "за вообще" по стране.
Но, опять же не понимаю что тут сравнивать.
"Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика" (с)
Самостоятельность - это некий навык, который при желании можно воспитать и в условиях детского дома.
Привязанность - основа развития личности, способность любить, сопереживать, понимать других людей и себя, нравственность, самооценка, чувство безопасности - это все можно воспитать только в семье и только в раннем детстве, когда закладываются основы личности.
Anonymous написал(а): >> тем более странно, что они , сами будучи в теме, голосуют за убийство нащих сирот американцами!!
Действительно! "...наклеивать ярлыки убивать наших сирот – это мы обезьянам американцам не отдадим!" Это наша прерогатива!
Да Вы сами-то хотя бы в ОДНОМ Доме ребенка в России были??? Заклинило что ли на фразе " мы убиваем наших сироток"??? Вы сходите ради интереса, посмотрите, никто никого не убивает, что за чушь несусветная.... Может хватит, как дикарям себя вести? Черпайте информацию из СОБСТВЕННОГО опыта, а не из того, что вдувает в уши америкосская пропаганда.
МНЕ ничего не ПОКАЗЫВАЛИ, я сама ездила, сдается мне гораздо больше Вас. Поэтому знаю, каких детей на самом деле отдавали иностранцам. Отнюдь не инвалидов. Не надо так уж опу Америке лизать, аж противно. Там такие же живут. Может усыновил кто-то пару-тройку инвалидов, в остальном же - все то же, все хотят здоровых и красивых - таких им и отбирали. и правильно говорили сторонники закона - шла элементарная торговля. Иначе это никаку не назовешь.
А Вам бы я советовала изучить не глобус, а хотя бы карту Москвы и поездить по ДР. И посмотреть своими глазами, как кормят, лечат, занимаются с детьми. А еще лучше оказать КОНКРЕТНУЮ помощь, ощутимую, чем сидеть на форуме и прославлять "идеальных" американских усыновителей.
Такие же, но в среднем с большими возможностями.
А не сволочи, убийцы и садисты, как это нам пытаются преподнести.
В Москве ДР очень неплохие, я в курсе.
Угу. И этих здоровых и красивых не особо-то разбирают... Тот же Дима Яковлев почти год был в ФБ, его никто не скрывал. И диагнозы для ИУ не переписывал потом.
С думалкой у вас плохо, это очевидно. Но читать-то хотя бы умеете? http://corrupttomsk.livejournal.com/38669.html
По ссылкам пройдите. Американская, говорите, пропаганда? Новости-то наши, российские.
Да, была. Неоднократно. И тесно общаюсь с людьми, которые уже по 3,5,7 детей оттуда позабирали.
Детские дома в России - это концентрационные лагеря. Даже те, где более-менее кормят и одевают. Детей там - уничтожают. Морально - 90%. Физически - поменьше. Но цифры страшные.
Убийство? 6 детей за 19 лет?
Вы кроме ОРТ по зомбоящику что-то смотрите? Сколько у нас преступлений против детей совершается - в курсе?
Под первым топом я дала количественный расклад - что в Штатах, и что у нас делается. Даже при том, что информация автора ничем не подтверждена и скорее всего выдумана - из нее все равно выходит, что детей в России гибнет вчетверо больше чем в Штатах.
Охуительный выход, ага. Возьмите себе пяток-десяток, или так, чисто потрындеть? Что-то не разбирают у нас детей особо. И не будут.
Не разбирают может потому что мы не знаем, что будет с нами завтра? Может потому, что у половины жилье съемное, а свое не светит и в случае, если завтра без работы останешься пойдешь на улицу и со своими и с приемными.
Я надеюсь вы не будете спорить с тем, что уровень жизни в Америке значительно выше, чем в России и возможностей там для ребенка, даже здорового гораздо больше (а возможность умереть в России не намного меньше, чем там)
Вы абсолютно правы. Мне странно, что многие этого не понимают. Или не хотят понимать.
Ну так если вы настолько в завтрашнем дне не уверены - нафига мешать тем, кто уверен?
Ребенок, который до 10 лет прожил в детдоме и не имеет опыта жизни в семье, практически никогда не реабилитируется психически и эмоционально. С высочайшей вероятностью, вся польза, которую он принесет обществу, сведется к потребительству и производству нового поколения сирот.
И чем я мешаю?
Интересно и откуда статистика? У меня мама в детдоме росла(послевоенные знаете ли годы), соответственно и знакомых у нее очень много от туда, со многими детьми этих знакомых дружу я.
Почему вы? Это вы голосовали за эту поправку?
Не путайте послевоенные ДД и нынешные. Во-1, те дети в большинстве своем имели опыт жизни в семье, из-за войны осиротели. А значит, какие-никакие социальные навыки у них были. У нынешних детей этого нет - они либо из асоциальных семей изъяты, либо с рождения вообще никакой не имели. Во-2, тогдашние детдома не изолировали детей от внешнего мира, к самостоятельной жизни их активно готовили. Сейчас этого нет.
В отличие от вас, на этом митинге было огромное количество людей, кто либо воспитывает сирот, либо всячески содействует их устройству в семьи, либо пришел с вопросом: Нет физической возможности усыновить (дома своих трое, один из которых инвалид), но очень хочу помочь. Чем?
Так что не надо свое пиздобольство перевешивать на этих людей.
Моё отличие от них не в том, что я НЕ взяла ( я так как раз взяла!), а в том, что я не хожу на эти идиотские митинги. Еще раз повторяю: всю энергию и всю готовность помочь детям, ЭТИ люди должны были направить непосредственно ХОТЯ БЫ в один московский ДР. Тогда был бы реальный смысл. А сотрясать воздух ахинеей не нужно. Детей запретили брать ТОЛЬКО америкосам. Не истерите, отслись еще куча стран, куда их можно забирать, но где нет такого поголовного убийства детей: усыновителями; в школах; в универах; в кинотетрах.
И еще. Матом можн выражаться тут? Или у Вас особые права, раз вы - усыновитель. Я тоже усыновитель, но никого не оскорбляю. Держите себя в узде, милая.
Про взятие ребенка вы лжете. Иначе бы знали, о чем говорите.
"всю энергию и всю готовность помочь детям, ЭТИ люди должны были направить непосредственно ХОТЯ БЫ в один московский ДР"
Простите, но если вы считаете себя вправе указывать, куда посторонние люди должны тратить свою энергию, да еще и ВСЮ - то это мания величия.
"Детей запретили брать ТОЛЬКО америкосам. Не истерите, отслись еще куча стран, куда их можно забирать"
Ну вы бландинко. Речь не о том, что детей МОЖНО забирать, речь о том, что этой кучи стран не хватает вкупе с российскими усыновителями, чтобы количество сирот в ДД из года в год хотя бы не прирастало. С математикой совсем туго? Что случится, если при ежегодном увеличении детей в дд пропадает одна из возможностей устройства детей в семью? Правильно, прирост сирот лишь усилится.
"но где нет такого поголовного убийства детей:"
"Матом можн выражаться тут? Или у Вас особые права, раз вы - усыновитель. Я тоже усыновитель, но никого не оскорбляю"
То, что вы якобы усыновитель - не мешает вам говорить чушь, выдающую полное незнание заявленной темы. А мат тут не запрещен ни усыновителями, ни рядовым гражданам - читайте правила. Запрещены лишь реклама и коммерция.
И кстати, "оскорбиться" и "оскорбить" - разные вещи. Не путайте понятия.
Почему вы решили, что лжет?
Я солидарна с мнением Анонима. И ничего абсурдного в ее словах не заметила.
Мысль, что энергию протестующих надо направить в сторону собственной страны, я говорю постоянно.
Надеюсь, вы не станете утверждать, что и я лгу про ребенка? :)
Ответила в соседнем посте, что идиотского в ее заявлениях.
За обвинение в лжи прошу прощения. Допускаю, что человек сказал правду. Тем удивительнее, что даму не тронули судьбы остальных детей, оставшихся в домах ребенка и детдомах.
я-то не лгу, когда я брала ребенка, меня просили подписать, что я якобы ПОСМОТРЕЛА еще 6(!!) и отказалась. На вопрос, где же они, мне сказали, что они все очень "тяжелые" и пойдут на иностр. усыновление. Еще раз повторяю - очень сомневаюсь, зная , какие деньги делают на детях, что там все "тяжелые". И почему бы все же не показать??? А я Вам скажу, почему. Потому что как раз иностранцы берут, "что получше"!!! Моего, с диагнозами, ИНОСТРАНКА БРАТЬ ОТКАЗАЛАСЬ! Это еще рах доказывает, что люди везде и всегда одинаковы. Я всегда говорю правду, потому что говорю о том, что видела сама. А не занимаюсь белоленточной демагогией.
Насчет же того, куда должны были идти люди с митинга, да, я так и считаю? если ты с пеной у рта орешь, что в нашей стране обижают сироток - орешь и только - грошь цена твоим словам. Иди и забери хоть одного. Если вся толпа пошла бы за детьми, я бы пересмотрела свое отношение к митингующим. Но увы - они еще раз доказали, что лишь бы поорать и полизать зад Америке.
Хорошо, я вам верю.
Вопрос: а КТО занимается продажей детей? Американцы, что ли? У них нормальная реакция - раз уж им приходится платить - естественно они хотят взять наименее проблемного ребенка, ибо им еще нехилые траты на его восстановление предстоят.
Кто заставлял вас подписать 6 согласий? Кстати, как вы отреагировали на их просьбу? Подписали? Если да - то вы такая же пособница торгашам.
Все те, кто нарушал закон о приоритете устройства детей в российские семьи - русские, взрослые совершеннолетние люди. И такие же русские, подписывающие эти отказы, вместо того, чтоб в прокуратуру жалобу написать - способствовали процессу незаконной продажи детей зарубеж.
Конечно, когда чужие деньги покоя не дают - лучше сирот наказать. Ведь с настоящими преступниками бороться тяжко, мозг надорвать можно.
И уж если вы считаете оскорблением обвинение в пиздобольстве - будьте так добры, воздержитесь от встречных оскорблений тех, кто пошел на марш. Я забрала ничуть не менее тяжелого ребенка из ДР, так что не заслуживаю ваших идиотских высказываний на тему, что еще обязана сделать для оставшихся в системе детей. Взяла бы и еще одного, с той же проблемой, если бы старший тяжело не заболел, требуя море сил для его восстановления. И это несопоставимые затраты - выразить протест и усыновить еще одного тяжелого ребенка.
Что касается идиотскости митингов - то вообще-то "идиоты" своими выступлениями уже неоднократно заставили к себе прислушаться. 7 лет назад пенсионеры восстановили себе льготы, которые хотели заменить на монетизационную подачку. Год назад белоленточники добились установки видеокамер на все избирательные участки. На этой неделе питерцы своими выступлениями добились отмены расформирования больницы для онкобольных высочайшего европейского класса, которую хотели отдать в пользование федеральным судьям. Так что не советую вам распускать свой язык на этих людей. Пока вы на них желчью брызжете - они реальных результатов достигают.
Оль... Вот не для спора.
Во-первых, вы начинаете противоречить сама себе. Ну, или мысли, которая так приятна противникам этого закона. Это я про вашу фразу "Раз уж им приходится платить - естественно они хотят взять наименее проблемного ребенка".
Во-вторых... Думаю вы врядли забыли, ЧТО такое процесс усыновления в нашей стране. Поэтому, когда тебе в конце мытарств предлагают что-то подписать... Когда у тебя мысль только о том, как бы поскорее выцарапать СВОЕГО ребенка. Ну, вы понимаете.
Про прокуратуру тоже не надо красивых слов. Факт требования подписать отказы надо исхитриться доказать. Поэтому, не надо громких слов по пособников.
И еще... Все, что вы перечислили, делает протестующим честь. Но, не устану повторять, направлена эта энергия была на улучшение ситуации у себя на Родине. В отличие от.
Маша, Вы как-то забываете, что американцы не по доброй воле "покупают" наших детей. Вы в курсе, что несколько лет назад их ОБЯЗАЛИ работать через агентства? Это к слову о противоречиях. Никаких противоречий тут нет, ибо это не американцы дают взятки, чтоб взять малыша поздоровее, а наши вымогали, причем на государственном уровне.
Насчет мытарств. Ну, попробовали меня помытарить. То их не устроило, что прописка ярославкая, а заключение выдано московской опекой. Езжайте, грят, в Ярославль, и делайте второе заключение - по месту прописки. Ага, щаз.
Ну, попытались они точно также всучить мне эти направления. Я к этому, правда, была морально готова. Поэтому сказала прямым текстом: давайте ваши направления, раз вам нужны отказы. А сама уже думаю, куда пойду с этими направлениями. Так регоператор аж на стуле подпрыгнула, оря, что я ее не так поняла. Направление, естественно, дала лишь одно.
Ну, попытались меня загрузить на тему "зачем вам это нужно - вы знаете, КТО ее мать!!!? Да таких как она не то что в семью отдавать - их на всех праздниках отдельно сажают и к "нормальным" детям не пускают.
Ну, получили они ответ, что при подобной постановке вопроса ребенка СРОЧНО надо от них увозить туда, где к таким как она адекватное отношение.
Последняя ваша фраза особенно умилительна. Вы сами что делаете для абстрактного "улучшения ситуации на родине"? У этих детей была конкретная возможность улучшить жизнь - уехать в семью. А что вы подразумеваете под своей рекомендацией? Ведь никакой конкретики, одни общие фразы. И вы после этого будете утверждать, что больше радеете за страну?
И уж меньше всего я хочу рвать жилы ради некоего абстрактного благополучия страны, в которой сироты поставлены в положение, аналогичное Разночиновскому ДДИ. Не заслужили мы благополучия, понимаете? Пока не охватили защитой последнего беспомощного ребенка. Вот ради благополучия ребенка я буду рваться - хоть его россиянин усыновит, хоть американец. Лишь бы забрал из этого гадюшника.
Да какая разница по чьей воле они их ПОКУПАЮТ?
Т.е. вы уже и факт торговли гневно не опровергаете. :ups1
Не все такие морально стойкие, и юридически подкованные, как вы. Имеют право.
Что делаю лично я... Делаю. И обсуждать это не намерена.
Про общие фразы тоже не поняла... А у ДАННОГО протеста была конкретика?! :)
Я уже спрашивала раньше, спрошу опять.
Вот мы даем на усыновление в США, к примеру, 1000 детей. Часть из них гарантированно умрет насильственной смертью. Кто именно, когда и как - мы не знаем. Но, я так понимаю, что протестующие готовы ими поступиться. Типа, фтопку, но на благое дело.
И при этом, судьба тех, которых иностранцы НЕ усыновили протестное движение тоже не сильно заботит. Точнее не заботит вообще. Поскольку никогда этот раздел еще не взрывался таким интересом к судьбе детей сирот. Про тот же Разночиновский ДДИ я что-то не помню заламывания рук.
Да и сейчас, интерес узконаправленный. Вы рветесь за судьбу нескольких детей. А тех, кого не усыновят, не заберут "из этого гадюшника" - а таких большинство - протестующих совершенно не колышет. "Умерла, так умерла". (с)
И вот ЭТО вы называете радением за страну? :)
Вы так гневно пишете "покупают", как будто это американцы виноваты в том что наши чиновники поголовно берут взятки и торгуют детьми. Американцы взяли бы и бесплатно, не сомневайтесь. Наживались на детях наши родные чиновники, а не американцы.
Знаете ли Вы, какое количество усыновленных в России детей гарантированно умрет? Не догадываетесь, что в России усыновленных детей умирает в разы больше, чем в Америке?
Ну и про, что именно заботит протестное движение. Цитата отсюда: http://taki-net.livejournal.com/1459627.html#comments
"и вот все уже забыли, что в ответ на происки "Обамы" (на минуточку, разоблачение преступников на госслужбе, обворовавших казну, и в том числе детские дома и приюты, и убивших свидетеля своих преступлений) "другой парень" приказал наказать русских сирот и американских благотворителей. Помните демотиватор "в ответ на натовские бомбежки Сирии я приказал российской авиации разбомбить Воронеж"? Люди вышли, фигурально говоря, протестовать против бомбежек Воронежа, а им говорят: мне стыдно и гадко за свою родину, вы тут беснуетесь, вместо того, чтобы просить наладить в Воронеже канализацию, городской транспорт и ЖКХ, вам же наплевать на воронежцев, вас не волнует ГЛАВНОЕ - чтобы у них были школы и детсады, роскошью неотличимые от ресторанов и курортов."
А какая логика в том, чтобы в ответ на запрет въезжать в Америку и хранить там деньги некоторым чиновникам запретить усыновлять сирот американцам?
Никакой.
Я всегда говорила, что закон сам по себе отвратителен.
Меня .... эээээ.... смущает реакция небольшой, но активной российской обЧественности.
А почему Вы отказываете этой общественности в праве высказать власти свое мнение об этом законе?
Тогда я не понимаю суть Ваших претензий к "общественности". Вот была 1000 семей, которые готовы принять сирот. По произволу власти эта тысяча останется в детских домах. Общественность что должна сделать? Немедленно воспитать 1000 семей у нас, которые срочно возьмут эту тысячу детей? Вы понимаете, что такие решения семьями не принимаются импульсивно? Понимаете, что дети, которых могли бы взять американцы - это уже не младенцы, это дети, которые как минимум год или несколько лет своей жизни провели в детском доме и имеют психологические особенности или отклонения в развитии, для компенсации которых нужно обладать хотя бы элементарными знаниями по детской психологии? Что часто эти дети нездоровы, и родителям нужно время и деньги на лечение и реабилитацию? Даже если эта тысяча семей найдется быстро, Вы понимаете, что для усыновления потенциальные родители должны пройти школу приемных родителей, подготовить документы, и это все требует времени? И все это время дети будут находиться в детском доме и безвозвратно терять возможность нормально развиваться?
Ну, раз на то пошлО, указанные дети не мигом перенесутся в иностранные семьи. И времени на их устройство туда уйдет в разы больше, чем подготовка документов российскими усыновителями, ШПР, и прочее.
Все остальное... Понимаю. И что?
У меня нет претензий к общественности. У меня непонимание, почему эта энергия направлена в тупик, а не на то, что можно изменить. Причем, заметьте... Погалдели и разошлись. :) То, что закон пересмотрен не будет уже только немой не сказал. Вот тут бы выйти второй раз и потребовать изменения сиротской системы. Раз уж, эти волкИ позорные сирот решили сгнобить. Но, нет... "А в ответ тишина..." (с)
"Да какая разница по чьей воле они их ПОКУПАЮТ?"
Между ПОкупать и ВЫкупать - огромная разница. Человека, выкупающего раба с целью отпуска на свободу, можно было обвинить в чудачестве, в сумасшествии - но никак не в работорговле.
"Т.е. вы уже и факт торговли гневно не опровергаете"
А я когда-либо его опровергала? Я вроде уже много раз соглашалась с тем, что торговля есть, и что ее надо отменять. Путем возврата независимого усыновления. А чтобы пресекать факты чистой и обоюдной торговли я уже предлагала варианты решения проблем:
1. Отменить платное усыновление через агентства (тем более, что оно и так противоречит СК)
2. Ввести строжайшую уголовную ответственность за факты злоупотреблений в сфере семейного устройства. Например, за отказ выдать направление российскому кандидату. За предоставление ложной информации о ребенке (заодно отучим наших чинуш липовые диагнозы рисовать). За необоснованный отказ в установлении опеки российским гражданином.
"Кто именно, когда и как - мы не знаем. "
Простите, как можно не узнать, куда делся ребенок, если иностранный усыновитель выкладывает о себе все контактные данные? Ребенка три года должны наблюдать! Кто мешает объявить его в розыск, если усыновители на контакт не выходят? Не знать что с ребенком в наше время можно лишь по одной причине - чувству глубокого похренизма на этого ребенка.
"И при этом, судьба тех, которых иностранцы НЕ усыновили протестное движение тоже не сильно заботит."
Кто вам сказал, что не заботит? меня, например - сильно заботит. И выходя на этот марш, я как раньше содействовала устройству детей, так и дальше буду это делать. Другое дело, что вот у нас была 1000 семейных пар, которая ежегодно могла забирать по 1000 детей. а теперь из семейного устройства эта тысяча выпадает. И не возмущаться фактом, что эту тысячу (не важно, кому из детей выпал бы этот шанс) простым росчерком пера лишили семьи - меня не может не волновать.
"А тех, кого не усыновят, не заберут "из этого гадюшника" - а таких большинство - вас совершенно не колышет."
Ну, Маши-Медведицы, конечно, лучше меня знают, какое у меня отношение к остальным сиротам. :) Странно, что вы сразу под этим заявлением не продублировали анусовские обвинения, что я чисто из шкурных интересов выступаю за отмену антимагнитской поправки об ИУ.
OllaKo C.S. написал(а): >> Ну, Маши-Медведицы, конечно, лучше меня знают, какое у меня отношение к остальным сиротам. :) Странно, что вы сразу под этим заявлением не продублировали анусовские обвинения, что я чисто из шкурных интересов выступаю за отмену антимагнитской поправки об ИУ.
****************************************
Вы себя уже скромно ассоциируете со всем протестным движением? Ню-ню...
Без нагнетания, и обвинений вы разговаривать не умеете?
Если бы я ХОТЕЛА продублировать анусовские обвинения, я бы это сделала.
Засим откланиваюсь.
взяла тяжелого+ старший затяжелел ? Так иди и займись детьми, а то как не глянешь, везде по всем топам твоя вонь раздается.Делать что ли нечего больше ?
Моя "вонь" - ничто по сравнению с твоей анусной. Все форумы в серятине. А за ребенка моего не волнуйся - он в хороших руках. О своих побеспокойся. Тебе не то что усыновить, у тебя, моральной уродины, наверное и кровные-то рождаться не хотят.
Anonymous написал(а): >>
Иди и забери хоть одного.
Это вы скажите депутатам, которые решили уменьшить число потенциальных усыновителей.
ЗдОрово как у вас получается - депутаты будут думать седалищем, а народ должен за ними говно разгребать!
Закон Димы Яковлева принят в ответ на закон Магницкого. Он никак не связан с "убийствами", потому что летом было принято соглашение об усыновлении с американцами, и новых "убийств" после этого не было.
Как только Европа поддержит закон Магницкого (а некоторые страны уже поддержали), России придется вообще запретить иностранное усыновление.
да она громче всех орет, что она -усыновитель. Другие люди ( которые порядочные) молча усыновляют и медалей на грудь не вешают. а ей признание нужно " ах, какая оля молодец ! она усыновила !"
И совершенно правильно делает. Кто знает, сколько детей усыновили люди, которые вдохновились ее опытом?
сколько ?
И что дает ее ор ? Только вешанье медалей на ее сутулую спину " ах, какая пиздец хорошая оля ? "
Размахивает теперь как флагом этим ребенком((
Тьфу, мерзявая она!!!!!
Мерзявая - это ты. А мне стыдиться нечего. Я об усыновлении говорю в соответствующей теме отвечая на конкретный вопрос: а что вы для детей сделали, кроме как способствовать их "продаже".
А ты кроме как гадости писать из-за угла - вообще ни на что не способна. Спина ее видите ли моя смущает. Да лучше быть физически горбатой, чем моральной уродкой вроде тебя.
Хотела попросить не связываться с троллем, но судя по тому, как ее понесло - видимо не троллит, а что-то личное ко мне у дамы :)
Фото из детдома для инвалидовhttp://drugoi.livejournal.com/3802713.html
Где это , осталось для меня загадкой.
http://www.islamnews.ru/news-137615.html
http://www.ntv.ru/novosti/390528/
Сегодня пришла с работы и включила телевизор, не смотрю обычно первый канал никогда, а тут "зацепилась", турецкая женщина взяла опеку над русским молодым человеком. Живут они бедно, квартиру снимают. И всё таки она взяла. И как трогательно относятся.
Это я к чему, к тому, что живут они не лучше чем мы здесь в России, надежды на выздоровление практически нет и они его "тащят". Вот это доброта. Вот они могут что-либо говорить о том кому можно усыновлять, а кому нельзя.
У нас же материальное положение пошатнётся, если сироту домой взять, мы не можем, а вдруг хуже жить начнем. Кстати, многие тут рассуждают о реабилитации инвалидов, это дорого и прочее. Не берите инвалида, там и здоровых много. Или ухудшится материальное положение и в этом случае тоже? Так если эта причина, то Москва или Подмосковье дают некое пособие ежемесячное до 18 лет.
Кстати обращала внимание, чаще усыновляют в России люди с не очень большим достатком. Я бы сказала со средним и маленьким достатком, но видимо с гораздо большим сердцем........
И не надо ссылаться на усыновителей, у разных усыновителей, разный опыт. Вопрос очень спорный. Лично для меня, как усынговителя, очень неоднозначный.
ты и раньше не усыновляла, и сейчас не хочешь. Займись другими делами, чем тебе сироты помешали? Тебе не все ли равно ?
Не усыновляла и не хочу, да. А другим усыновлять не мешаю, в том числе и америкосам. И сироты мне не помешали, это вам помешали что вы решили их в российских ДД сгноить(
http://auto.newsru.com/article/23Jan2013/babyout
"В Нижегородской области на видео было снято страшное ДТП, произошедшее 20 января на трассе "Москва - Уфа". Грузовик столкнулся с кроссовером Mitsubishi, причем от удара из автомобиля на встречную полосу выпал новорожденный ребенок, которого чудом не задавила проезжавшая следом фура.
Областная ГИБДД в сообщении указывает, что ребенка перевозили с пренебрежением всех норм безопасности и здравого смысла - "как куклу на задней полке автомобиля".
На видео видно, что об аварии инспекторы успевают сообщить за секунду до столкновения - когда Mitsubishi только попадает в занос. Иномарку занесло прямо на мчащийся навстречу МАЗ. В следующую секунду вместе с осколками заднего стекла на оживленную трассу выпала и годовалая девочка.
За рулем внедорожника находился 53-летний водитель, имеющий 15 лет стажа вождения и работающий водителем троллейбуса, указывает также ГИБДД. Девочку семья усыновила.
Малышка была госпитализирована в ЦРБ города Лысково, диагноз - ушибленная рана лобной части головы и губы и подозрение на закрытую черепно-мозговую травму."
ответственный усыновитель - сэкономил на детском кресле.
У нас не только усыновители пренебрегают детскими креслами. И я могу объяснить почему. Не так давно ввели детские кресла. Не все видят смысл в этих креслах, считая, что кресло это "отъём" денег у "населения", что государство просто хочет нажиться на этих креслах.
Кстати в одном старом фильме видела именно такой способо перевозки ребенка, перед заднем стеклом автомобиля, учитывая возраст перевозившего, могу предположить, что он считает именно так, как я описала выше.
У меня лично кресло было с момента появления ребенка дома, но кстати, когда у нас было к немедленному исполнению в суде, у нас не было кресла и что мне надо было оставить ребенка на 10 дней в детском доме? Купить немедленно, сразу же после суда, я не могла денег просто с собой не было.
И второй вариант этого события, девочку срочно надо было перевезти куда-то, а данная машина не сипользовалась для перевозки ребенка ранее.
Поступил конечно человек не правильно, но это не повод говорить, как обычно, впрочем, что все русские плохие усыновители, как и не дело огульно обвинять всех американских усыновителей. Нужно быть взвешенным в данном вопросе. Кто ищет плохих усыновителей в РОссии - найдет конечно, но и если Вы ищете плохих усыновителей в Америке, то вы их найдете не меньше.Смотря какую точку зрения хотите подтвердить, те примеры и найдёте в избытке.
Ну такого конечно не делали. Я вообще очень боюсь ездить на машинах и о выезде на встречку....... для меня это кошмарный сон. Если бы муж только попробовал ехать свыше 60 км/ч я бы его "загрызла". Он знает, если едет со мной, то надо ехать медленно и степенно. Я боюсь.
Хотя знаю, что мою подругу родители возили именно перед задним стеклом, она там спала. У неё там шкура лежала, тепло и она там спала, пока умещалась. Правда это было ещё тогда когда о креслах даже и не слышали (подруге сейчас 35).
Астрея, Артемис, здесь ваши протеже детей насилуют:
На сайте Следственного комитета опубликовано официальное сообщение о возбуждении уголовного дела в отношении американца, насиловавшего приемного сына. Речь идет о сироте Максиме Бабаеве, о котором ранее писали российские СМИ. Тогда в МИДе говорили, что шестилетний мальчик «пострадал от издевательств» со стороны приемных родителей-американцев и проживает у временных опекунов.
В сообщении СК называются имена приемных родителей Максима — Шед Трейлор и Кристи Рене. Они усыновили мальчика в 2009 году и дали ему имя Калеб Максим Трейлор.
«По версии следствия, в период с 2009 по 2011 годы приемный отец Шедон Трэйлор совершил насильственные действия сексуального характера в отношении своего приемного сына. Данный факт стал известен в 2012 году. Тогда супруги Трэйлоры были осуждены американским судом за совершение физического насилия в отношении приемного сына», — сообщает СК.
Следователи отмечают, что американский суд приговорил приемных родителей Максима Бабаева к условным срокам — Шедону Трэйлору было назначено наказание в виде 5 лет лишения свободы условно, его супруге – только 1 год условно.
«Обвинение в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении ребенка его приемному отцу правоохранительными органами США не предъявлялось, а обстоятельства данного преступления не расследовались», — отмечает СК.
Ранее сообщалось, что по поручению председателя СК России Александра Бастрыкина следственное управлением СК провело проверку и возбудило уголовное дело в отношении Шеда Трэйлора. Бастрыкин заявил, что получил телеграмму из США, в которой говорилось, что ребенок до сих пор живет в приемной семье и подвергается сексуальному насилию, а «наши дипломаты ничего не могут сделать».
Вы на 300 миллионов американцев за 19 лет при всем желании больше 15 случаев издевательств над нашими детьми не найдете. Тогда как на наши 100 миллионов россиян чуть не каждый месяц рассказывают об очередном случае издевательств над приемными детьми. Буквально на днях - МИЛЛИЦИОНЕР довел приемного ребенка до крайней степени истощения. И даже этого никто бы не узнал, если бы ребенок не попал в больницу еще и с побоями. Чего ждать от рядовых граждан, если даже те, кто этих граждан должен защищать - уроды.
В один из детских домов СПб в прошлом году поступило 18 человек новичков. 16 из них возвращены после усыновления российскими усыновителями.
Я знаю российскую девочку (тогда ей было 6 лет), усыновленую в российскую семью и являвшейся " утехой" старшего сына усыновительницы.
Зачем вы мне пытаетесь анонимно доказать очевидный факт, что извращенцы и мерзавцы есть везде? Кстати, теперь, благодаря принятому закону, мы потеряли консульский контроль над усыновленными в Штатах. Действительную ситуацию с иностранным и российским усыновлением я знаю лучше вас.
Следственный комитет Забайкальского края расследует скандальное дело - в одном из детских домов края вскрылись факты сексуального насилия старших воспитанников над младшими. Следователи убеждены: директор и воспитатели детдома знали о том, что происходит. Но ничего не предпринимали для того, чтобы защитить детей.
http://www.rg.ru/2013/01/31/reg-sibfo/nasilie.html
Мучительная смерть 10-летней девочки в Республиканском детском доме в столице Удмуртии из-за равнодушия и убогости системы напрочь уничтожает всю ту PR-стратегию, которую власти тщательно выстраивали в оправдание "закона Димы Яковлева".
А теперь любители эмоций могут почитать о том, как в течение 10 дней умирала в Республиканском детском доме Ижевска маленькая девочка Арина Балобанова - Смерть у всех на глазах. О том, как она десять дней перед смертью плакала от головной боли, как ей отказались вызвать скорую из-за угрозы наказания за ложный вызов. О том, как медсестры из-за неправильного диагноза приближали ее смерть согревающими процедурами, только усиливающими нагноение между отделами шейных позвонков. О том как на пятый день после беспрерывного плача Арину все-таки вызвали скорую помощь, а после забора анализов отправили умирающего ребенка обратно по морозу в детдом пешком... О том, что в детском доме о результатах анализов даже не поинтересовались и заперли постоянно плачущего ребенка в медизоляторе, где Арина провела свои последние дни в сильнейших мучениях – "никем не слышимая, одинокая и беспомощная".
http://echo.msk.ru/blog/andrey_izhevsk/1002342-echo/
Америка - лидер по убийству детей
http://www.pravda.ru/society/family/26-12-2012/1140208-deti_usa-0/