Украине уже вынесен смертный приговор
На одной из конференций, посвященной итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочел проект соглашения Украины с ЕС о Зоне свободной торговли (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.
Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот что открывает им Горохов: «В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись...».
Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.
Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.
И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.
А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».
Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.
Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?
Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.
Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.
В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.
Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.
Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, <B>ни слова<P> о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом... не должно оспариваться».
Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет <B>все<P> законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, <B>любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины<P>. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.
И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».
Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».
Пускай хохлы обратно к России присоединяются и всех делов-то. Мы им даже отнятый Крым и ворованный газ простим.
Ничего ляхам отдавать не надо! А вдруг там тоже нефть найдут, как в Баренцевом море?
Крым как раз обратно присоединился ). Теперь через Новороссии. Может, не сейчас, а через годик.
вы по нам, москалям, еще будете рыдать ностальгическими слезами ;)... вот как нагнут вас европеоиды во все позы сразу, да отымеют по полной программе, тогда посмотрим, как вы запоете...
а вот реально- нас вообще кто-то о чем-то спрашивает? или Вы реально верите, что Вы можете воздействовать на свое правительство, а мы - на свое?:)
Ну, насчет нас еще бабка надвое сказала:-7 В Виннице вон "2 тысячи по официальным данным" вышли. http://censor.net.ua/video_news/235896/na_marsh_vstavayi_ukraina_v_vinnitse_prishlo_bolee_10_tysyach_chelovek_video По поводу комментариев просто валюсь:-D:-D:-D:-D:-D
Вы себе собираетесь в Беларусь - ну и собирайтесь. До Украины вам какое дело, внучка хохлушки? Все эти европеоидские "поимения" исключительно в мозгу зомбированных первым каналом. Еще этого калужского лингвоинвалида прихватите кто-нибудь, спасибо скажу.
во-1, я не смотрю никаких каналов, ни первых, ни последних... ну разве что "интернов" по тнт...
во-2, "внучка хохлушки" - это сейчас из ваших хохляцких уст был типа антикомплимент? :)
Во-1, я в отличие от вас, свою бабушку кацапкой не именую. То что ваша себя обзывала собачьей кличкой - ее проблемы, я так себя называть не позволяю. Если вам ваш IQ не дает запомнить, что страна называется Украина, а живут в ней украинцы, то это исключительно ваши проблемы:) И не надо переводить стрелки на меня: тех, кто выстраивает синонимический ряд "француз, русский, азербайджанец, украинец", а не "француз, русский, азербайджанец, хохол", я называю русскими;) Вторых же вообще людьми не считаю.
Во-2, мне пофигу, что вы смотрите, но комментарий был исключительно в духе первого канала.
а вы умеете? в смысле - веселиться? вот сколько я вас в топах наблюдаю - вы всегда напряженно-агрессивная, всегда на низком старте с кем-нить сцепиться на почве своих национальных тараканов... мне кажется, если на протяжении долгого времени никто на вашу драгоценную хохляндию ни разу косо не посмотрит, не даст вам повода шашкой помахать - вы прям захиреете :)... а главное - из-за чего весь сыр-бор? вы считает, что ваша отчизна - слабая и нуждается в постоянной защите от всех вокруг? по-моему, украина - прекрасная страна, с богатейшей историей и культурой, с неплохим потенциалом - и именно поэтому она может себе позволить вообще не замечать всякие мелкие тявканья на русских форумах... а ваш ура-патриотизм ее скорее дискредитирует ;)
А без "хохляндии" у вас прямо живот заболит, да? После этой собачьей клички дальнейшие похвалы тоже звучат как оскорбление. Да, конкретно ваше агрессивное тявканье моей стране точно до лампочки:-D Если все москали и кацапы по мановению волшебной палочки превратятся в нормальных русских и не будут видеть русофобии в том, что ребенок из прикарпатского села не говорит по-русски и потому Пушкина на литературном вечере читает в переводе Рыльского, не станут "отдавать" "Лемберг" полякам и т.п., я буду только счастлива. Не судите о других по себе, так жить проще:-7
если честно - половины вообще не поняла, ни про прикарпатских детей, ни про пушкина в переводе, ни уж тем более, шо такое "лемберг" (похоже на слово лемминг :))... я к украине отношусь со спокойной незаинтересованной симпатией, не более... и употребление слова "хохол" лично для меня не подразумевает попытку как-то обидеть или принизить украинцев... мы все много лет называли негров неграми без всякого там подтекста :)
что, человечество обязано быть в курсе малейших нюансов, которые вам принципиальны? ну так тогда ЗАИНТЕРЕСОВЫВАЙТЕ других своим украинским, а не кидайтесь на всех с пол-оборота, как бешеная собака... вы своим поведением добьетесь лишь того, что по вам станут превратно судить обо всех украинцах в целом...
Ага, аж сочится эта "спокойная незаинтересованная симпатия":) Насчет "шо такое" и "не поняла половины" - это вы якобы косите под дурочку? Вам это ни к чему, ибо таковой являетесь. Относительно Лемберга хотела было отослать к Джазз Полис, однако снизойду и таки объясню: оккупационное австрийское название Львова.
Подобно бешеной собаке себя ведете вы. Те, кто будет по кому бы то ни было превратно судить обо ВСЕХ украинцах, показывают этим "глубину собственных глубин".
Заинтересовывать? Кто хочет что-либо знать, я готова ответить на вопросы. Была. Но после того, как их великорусские высочества не соизволили ответить "ни спасибо, ни насрать", больше я москалям не консультант.
ну, значит я была права выше - вам почему-то постоянно необходим ВРАГ, и вы готовы увидеть его в любом... вот видит Бог (и пусть накажет меня, если я кривлю душой!) - я к украине отношусь ровно так, как сказала: она мне в целом симпатична, но не особо интересна... почему, если я не в курсе проблем неблизких мне прикарпатских детей - то это непременно "закос под дурочку"? ну, 99% населения планеты не в курсе про этих детей, и что там у них за траблы - что, все 6 с лишним миллиардов под дураков косят?
ваша обидчивость - вообще за гранью... ну, кто-то что-то там вам "ни спасибо ни насрать" - и что? будете теперь априори ненавидеть вообще всех, кто не проявляет почтительного интереса к украине вообще и к вашим "консультациям" в частности? прям детский сад какой-то :)
Просто цирк какой-то:) Наворотили себе каких-то глюков, вот и кипятитесь, как холодный самовар:-D "Априори ненавидеть всех" - еще раз повторю: не судите обо мне по себе и своему окружению. Может быть, по-вашему, является каким-то преступлением и то, что мне симпатичны те, кто именно "проявляет почтительный интерес"?;) Попытаюсь еще раз, на пальцах объяснить: тем, кто к моей стране относится нейтрально, пусть не знает каких-то вещей, но спрашивает _нормальным_ тоном и не городит откровенной чуши, я и отношусь нормально.
90% населения вовсе необязательно быть в курсе Прикарпатья и его "проблем". Но, кмк, нормальный человек с высшим образованием, изучавший логику, вполне в состоянии из фразы "ребенок из прикарпатского села не говорит по-русски и потому Пушкина на литературном вечере читает в переводе Рыльского" вынести всего лишь ту информацию, что в некоторых регионах Украины многие действительно не знают русского (не выделываются и не русофобят, просто не знают). Ребенок из той местности на каком-то абстрактном конкурсе, где читали Пушкина, декламировал поэзию Александра Сергеевича в украинском переводе, а потом его за это чуть ли не в кощунстве обвинили.
Для вас детский сад, что за оказанную мелкую услугу надо говорить "спасибо"? В таком случае - нет слов:):)
вам уже даже соплеменницы замечания делали. угомонитесь уже. у вас, видимо, сезонное обострение национализма.
Да-да, обострение, попейте уже персенчику:-D А что тогда у ТС?:think
А насчет "соплеменниц" посмешили:)
тоисть вы при любом малейшем нарушении правил приличия (типа спасибо не сказали) - впадаете в состояние аффекта? мда...
давайте попробуем зайти со стороны логики... как сочетаются между собой вот эти 2 ваши фразы:
1) Те, кто будет по кому бы то ни было превратно судить обо ВСЕХ украинцах, показывают этим "глубину собственных глубин".
2) Но после того, как их великорусские высочества не соизволили ответить "ни спасибо, ни насрать", больше я москалям не консультант.
получается, судить обо всех украинцах на вашем примере - глупость несусветная (кстати, согласна, у меня полным-полно знакомых НА украине, в том числе и западной, и ни один из них на вас не похож :))... но вы сами, после того, как какие-то отдельно взятые "высочества" плюнули в вашу нежную душу - кидаетесь без разбору на ВСЕХ, кто не встает по стойке смирно при слове "украина"... мнение обо мне как о великорусской шовинистке вы мгновенно сформировали всего-навсего по факту употребления слова "хохлушка" (моя бабушка - как хочу, так и называю ;)) и дурацкого ПРОВОКАЦИОННОГО поста в этом топе :)... кстати, там выше я специально выделила предлог НА - бо это отличный пример... я 70-го года рождения, и с младенчества привыкла, что все и всегда говорили "на украине"... это как привычка называть питер - ленинградом... но вы, без сомнения, увидите в этом несчастном НА, которое у меня на автомате выскакивает - диверсию и оскорбление :)...
в конце концов, если вам угодно видеть национализм там, где его и в помине нет - это целиком ваш личный выбор, хоть он и странный, и неудобный для жизни *пожимает плечами*
Нейтралка, даже не пытайтесь переселить своих тараканов в мою голову - мои мухи их все равно запинают;) Что же, попробуем зайти со стороны логики, хотя логика и вы - понятия взаимоисключающие. Вы уже в который раз с ослиным упорством пытаетесь навязать мне свои воззрения. Стойку какую-то придумали, если сами агрессивно реагируете на сочетание "в Украине", то тут же решили, что я начну "бросаться" на ваше нарочитое "на" (оказывается, ваш планшет или какой там гаджет поддерживает прописные буквы:-7)
И я-то по отдельному хамью обо ВСЕХ русских не сужу - если вы всех украинцев ("не видя в этом ничего дурного") крестите хохлами, то я прекрасно умею отличать русских от москалей. Для меня мои знакомые москвичи, туляки, пензяки... отдельно, а "делители исконно русских земель" - отдельно. Точно так же мне в голову не приходит мешать в одну кучу очаровательную пару из Новосибирска, встреченную мной на отдыхе в Крыму, и автора выперда под номером 42 отсюда http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/post/7433/forum/ (зашла, называется, почитать отзывы о нравящемся сериале:))
А насчет плевков - не обольщайтесь ни на свой счет, ни на счет тех, кого родители "спасибо" говорить не научили, это ж виртуальная реальность:)
всего 2 коротеньких вопроса, для наглядности вашей страсти к гневным обобщениям :):
1) вы можете привести пример моей АГРЕССИВНОЙ реакции на словосочетание "в украине"?
2) почему вы решили, что я ВСЕХ украинцев постоянно именую хохлами? (я, собссно, только свою бабку так называю, и то в контексте, что я "внучка хохлушки"... вам обидно персонально за мою бабушку? :))
1) а с чего вы взяли, что я непременно взовьюсь кострами, как те синие ночи, на ваше "специально написанное" НА?
2) "потребление слова "хохол" лично для меня не подразумевает попытку как-то обидеть или принизить украинцев... мы все много лет называли негров неграми без всякого там подтекста". Как это еще растолковать? И с какого перепугу мне обижаться за ВАШУ бабушку? Просто удивительно, что обыкновенная женщина у вас - "крестьянка-хохлушка, гарная до помутнения в глазах и простая мозгом как рубль...", а другая бабушка - "из рабочих, тоже красавица и с огоньком в одном месте, всю жизнь деду развесистые рога наставляла..." без всяких "национальных" примет, потому что руССССССкая:) Подобный пЁрл как-то сам собой в память врезался.
осспидя, дык я в том описании изначально обозначила, что кроме одной бабушки, остальная родня - русские... зачем тогда надо было про вторую бабку это еще раз персонально повторять? чтоб получилось "масло масленое"? :)
и не сочтите за занудство: да, я предположила, что вы резко отреагируете на словосочетание "НА украине"... но разве такое мое предположение свидетельствует о том, что сама я агрессивно отношусь к словосочетанию "В украине"?
пы.сы. цитата про моих бабушек - дословно точная :)... либо у вас великолепная, фотографическая память, либо... либо вы ведете досье и архивируете все реплики, которые касаются украинского национального и "цепляют" вас на форумах... а это, сорри, уже попахивает паранойей ;)
1. А на фига было делать акцент на том, что бабушка-крестьянка именно "хохлушка"?
2. Очень даже свидетельствует, иначе, "доктор, откуда у вас такие картинки?" (с) И почему (не сочтите уже вы за занудство:)) вы такое предположили? Каждый думает в меру своей распущенности?
3. Насчет бабушек - просто понравилось остроумное выражение про "огонек в одном месте", а я немного умею пользоваться поиском;) Память, увы, уже не та: раньше "Тартюфа" наизусть могла шпарить:(
1) а что мне надо было написать? "все русские, а одна бабка нерусская, а кто она - не скажу"? :) или вы таки настаиваете на абсолютной недопустимости, нецензурности слова "хохлушка"?
2) после такой скрупулезной придирчивости к употреблению слов было очень даже логично предположить, что вы отреагируете криком "не НА украине, а В украине!"... а мне-то лично глубоко пофих - НА или В, просто НА для меня привычно с малолетства... повторюсь, как ленинград или улица горького... с какого перепугу "В украине" должно вызывать у меня агрессию?
3) завидую, я вот не умею пользоваться поиском :)
1) Там разве о национальностях речь шла, не о сословиях? "Хохлушка" - презрительная кличка, только и всего. Если казалось бы, милый человек начинает фамильярничать и плести что-то вроде "Да я сам наполовину хохол", мне тут же представляется пьяница, пытающийся ущипнуть понравившуюся ему элегантную даму за грудь. Вот такой таракан, или, как у нас говорят, муха:)
2) Для вас логично предположить, что я отреагирую криком на "на Украине", и именно поэтому для меня - что у вас может вызвать агрессию "в". Очень характерно для многих приверженцев всех этих советских топонимов типа "Ленинграда" и "улицы Горького".
3)Ничего сложного:)
1) ну, это чисто ВАШИ ассоциации... у других они могут быть совсем другими... или вообще никаких не быть... я вот сейчас специально задумалась - какой внутренний образ у меня возникает на слово "хохлушка"? этакая бойкая румяная дивчина из гоголевской диканьки... так почему мне свою бабку не называть этим словом? и употребляя его, я вообще ничего ЭТАКОГО не подразумеваю... но вам быстрее и проще было с разбегу заподозрить меня в украинофобии, чем просто спросить: "а знаешь ли ты, милка, что это слово какгбэ ругательное, и ты его употреблением свою бабушку позоришь?"
2) "приверженцев всех этих советских топонимов типа "Ленинграда" и "улицы Горького" - это не приверженность, это банальная привычка... то, что прилипло в память и на язык в детстве - не очень-то легко корректируется в зрелом возрасте... это де-факто... а де-юре мне опять-таки нет огромной принципиальной разницы, как называется улица или город...
надеюсь, мы выяснили, что я не такое уж чудовище и детей по ночам не ем? ;)
1) Вот именно - у разных людей разные ассоциации. У вас гоголевская дивчина, у меня аляповато раскрашенная торговка с рынка, фанатеющая от шансона, разговаривающая на суржике и считающая всё украинское второсортным, а всё-всё русское (включая "Тагил") идеалом для подражания.
2) А Бирма или Мьянма, Берег Слоновой Кости или Кот д'Ивуар?:)
3) А вы по-прежнему считаете, что я в закоулках львовского метро варю борщ из мяса русскоязычных младенцев?;)
1) по вашей логике, прежде чем вообще что-либо где-либо написать - сперва необходимо заранее согласовать свой словарный запас со всеми пользователями форума? вы же понимаете - это анриал...
2) понятия не имею... а кто все эти люди? ;)
3) а я НИКОГДА так не считала... я не упрекала вас в русофобии, я упрекала вас в несоразмерно бурной реакции на мыслеизъявления других форумчан... вы разницы между первым и вторым не чувствуете?
1) Пытаясь вычислить, что там "по моей логике", вы вновь и вновь попадаете пальцем в небо.
2) Сьмишьно:ups1
3) Насчет соразмерности и несоразмерности реакции позвольте судить мне самой:)
1) меня не интересует ваша логика, я просто пытаюсь понять - а как же тогда общаться на одном форуме людям, у которых разные ассоциации на разные слова? плюс уровень реакции тоже разный - одни люди на "хохлов" и "москалей" реагируют спокойно, а другие нервенно...
3) ну так и вы позвольте мне самой судить, насколько адекватной или неадекватной представляется мне ваша соразмерность ;)
1) Ну да, "три дня скакала, чтобы сказать, насколько вы мне безразличны" (точно цитировать лень):) Настолько не интересует, что вы постоянно к ней апеллируете:-D Не волнуйтесь: когда в реале при мне москалями или кацапами называют русских вообще (а не тех "тагильцев", которые упомянутыми словами действительно является), я реагирую примерно так же. Мне макаронники, пиндосы и прочее тоже не нравится. А как, интересно, реагировать на людей, которые налево и направо разбрасываются "чурками", "хохлами", "бульбашами" (последние два "абсолютно доброжелательно"), а "кацапов" считают дразнилкой?;)
3) Аналогично:)
если вам по какой-то причине нравится считать, что я не сплю ночами в думах о вас - на здоровье, мне не жалко :)... на самом деле я уже уяснила для себя все, что меня в вас интересовало... в частности то, что вы вполне способны к спокойному формату диалога, но почему-то предпочитаете неспокойный... у вас в генеалогическом древе тарас бульба случаем не числится? ;)
Неа, только у мужа Иван Сулима (гугл в помощь:)). Но, думаю, половым путем это не передается:) Насчет предпочтения неспокойного формата вы в который раз попали пальцем в небо:)
Простите, Вы что, блинов перекушали? Иначе не могу объяснить...Это Чу-то напряженно-агрессивная?
ну вот представьте себе, общаетесь Вы на каком-нибудь форуме, таджикском...ну или американском, большой страны с языком межнационального общения. Общаетесь себе, пишете-читаете про моду, романтику, погоду, спорт детишек, магазины...
И тут появляется топик: Россия катится в топку, кацапы сами лезут в петлю, нифига у них нет и ни на что они не способны. Вам, как россиянке как-то это...А Вам таджи...пардон, американцы этак: а что это ты такая агрессивная? Думаешь, что если кто на протяженияя какого-то времени на вашу драгоценную разку косо не посмотрит, не даст вам шашкой помахать...ну и дальше по тексту, Ваш же пост. И шо?
Впрочем. что далеко ходить, вон топик про "некоторых нерусских россиянок" как раз иллюстрирует.
В общем, не на Чучуэль бы наезжали, а на тех, кто этот...кгм... топик начал.
можно подумать, что чучуэль вплоть до этого топа всегда мило и уравновешенно ворковала на национальные темы, ага! :)... я же не первый день на еве, и не первый раз вижу, с каким остервенением она набрасывается на москалей и кацапов по малейшему поводу... но что-то не припомню случаев, когда она проявляла даже не терпимость - а элементарное ТЕРПЕНИЕ в дискуссии...
моя страна, кстати, и так катится в пропасть, и без заключения каких-то специальных самоубийственных соглашений, и у меня хватает ума это осознавать, и не искать "крайних" в любом, кто негативно отзывается о россии...
"По малейшему поводу"...Мдя.
Поясняю еще раз на примере. Вот если я заведу топик, где буду называть Вашу страну "рашкой", которой вынесен смертный приговор, Ваших соплеменников - "кацапами" и потешаться с еще дюжиной ...таких же юмористов...Для ВАС это будет "малейшим поводом"? Для меня - нет.
Впрочем...как раз рашкой называют свою страну достаточно часто, так что не привыкать, наверное. А жаль. Потому что тоже страна с богатейшей культурой и весьма неплохим потенциалом.
если бы чучуэль развоевалась исключительно в этом топе, то ваши упреки были бы обоснованы, а пример - логичен... но у нее УЖЕ ДАВНО репутация человека, который ВСЕГДА несоразмерно ОСТРО реагирует на любые темы, связанные с украинской государственностью и национальными вопросами...
А может, просто дело в том, что укрофобия из некоторых персонажей прет не только в этом топе? Давайте, я тут тоже начну разглагольствовать о том, что Кубань и часть Ставрополья, а также Шахты и часть Воронежской области нужно вернуть нам, часть Приморского края отдать Корее, Смоленск - Беларуси, Калининград - Литве, Карелию - Финляндии, Туву - Монголии, Сахалин и Курилы - Японии:) Северо-Западную Русь отделить, Сибирь - тоже, национальные республики - тем более... Куда меня пошлют? Так что же вы удивляетесь, что я считаю... э-э-э... не вполне адекватными сторонников "незаконной" отдачи Крыма? А тем более тех - кто не в качестве стёба, а на полном серьезе "отдает" Западную Украину Польше, Румынии, еще кому-нибудь:crazy
не подпишусь за ВСЮ еву, но за себя отвечу: если вы (или любой другой) начнете разглагольствовать о раздаче российских земель направо-налево - я, может, и перекинусь с таким человеком десятком реплик, скорее из любопытства... мне всегда любопытна природа экстремистских взглядов (я и вас, собссно, поэтому и спровоцировала, а вы и рады стараться :))... НО! во-1, я не стала бы вставать в третью балетную позицию глубокой обиды, моя реакция была бы из серии "собака лает - ветер носит"...
а во-2... во-2 давайте на конкретном примере: я терпеть не могу старую кошелку... аналитическая часть меня отдает должное ее уму (а она, бесспорно, очень неглупая тетка), но мою эмоциональную часть реально тошнит от того, в какой форме и с каким тупым навязчивым упорством она к ЛЮБОЙ теме пришивает свое любимое "россия говно, а вы все - убогие совки"... но при этом тех, кто с ней "из одной команды" я воспринимаю абсолютно спокойно... я могу быть с ними глубоко несогласной, но не вижу большого практического смысла болезненно-агрессивно реагировать на ЛЮБОГО, кто употребит в разговоре слово "рашка"...
да, и еще - а вы уверены, что украине так уж надо, чтобы вы за нее беспрерывно грудью на амбразуру кидались? ;)
Ух ты ж ёлки - и экстремизм тут, и третья балетная глубокой обиды (а на самом-то деле - если вы с пятой попытки не можете понять - просто глубокий офигей от людской тупости), и грудью ("Грудь? Вы мне льстите" (с)) на амбразуру. Интересно, кто кого провоцирует?:think
а по факту? отбросив в сторону эмоции и взаимные упражнения в остроумии?
вы ранее видели, что я употребляла слово "хохол"... вы увидели мой пост насчет того, что ориентированность украины на запад может обернуться для нее многими проблемами (а я в этом убеждена)... по-вашему, эти 2 факта - достаточное обоснование, чтобы инкриминировать мне глубокую нелюбовь к украине?
может, я где-то когда-то писала, что крым надо вернуть россии и тому подобное? ссылку не предоставите?
А вы мне не предоставите ссылку, где я утверждала, что именно вы писали, будто Крым нужно вернуть России? Если бы вы изначально написали именно такими словами, мол, по вашему мнению, "ориентированность Украины на запад может обернуться для нее многими проблемами", я бы и ответила вам более сдержанно. Не согласна, считаю иначе, но такое взвешенное выражение своей ТЗ можно и должно уважать. Но вы-то начали нести ахинею насчет поимений во всех позах...
тоисть ваши претензии в мой адрес - не насчет великодержавного русского шовинизма, а исключительно за излишнюю живость и образность речи? ну, тут уж сорри, я так выражопываюсь всегда и про все... и про других, и про себя... только почему-то моё образное определение про "огонек в одном месте" вас позабавило, а про "поимение в разных позах" - оскорбило...
на еве вообще не принято изъясняться дипломатическим протокольным штилем, это для вас открытие? ;)
"Огонек в одном месте" действительно просто позабавил, потому что меня это никаким боком не задевает. Насчет евского этикета в курсе, только недоумеваю: почему в таком случае у вас это образность и живость, а у меня - нетерпимость и нетерпение?;) Соседка блядь, а я просто расслабилась?;)
так меня "зацепили" вовсе не слова, а общая интонация... и готовность вскинуться на защиту родины даже тогда, когда на нее никто и не нападает :)
я, если честно, только по таким вещам форумчан и различаю - по стилю, слогу и ярко выраженной ТОНАЛЬНОСТИ реплик... на ники изначально вообще не смотрю... и в случае с вами я сначала вычленила некий персонаж, который за украину всех на тряпочки порвать готов, а уже потом запомнила, что его зовут "чучуэль"...
А я на ники очень даже смотрю, и только поначалу созвучные путала. Еще раз: в моем недовольстве тем, что мою родину (сейчас придет "Тот Самый (Ипанутый) Аноним и скажет, что поелику я есть полукровка, то никакая она не моя:-7) тут делят и обзывают по-всякому (хрень насчет Крыма смешит и не более) вы опять-таки видите какие-то тряпочки и амбразуры:)
осспидя, ну нельзя же обычный евский жесткий стёб принимать за призыв к реальным действиям... вы расхожее выражение "убейсебяапстену" понимаете именно как совет раскроить себе с разбегу череп о бетон?
я не отрицаю, тут ЕСТЬ украинофобы (как, собссно, и антисемиты, и русофобы, и ненавистники пиндостана)... но настоящих, ярых - мало, основная масса просто бездумно языком трындит...
поскольку вот здесь http://eva.ru/topic/131/3094884.htm?messageId=79785845 вы демонстрируете прекрасную осведомленность за пиндосию и пиндосников, то будем считать ваш вопрос риторическим ;)
За "пиндосию"?:) Гыыыы, как сейчас на вас набросятся граммар наци:-7 Предупредительный выстрел: если вы думаете, что я выражаюсь именно так, сиречь на суржике, то уже сбилась со счета? в который раз попали пальцем в... пусть будет небо:-D
это я так выражаюсь... а как выражаетесь вы, я внимания не обращаю, бо в рамках нашей дискуссии это вообще никакой роли не играет...чой-то вы прям неровно дышите к моему пальцу :)
Я уже поняла, что вы обо мне ну ни совсем, ну ни чуточки, ну ни на полстолечка не думаете:-Р Подогадливее вас буду:tongue1 Тем не менее, я предупредила: бойтесь местных граММотеек;)
неправда, думаю.. вернее, думала (пока не определила для себя кое-что)... но отнюдь не в тех масштабах, которые вам мерещатся...
а зачем мне бояться местных грамматеек? они меня укусят прямо через монитор? мне хочется разнообразить свою в целом практически безупречную грамматность некими художественными фривольностями, и местные грамматейки могут либо разумно не обращать на это внимания, либо это будут их личные трудности :)
Насчет их личных трудностей вы абсолютно правы:) Вот у кого нетерпимость зашкаливает, у меня по сравнению с теми, кто за каждой стилистической вольностью сами-знаете-кого видит, просто ангельский характер - как только нимб не жмет:-)
Что вы там для себя определили, и что вам мерещится, что мне мерещится:) мне уж точно, как той царевне из "Федота-стрельца", "глубоко до фонаря":)
Нейтралка, вы можете сколько угодно повторять, что я не умею веселиться, но своими пЁрлами вы таки сделали мой вечер:) Жгите дальше:) И что я сделаю, если ваши предположения абсолютно противоположны истине? Это вы зарядили, как удод (и далее по тексту), что мое мнение вас ну ни на волосок не интересует:-D
ссылку дадите? ну, где я писала "чучуэль, ваше мнение меня не интересует"?
зачем бы я вообще стала до вас доёпываться, если бы меня не интересовало ваше мнение по определенным вопросам?
Насчет "доепываться" вы опять себе льстите - чтоб до меня доебаться, надо быть калибром покрупнее:-7 Именно "чучуэль, ваше мнение меня не интересует" вы не писали, тут беспесды, но бесконечные "меня не интересует ваша логика" (http://eva.ru/topic/131/3094884.htm?messageId=79785213) и "как выражаетесь вы, я внимания не обращаю" (http://eva.ru/topic/131/3094884.htm?messageId=79793572) наводят на весьма определенные мысли:ups1
фу-фу-фу, оперировать выдернутыми из контекста фразами - это уж прям как-то совсем некошерно... я сейчас тоже могу "надергать" из ваших постов отдельных словосочетаний и выстроить с их помощью любую логическую конструкцию... вот только зачем? "уесть" оппонента путем передергиваний и придирок? а смысл?
никогда не любила софистику, она всегда уводит разговор от изначального предмета спора в какие-то бессмысленные дебри...
Ну вы-то ваши попадания базируете даже не на выдернутых фразах, а на мифической интонации (в виртуале с его издержками это вообще определяется?). То что вы можете надергать и "сфальсифицировать не в пользу" такое, что, как говорит неизвестная вам писательница Ирина Вильде (опять-таки гугл в помощь, _если_ вам это интересно, кто это такая), "ни пришил, ни прилатал", я даже не сомневаюсь:)
Ну и дооо, естественно, именно смыслом моей жизни таки является уесть собеседника. Опять-таки см. насчет пальца:)
мда... спасибо, что так наглядно подтвердили мои токашта возникшие выводы... жаль, что до меня раньше не "допёрло", теряю бдительность :(... смысла в продолжении беседы не вижу - совершенно очевидно, что никакого конструктива из нее никогда не вылупится, так к чему тратить время друг друга...
:ups3:ups3:ups3 Как говорили в моей репортерской юности, "хуй в сраку, два в уме - сколько будет в голове?":-D То евский треп, то вдруг какой-то "конструктив" ищете - как вообще одно с другим вяжется? Какие там у вас выводы - понятия не имею и иметь хочу, логика старой девы математике не поддается (с) мое)
Огромное вам спасибо за то, что экономите _мое_ время;)
Ну...эта...если она такая неадекватная - ну так чего ВЫ на нее реагируете? Ну будьте ВЫ адекватной и не агрессивной. Зачем шашками махать, если не хочется?
Вон ник у Вас такой хороший :-)
И поймите же, что когда речь идет о родном-личном, то сложно НЕ реагировать эмоционально. Повторяю, как бы ВЫ реагировали, если бы...ну см. мой пост выше. Вам тут трепы-срачки (пардон мой украинский :-)), а для людей это ИХ жизнь. И очень легко "нажать не на ту кнопку" и человек может "понести по кочкам" и трудно его за это винить. Я вот в принципе человек такой, что даже если пытаются задеть - не обижаюсь на...гм...тех, кто не в курсе о чем говорит или просто абы позлиться. Но если меня задеть за живое - тож могу среагировать неадекватно и не то что шашкой, а "коленвалом от Камаза" по сусалам, даром, что виртуально.
если бы я считала чучуэль неадекватной (как личность) - то вообще не стала бы тратить время на беседы с ней... мне было интересно, почему явно неглупый человек частенько... эээ... ну, не понимает, как выглядит со стороны...
я всегда уважала горячих патриотов... вот только, к сожалению, далеко не все патриоты способны сохранять холодную голову в виртуальных и реальных "трёпах-срачках"... а когда они проявляют эмоции и ведут дискуссии так, как это делает чучуэль - это играет против них самих...
пы.сы. мой ник - это то, что в автомобиле :)
оценивать вашу страну и ее перспективы-это ваше личное дело.Обсуждать чужую страну причем по необъективному репортажу+комменты россиян сразу же после статьи-это не дружелюбно.И глупо-именно меня это добивает.Уж Россия в такой Ж,что У до нее не тянуться,а бежать со всех ног нужно.Да никакая разница в з-п не в состоянии компенсировать российскую новейшую историю:ад в Чечне и фильмы про Берия,где показывают человеческие черты у чудовища.
Фелиночка:love1 :love2:-*:-*:-* Вот когда ж я научусь так толково и прилично излагать свои мысли. А в общем, что ж удивляться - двойная мораль рулит. Взять хотя бы ту твою вполне приличную московскую знакомую, которая называла украинский испорченным русским и удивлялась: а че тут такого? Словом, пани Хрыстя из Яремче рулит;)
Чуч, завсегда пожалуйста, я тя тоже люблю и моего замляка обидеть никто не моги. Ну а барышню...ну "не ведают они, что творят", что с них взять, да? Тем более барышня на тот момент была в 9 классе, мозщги еще не выросли. да и я тоже того же возраста, потому и не знала, как отреагировать достойно, мозгов хватило только чтобы офигеть...и забыть. Я-ТО знаю что такое мой язык - и хорошо.
так и тут: да чего ты кипятишься? ну пишут себе, ну бряцают чем попало...да пускай.
Классика: ""Німець скаже: "Ви моголи"."Моголи! моголи!"(...)Німець скаже: "Ви слав'яне"."Слав'яне! слав'яне!"(c) Вот и пусть себе шумят.
"А я тоді попрошу філіжаночку кави" (с)
Насчет классики - сейчас более уместно:
У всякого своя доля,
І свій шлях широкий:
Той мурує, той руйнує,
Той неситим оком -
За край світа зазирає,
Чи нема країни,
Щоб загарбать і з собою,
Взять у домовину.
Хотя что это я?;) Мне ж мой любимый аноним разрешает исключительно вешать портрет Шевченко в красном углу и молиться на него, а на руСССССком форуме этого русоофба упоминать ни-ни[-X Насчет того, как клево сели в лужу оренбургские телеклоуны и наш МИД, уже в курсе?;)
Теперь про девицу. Честно говоря, по твоему предыдущему посту думала, что там дева повзрослее, а с такой зелени сопливой что взять? Правда, тут скорее задумаешься, что там за семейка такая зомбированная:-D
ЗЫ З Масляною! :party1 К монитору подношу гальбу с "Львівським світлим":party1;):tongue2
Чирс! Отвечаю калгарийским "традиционным"
http://www.bigrockbeer.com/beer/traditional-ale
Будьмо!
*пододвигая миску с варениками* Хай в вас і в нас все буде гаразд, щоб ви і ми щасливі були!:party1:party4
(посыпая вареники сочными горячими шкварками и стявя рядом большую плошку сметаны) Щоби їлось і пилось, і хотілось, і моглось. Було як і було чим, було де і було з ким! :party3
чем Чучэль экстремист?Она как раз интеллигентный и воспитанный человек.К сожалению и в Россиии и в инете то,что раньше считалось хамством ,считается обычным разговором.А вот у других людей хамство так и осталось хамством.
Пока вы грозитесь-Пукин вас уже нагнул, перекрывает потихоньку выезды за границу,сидите дома,железный занавес:-)
Ой, расскажите, что уже перекрыл??? На прямой линии с народом наоборот посмеялся на такой вопрос и сказал, что никакого железного занавеса не будет.
Разве вас только москали делят. Вас всю вашу историю делили, проигрывали, отдавали, присоединяли. Под кем вы только не были. И вот опять прихорашиваетесь под следующего клиента. Только, похоже из первого поста -он деспот и мазохист.
У Украины нелегкая судьба,но она культуру свою сохранила в приличнейшем состоянии.Россия была господствующей культурой и себя потеряла-российскую и украинскую провинции сравнить невозможно и уж ваще не верится в чьей столице сосредоточены все богатства Российской Империи.Верно грят-трудности закаляют.
Дак ждут. Грят, вот погодите, счас вас еуропа санкциями-то задавит, узнаете тогда.
Радуются майданутые и очереди за яйцами(была темка выше), думают, что из-за санкций это :), не понимают, что это распродажа, на которую во всем мире так бросаются. Ну, не знают, болезные, что такое распродажи, а теперь уж и не узнают :(.
Кстати, Украина мне не сосед. Далековато моя страна от нее.
На этот счет только анекдот в голову приходит:
"Вторая мировая война. Концлагерь. Один заключенный уперся обеими руками в косяк двери газовой камеры и кричит:
-Дяденька фашист, ну сколько можно, вчера газовая камера, сегодня газовая камера. У меня от нее голова болит.
Голос из камеры:
-Николай! Заходи ты уже. Газ же виходит."
Привычные мы к смертным приговорам
тоисть вам за свою прекрасную страну не обидно и не тревожно? если москаль обзовет украинца хохлом, то вот это - ПРОБЛЕМА и повод для драки... а перспективы полной зависимости от евросоюза - это повод для анекдота?
(вздыхает) только что углядела, что топик о "Нерусских россиянках" тоже Вы завели. Ну что ж Вам так неймется-то? Вон блины стынут!
*строга* блины - враг талии!
нам тут всем неймется, вы не заметили? если б нам было пофик, мы бы вообще в этот раздел не ходили :)
а вот лично вас, например, все устраивает в евроукраинском альянсе? пример кипра ни на какие мысли не наводит? ;)
Мнэээээ...я свои мысли по этому поводу держу при себе или обсуждаю в узком кругу лиц, которых это касается (читай: украинцев). Не люблю политсра...пардон, разглагольствований в большой толпе про политику. Потому что "в политике и футболе разбираются все" - в смысле что толку мало, а визгу много.
А уж если это касается не МОЕЙ страны, а чьей-то другой, то я Выше сто раз спросила: ВАМ бы было приятно, если бы на украинском форуме, где бывают россияне. все в таком же духе обсуждали "бардачную рашку"? Не думаю, см. ВАШ же топик про "нерусских россиянок", которые из-за окияну чморят Россию, которая их вскормила и вспоила. Или по крайней мере, пытаются указывать россинам, "Как им обустроить Россию". Вроде ж иногда даже правы, но раздражает, правда? Двойные стандарты у Вас какие-то получаются, не?
вот здесь http://eva.ru/topic/131/3094884.htm?messageId=79783777 я давным-давно ответила на этот вопрос, в общих чертах... но могу продублировать с уточнениями:
1) если на украинском, израильском, французском, монгольском и т.д. форумах я обнаружу гнобление "рашки" - то просто-напросто не буду ходить на такие форумы, бо я не мазохистка...
2) топик про русских нероссиянок - прямо противоположная ситуация... я кагбэ у себя дома, и на мой "домашний", условно говоря, форум приходят гости с камнем за пазухой, поэтому я считаю возможным РЕАГИРОВАТЬ... да и то - я обсуждаю не позицию т.н.БЖ, а форму подачи и психологическую основу их поведения...
3) допустим, мне страсть как понравится какой-нить НЕроссийский рускоязычный форум, и я там обоснуюсь... в таком случае, поверьте, я никогда не позволю себе хамить "хозяевам" и выговнякиваться в их адрес даже в случае острых принципиальных разногласий по каким-либо вопросам... а если сами "хозяева" начнуть выходить за рамки и оскорблять меня как гостя - то см.п.1...
Лично я всегда думала, что на любом форуме хозяева - его владельцы, потом супермодераторы и модераторы. Сервер-то может быть и в Уругвае:-D
Сервер действительно может быть где угодно, но домен RU однозначно означает, что на этом сайте хозяева россияне.
На любом сайте хозяева его владельцы, затем супермодераторы и модераторы. На Форуме Винского тоже домен RU, но немало модеров-украинцев, есть молдаване, латыши и пр. А на футбольном championat.com.ua расширение далеко не "ру", что не мешает "гостям" с русскими флажками заявляться в ветки, где обсуждаются украинские игры.
Ну и вы к нам с украинскими флажками тоже в гости заявляйтесь. Можете даже здесь речевки на рідній мові скандировать, народ возражать не будет.
Ну у нас точно хватит мозгов и воспитания не орать: "Удачи братской Франции/Германии/Хорватии (название гипотетического противника российской сборной подставить)", "ненавижу рашку" и "сдохните, кацапы". А вот троллей с триколором, придерживающихся понятно какой точки зрения, каждый раз навалом:(
Где? Здесь на форуме "Спорт" все дружно болели друг за друга. А российским орлам, которые поехали во Львов, хотя ваша сборная играла в Польше, и цеплялись к местным, которые болели за Чехию (не против России, а именно за Чехию), кто ж доктор?
А на терриконе и чемпионате - с точностью до наоборот. Но стоит - как говорят здесь - хозяевам форума усомниться в том, что, скажем, "Рубин" порвет "Нефтчи" со счетом 10:0 - я таких матюков не знаю, чтобы описать, что тогда начинается. Ну, примерно то, что было, когда те украинцы, которых с Канадой связывает немало, а с Россией - ни фига, в нашумевшем хоккейном матче болели не за россиян.
"хозяева" российского форума - россияне, украинского - украинцы, немецкого - немцы... и не надо остро реагировать на слово "хозяин", оно не несет никакого ЭТАКОГО смысла :)
хозяевов у нас еще в 17 погнали;-)
А серьезно,заявления в стиле "туда не ходи,а я грю что хочу,потому что я хозяйка"-это продолжение российского хамства.Мы здесь все на равных правах,потому что форум русскоязычный и мы все русскоязычные,более того и я на 70 процентов русская и Чучэль с корнями из Питера.Так что мы здесь в таком же праве как и вы.
А какая разница? Чем зависимость от Евросоюза хуже чем от России? То что Евросоюз не называет нас как нам не нравится, уже лучше. Вы искренне считаете что объятия Кремля как-то лучше? Лично мне эта сказочка про братские народы уже оскомину набила. Каждый сам за себя в этом мире. Нас нашару благодетельствовать никто не будет. И до Евросоюза нам как до туманности андромеды. Так что реальное сближение с кремлем, куда опасней гипотетического евросоюза
я где-то агитировала за воссоединение украины с россией? ссылку, плиз!
мой пост "еще поностальгируете по москалям после того, как вас европа поимеет" - это разве призыв кинуться в объятия кремля? это - образно оформленная мысль о том, что попав в нежные стальные объятия евросоюза, украинцы быстро поймут, что есть на свете кое-кто похуже ненавистной рашки... все познается в сравнении... многие прибалты вон уже давным-давно это поняли ;)
Поверьте, у таких вассальных стран как украина или прибалтика всегда находится часть населения, которой под кем-то плохо.
Если говорить лично за себя, скажу так: я боюсь россии больше чем евросоюза. Разумеется, есть часть населения, которая считает иначе.
Так что многие прибалты поняли, но так же многие считают что все в порядке.
вы про градус народных настроений в условиях относительной стабильности? но ее (стабильности) время стремительно заканчивается, увы :(... посмотрите на киприотов - мне почему-то кажется, что там сейчас царит редкостное единодушие граждан по отношению к грабительскому решению правительства... а решение это принято вследствие давления евросоюза, разве нет?
если вам, фелинке, чучуэли и прочим украинцам в один "прекрасный" день будет предложено в ультимативной форме отдать часть кровного накопленного? вернее, эту часть попросту изымут вне зависимости от вашего согласия, потому что евросоюз решил, что ТАК НАДО... думаете, кто-то останется доволен? :)
Укры очень добрые и радушные люди. Они, я так думаю, согласятся даже на 25% лишь бы остаться поближе к цивилизованной Европе!
Я их хорошо знаю. Они очень добрые. Если вступаем в отношения, то всегда делают скидку в 25%. На этом и основываются мои выводы!
Так с нами и так постоянно поступают. Например рос газ. Думаете сколько нужно покупать рос газа для нужд населения и укр экономики? Знаете какой ответ - НИСКОЛЬКО. Украина в достаточном объеме добывает свой собственный газ. Однако я и мои соотечественники ежегодно обворовываются на так называемых российско-украинских газовых контрактах, которые выплачиваются из населения. Вы наверняка этого не знаете, эта тема у вас непопулярна. Однако стоит посмотреть на цифры добычи газа и все станет понятно. И мне абсолютно без разницы кто вымет деньги: рос-украинские олигархи или евросоюз. сейчас, под россией мы живем очень плохо
и наивно полагаете, что под евросоюзом будете лучше?
кто вас вовлек в эти газовые отношения? а теперь тащит в еврокабалу? простые русские обыватели, штоли? почему бы вам свои справедливые претензии не обратить в сторону собственной УКРАИНСКОЙ правящей элиты? я уж не говорю про транзит русского газа через украину, он разве был бесплатный?
Вы странный оппонент. Так под россией нам уже плохо, мы уже в российской кабале. Полная жопа, можно сказать. Как бы ни выли киприоты или испанцы, но им не снилась наша нищета.
А как мы можем влиять на нашу элиту? Все кто на нее пытался влиять сидит в тюрьме, разве непонятно, что нами правит капитал. Страну не обязательно завоевывать. ее можно купить экономически. Куча предприятий давно российские. И что с этого? Как-то повысился наш уровень жизни?
окей, пойдем от противного... чем, как вам кажется, еврозона будет для украины ЛУЧШЕ рашки? вы считаете, что изложенные в стартовом посте рассуждения - ложь и глупость?
Хуже того, что у нас сейчас есть, - только Зимбабве и Афганистан. Эта статья...как вам наивной объяснить, просто страшилка для определенного лектората, который будет гнить, но не мыслить жизни без рашки. Ну у нас таких много. Русских, только 8 млн (ктоб их забрал на историческую). Например рос флот. Вы думаете украинский народ, хоть 5 копеек получит от того, что размещена военная база, вообще-то другого государства? - Нет. Так мне лучше, НАТО, оно хоть деньги напрямую заплатит и еще будет следить куда они пойдут, чем российские военные, которые деньги за аренду, напрямую в карман Януковичу кладут
Вот после таких "великих" реплик, мне еще больше за грудь НАТО скрыться хочется.
Зачем? Какая связь между ними. и НАТО? Да, хоть вы и руссссссские, но язык знаете свой плоховато. "нечем" в данном контексте слитно пишется.
А мне рвануть куда-то на Сумщину, где знакомые хлопцы из погранакамедии служат, и своими руками построить великую китайскую стену.
А можно ни кому на грудь не прыгать? можно самим из себя представлять, действительно свободную нацию от манипуляций заинтересованных лиц. Реально стыдно за Украину. Разные чувства и эмоции - равнодушия нет, стыдно, больно, смешно. Слабые, неубедительные, трусливые, с плохой репутацией политики, что бывшие, что теперешние. Украина такого не заслуживает. Как дошло до такого, что судьбу страны решают другие страны, как можно было так дискредитировать себя националистами, бандеровцами и т.д. Это же зоопарк какой то. И как бы многие тут не говорили, что в Украине все нормально, спокойно и все проблемы надуманы, этот майдан в Киеве - просто позор для страны, которая позиционирует себя, как европейская страна, это символ безвластия, беспомощности и т.д.
вот еще ответ на вопрос,почему от России бегут-у россиян все их.И Крым,присоединенный к РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ и месторождения Сибири,освоенные при СССР и Империи,т.е.на деньги ВСЕХ членов союза и империи.
Но это мелочи,а вот не мелочи,что россиян занимает только Крым.А судьба бесценных месторождений полезных ископаемых,приватизированных частными лицами и давно не принадлежащих россиянам,их не волнует.
вот я вас читаю и диву даюсь.Вот не челу из России подозревать европейские правительства в грабеже населения.Вот ей богу,ну не такое они ворье как российское и украинское правительства.
А чисто гипотетически-всякое может случиться,но риски-то оценивать нужно статистически,а не интуитивно.
- ну вот когда "попадут" - тогда и "поймут" - ВАМ-то что?
- прибалты поняли ЧТО? Может они и плачутся, но обратно не спешат.
Точно так же как после развала Союза многие переждили серьезные проблемы - но обратно в "совок" ни дин адекватный человек не хочет. Некоторые, впрочем, да, плачут по Совку, а также по Сталину или Гитлеру, но...просто много времени прошло и народ просто не помнит, КАК оно было.
После периода развала империи таки да, неизбежен некий "периодд варварства", когда все становится хуже, чем есть (читай "Фонд" Азимова, там все очченно кдлассно написано, хоть и давно). И легко заностальгировать по империи, когда все было хорошо.
Только вот
раз)не так-то хорошо было, просто народ не помнит, а то и не знает (см.ю выше)
два) какие-то причины для развала империи были.
Три) назад вернуться в "как было" невозможно, хотя бы потому что все меняется. Да и мечтают-то не оь реальном, а идеальном.
так что не плачьте по украинцам, сами разберутся. Не понравится в евросоюзе - ну так завсегда выйти можно.
Лучше и правда, о своей стране попереживайте, ага.
а почему вы предпочитаете "сами разбираться" не на украинском информационном ресурсе? а то получается примерно так: маша зашла в гости к даше, та ее спрашивает - я слышала, у тебя такие-то проблемы? а маша ей в ответ - не твое дело, я со своими проблемами сама разберусь, о себе печалься... а чё тогда приходила-то? :)
почему я должна ограничивать себя в выборе обсуждаемых тем по указанию людей, не являющихся гражданами моего государства (то бишь гостями ЭТОГО форума)?
Вы себе явно плохо представляете что такое "всемирная сеть". Тут каждый может сходить куда угодно и на форум США и на форум Монголии. Нет ограничений. Если вам не нравится, сделайте русский интернет, и мы к вам не сможем в "гости зайти". Пока ваши призывы выглядят странно, ибо каждый кто залогинится здесь может писать, без ограничений, хоть на китайском.
Да вы можете сидеть на украинских форумах до нестямы
ага, только я, как человек кагбэвоспитанный, не буду, зайдя в гости на украинский форум, качать права за рашку и лезть на рожон... да и потом, дивчины же сами пишут, что "мы внутри своих, украинцев, все наши проблемы без москалей обсудим" - так это логично делать именно на УКРАИНСКОМ ресурсе, разве нет? вы, например, свои внутрисемейные проблемы с мужем обсуждаете на собственной кухне, или к соседям идете?
Да качайте, не вАпрос. Что бы вам тут не написали, на наших форумах полно русских, которые делают что хотят, и закон им не писан.
Вы, простите, собираетесь МНЕ указывать, с КЕМ я должна обсуждать политические темы? Кажется, это несколько слишком.
ну а то, что Маша не желает обсуждать с Дашей свои проблемы - по-моему только ее право.
Ну а ВАМ я не указываю, где и что обсуждать: инет большой, все стерпит. Заходи на любой форум, пиши что хочешь. Только не удивляйся, если в ответ реакция буждет...не такой камк хотелось юбы и не все примут Ваши выступления как большую раждость.
См. Ваши же комментарии о Маше и даше. так и тут :-)
почему вы все мои слова трактуете "преувеличенно"? я не могу вам ничего указывать по той простой причине, что вы взрослый, посторонний мне человек... я СПРАШИВАЮ (разницу между "спрашивать" и "указывать" вы понимаете, надеюсь?)... вы САМИ написали, типа "без посторонних разберемся, не лезьте к украинцам, лучше о своей стране попереживайте" (ЭТО, кстати, больше похоже на УКАЗАНИЕ)...
"Заходи на любой форум, пиши что хочешь. Только не удивляйся, если в ответ реакция буждет...не такой камк хотелось юбы и не все примут Ваши выступления как большую раждость." - а к вам это не относится? почему вы удивляетесь и обижаетесь, что не встречаете понимания на русском форуме?
Я??? ХДЕ это Я "удивляюсь и обижаюсь", и ХДЕ это "меня не понимают на русском форуме"? Сударыня, бросайте курить эту гадость, с нее нехорошие мультики. Как раз МЕНЯ здесь вполне понимают. Большинство, адекватные ж люди. Ну а кто не понимает - ну те и никого особо не понимают, так пописАть пришли. В каждом городе свои городские сумасшедшие, и уж ИМ я не удивляюсь и тем более не обижаюсь.
А трактовать Ваши слова...наверное, Вы правы, не стОит их трактовать. Никак. И не буду больше, а то Вам еще чего примерещится.
засим откланяюсь. Аминь.
женсчина,то что вы-россиянка ни в коей мере не важно для русскоязычного ресурса.Вдумайтесь, в России есть россияне не грящие по- русски совсем или не пишушие или не читающие по- русски или вообще не интерисующиеся русско-постсоветской культурой.Ну и каким боком к ним Ева?Никаким.Значит она не по паспорту,а по языку и интересам.Если же вы имеете ввиду,что вы-русская,то покажите родословную семьи до 10 колена.А мы вам покаже свою-не факт кто руссее окажется.
фелинка, я Вас не узнаю. Вы же всегда была такая... мягкая, а это - совок... Брр... Кошелкой повеяло.
Благородный Дон, можно поподробнее, в чем именно проявляется в вышенаписанном посту моя "местечковомсть" (в отличие от "стиоичной рафинированости" всех остальных, включительно с анусами и активной участницей топика? Ну чтоб я знала, всегда рада новое узнать от образованного человека.
Боже упаси не чтобы "перестать так делать". Потому что:
А если и так? Точнее: А шо такое? Я из "местечка" и есть, по меркам Москвы, для которых и Киев - "провинция". А я даже не из Киева, а вовсе из Львова, провинциалка "с Галичины". И сейчас живу даж не в Торонто, а в таком себе местечке в прериях, где кругом одни ковбои и нефтевышки, да. Причем самое ужасное, что осмеливаться этого не стыдиться, даж гордиться и НЕ считать, что...ладно, дальше промолчу, а то счас порвут на много маленьких Фелинок за святотатство.
Слух резануло, если бы не ваш ник, то я был бы уверен, что это не вы написали. Причем не я первый про это сказал, а если несколько людей об этом говорят, то это уже звоночек и информация для размышления.
ПС
По-прежнему отношусь к вам с большим уважением :)
Спасибо за выражение уважения. Написала я, не клон. Совершенно не понимаю, чем ЭТО отличается от того, что я пишу обычно - вроде никогда реверансами не злоупотребляла. И просветите же, наконец, пожалуйста, что вам всем-то слух так режет? Ну цитату приведите, что ли, а лучше несколько. Или растолкуйте, вон как я пыталась "нейтралке" растолковать, что именно конкретно мне не понравилось в ее словах. Примеры привела, аналогии. А тут пока только слышу обвинения, причем этакие субтильные: мол, от тебя-то не ожидал...А ЧЕГО? Вот и поясните, чтобы знала.
А то я ж тоже могу начать удивляться и сомневаться...
Заранее спасибо.
Так ответила же вам анонимная девушка, причем я знаю, кто это написал, и могу вас уверить, что она заслуживает всяческого уважения.
"фелинка, я Вас не узнаю. Вы же всегда была такая... мягкая, а это - совок... Брр... Кошелкой повеяло."
Вы считаете ЭТО конкретикой, о которой я просила?
Еще раз прошу, приведите, пожалуйста, примеры моих выражений, которые Вам не понравились и которые Вы считаете не соответствующими моему...кгм...основному тону. Причем я спрашивала именно Вас (и Дона тоже), а не анонимную девушку. Может, она и заслуживает ВАШЕГО уважения, но я ее не знаю, и "ответила" (скорее типо наехала) анонимно, а когда человек не хочет, чтобы видели, кто он - это говорит само за себя. Не говоря уже о том, что пытаться оскорбить одного человека, сравнивая его с другим - это НЕ достойный уважения ход, как и "совок" - пустой пук. Вроде совкового же "а еще в очках". Так что мнение "анонимной девушки" я пропускаю, разве что она тоже объяснит, что именно ей не понравилось, причем неанонимно.
Еще она пишет нонсенс: "всегда мягкой", как уже написала выше, я НИКОГДА не числилась. Могла и могу и приложить. А чем ей там - незнаю, может, ей надо в комнате проветрить или мусор вынести.
Итак, я все еще жду объяснения, от Вас: что именно (приведите, пожалуйста, цитаты из моих постов) Вы считаете "не похожим на меня" и не понравивщимся Вам лично. Иначе буду считать Ваши слова таким же совково-троллейбусным "а еще в очках" и делать соответствующие выводы. Спасибо
Я могу ответить по теме. Считаю, что присоединение Украины и Белоруссии к России рано или поздно произойдет.
ой -ой, как я права оказалась. у русских таки истерика
http://politics.puls.kiev.ua/country_policy/161062.html#1363762834
Крым могут вернуть России в обмен на присоединение Приднестровья к Украине
В последнее время в кругах западных дипломатов, работающих в Москве, активно обсуждается приднестровская проблема. Причём для её решения предлагаются различные варианты, вплоть до возможных территориальных разменов. Речь идёт ни много ни мало, а о возвращении России Крыма в обмен на согласие Москвы по присоединению Приднестровья к Украине. Вот такая любопытная и на первый взгляд привлекательная для Кремля геополитическая загогулина.
Нетрудно понять, что при таком раскладе в проигравших остаётся только Молдавия, которая вообще ничего не получает, а только теряет. Но фактически Кишинёв и так уже долгие годы не контролирует узкую полоску земли за Днестром. Более того, можно сказать, что власть в стране не контролирует и своё население. По некоторым данным, сейчас почти миллион молдаван имеют румынские паспорта, а ещё один миллион чуть ли не на постоянной основе работает в России.
Украина же, получив Приднестровье, сможет выровнять свою западную границу, которая пройдёт по естественной водной преграде. В придачу страна получит экономически развитый регион, населённый в основном образованными людьми. Крым же сейчас является головной болью для Украины. Этот полуостров, оказавшийся в составе страны по волюнтаристскому решению одного человека – Н. Хрущёва, населён в основном русскими (60–70%). Сейчас они ведут себя лояльно к Киеву, но кто знает, чем всё обернётся в будущем. Так что, возможно, Незалежная и согласится. Тем более если ей будет обещана ещё и денежная компенсация.
http://www.from-ua.com/news/f18570db88fff.html
никогда Украина на такое не согласится.Даже такому светочу разума как господин Я,думаю это понятно.
Так это не я же придумал :)
Вот еще любопытная статья:
«Аргументы Недели» пытаются предположить, где могла родиться эта «идея»: «Тут есть два варианта. Первый – из Берлина. Ангела Меркель в последние годы постоянно занимается приднестровской проблемой и полностью владеет темой. Второй – из самого вашингтонского обкома. Этот вариант совсем печален для Украины. Если от немцев ещё можно отбиться, то перечить американцам в Киеве не смогут. Тем более если их поддержат в Москве».
«К тому же такой обмен, одобренный ведущими мировыми державами, внешне будет выглядеть вполне законно, - продолжает газета. - Таким образом, операция по возвращению Крыма в лоно родины-матери – России будет легализована. Украинским властям можно будет хоть немного заткнуть рот своим националистам, считающими Крым своими «родовыми землями», а Севастополь – городом «украинской воинской славы».
И главное, к чему подводит газета: эта «серьезная подстава для Кремля», когда «многие граждане страны воспримут передачу Приднестровья Украине как предательство», может быть нивелирована возвращением Крыма. «К тому же граждан Приднестровья, не желающих получать украинское подданство, можно переселить во вновь российский Крым».
http://comments.ua/politics/393181-rossiyskie-smi-snova-zanyalis.html
ПС
Источник украинский.
Украина опустилась в мировом рейтинге миролюбия на 71-е место
КИЕВ, 22 марта. Украина заняла в глобальном индексе миролюбия (ГИМ) за 2012 год 71-е место. Об этом говорится в докладе Стокгольмского международного института исследований мира (SIPRI). Таким образом, Украина опустилась на две позиции по сравнению с 69-м местом годом ранее. В 2010 году Украина занимала в этом рейтинге 97-е место.
Самой миролюбивой страной признана Исландия. В первой десятке наиболее стабильных и демократичных стран после Исландии идут Дания, Новая Зеландия, Канада, Япония, Австрия, Ирландия, Словения, Финляндия и Швейцария. Россия и Израиль заняли соответственно 153 (-6) и 150 (-5) ступеньки. США отвели 88-е место, Польше — 24-е, Турции — 130-е и Грузия — 141-е.
Среди стран Ближнего Востока (и недемократических стран) лидером миролюбия стал Катар — 12-е место. Впервые в топ-20 рейтинга попал Бутан — благодаря ослаблению напряжения вокруг беженцев-непальцев, сообщает РБК-Украина.
Отметим, что наименее миролюбивой страной в рейтинге второй год подряд остается разоренная войной Сомали — 158-е место. Предпоследнее, 157-е место у Афганистана, 156-е — у Судана, 155-е у Ирака, 154-е — у Демократической Республики Конго.
Глобальный индекс миролюбия (ГИМ) 2012 года свидетельствует об улучшении средних показателей всех регионов, кроме Ближнего Востока и Северной Африки: эти регионы оказались наименее миролюбивыми в результате восстаний, протестов, революций "арабской весны". В наибольшей степени ухудшились показатели ГИМ Сирии, Египта, Туниса и Омана. Впервые за историю формирования ГИМ в перечень наименее миролюбивых стран не попал регион Южной Африки — из-за существенного улучшения ситуации в Габоне и Ботсване.
Неудивительно, какое тут миролюбие? Ведь страна кипит ненавистью к энергетической сверхдержаве, грабящей весь украинский народ - от младенцев до пенсионеров, и причиняющей страдания.
"Окончательным сценарием независимого пророссийского Крыма будет его присоединение к Российской Федерации в течении максимум 10 лет"
http://vlasti.net/news/162903
Большинство жителей Донбасса и Днепропетровска также за присоединение к России. Против только западные области Украины, исконный край бандеровцев.
осссспидя, нахрена мы вам сдались, добрые рассейские братики? Крутят этой Украиной, як цыган солнцем! Занялись делами бы своими государственными - у вас своего говна мало, что ещё и наше понадобилось?
Какие ж вы глупые(((
Потом поздно будет, а вас предостерегали.
Хоть бы о детях и внуках подумали.
Действительно,до сих пор проскальзывает,а давайте все же к нам в союз,украинцы.Значит еще есть что взять на Украине,Янукович и ко не все украли.
Вы нам сдались с того, что уже задолжали 20 млрд. долларов и еще продолжаете требовать.
Особенно вам,бывшей украинке,понаехавшей в Москву Украина задолжала.Что-то мне это смешнее всего.Вы дорогая не волнуйтесь,чиновники и власти Росси и Украины сами друг с другом разберутся кто там и что кому задолжал.Не нужно бабе на заваленке за них что-то решать.
С каких пор 10-летнее проживание на Украине делало человека украинцем? Ничего, что родилась я в Ярославле, до 10 лет жила в Яр. области, предки моей матери - все из тех краев, а предки отца - из Архангельска?
Ну да, конечно, в 1993 году меня и маму вынудили принять украинское гражданство, в противном случае пригрозили вышвырнуть из нашей единственной двушки на улицу. Но вряд ли этот факт мне национальность поменял, особенно если учесть что в 1995 году я эту несправедливость устранила и по закону о восстановлении российского гражданства в упрощенном порядке получила российский паспорт.
Детка, я тебе уже писала, что ты не особо умна? Человек, у которого есть хоть остатки мозгов уже понял бы, примолк и не отсвечивал своей тупиздней.
Я уже устала тебе говорить,что свое глубокомыслие и россказни о том,как вас там обижали на Украине,можешь показывать и рассказывать кому угодно,но не мне.Я тебя раскусила давно.Твое дело коровам хвосты крутить,вот и крути и за себя и за тех,кто должен,а не рассуждай на темы,в которых ты,как поросенок в цитрусовых разбираешься.
И маты на Еве вроде как запрещены,но тебе,выходец из народа,можно.Это твой лексикон,че уж.
Забавная ты.Мне тыкаешь постоянно,а к себе ожидаешь другого обращения.Ну ожидай,ожидай.Весь остальной фольклор ноу комментс,что от скотницы еще ожидать.
И опять ты тупиздню сморозила. Я от тебя ничего не жду. Просто указала тебе на твою же "принципиальность". Это ж ты у нас претендуешь на ум, честь и совесть нашей эпохи, болезная :)
Бисер перед свиньями не мечу,это не ко мне.Со свиньями я по-свински.
Ты прекратишь материться?В последнее время на Еве это как-то моветон,так что поднапрягись и изучи синонимы,а то смотришься еще проще,чем тебя мама родила.
Да откуда у тебя, нищебродки, бисер возьмется? И откуда тебе знать, кто свинья, если сама ты - слизень жалкий? Не мечет она мне чего-то там, ага. Так не мечет, что стоит на форум зайти - обязательно ко мне прицепишься.
Не высовывалась бы - я б о тебе и не вспомнила :)
Да уж куда мне до тебя и твоих капиталов!Метать и цепляться не есть одно и то же.А ты меньше ври и не завирайся,не буду к тебе цепляться.Вспомнила ты обо мне,не вспомнила мне как-то параллельно абсолютно.
Поляки хотят забрать Вильнюс, Львов и Гродно
ВИЛЬНЮС, 28 января. Вильнюс, Львов и Гродно будут польскими. В этом уверены польские музыканты, выступившие на концерте, прошедшем в Доме польской культуры в Вильнюсе, организованном "Союзом поляков Литвы".
На концерте выступали группы из Польши: Karat Napalm Grupa, Zjednoczony Ursynów и Irydion. Их сопровождали порядка 140 молодых людей, принадлежащих к польским националистическим организациям, сообщает DELFI.
По данным издания, хип-хоп группа Zjednoczony Ursynów на сцене не удержалась и от политических лозунгов, несмотря на просьбу организаторов. "В будущем Вильнюс, Львов и Гродно будут польскими, а не чужими", — пели польские музыканты-националисты.
Отметим, что в состав Польши Вильнюс (польск. Wilno) входил лишь с 1922 по 1939 годы. Впрочем, судя по "имперским планам", в которые также входят Львов и Гродно, они рассчитывают, как минимум, на восстановление Речи Посполитой "от моря и до моря", иронизирует NewsBalt.
Познера уличили в украинофобии
КИЕВ, 26 марта. Осуждая антисемитизм, нельзя оставаться равнодушными к антиукраинским высказываниям, тем более — на Украине, да еще и награждать носителей антиукраинской ксенофобии. Об этом заявил народный депутат Николай Княжицкий, имея в виду российского тележурналиста Владимира Познера, который стал "Человеком года" на Украине.
Он приводит фрагмент из интервью Познера газете "Сегодня" в день его награждения.
На вопрос "Кто для вас украинцы?" Познер ответил так: "Когда я делал фильм об Италии, в Неаполе у меня было интервью с мафиози. Я спросил у него: "Вы когда-нибудь убивали?". Он ответил: "Следующий вопрос". Я решил, что он меня не понял. Я повторил. Он пристально посмотрел на меня и сказал: "Следующий вопрос!". Вот и я также не могу ответить на ваш вопрос. Я очень плохо знаю Украину, я не жил среды украинцев. Я только знаю — пусть это и не вызовет большой любви ко мне, — что в сталинских лагерях было много украинцев. Среди надзирателей. Говорит ли это о чем-то? Не знаю. Поете вы много и замечательно, едите вкусно. Но я не совсем понимаю вашу ситуацию с языком: вот сегодня меня в гостинице, где я живу, официантка на русском спросила: "Вам меню на английском или на украинском? На русском у нас нет". Что это было?".
При этом Княжицкий на своей странице в Facebook задает свой вопрос: "Что это? Незнание истории? Патологическая ксенофобия? Почему журналист молча с этим соглашается, а редактор молча ставит в номер? Почему в тот же день — в субботу, когда вышло это интервью, его признают "Человеком года" в Украине и никто из участников церемонии не протестует и не делает замечания?".
по сравнению со всем тем, что пишут украинцы в своих блогах, а их хунтоидоподобные правители голосят с трибун Познер продемонстрировал великолепный образец корректности в обозначении своей позиции.. Ничего личного, никакой грубости, против чего протестовать, что не все думают одинаково?
В Одессе националисты прошли маршем с флагами батальона "Нахтигаль"
ОДЕССА, 27 марта. Около 500 украинских националистов и футбольных болельщиков прошли маршем по центральным улицам Одессы.
Акция состоялась вечером 26 марта перед отборочным матчем группового этапа ЧМ-2014 между сборными Украины и Молдавии. Игра проходила на одесском стадионе "Черноморец" и завершилась победой украинцев со счетом 2:1. В марше участвовали футбольные фанаты из Львова, Донецка, Херсона, Полтавы, Черкасс, Харькова, Киева и других городов.
Участники акции несли флаги Украинской повстанческой армии, а также черные полотнища с изображением орла, герба Украины и надписью Nachtigall (Нахтигаль — украинский батальон, воевавший в составе вермахта). Во время марша они жгли файеры, а также скандировали: "Москалей на ножи!", "Государственное признание героям УПА", "Спасибо жителям Донбасса за президента…" и "Свободу честным, свободу Павличенко!", передает Думская.net.
По окончании шествия его участники публично сожгли флаги Партии регионов и Компартии Украины у памятника Тарасу Шевченко.
Ранее активисты националистической партии "Свобода" и болельщики одесского клуба "Черноморец" организовали в Одессе марш против нелегальной иммиграции, несмотря на то, что он был запрещен судом. В акции участвовали около ста человек, никто из них задержан не был.
А кто такая Украина-искусственно созданная страна,подаренная кем то,какими то и когда то правителями). В 1991 она получила независимость от СССР и что----ничего НЕ ПОСТРОИЛа ВСЕ ПРО..укала,имеет кучу амбиций,правый сектор и непонятное правительство над которым смеются ну в лучшем случае закрывают глаза.
Украина,Вы так и не преодолели комплекс----берите пример с белорусов и жизнь покажется лучше,но у вас же всегда ГОРДЫНЯ присутствовала,а это ГРЕХ.
чёта ржу:-)
зато Россия как братается с мордвинами,чувашами, чеченами и татарами-цАлуется взасос,помнит как те ее дрючили веками.
И так все естесственно, натурально-само собой:-)
и украину сейчас кто только не ипет,со всех сторон и по кругу, тоже все само собой, даже не сопротивляется, видимо нравится :)
Вот не надо грязи. Мордвины и чуваши всегда с Россией жили мирно - они стали Россией настолько давно, что являются ее неотъемлемой частью. Естественно, натурально и само собой. За татар и чеченов не скажу - не татарка и не чеченка. Пусть они сами высказываются.
мордвинка - это 5! учи мат.часть, женщина - МОРДОВКА! Этнос - МОРДВА (а не мордвины)!
За чечен с татарами не скажу, а чуваш с мордвинами вы куда приплели?:) Эти нации обе довольно добродушны, конфликтов исторически с Россией не имели. Русские в свое время очень хорошо подняли их уровень медицины и образования. Живут вроде дружно все.:) Дотации получают из центра, да и своим трудом кормятся:).
Был, правда, приступ "национального самосознания" в 1992 году, но он у всех в те годы был. Справились, имеют в качестве гос. языка и свой родной (обязателен к изучению в школах и вузах) и русский, обычаи свои национальные соблюдают, национализм поубавился, слава богу.
Ну если президента России послушать, так и Украины нет, есть Новороссия, и есть ещё кучка народа, именуемая себя украинцами. Так, второсортные людишки... Кстати, если следовать его логике, белоруссы-то оказывется тоже того. Не дотягивают до русских, вот Батька-то порадуется.
ссылку в студию. Говорилось только о том, что некоторые черты русского характера помогут стране пережить любые невзгоды, а не о преимуществе нации. А вы как всегда со своих позиций смотрите. Как говорится, у кого что болит, предшествователи латыни :), да ?
"Современный носитель русизма легко учит прозвища врагов – «пиндосы», «бандеровцы», «хохлы-фашисты», с удовольствием их употребляет и наслаждается расстерянностью оппонента. Русизм – это вечный тормоз вечного двигателя, который направляет людей вперед, а поклонники посконного русизма сопротивляются. Часто агрессивно и безапелляционно настаивая на исключительности всего русского, в том числе и Крыма." (с)
а как бандеровца или фашиста еще назвать?
А что насчет хохлов, так тут уж они впереди планеты всей. Одни у них кацапы, другие москали, про жидов уж молчу. А поляков как киевляне называли, напомнить?
Ой,мамочки,ой,родный!Как же Украина будет жить-то,подчиняясь европейским правилам?!AAAAAAAAAAAA
Ужас,так они и впрямь и энергию беречь начнут с европейскими кирпичами и продукты в магазах будут не непойми что,а или с ГМО или органическая продукция.Мало,что Европа мучается,так еще Украина будет страдать.Но Европу-то в союз с Россией не приглашают,Европе деваться некуда,а Украина не видет своего счастья.
Чтобы жить по европейским правилам, нужно сначала зарабатывать по-европейски. А на Украине денег нет. Например, германские налогоплательщики каждый год доплачивают избыточных 20 миллиардов евро, чтобы пользоваться солнечной и ветровой энергетикой, а не дешевыми атомными станциями и российским газом.
я завидую?:). У вас еще и мания величия, кстати, ничем не обоснованная:) "Садитесь на трон, Ваше величество, я проведу туда электричество:)" (С)
Значит нервный срыв.Сочувствую."Отыграли 100 часов подряд на марофоне "Украина номер...",извините,джаза и теперь лежите с нервным срывом?"
Это вечный спор :бытие определяет сознание или сознание бытие.Есть желание,пусть пробуют.
Органическая продукция в Украине? Не смешите. Даже в Германии 20-25% органической -- подделка, в бедных странах -- вообще, фикция. А корзина в органическом магазине, без излишеств знаете сколько стоит? Никто не повезет в Украину органические :( Как не везут в Румынию. Европа не мучается, Европа живет очень по-разному. Даже в благополучной Германии есть жуткие депрессивные области, где нет врачей и пол-улицы стоит с заколоченными домами :(
Оставим в стороне эмоциональный российский вопрос. Вы уже тут все навысказывались себе на голову. Ну неужели вы серьезно думаете, что ассоциация с ЕС даст какие-то бонусы?
Культурные? Экономические? Политические? Безвизовый режим? Очень интересно чего вы ждете отдаляясь от России и сближаясь с ЕС? Ведь, наверняка, лучшей жизни. Но как вы это видите конкретно? Я лично не вижу и не понимаю, но вижу слепую (на мой взгляд) веру украинок.
Вот можете мне объяснить на пальцах в чем я заблуждаюсь? Я серьезно. В чем счастье Украины на окраине ЕС?
Разве это означает, что вы имеете хороший выбор орг. продуктов? Нет, конечно. Точечно и с большой долей подделок -- вам уже достаточно? Я знаю точно, что в Германии, где очень высокий потребительский спрос на орг. продукты, подкрепленный деньгами (!) есть очень много проблем. Нехватка, стоимость, подделки, соц. неравенство и т.д. А у вас все так просто :(
Это заменит отказ от домашней продукции? Это заменит изгаженную землю в случае добычи сланцевого? Это заменит проблемы из-за захоронения стержней и радиоакт. отходов?
нет, у нас не будет просто, особенно в свете принятого недавно закона об органических продуктах в Украине. Очень жесткие требования, наши поставщики из Венгрии, Австрии и Германии волнуются.
Для твоего душевного равновесия спорить не буду :)
Лучше бы ответила хоть на один вопрос. Вот ведь в чем проблема -- ответить спокойно и аргументированно не можешь, сразу пытаешься оскорбить :) Почему? Ответь на этот вопрос для себя, я-то ответ знаю :(
Может и так, но тогда странна привязанность к русскоязычному форуму. Насколько мне известно, рожденные не в России этим уже не грешат - у них другая родина.
Разные бывают. Белая эммиграция и в 6-м поколении по-русски отлично говорит и Россию Родиной считает. Не вся, но некоторая ее часть. А еще уругвайские староверы ... Мало ли какие русские по свету раскиданы. Во многих русских семьях дети, рожденные не в России, прекрасно говорят по-русски и имеют русскую нац. самоидентификацию. Хоть это и не тренд, согласна, но явление заметное.
А привязанность к русскому форуму в этом вопросе очень легко объясняется -- владение предметом, заинтересованность и готовность обсуждать эту тему на русских, бел. и укр. форумах самая высокая.
Вам еще не надоело рассказывать и рассказывать Украине одни и теже пугалки,видите же ,"что собака лает,караван идет".Да,буду я сейчас вам по 100-му разу рассказывать то,что рассказали,разжевали,в рот положили и показали,что твердо уверены в своих намерениях.Оно вам и не надо понимать,все равно если после всего не поняли,то не поймете.
Не вижу ни конструктивной тактики, ни стратегии у Украины. У ЕС, США, России вижу, а у Украины нет. И ни разу никто об этом не написал, не надо, не разжевывал никто. Разжевывали неприязнь к России, к олигархату, эмоции выплескивали ... и все. Если честно, то очень страшно иметь такого соседа под боком, учитывая Чернобыль :( Просто очень страшшно. Каждый беларус поймет. Дай мне Бог заблуждаться.
ОФФ. Можно здесь вопрос задам по Германии? Только честно ответьте, пожалуйста. По моим личным наблюдениям в российских СМИ очень часто ссылаются на немецких экономистов, журналистов, экспертов. Показывают их выступоления на немецком ТВ. Иногда имя указывается, как например Дирк Мюллер, а иногда просто сообщают: жураналист на немецком телевидении. Правда ли на немецком ТВ выступают все эти люди и критикуют ЕС и США и ободряют политику Кремля? Вы ведь в Германии живёте?
У власти проамериканские элиты. Все СМИ в их руках. Национальные элиты тоже есть и они заметны. В обществе настроения скорее антиамериканские. СМИ стараются это учитывать и проамериканская позиция не оголтелая и очень часто, на удивление часто, встречаются материалы, которые можно трактовать как пророссийские, но правильнее будет сказать национальные, взвешенные.
Публика в комментах очень негативно относится к позиции Запада. 60-80% комментов на шпигеле очень критичны к проамер. позиции, иногда почти все. Но есть и те, кто "душой с Обамой".
Знакомые, коллеги, соседи -- вообще не обсуждают эту тему. Только в ракурсе -- а не поперли бы к нам украинцы, а не повесили бы нам их на шею. Т.е. только с точки зрения своего кошелька, остальное мало интересует. Лениво антиамер. позиция. Вроде и надоело, а вроде и пофиг, пока лично не касается.
Часто одно и тоже событие, одно и то же издание освещает несколькими материалами с разных позиций. Т.е. и русофоб и амерофоб найдет что процитировать :)
По ТВ вечерние шоу полит. окраса практически всегда приглашают 2 стороны. Сторонники России почти всегда очень достойные. От Украины почти никогда и стремные какие-то. Обычно атлантисты против нац. элиты. Что выражается сегодня в проамер. и прорусских позициях. Слова в поддержку России звучат, их слышат, они сильные, но не они главный тренд. Власть критикуют и простые люди, и бизнес элиты. Никто не хочет холоднйо войны. К русским отношение без фанатизма, но скорее хорошее, чем нейтральное. Украинцев побаиваются.
Сужу по шпигелю, франкфуртер рундшау и ТВ шоу. Остальные смотрю реже, если что случается.
Спасибо, что потратили своё время на такой исчерпывающий ответ. Мне было очень интересно Вас почитать.
Вы уже знаете кто будет президентом Украины,кто войдет в правительство и видели их программы?Может раскажите?
Так кто ж говорит, что по-европейски жить хорошо:). Неплохо очень даже. Только чтобы этого добиться, надо изначально иметь крепкую экономику, чтобы было что переводить на европейские рельсы. И средства для этого нужны большие и не один год времени для трансформации. Крепких управленцев с царем в голове надо иметь и воровать при этом категорически нельзя. А где сейчас это все на Украине? И когда будет? Не хочет народ уходить с Майдана, работать не хочет, разоружаться тоже не хочет. Хочет бесплатного хлеба и зрелищ, а такое только в цирке бывает, и то за деньги:).
Европа в убыток себе содержать Украину никогда не будет, там дураков нет, что б денег давать и терпеть еще, когда эту руку кусают, типа мало, да не так даете, да не тем даете и т.д.
Конечно лучше с сильной экономикой с Европой начинать сотрудничество.Только если выбрала бы Украина старые связи и чтобы эти связи не дай боХ не обиделись выбрала то правительство на которое ей связи укажут,то смогла бы построить сильную экономику,чтобы мочь потом выбрать Европу?Не а,потому что,старым связям это не выгодно.20 лет Украина выбирала связи мэйд ин СССР и что имеет :прочно подсажена на иглу-трубу,мозги людям заполощены,что только с Россией им жизнь,не дай боХ оторваться от Матушки,тут же бандеры всех убъут.И вот люди 20 лет выбирали на кого укажут,а жизнь все ху и ху.
Кому присуща такая черта характера: "кто угодно виноват, только не мы сами"? Кто мешал не "выбирать старые связи"? Почему многие бывшие республики пошли по своему собственному пути, а вы - нет? Кого в этом сейчас вы можете обвинять?
Украина "подсажено" на "иглу-трубу" совершенно так же, как любое европейское государство, которое покупает газ у России, не более того. И Украина постоянно шантажирует этой "иглой-трубой" Европу прежде всего. То у нее газ из хранилищ куда-то исчез. То она не платит по ценам, которые намного ниже общеевропейских. И все от этой капризной дамы зависят, которая считает, что все ей должны. Но почему должны? Ну будьте уже самостоятельны и самостийны, как вы этого хотите. Не просите у Российского правительства денег, чтобы покрыть долг по газу ей же. Это же абсурд. Мало того, что просили и получали, так еще и лаяли в ответ. Ну как так? Почему?
Вы уже давно оторвались от Матушки, в тот момент, когда стали самостоятельным государством, одним из самых больших в Европе.
И что вы выбираете в итоге? У вас полстраны практически разговаривает на русском - вы его пробуете запретить. Вам бы дружить с соседями, вы себя им противопоставляете. Я много где бывала в России, нигде нет такого, что б конкретно не любили ураинцев, так как люди на Украине не любят "кацапов" и "москалей".
Ураина такая красивая и богатая природой, ресурсами страна, в ней живут такие добрые, с чувством юмора, здоровые люди, по-настящему красивые женщины. Я люблю Ураину непонаслышке, мы жили семьей какое-то время в Хмельницком. Ну почему сейчас такой национализм, притивопоставление... Что сейчас творится у вас в стране, это же ужас.
Я не грю,что Украина сама не виновата.Конечно виновата.Но нашла силы,хочет стать на ноги,а не непонятно как жить и только на Россию и на связи с ней надеяться,так не нужно соседке мешать.
В стране ничего не творится в плане национализма,противопоставления,во всяком случае на бытовом уровне,русский никто никогда не запрещал.Это я знаю точно.У вас не достоверная инфа,вот и все.
Украина достойна всего самого лучшего.
Но как Россия может мешать соседке вступить в ЕС? Это ведь исключительно решение правительства Украины.
А насчет русского языка Вы немного неправы. Как раз он является фактором раскола. И как понять то, что в государстве, где практически половина населения говорит на русском, статуса государственного у него нет. В Европе много стран намного меньше Украины, и у них 2-3 государственных языка. Они не боятся учесть интересы всех своих граждан. А на Украине это камень преткновения с 1989 года. Вы ведь не станете отрицать тот факт, что Верховная рада Украины отменила закон "Об основах государственной языковой политики", принятый в 2012 году. За это решение проголосовали 232 народных избранника. Сразу пошли волнения. А потом Турчинов не подписал отмену, "ой, извините, вы нас не так поняли...". И проблема языковая у вас в стране есть.
Как российские власти мешают давайте не будем развивать тему.Потому что тут мнения настолько полярны и каждый в своем уверен,просто пустой разговор.
Про язык у меня такие мысли:
1.У тех политиков,кому положено бороться за статус русского,кого выбирали во власть многие годы и по соображениям статуса русского языка в том числе,у этих политиков русский язык-разменная манета для прохождения выборов.Ни один за русский язык в качестве государственного не боролся.Максимум Янык провел закон о региональном и за это ему от меня единственное спасибо.
2.Вы войдите в положение Украины,у нее история даже современная отлична очень от современной истории стран Европы,где 2-3 госязыка.Украинский суверенитет под угрозой и не только сейчас.Мне лично самой было бы лучше,чтобы русский стал государственным,но я понимаю соображения Украины и надеюсь,что в будущем Украина,почувствовав свою независимость в большей безопасности,разрешить его как 2-й государственный.
3.Восстания на востоке в той форме,как они осуществились,это не решение проблемы русского языка,это приобретение дополнительных проблем.
Но самое главное,моя ИМХа,предъявлять претензии о проблемах со статусом русского языка нужно не тем,кого здесь называют "бандеры",а носителям русского.Вторым у первых нужно поучиться отстаиванию своих интересов и языка даже в условиях тоталитаризма СССР.
1. Это участь любого политика разделенной надвое страны - давать обещания одной половине, которые нельзя исполнить, чтобы не взбунтовалась другая половина. Украина - очень сложная страна. Все ее правители, даже нынешние, пытаются растянуться между Западом и Россией.
2. Дело не суверенитете, а опять же в разделенности, которую пытаются преодолеть, запретив русский в качестве государственного. И еще это делают, чтобы оторвать украинский народ от русского. Заставить их говорить на разных языках. Историю уже переписали. Осталось запретить язык, и получится два разных народы - украинский и русский из единого. Надо ли говорить, что подобные действия называются "этноцид" и являются преступлением против человечности?
3. В СССР Украинский язык был обязательным для изучения и государственным на территории Украины. Если бы СССР хотел, то за два поколения руссифицировал западную Украину. У него были все козыри на руках. Однако по мутным причинам он поддерживал, в том числе, искусственно "украинство", да еще и землями разбрасывался. Тоталитарным СССР был для всех, однако фашисты развелись по итогам только в Прибалтике и Западной Украине. И они уже не делают для русских тех уступок, которые для них самих делал "тоталитаризм".
То, о чем вы сейчас пишите - это двойные стандарты. Вы говорите о том, что вторым надо учиться у первых, но в то же время осуждаете восток за отстаивание своих интересов.
Чему можно учиться у тех "кого здесь называют "бандеры"? Они распустили Конституционный суд, который призван отвечать за соблюдение конституции в стране. Это просто не уклывается ни в какое понимание ни ситуации, ни истории Украины. Это власть бандитов и все! Они не заинтересованы в соблюдении конституции вашей страны. То, что было на Майдане - это грязно, последствия Вы видите сами - это "угроза суверенитету". Договориться с новым правительством сейчас невозможно, они уже и сами не могут контролировать те силы, которые привели их к власти.
И поймите, пока Вы не решите свою коренную проблему с языком, не кончатся все эти волнения, не может быть никакой надежды на "потом".
И мое иМХО - Конституция устоявшаяся должна быть ДО выборов. И никак не после. Она не может потом быть написана на условиях новой власти - это противоречит нормам защиты прав и свобод человека у вас на Украине.
Беда ваша в том, конечно, что не было Украины как устоявшего государства испокон веку, слепила вас из противоречивых земель - часть Польши, часть России. Совершенно разные люди живут на ваших территориях - Западной и Восточной. Почему бы это не признать и не дать право голоса и тем, и другим. Но первые - против.
Про "учиться у западной Украины" я имею в виду не нынешние события,тут спор не имеет смысла.Я про то,как они смогли сохранить свой язык в условиях СССР.Восток же,не может протолкнуть свой родной русский язык в региональные или государственные в условиях демократии.Я о предыдущих 20-ти годах.Я уверена,что дело именно в политиках от востока.Им на русский язык положить с прибором,извините.Они дорываются до власти и гребут,гребут,гребут.И думают только об этом.И избиратели их на это закрывают глаза.
Вот нелюбимый многими Ющенко,если что,я с востока по происхождению и за Ющенко не голосовала и я за то,чтобы русский остался хотя бы региональны,единственный украинский президент,который займя это кресло,выполнил обещания из своей предвыборной программы,которые давал своему электорату.Он не думал,что на второй срок не сможет пройти из -за этого.
Да в Украине беда,что нет опыта государственности.При сильной государственности государство можно слепить из чего хочешь.
Кстати в У нет такой уж проблемы русского языка,все дружно пошли учить украинский и ничего в этом не видят.Так было 20 лет предыдущих,но когда сделали русский региональным,так это на востоке тоже никому не помешало.Опасаюсь,что подначивают восток сегодня на борьбу вооруженную опять таки не из-за русского языка,борьба за что-то другое.Боюсь,что жители востока и их города станут пешками в этой игре и ничего не выиграют,даже язык на уровне государственного,поэтому я осуждаю МЕТОДЫ сегодняшней борьбы на востоке.Нужно идти другим путем,чтобы получить результат,а не войну.
Посмотрим.
Вопрос: почему Вы оправдываете Майдан и пришедшую новую власть и осуждаете Восток, который сейчас борется теми же методами? Вы говорите о другом пути, какой он на ваш взгляд?
Проблема с языком на Украине есть:). Глупо это отрицать. Не было бы проблем, как Вы утверждаете, этот вопрос бы вообще не озвучивался среди прочих, было бы у вас 2 государственных языка и все были счастливы.:)
Допишу. Почему имея в государстве исторически сложившуюся этносоциокультурную "биполярность" (украинская и русская культуры) (извините за умные слова, не нашлась, как еще назвать) официально не признать и не зафиксировать в Конституции? Будет возможность свободного развития украинской и русской (наряду с другими) культур. Почему так настойчиво идет вытеснение одного этноса другим? На что это, на Ваш взгляд, похоже?
Послушайте, Вас почитать, так Ураина - это почти Европа, там все так замечательно и прекрасно, что же вы от туда смотались то , сверкая пятками? Вы выглядите смешно в своем ура-патриотизме и доказательствах про великую юкрейну, живя в Израиле.
Вы глаза протрите и перечтите.Во-первых.Во-вторых,некоторые украинские города "неожиданно чистыми,ухоженными и европейскими"называю не я,а российские туристы,еще до последних событий.Причем речь идет о городах восточной Украины,а не о Львове,о Львове ожидаемо.
Вижу вы не скромный человек,анонимно спрашиваете о подробностях моей личной жизни.
Конечно вам смешно,вы же понятия не имеете что такое любовь к родной стране и патриотизм.Ваш патриотизм сводится к обзыванием соседей и пожеланий им всего плохого,причем я так понимаю,с пользой лично для себя.Если пользы личной нет,то и любви нет.Логично,че уж.
Я живу в своей стране, налоги плачу своей стране, дети мои говорят на родном языке, а не языке страны, меня приютившей. Так что не вам меня учить патриотизму.
Вы очень давно были на Родине и в соседствующих странах. Города чистые и ухоженные не только в Европе ( что же за холуйская психология? как что положительное, так сразу … в Европе). В России и Белорусии не мало чистых и ухоженных городов. …. да кстати практически все крупные города чистые и ухоженные.
ваша личная жизнь мне абсолютно безразлична….. не привлекайте к ней особого внимания, и ею никто интересоваться не будет.
Ну а в принципе я, да, согласна, человек не скромный……. но , судя, по Вашим высказываниям, Вы тоже как -то не обременены данным качеством.
Вы из Львова? Я смотрю, практически все львовянки переоценивают свой город (возможно это и хорошо. Свой город любить надо….. но не навязывать эту любовь другим, у других есть свои города, которые они любят) , то уу вас там 25% всех исторических достопримечательностей в Европе (куда там целой Франции, Италии и т.д. до Львова!!!!!), то Львов самый чистый и аккуратный.
Угомонитесь уже, Вы не поверите, но уже большое количество россиян хотят, чтобы западные украинки попали в ЕС и перестали переть сюда со своими семками, дырявыми колготками и вечным запахом борща. …. пусть Эуропу радуют, Эуропа ждет
Я вас не учу,всего-лишь отвечаю вам на ваше недоумение.Теперь недоумение у меня,вы бы равнодушно отнеслись к тому,что вашу бывшую Родину поливали и поливали и пророчили бы ей все только плохое?Думаю вы были бы не равнодушны.И я не равнодушна.
Знаете вам смешон мой патриотизм на расстоянии.Но лучше так как я ,чем хамство и нервность как у вас,такие эпитеты всем раздаете и мне и всем украинкам и Европе.Извините,но вы мерзкий человек хотя бы из-за этих эпитетов и указаний незнакомым людям.Сочувствую тем,Кто рядом.
А те, кто вокруг меня, меня очень любят и ценят.
Раз Вы неравнодушны на расстоянии и Вам не нравится, что Вашу БЫВШУЮ Родину поливают грязью, то почему Вы и остальные украинки так легко поливаете грязью Россию, мою Родину, или Вас приучили, что мы с своим "рабским" менталитетом ответить Вам не сможем?
Если Вам пророчат что-то плохое, то Вы сопротивляетесь, если Вы постоянно нас в чем-то обвиняете и переворачиваете исторические факты, бытовые факты с ног на голову, то мы должны соглашаться?
Для начала Вам нужно немножко спуститься с небес собственной исключительности на землю и присмотреться повнимательнее к людям, с которыми Вы пытаетесь общаться, и научиться не оскорблять страну, язык, и народ, с которым общаетесь на данном форуме, а потом уже разбрасывать свои сочувствия…
вот вы утверждаете что я,лично,поливаю грзью Россию,вас,я не скромная.Укажите где в начале моей и вашей этой дискуссии я полила Россию,вас?Я возлагала надежды на успешное будущее Украины и вы в ответ мне сказали,что я смешная,что я якобы утверждаю что на У уже сейчас все хорошо,что у меня псевдо-патриатизм и т.д.
Далее вы на слова "города по-европейски ухожены" извергли речь о холопстве,о том что от украинок плохо пахнет и они все как одна семки лузгают.Вы реально не понимаете,что хамите,причем в ответ на то,что кто-то любит свою страну?Это у вас повод к хамству?Я не писала вам ничего о России.Кроме того,я сама на 2-3 русская.
Хорошо,что окружающие вас любят и ценят,наверное вы на них не кидаетесь с места в карьер с хамством,как здесь на меня.
Давно заметила, у вас всегда что-то не так. Вы как-то недовольны жизнью и по жизни. Может, проблемы в вас? Собираете негатив, культивируете его и несёте всегда на Еву. И не только в политике.
Министр обороны ФРГ: Третья ступень санкций затронет Россию "всерьез и надолго"
http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B7-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE/a-17577064
Я вообще пропустила вторую ступень )))) Первая - там на чиновников некоторых наложили санкции, а вторая какая была? :))))
Я вообще не знала, что эти санкции многоступенчатые, как космическая ракета :)
Но раз уж нам господа изволили об этом поведать, то хоть бы про третью ступень написали поподробнее, раз уж она для нас такая страшная :)
я так понимаю - это тайна, страшная тайна ))) вот если не ляжем лапками кверху - тогда и будет третий пакет санкций )))
и я тоже не очень-то поняла, из чего она состяла... кажется, это были "рекомендательные" санкции, не обязательные к выполнению, ибо ложились они тяжким грузом на промышленность европейских стран, а не на государство. понятно, что политика - это одно, а промышленность - это совсем другое. посему их все дружно проигнорировали.
меня умиляет я xyею, товарищи, от поставнки вопроса: "если Россия будет эскалировать.."
А ЧТО сделала Россия до сегодняшнего дня для эскалации конфликта? - да ничего! стояли и приветливо махали рукой через границу, время от времени посылая воздушные поцелуи! и газ еще бесплатно им давали....