Еврей? Американец? Приличный человек?
Такое бывает:-)
Процитирую:
Я всегда думал, что если бы фашисты могли рассуждать рационально, они бы создали государство вроде США. И если бы Нюрнбергский процесс был возможен сегодня, любого из послевоенных американских президентов приговорили бы к повешению.
У арабского, исламского мира долгая традиция демократии. Но она постоянно прерывается из-за вмешательства сил с Запада.
От антииракских санкций погибло больше народа, чем от любого оружия массового поражения когда-либо в мировой истории.
Беспричинное убийство мирных граждан - это терроризм, а не война с терроризмом. Всех волнует, как остановить терроризм. Очень просто: перестать в нем участвовать(с)
Запомните имя этого человека.
Ноам Хомски, профессор Массачусетского технологического института, выдающийся ученый в области прикладной лингвистики.
Респект:-7
Он прекрасен
Анархист, атеист, затейник. Вот уж с кем бы вам, Весна, провести дебаты о "свободе" личности и послушании в исламе :) Интересное бы шоу получилось.
"У арабского, исламского мира долгая традиция демократии" и очень своеобразная,надо сказать :-)

Порадовало: привел бы хоть примеры демократии....причем именно на деле. Потому как на словах - почитаешь Коран - и вспрямь религия прогрессивная, толерантная, демократическая. Ну и если эта история таки есть - где она сейчас?
вот, кстати, да...откуда он вытащил эту мысль про долгую традицию демократии...из научно-фантастической литературы, что ли...
Когда читаешь философские размышления всяких умных профессоров, то каждый раз вспоминаешь одну простую истину: каждый должен заниматься своим делом!:)
Когда профессор лингвистики лезет со своими соображениями в вопросы госбезопасности, то тогда и начинаются всякие проблемы.
Толстовствующие еще никогда и ничего в жизни не добились. Мало этого, они и другим выжить не помогли:) Все это мы уже проходили и не раз. Оно, к сожалению, не работает. От него только хуже.
Даже СССР, который носился как с писаной торбой со своим "миролюбием", "участвовал в терроризме" по самые не балуйся. Одна Ангола и Йемен чего стоят. Про Сирию промолчим, про Палестину тоже. Все эти философские "непротивления Злу" некоторым, между прочим, стоили сотен жизней.
Он не просто лингвист.
Он УНИВЕРСАЛЬНЫЙ УЧЕНЫЙ.
Философ.
Из тех людей, чьи идеи влияют на развитие МИРА в целом.
Вот видите, все логичным образом разрешилось: он продолжает писать ерунду, Вы ее читаете, в Израиле по нему не скучают...полная гармония;)
Невосторебованность всегда приводит в ряды антисемитов,Вы разве не знали?Сначала-pepe,теперь этот,уже всем наскучивший пенсионЭр.:-)

Вам, "багоизбранным", виднее... :)
Всегда и везде. :mda
P.S. Хотел было подкинуть запятых и Вам, да у меня они все сплошь некошерные... ;) :)
Коляка, у этого трамвайного хама Ворчуна есть интересная особенность: он тупо считает своим долгом оставить за собой последнее слово.
Даже если ему просто палец показать, то он и на это ответит :))))
оф......................................................А он и нянь- одно лицо?
Вчера успела прочесть перепалку в ПВЖ, где фигурировал один, потом продолжил беседу от себя другой.
Я не против этих замечательных собеседников, просто интересно.:)
Следуя вашей же логике, Коляка должна заниматься работой или семьей, если таковая имеется, а не лезть на сайт ева.ру с рассуждениями о политике.;)

:))))))))) это тема как раз для коляки написана. по-любому, мимо не пройдёт. И таки не прошла.

Еще раз повторяю: там был адресный террор. Случайные жертвы были, естественно, но именно как случайные - не массовость была целью. Что народовольцы что эсеры не устраивали терракты как акции устрашения и убийства как можно большего числа людей. Хрестоматийный случай - провленное покушение на Великого Князя Сергея Александровича, потому что в карете, кроме него, неожиданно оказалась Великая Княгиня и двое детей.
Так что "мочили людей в огромных количествах" - мягко говоря, литературное преувеличение.
Их нельзя сравнивать с нынешними террористами - государственными или стихийными: разные цели и разный подход к одному и тому же методу.

Цели и методы как раз совершенно одни и те же: получение искомого результата путём насилия, убийств, устрашения...
Да хоть обповторяйтесь! Народовольцы были прилежными учениками законодателей терроризма ХIХв. - французов еврейского происхождения Бланка и Бланки. Даже мама братьев и сестёр Ульяновых, была кровной родственницей одного из них, и прилежной последовательницей взгладов обоих!:-(
тю, опять 25. не евреи они были, почитайте, что ль документы, а не пересказывайте чужие сказки.
В архивах покопайтесь, тогда поймете, почему стали так на них говорить, что, мол, евреи.

Всё, что так или иначе затрагивает пресловутый "еврейский вопрос" вызывает недоверие и скепсис, даже если перед глазами подлинные документы. Уж в чём в чём, а в маскировке своих деяний, евреи изрядно преуспели за все эти тысячелетия партизанской войны супротив всех остальных народов!:-(
Война на выживание в Изгнании. И не супротив остальных народов, а просто на выживание в зависимости от судьбы. И это не только имеется в виду сохранение потомства как такового, но прежде всего, как цельного народа, хранившего Тору и Заповеди Г-спода все эти тысячелетия. Не чудо ли?
И боролись то мы в основном знаниями и достижениями в науке и трудах все эти тысячелетия. А о каких деяних вы говорите?
Зачем же отрицать очевидное? Евреи таки тоже были. Причем довольно массово, особенно, если вести речь об эсерах. Только это отнюдь не вселенский еврейский заговор, веками тянущийся. Тем более, что и русские дворяне, русее некуда, тоже были в этих рядах частым явлением. И массовых жертв таки всегда старались избежать (другое дело, что юношеский максимализм - а большинство из них было крайне молодо - позволяет закрывать глаза на "незначительные" случайные жертвы)

че за бред? его родной дед выкрест
мамашин папаша
или вам непременно нужно, чтобы бабушка еврейкой была? дедушка нещитово?
для всех остальных ЛЮДЕЙ очевидно: Ульянов-Ленин еврей на 25 прц
Да, дед Денина из детей-кантонистов. Слышали о таких? Так что Саша хотел отомстить за деда царю, а младший пошел другим путем.....
Сионистка голосок подала... :)
И откуда в вас это болезненное стремление быть и чувствовать себя обиженными, гонимыми, жертвами?.. :mda
И ведь не трогают тебя... так нет же.. сама лезешь... :)
Так и зудит у тебя "врагов" повыискивать... :mda
Однако ж ножками по форуму вслед за мной почему-то ты сучишь, "обиженная"... :)
Где твой хвалёный ум, доставшийся тебе от твоего великого народа? Или это именно он побуждает тебя вновь и вновь пытаться "цеплять" меня даже там, где я тебя совершенно не трогаю? Грош ему цена в таком разе... :)
P.S. Ну не трогаю ведь тебя — чего лезешь-то? :)
ой, а вы этта. .. перевыкрест? или как сказать?
вы ведь не еврейка?
и ребенок ваш значит?
а вас не подвергают дискриминации?
и вы не хотите. .. попить березового сока из пластиковой обрезанной бутылки?
вдохнуть запах мокрой земли, талого снега?
услышать удовлетворенное рокотание спаривающихся в канавках лягушек?
чета жалко мне вас стало((
сорьки
:) Пионеркой была, комсомолкой тоже, - в православии вступить не удосужилась. И в ислам, как вы не двинулась.
если я прочитала некоторые источники мусульманские, это не означает, что я двинулась в Ислам
я и Рамаяну читала
и конфуцианские тексты
и Ветхий Завет
крещена на дому у бабушки попом, который "по знакомству" оказывал такого рода услуги нужным людям
ну... бабуля в Елисеевском гастрономе работала:-D
но христианство мне не нра
я ваши объедки для быдла хавать не намерена
а Бог есть
это абсолютно явно))
Вот больше 2000 лет евреи регулярно что-нибудь да учиняют такого, за что их так все "любят".
Из последнего. Евреев в России меньше 0.1%, но почему в "стане оппозиции" жаждящих "Другой России" их 90%? Тут вот хочешь не хочешь, а антисемитом стрнешь.

То есть оппозиционеры - евреи в вас вызывают антисемитизм? А не евреи-оппозиционеры? Что вы думаете о них?
А как вы проверяете, что человек еврей?
бедный Гейне((
и евреям он не еврей...
и для всех остальных он во всех энциклопедиях "немецкий литератор еврейского происхождения"((
кстати... просто интересно, а какие авторы входят у вас в программу литературы для среднего образования?
у вас только "родная словесность" или "зарубежная литература" тоже есть?
или они в один курс объединены?
на иврит ведь нет классической литературы... ну, за исключением канонических текстов, которые, наверное, в общеобразовательных школах не проходят, да?
понятно, что детские рассказики, стишки в началке
а потом что?
ведь ни Толстого, ни Достоевского... ни Диккенса, ни Бальзака нет у вас((
даже Фолкнера с Мелвиллом нет
ну... на идиш еще есть немного
С чего вы взяли, что на иврите нет классической литературы? Или вы Диккенса и Бальзака в оригинале читали? А многие израильтяне помимо иврита еще и на родном языке писателя могут.
вы не поняли вопроса?
какие авторы входят в курс литературы в рамках общего среднего образования?
средняя и старшая ступени
Все у нас нормально с литературой. Даже Пушкина проходят в переводах Нахмана Бялика. И Достоевского, и Толстого, и Чехова и даже Лермонтова. А русскоязычные могут и в оригинале пройти, если пожелают. Помимо этого есть еще и ивритские литераторы, начиная с переводов с идиш Шолом-Алейхема, Амоса Оза, Переца Маркиша, Башевиса Зингера...стихи, проза и тп. И до кучи еще и западноевропейских авторов на языке оригинала. Израильтяне очень любят читать: в книжных магазинах всегда уйма народа. А уж на книжных выставках, так вообще убийство.
Мне необычайно доставило вот это:
Помимо этого есть еще и ивритские литераторы, начиная с переводов с идиш ...
НЕТ классики на иврите. Кроме Торы.
Этого даже евреи не в состоянии состряпать:-D
Все "их" великие писали на ЧУЖИХ языках.
Впрочем... есть небольшой пласт местечковой литературы на "еврейском немецком" - идиш.
А вы в курсе, что иврит, считавшийся мёртвым в течение 18 столетий, был возрожден в начале 20 века? И на каком языке еврей-литератор должен писать, живя в Галуте? - подсказываю: на языке страны-проживания. И какая разница, на каком языке? - важно что и как написано. Ну а современный Израиль еще молод, так что нечего переживать, напишем еще, какие наши годы.
Разумеется, я в курсе))
Дарочка, как бы ни педалировали члены моего фан-клуба неоконченность моего высшего образования, я проучилась 4 года на филологическом факультете МГУ им.Ломоносова))
И взаимоотношения живых, мертвых и литературных языков изучают на первом курсе, в Введении в сравнительное языкознание и Введении в общую филологию.
Эти курсы у нас читал профессор Рождественский))
Ну я в курсе, что вы филолог. Вот объясните мне с профессиальной точки зрения, как может быть чужим язык, если деть говорит на нем с рождения? И мама его и папа, и много поколений до них? Что для вас является определением чужой язык?
Т.е. у евреев не было СВОЕГО языка пару тыщщ лет?
Об этом я и говорю.
А идентичность нац. культуры - это языковая идентичность прежде всего.
При чем здесь национальная культура? Какая национальная культура может быть у народа, жившего в рассеянии по всему миру? Вы так рьяно пытаетесь укомплектовать евреев в рамки, что сами не понимаете, как смешно это выглядит. У нас у всех идентичные заповеди, молитвы и одна Тора. Мы все поем те же напевы в молитвах и в Шабат и читаем одну и туже Пасхальную Агаду в каждой еврейской семье уже много тысячелетий. Я могу пойти в гости на Песах или Шабат к любому еврею, носителю незнакомого мне языка и буду чуствовать себя дома.
сказка для бедных((
культура - это когда ребенок воспринимает с молоком матери родной язык... когда она ему на нем поет колыбельные
Ваши женщины не знали иврит. Им не дозволено было учить этот язык.
А что, изучение Торы с 3-х лет, на иврите, не считается?
Вы знаете, иврит математический язык, он, кстати, при познании его, вытесянет другие яыки. Каждая буква имеет значение. Алеф, Бет, Гимел, Далет - вам ничего не напоминает начало алфавита на иврите?
Аз, буки, веди, добро, глаголь, есть...))
Это имели в виду?
Но ведь женщины не знали иврита... Разве не так?
Почему не знали? :) Кто хотел - знал. Просто мальчики начинали учится с трех лет Торе(мы говорим о Галуте), а девочки-будущие женщины от этой заповеди были освобождены из за занятости с детьми и домом. И в синагогу они не должны ходить молится как мужчины, и еще много чего.
Могу привести в пример бабушку мужа(светлая ей память), потрясающая женщина, прилетела к нам в Израиль в 90 лет на правнука посмотреть.:) Так она мне рассказывала, как ее мама учила утреннему благословлению: на иврите.
мне культуры на идиш жалко))
вот она была достаточно самобытна... и обогатила собой другие культуры))
все эстрада европейская из нее, например...
Ну да ладно...
Отвлеклись мы))
Белорусы вот вашим примером вдохновляются... Когда им говоришь, что они прос...рают свой язык, те приводят в пример евреев. Которые законсервировали и возродили язык через две тысячи лет.
Типа тоже через две тыщщи лет будут возрождать:-D
Весна, раз Вы на филологии учились, то должны были бы знать, что у того же Толстого скорее французский был родным;)
А современная классика есть на иврите. Даже лауреаты международных премий есть свои. Поинтересуйтесь!:)
Литература на иврите (не на идиш!)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Литература_на_иврите#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0
А на меня слово классика, особенно в литературе, иногда навевает скуку, хотя я и перечитала практически все, что можно было. Читать люблю с детства.
Да? А меня от Пелевина воротит с первых же слов. Не мое это, однозначно. Также как и недавно публично оскандалившийся Шишкин. Шелуха, а не литература все это, по-моему.
А Прилепин вам нравится?
Вообще, мой любимый писатель Алексей Иванов.
Я его считаю равновеликим Толстоевским))
но он очень русский... не знаю, понравится ли вам))
А вот Иличевский наверняка понравится. Читали?))
Не-а, я от Вас впервые про этих людей слышу, если честно. У меня русскоязычная среда общения минимальная.
А что именно прочитать посоветуете?
Прилепин - все же для внутреннего пользования, наверное.
Но если решитесь, то все можно читать.
Наверное, "Санькя" must.
Иванов Алексей... мой выбор: Золото бунта (историческое, но очень... не-тухло воспринимается. Только надо поначалу продираться через спецтермины сплавщицкие, географические и пр.). Если понравится - то еще Сердце Пармы.
Из ностальгического: Общага-на-крови и Географ глобус пропил.
Из "современной жизни" - Блуда и МУДО.
Хоть материал разный, но в романах поднимаются те Вечные Вопросы, над которыми билась, пытаясь их решить, русская литература (и вообще МЫСЛЬ) в своих лучших проявлениях.
Ну и Иличевский: роман Матисс. Вот он - образцовый "русский писатель" с еврейской... аурой что ли)) Хотя родился в Сумгаите. И он очень московский. Но жил, кажется, и в Израиле тоже. Думаю, вам понравится))
Еще мне Рубанов нравится. Дм.Быков (проза, а не "гражданские поэзы").
Слаповского можно всего читать. И без напряжения. Очень хорошее и при этом нетяжелое чтение.
То, что по нескольким его романам поставили сериалы, пусть вас не смущает;-)
"Пересуд" - весьма сильная вещь. Ну и "Поход на Кремль" - трагикомично так... жизненно))
я к чему...
вот вы кичитесь каким-то вкладом в мировую культуру и науку
ок
но постольку, поскольку ОТКАЗЫВАЛИСЬ ОТ СВОИХ КОРНЕЙ
вот когда отказывались - от языка, от веры, от национальности, считай. .. когда погружались в культуру ДРУГИХ народов - тогда и возникали Пастернак, Левитан, Гейне...Ньютон))
Да, конечно. Все замечательные и известные евреи стали таковыми, только освободившись от еврейства....Самой не смешно?
мне никак))
мне это "Волга впадает в Каспийское море"
а вы можете, конечно, посмеяться
главное, чтобы это не походило на болезненные корчи(((
Ерунда на постном масле!!! Ни Ландау, ни Эмиль Гиллельс, ни Эйнштейн, ни Билл Гейтс, ни Цукерберг, скрипачи Хейфец, Ойстрахи (отец и сын), Коган, Спиваков, ни академик Йоффе, ни Модильяни, ни Густав Климт, ни Малер, ни Майкл Дуглас (и его отец Керк Дуглас), Грегори Пек, шахматист Ботвинник, Стивен Спилберг, Джо Дассен....продолжать???:)) Никогда никто из них и не пытался отказаться от своего еврейства оно им никак не мешало;)
Да мне, знаете, как-то без проблем, что они евреи. Пущей ими и остаются;):)
Чисто еврейская "культура" (кстати, что это за зверь такой?%)) - понятие, выдуманное неевреями. Им не терпится евреев разных мастей по полочкам разложить, навесив на них ярлыки. Евреям, между тем, вся эта возня совершенно безразлична:)
Вообще то геры не идут отдельным списком. Но что я могу сказать точно: выкрестов не так принимали православные, как евреи геров. Мы вливаемся в народ, это привилегия. 3 раза в день, в молитвах, весь Израиль благославляет геров.
Что правда?! А я и не знала...про молитву:) "Век живи, век учись, как говорит высокая интеллигенция! "(Так любила говорить моя соседка в Гиватайме:))
пасук праведники в молитве "Шмонэ-эсрэ:
Над праведниками, и над благочестивыми, и над старейшинами народа твоего, Дома Израиля, и над теми из его мудрецов, кто уцелел, и над принявшими еврейство(ועל גרי הצדק), и над нами самими - смилуйся, Г-сподь, Б-г наш, и вознагради добром всех, кто искренне полагается на Имя Твое. И свяжи с ними навеки нашу судьбу и не покроемся позором, потому что на Тебя полагались. Благовславлен Ты, Г-сподь, опора и надежная защита праведников.
Вот так.:) Гер=праведник.
PS: для православных: вот это прием, не то что клеймо выкрест, - учитесь.
Вон оно как?! Я аж загордилась. Все предусмотрено. Даже табуретка из под антисемитов-агитаторов выбита заблаговременно;):)
Ага, нашла. Вот это?
עַל הַצַּדִּיקִים וְעַל הַחֲסִידִים, וְעַל זִקְנֵי עַמְּךָ בֵּית יִשְׂרָאֵל, וְעַל פְּלֵיטַת סוֹפְרֵיהֶם וְעַל גֵּרֵי הַצֶּדֶק וְעָלֵינוּ
Да, теперь не отвертятся:))
Ага, именно это.:)
Меня всегда удивляло это перечисление всех праведников, включая! геров, ДО речи о самом себе, любимом.
Я, кстати, узнала об этом уже после прохождения гиюра. А еще мне запомнилась одна ортодоксальная девушка, которая мне сказала, глядя с "завистью" - это огромная привилегия. :)
даже на 25 не еврей он ). Ни по бабушкам-прабабушкам, ни по дедушкам-прадедушкам. Хотя был еврей-тезка с похожим именем в то время, тот действительно был выкрест, но он предкам Ленина не родич. Это все и запутало. Из немцев Бланки ).

Какую именно? У "приличного человека" много разных мыслей.Цитаты приведите,чтобы не быть голословной.

О блин... Весна вытащила очередную химерку из недр "богопротивной" америки :)
Вопрос - зачем?
Отвечаю - чтобы подкрепить свою собственную позицию, но с участием "мериканьских товарищей". Так оно спокойнее :)))
Нисколько не беспокоясь о том, насколько личность этого человека весома с истории, а особенно в политике. В лингвистике возможно, но в политике - увольте. Как говорят в Америке: "One man one opinion", не более того. Социалист, анархист, а по сути - примитивный "левый", каких полно во всем мире. Увы. Ничего выдающегося.
И не говорите. Без мультифункциональности Америки тут просто никуда: когда нужно, ее и поругать есть за что, а когда необходимо, то и процитировать не грех;):))) все зависит от поставленной задачи:))
А вообще, конечно, Америка - хорошая страна. Всегда можно ее обвинить во всем - причем своим и чужим и по большому счету за это ничего не будет. Ни тебя камнями не побьют, ни флаг твой не сожгут, ни холивар не объявят.
Что бы вообще делали без Америки-то? Наверное, все бы друг друга перебили. А так - есть против кого дружить. Причем ВСЕМ, в том числе и самим американцам.
ну мне кажется, что то же самое можно сказать и о евреях - они будут всегда и во всем виноваты...это уже архетип...по-моему, самим евреям давно на это дело тьху, потому что какой смысл вообще спорить в таком случае...
а про Америку не только Хомски пишет, но и Генри Миллер: http://www.idea-magazine.com.ua/archive/8346/motivation/8371.html
или вот так еще пишут :-))): http://www.economicnoise.com/2013/02/27/founded-by-geniuses-and-run-by-idiots/
название заметки можно перевести - как основанная, созданная гениями, управляемая идиотами...а в черном квадратике слова совсем простые - "если бы идиоты могли летать, это место было бы аэропортом" :-)))
Не, ну евреи - то святое, то действительно...То когда еще Америки не было. Евреев на самом деле все кругом должны тщательно оберегать и лелеять. Потому что к каждой группе населения тогда будет применимо: "Если их перебьют - за нас примутся". Или, менее кровожаднол: если не будет евреев - придется самим на себя ответственность брать за мировые косяки.
Америка - это мировое зло!!!!! с 16 века... ее создания, больше трехсот войн. А так она хорошая, жрать много можно. Дружить с поганцами, это вверх насилия.

Да что Вы? Ну-ка, ну-ка, поподробней можно? Про поганцев опять ничего не понятно: злосчастные запятые окончательно запутали весь смыл:)
Очень правильно про США говорит. Уж не знаю насколько там традиции демократические у мусульман, а США-империя Зла, а Обама-антихрист...
Человек он действительно умнейший. Только вот...насколько близко он с темой знаком? В смысле что из всего о чем пишет - видел лично? Ну и...эта...живет почему-то в богопротиивных фашистских Штатах.
А, вона че.
Ну я о своем, о девичьем: у меня муж евонный фанат. И я ему периодически советую съездить...ну хотя бы в Израиль и самому посмотреть. Не хочет. Тогда спрашиваю, чего ж сам мистер Ной живет в этих ненавистных Штатах. если шарик большой? Тут уж молчит, потому что я все ж не за дураком замужем и с логикой у него сложилось.
Мистеру Ною несказанно повезло, что он живет в такой стране, где чудикам вроде него все снисходительно прощается;):)
Однозначно...
Раз такой социалист и противник американского режима, то какого хрена в америке подвизается? В мире довольно стран, кот. примут его с распростертыми объятьями, такого сладкого :)
Но нет, сидит, зараза, в америке, оттуда и вещает, удивительный факт.
ну зачем сразу "зараза". Просто типичная для американцев черта - совершенное непонимание тскать "мира вне Америки", причем, как оказывается, на уровне подсознания, подкорка, то есть они не осознают этого. Причем даже умные и образованные - а уж в этом Хомскому не откажешь. Отакое, и на старуху бывает проруха :-).
В моем посте это был не айпад, а я. Мне лингвистически комфортнее написать "Господину Ною", чем "Господину Ноа". Тем более, в Библии вон перевели - и ничего.
Кстати, в американском произношении, у него и фамилию часто произносят как "Чомски" - потому что в английском сочетание СН произносится как "Ч", а в польском - откуда фамилия - как "Х". Да и фамилия у него типичная для польского еврея: "Холмский" (от польского города Холм или Хелм).
Так что дьявол тут ни при чем. Ной он и есть.