РФ - светское государство?

копировать

В Мурманске судят активистку за плакат "Россия — светское государство"

В Мурманске 27 мая Октябрьский районный суд вынесет решение по делу активистки Татьяны Кульбакиной. Ее плакат со словами из Конституции России полицейские сочли протестом против деятельности Русской православной церкви, сообщил информационно-аналитический центр "Сова" в своей рассылке.

С 3 по 6 октября 2012 года в Мурманске проходили праздничные мероприятия, посвященные 96-летию города. По информации сайта 7х7, городские власти сделали одним из главных событий праздника молебен на центральной площади города.

Во время этого молебна разные люди вышли с плакатами в разные места площади, чтобы выразить свое несогласие с происходящим. Татьяна Кульбакина, которая является председателем молодежного совета по правам человека Мурманской области, держала плакат с цитатой пункта 1 статьи 14 Конституции России:

"Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".

Полицейские не прерывали пикет, однако после его окончания оформили протокол об административном правонарушении, объединив одиночные пикеты в групповой с общим замыслом — протестом против РПЦ.

Первое заседание суда по административному делу Татьяны состоялось в апреле. Для своей защиты она попросила судью Ирину Макарову обеспечить ее "бесплатным" государственным защитником. Судья удовлетворила ходатайство частично, отложив заседание до 6 мая и посоветовав Кульбакиной поискать защитника самостоятельно.

На прошедшем майском заседании судья опросила свидетелей, просмотрела видеоматериалы и взяла на вынесение решения более чем две недели.

Софья Микитик
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5191E134730B0


копировать

Ну и рожа у этой "правозащитницы"! :))))

копировать

да ну тебя, Данки) ты часом форумы не попутал?) нормальная девочка. с дредиками оч клевая.

копировать

Ну конечно! Тупые бессмысленные глаза и морда кирпичом, сразу видно, что полная дегенератка. К тому же вся проколота металлическими побрякушками, там уже пробу ставить негде.

копировать

Гм...то есть полагаете, ее арестовали за то, что некрасивая или даже за то, что рыжая? Ну типо как ведьм в средневековье?
ЗЫ: давно уже позиционирую события самизнаетегде в виде цитаты: "Империя наносит ответный удар"

копировать

Неа, ее арестовали исключительно за тупость и наглость. Эту крашеную имбецилку никто насильно молиться не заставлял, ну и шла бы по своим делам куда подальше.

копировать

Не поняла...то есть за демонстрацию главы из Конституции - арест? Да уж...
ну а насчет "за тупость и наглость" - да если бы зав эжто арестовывали - каждый второй уже бы на цугундлере сидел

копировать

И не говорите, в тюрьме негде было бы продохнуть, в основном, от судей и полиции.

копировать

Ну да, потому что данная конкретная статья оскорбляет чувства верующих: в прошлом году мы узнали, что на территории храмов Конституция не действует, этот факт говорит, что и вокруг храмов тоже. Пока еще экспериментальным путем не выяснено, какой у храмов радиус фактической экстерриториальности, возможно вскоре узнаем, что 200миль.

копировать

Готов спорить на что угодно, что этой придурковатой девице на религиозные проблемы вообще насрать, ей просто захотелось засветиться перед камерами и попасть в прессу.
Ну так она и получила, что хотела, ей грех на что-то жаловаться.

копировать

Остаётся выяснить, как её плакат мешал кому-то молиться

копировать

...и почему молящиеся ей мешали идти своей дорогой куда шла!

копировать

У неё претензии к организации властями молебна, она пришла туда их выразить в мирной форме. В чем преступление?

копировать

Я не про преступление, а с чего вдруг протест возник? "Я дерусь, потомучто я дерусь!"

копировать

Я не знаю, власти города = государство ли в РФ юридически, но сейчас кажется много новых примеров вовлечения церкви туда, где её раньше не было. Не мне судить, плохо это или хорошо, но у меня в голове не укладывается, что человека могут арестовать за плакат с куском Конституции.. Сюр..

копировать

Возможно, в создании помех, в воспрепятствовании проведению собрания граждан? Вот, например:

"Уголовный кодекс ( УК РФ )

Статья 149. Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них


Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."

копировать

Хорошая какая статья. Действия полицаев в отношении девушки под нее не попадают ли? Она стояла в пикете, на одиночный пикет разрешения не требуется, ее разогнали с применением служебного положения и силы.
Или в соответствии с другим законом ЛЮБОЕ требование (даже противоречащее закону) СМ считается законным и должно быть беспрекословно выполнено?

копировать

"Действия полицаев в отношении девушки под нее не попадают ли?"

Нет.

"Она стояла в пикете, на одиночный пикет разрешения не требуется"

Вы уверены¸что знаете, что такое "одиночный пикет"? ;) :)

"ее разогнали с применением служебного положения и силы."

Я понимаю Ваше стремление во всех действиях власти видеть "нарушение прав" и "преследование", но, сдаётся мне, что полицейские просто выполнили свою работу. :)

"Или в соответствии с другим законом ЛЮБОЕ требование (даже противоречащее закону) СМ считается законным и должно быть беспрекословно выполнено?"

1. Вы сами определяете законность или незаконность действий полиции в отношении Вас? Или таки доверите это суду? ;) :)

2. Вы действительно настолько глупы, чтобы "доказывать незаконность" путём оказания сопротивления полиции и неподчинения требованиям её сотрудников на "месте происшествия", а не в суде? :)

копировать

Извините, а если полицейский потребует вам на месте сделать минет, вы тоже его сделаете, а потом в суд жаловаться пойдете?

копировать

Мне сказать, что я думаю о психике и уровне интеллекта собеседника, склонного к подобным предположениям — или сегодня побыть лицемерно вежливым? :)

копировать

Лучше высказать.
В физике есть хороший быстрый способ проверить правильность полученной формулы - подставить в нее предельные величины значений, если при этом не теряется смысл, то высока вероятность того, что формула правильна.
Вы проверку не выдержали. :)

копировать

Вы забавная... :)
А аргументы в споре на очень "взрослую" тему — какие-то деЦкие... ;) :)

P.S. А ещё можно попробовать "А тебе слабо?".. :))
Или всё же найдётся аргументация посильнее тинейджерской?

копировать

Пошел щупать промежность...
Забеспокоился после ваших слов.

копировать

А... :)
Я не хожу по "паспортам". :)
Не было намерения задеть... :))

копировать

Хорошо быть во всем уверенным и все знать, даже ничего не зная.
Одиночный пикет после всех закручиваний гаек:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D1%82

http://eot.su/node/11453

копировать

Вот насчёт "даже ничего не зная" — это Вы хорошо так сказали... самокритичненько... :)
И источники у Вас — соответствующие... то сайты уровня "вопли каспаровцев", то педивикия... вместо текста Закона... ;) :)

копировать

1. Вы сами определяете законность или незаконность действий полиции в отношении Вас? Или таки доверите это суду?
********
Что значит - "доверите"? Вы доверите козлу сторожить огород с капустой?

копировать

"Что значит - "доверите"?"

Вам подарить толковый словарь русского языка? Или Вы найдёте значение этого слова самостоятельно?

"Вы доверите козлу сторожить огород с капустой?"

Мне понять вопрос буквально и отметить, что он идиотский, или воспринять это, как Ваше принципиальное недоверие к суду?
В последнем случае — о чём Вы вообще тут спорите? Вам либо "на баррикады", либо — "в сад"... что более вероятно... :)

С персонажами, считающими, что именно они, а не суд, вправе определять законность того или иного акта властей, обсуждать особо-то и нечего... :mda

копировать

"если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения" - она является должностным лицом, или цитирование статьи из конституции является насилием?

копировать

... Или из каспаровских воплей известны далеко не все подробности этого дела, но Вам почему-то выгоднее считать эти "сведения" исчерпывающими и достоверными.

копировать

Значит, мешал.

копировать

То что вас не смущает попирание свободы слова я уже поняла, но от полиции и суда хотелось бы более конкретных аргументов..

копировать

Что интересно, подобные акции проводятся исключительно на православных молебнах, взять хотя бы историю с такими же дегенератками пусси.
Но никому не приходит в голову провоцировать людей в мечети или синагоге. Объяснить почему или сами знаете?

копировать

Я попробую предположить: может быть потому, что в мечетях и синагогах не занимаются миссионерством? Не выносят религию в образ жизни, навязывая ее как неотъемлемую часть государственности в СВЕТСКОМ по конституции государстве, где местно религии определено ОТДЕЛЕННОЙ от государства?

копировать

Ответ неправильный, даю вторую попытку.

копировать

Когда Вас доставят в полицию и суд, Вы их получите, уверяю Вас... :)

копировать

... и как она мешала молящимся...
Не в плакате дело, помяните моё слово. :)

копировать

Только в ее действиях нет состава не то что преступления, но даже административного проступка.

копировать

Это точно. Но в ее действиях нет никакой логики и привязки к происходящему. Рок-концерт наверное тоже в программе празднования был? И стояли верующие вокруг с плакатами против рока? Ну да, в конституции конечно ничего против рока нет. Но там есть, что свободный выбор вероисповедания , что-то подобное.

копировать

Думаете, если бы стояли верующие с плакатами против рока, то их покидали бы в кутузку? - очень сильно сомневаюсь по этому поводу.
У нее, кстати, не плакат против верующих был, а дословная цитата из Конституции, из основного закона страны. Т.е. у нее плакат был не "против", а "за". Причем за закон. А победили "понятия", как всегда у нас.

копировать

Зря эту малахольную задержали, дали бы ей пинка под зад и всех делов-то.

копировать

Мы живем в криминально-жандармском государстве, где трудно рассчитывать на то, что правоохранительные органы охраняют закон (право):
http://top.rbc.ru/incidents/19/05/2013/858225.shtml

копировать

Это и так все знают.

копировать

Так это Вы у нас — суд? :)

копировать

Вы, похоже, прокурор с лозунгом "был бы человек, а статья найдется"

копировать

А Вы, похоже, бестолочь, которой её безграмотные, оторванные от реальности "убеждения" заменяют знание законов страны проживания и элементарный здравый смысл. :)

копировать

Ну вот и поговорили. :)

копировать

Ну... "как аукнется"... :)

А по теме: не спешите так защищать эту "жертву полицейского произвола". :)
Сдаётся мне, что не всё так просто с ней... И вовсе не в цитате из Конституции дело.
Подождём решения суда. :)
Там, хоть и сжато, но всё же будут изложены "обстоятельства места и действия". А то крикам "каспаровцев" я лично как-то не очень доверяю... :)

копировать

Посмотрим, конечно.
Хотя у нас право не англосаксонское, а питерская разновидность римского, так называемое "басманное", основы которого еще Вышинский заложил, а многие достойные выпускники юрфака ЛГУ 70-х...80-х годов творчески переосмыслили.
Трудно это правосудие считать истиной в последней инстанции, душок у него специфический.

копировать

Считать его можно чем угодно, но оно есть, и другого не дано. И, предпринимая те или иные действия на нашем минном правовом поле, участникам этих действий стоило бы получше представлять правила игры на нём...

А действия подобных "борцов" всё больше походят то ли на апофигей дурости, то ли на сознательную провокацию власти путём нарушения закона — видимо, с целью попасть в "гонимые властью" и стать хоть сколько-нибудь заметными.
Благо, что "10 лет без права переписки" за это давно уже не дают... :)

копировать

"то есть за демонстрацию главы из Конституции - арест? Да уж..."

Так ведь неизвестно, что там и как "демонстрировалось" на самом деле. Не исключено, что дэушко вела себя так же крикливо и неадекватно, как некоторые "борцы" здесь, в форуме. И если так — причин для задержания предостаточно нашлось бы и у полиции "цивильных", как тут выражаются, стран.

Я сомневаюсь, что единственной и основной причиной её ареста стало цитирование Конституции РФ. Наверняка она была более старательна... :)

копировать

Я так понимаю, что во время задержания у нее в одном кармане нашли пакет с героином, в другом горсть патронов от АК, а в рюкзаке украденный кусок горбыля из кировских лесов с отпечатками пальцев Навального.
Нисколько не удивлюсь, если все так и было.

копировать

Вы так понимаете? ;) Видимо, Вам хочется так понимать... :)

Да и то: к чему знание законов, когда его вполне заменяет безудержная фантазия и стремление поскорее стать "жертвой полицейского произвола"?.. ;) :)))

копировать

-

копировать

Трындеть попусту и кричать о "попрании прав в России", конечно, забавно (для некоторых), но решение суда, из которого будет хоть что-то ясно более достоверно, чем из воплей с сайта Каспарова, мы сможем увидеть на сайте суда — http://okt.mrm.sudrf.ru/ ­-после 27-го мая.