Досрочную пенсию для многодетных мам не приняли
Досрочную пенсию для многодетных мам не приняли
Российский кабинет министров не поддержал законопроект о снижении пенсионного возраста для женщин, родивших трех и более детей. Кабинет министров посчитал, что эта идея противоречит существующей системе пенсионного обеспечения.
Читать здесь: http://eva.ru/love/read-11699.htm
И правильно сделали))) Пусть одного рожают и воспитывают достойно. У нас 80% браков сейчас распадаются, у мужиков ответственности никакой и тянет баба одна 3-х, мужик же обещал. А вот если бы с него сдирали на БЖ отчисления, ыбло бы справедливо.
На БЖ никаких отчислений быть не должно: кто она такая? Сначала сама навязалась со свадьбой, а потом развелась. Да еще и ребенком шантажирует.
Почему? Я сужу по окружающим. И делаю выводы в отношении своих детей (когда вырастут). Если, не дай Бог, примут законы, обязывающие содержать БЖ, пусть лучше сыновья идут к девицам легкого поведения.
Я вообще за то, чтобы не было никаких льгот. Если у тебя трое или четверо детей - то воспитай их так, чтобы в старости ни в чем не нуждаться. Если не воспитала - зря здоровье портила.
неправда. вылезет ген какого-нить пра-пра-пращура баскервиля, и привет. Генегика играет роль больше чем наполовину.
Какие нах пособия? Вы верите всему, что вам по ящику говорят, как много дают многодетным? Ну, хорошо - 3т рублей в зубы + -30% квартплаты + бесплатно в зоопарк + бесплатно в метро, на котором я, например уже лет 10 не ездила, а дети вообще никогда. О каких "за пособие" вы говорите то???
ещё забыли, что многодетным можно раз в месяц в бане помыться нахаляву. Самая льгота из льгот))))
Вот уроды - того, кто это придумал нужно самого в общественную баню засунуть.(
Вот алкашки бы одрадовались если бы им за детей еще и пенсию бы давали раньше!
Они и так радуются: кончится пособие на ребенка-нового рожу. Род. прав их не лишают, дети живут в приютах, а потом своих детей так же разбрасывают по родне и приютам, считая "я у тети жила - ничего, выросла, а братья в приюте - это же не детский дом. Мама же от нас не отказывалась"
Так они и пятерых нашлепают и получат свою пенсию! Тем более с детьми жить не обязательно
Этому закону много лет (не год, не два и даже не десять лет -- больше), но что-то никто из-за пенсии не торопится пятерых рожать. Кроме того, не забывайте, что для того, чтобы досрочную пенсию получить, помимо пятерых детей нужно ещё и 15 лет стажа иметь.
Мне кажется, что вообще пора как-то разделить многодетность с 3мя детьми и многодетность, где больше 5ти детей. Разные должны быть льготы, и сильно разные.
Разница есть, но она такая маленькая, что смешно о ней говорить. Плюс льготы, которые написаны на бумаге не равны тем льготам, которыми мы реально можем воспользоваться. Вот та же пенсия. Да, у меня (на данный момент) есть надежда, что я уйду на пенсию раньше (не в 55, а в 50 лет), т.к. у меня 5 детей. Но до этого же ещё нужно дожить. А покаааа мне стукнет 50 лет, законы наши ещё 33 раза переписать могут. И какая мне радость сейчас, от того, что эта льгота у меня формально есть?
Вот и я о том же! Пятеро - это совсем уже другая нагрузка, должны быть принципиальные различия в гос.помощи
Я бы сказала, льготы для многодетных - это отлично. Но льготы , направленные не на "количество". а на "качество". То есть скорее не сумма за каждые роды, хотя бы потому что рожать- дело нехиртрое, а потом разбрасывать детей по приютам, а денежка в карман капает.
А льготы, помогающие растить детей ДОМА. То есть субсидии на салики, школы, секции, может, какие-то выплаты на детей, которые жИВУТ в доме и с мамой (или теми, кто эти льготы получает). Ну и, конечно, пусть это звучит "неполиткорректно" - если скажем больше одного случая, когда ребенок в приюте или какие преступления по отношению к детям - то ввела бы принудительную стерилизацию.
А родители, которые растят детей в семье, своих ли, приемных ли, которые стараются дать им самое лучшее, которые стараютс\я сами работать (в широком смысле), чтобы дети не нуждались, а не просто плождиться и сидеть на попе и ждать, что все им должны - думаю, их надо поддерживать и помогать им.
Насчет пенсии...не понимаю, где логика. Ведь к пенсионному возрасту дети у женщины уже взрослые.
А многодетным вообще-то никаких особенных сумм "на каждые роды" не дают (и вроде как и не планируют давать). В Москве, например, что на второго ребёнка, что на пятого дают всё те же 14.500р (единовременно), потом по многодетности 600р на каждого ребёнка платят ежемесячно (на детей до трёх лет чуть побольше платят, но всё равно очень мало). Те выплаты и льготы, которые многодетные получают, ну совсем они не огромные (даже в Москве, не говоря уж про регионы), не такие чтобы ради них кто-то специально стал рожать (и увеличивать их вроде как не планирует никто, только пишут в газетах, как сильно многодетных государство поддерживает). Про льготы/выплаты для тех, кто отдал ребёнка/детей в детдом и продолжает при этом что-то на них получать, тоже речи никогда не было и нет, конечно.
На счёт пенсии -- нелогичного в наших законах много. Я так понимаю, что это одна из льгот, которая красиво выглядит на бумаге, но людей, которые могут ей воспользоваться очень мало, поэтому государству такие льготы очень выгодны (вроде как и льгота формально есть, и средства государственные на её обеспечение не надо тратить). Если законы наши в очередной раз не перепишут и если у меня будет таки возможность получить пенсию пораньше, я ей воспользуюсь (при этом ведь никто не мешает работать дальше). Государство тааааак много нам обещает и таааааак мало даёт, что если есть возможность что-то нужное у государства взять, нужно это взять.
смотрю, пишут тут не многодетные ни разу. и не знают, что пособия-то копеечные.и льготы никакие.чтобы ради них рожать надо быть идиотом круглым.
у нас еще две знакомые семьи, в которых по трое детей. интеллигенция сплошь. к алкашами и дебилам не имеют никакого отношения...
обидно, что другие из зависти считают таких как мы убогими. злые люди пошли.
Если они не имеют никакого отношения к алкашам и дебилам, значит, вполне смогут и поработать до той пенсии, которая для всех.
Есть разные явления. У меня тоже трое, никаких льгот не получали. Но при этом нельзя отрицать, что есть и другие люди, для которых проще родить и бросить, вот они и получат досрочную пенсию.
Я могу сказать как человек, которому теоретически досрочная пенсия вроде бы как и положена (как раз по причине многодетности), что вы волнуетесь зря. Помимо наличия 5-ти детей (младшему из которых должно быть как минимум 8 полных лет), там есть ещё ряд условий. В частности, у матери должен быть стаж не менее 15 лет (и тот, у кого стаж меньше, не сможет уйти на пенсию раньше). Вариант "родить и бросить" тоже не пройдёт -- если мать родительских прав лишена, ни про какие льготные пенсии нет речи. Да и не те у нас пенсии, чтобы прям сильно завидовать тем, кто уйдёт на пенсию чуть раньше. Так что даже если и примут что-то для тех, у кого 3-е детей, революции не случится. Рожать ради этого никто не станет, а из тех, кто уже родил, не каждый воспользоваться льготой сможет.
Почему не многодетные? Я вот многодетная, но тоже против пенсии настолько досрочной)) Мне, кстати, даже неловко немного за то, что старшая этой осенью отметит своё совершеннолетие, а моя многодетность продлится ещё ...14,5лет! До совершеннолетия младшей, хотя по факту именно детей, которых я содержу и обеспечиваю останется двое.Не в этом году, так годика через 3-4-5, но явно же не 14 :oops
А какие изменения со здоровьем происходят у женщины, родившей троих, я так понимаю, никого не интересует?
на алкашей равняйсь вся страна?
про пособия и алименты вообще молчите - стыдно про эти гроши говорить.
Не заметила каких-то особенных изменений в здоровье, хотя младшую рожала с помощью КС. Я уникальна что ли? :)
Ну и не всем же не везёт? Даже мне немного непонятно, если здоровье слабое, чего же на одном-двух то не остановиться? Можно и поберечь себя..
Русские женщины, рожавшие сто лет назад по 7,3 ребенка в среднем и до 20 детей только с бабками-повитухами смотрят на тебя как на гавно.
а смертность какая была у этих женщин? А как они выглядели в 30 и в 40 лет? вы на женщину смотрите ,как на детофабрику? так что с говном поаккуратнее надо!!!!
У меня двое, но третьего мне нельзя!!! И слава Богу,что меня об этом предупредили.
Согласна, полный бред оплачивать теткам пенсию за то, что родили детей, выполнили то, что природой заложено. Считаю что и мам с тремя надо исключить из многодетных. Сама троих родила. Ничем практически не отличается от двоих.
А у кого вы вычитали, что "Страна деградирует, потому что мало рожают" )))? Это что-то новенькое.
А детьми заниматься да. Но это не только проблемы семьи. Пока экономически будет плохо, то будет больше семей, которым до детей пофиг. Это аксиома. Призывами, или принуждениями вы тут ничего не сделаете. Не будет у них денег - рожать будут все равно. Так во все времена было, только дегенератов раньше меньше было, поэтому и детей от таких меньше. Вы всерьез думаете, что в пьяном или похмельном угаре они о предохранении будут думать, если их без пособий оставить? Просто ребенок в помойку полетит сразу от рождения, а не позже выпрут его куда угодно(или оставят смотреть дома на беспредел и жить в таких условиях). Вот и вся разница.
зы. Если что, то что страна деградирует было написано не к тому, что детей мало рожают, а к тому, что дегенератов рожающих много, и остановаить их рожать невозможно, пока уровень жизни не подымется, эти вымрут, а люди дальше будут нормальными. Вопрос, как в стране поднять этот самый уровень... вот это проблема.
А вот стимулировать нормальных людей рожать как-то надо, иначе вымрем, но пособиями нищенскими на это не сподвигнуть.
И правильно. Небось у какого-то депутата несколько детей, вот он и решил супружнице подфартить.
За что им досрочную пенсию? Все равно все нормальные люди на пенсии работают.
Ну и правильно. А то весь Кавказ за досрочной пенсией выстроится\. У самой трое.
я так понимаю из эко все пишут? девки раз вам не суждено и не дергайтесь!
Вы, тетки, реально ох...ели. Половина из вас нихера не работает, сидите дома с парой детей, еще и скидывая их на няню или детсад, гундосите что безмерно устали (с покупкой разделанного мяса в супермаркетах, готовкой из полуфабрикатов, авто, стиралкой, посудомойкой, ...).
При этом большинство из вас переболели той или иной венерой, имели по 20-30 мужиков, 70% из вас изменяют мужьям.
Несколько фактов. Рождаемость в России до революции - 7,3 ребенка. Процент девственниц среди угнанных в Германию русских женщин 18-26 лет - более 60%.
Русские деградировали потому что коммуняки уничтожили традиционную русскую патриархальную семью. Женщины выпустили на волю свое природное шлюхачество, мужчины из-за этого начали спиваться, ну и понятно как детей воспитывают в таких семьях.
Раньше дур было намного меньше, спирахетчиц лечили принудительно ;-) зараза тебе подобная стала обыденной реальностью. Мозги - это теперь роскошь.
Циферки приведенные показывают сильнейшую патологию.
Деградация в полном объеме, тьфу.
Ты, тупко, даже не берись за цифры, это не твоего ума задача. Свое дело по раздвиганию жирных ляжек ты уже выучила, вот этим и занимайся. С русским языком у тебя тоже хреново, цифЕрки...
Тебе место исключительно в специальном заведении для дегенератов с жиром вместо мозга, жаль теперь таких не лечат. Жирные ляжки.... не горюй ... твои проблемы не в этом, не суди всех по своей неполноценности.
ЦифЕрки http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
ты хто? нравится звездюлей вешать или их получать?
Не в женщинах проблема, а в мужчинах.
Проблема милочка не может быть в ком-то одном. Заблуждаешься !!!! все съедает потребление которое ведет прямиком к вырождению, и мозгов в том числе.
Так "Проблема не может быть в ком-то одном" или "Женщины выпустили на волю свое природное шлюхачество"?
И большевики тут ни при чем. Более того, в последнее время все более и более убеждаюсь, что во многом они были правы. Религию задавили - правы. Чеченцев утихомирили - правы (только ошиблись малёк, надо было под корень). Скачок в развитии такой - какой никогда никому и не снилось - сделали, иначе б России
(так как была никакая, своими бы силами без силы построить бы ничего не успели, Гитлер бы просто задавил)
не было б УЖЕ вообще, а так пока держится.
Я уж не говорю, какой прорыв был в людях, которые получили возможность учиться.
Но главное, что без большевиков России уже бы не было.
что-то я как-то не припомню,чтобы в советском государстве поощрялись гражданские браки. Это уж ( и "шлюхачество") больше влияние западной демократии.
И не надо равнять сегодняшнее время и до революции. Много детей было в крестьянской среде,где рожали РАБОТНИКОВ. И над образованием особо не задумывались. Либо в дворянских семьях,но опять таки с определенным достатком.
Так сегодня та же картина. Много детей у тех,кто может себе это позволить, и у тех, кто не задумывается об их воспитании!!
При сырьевой ориентации это не только не нужно, а даже вредно. Сами посудите, какое население сможет жить на территории России в условиях рынка? Скольких рынок сможет прокормить? Западные оценки разнятся - от 15 до 50 миллионов. Такие цифры шокируют, а ведь никакой ереси в них нет. Чтобы закупать продовольствие на нынешнее население за счет экспорта нефти, ее производство надо увеличить в 6-7 раз. Возможно ли это? Нет, конечно. Пропускная способность "трубы" 125 млн. тонн, и строили ее всем Союзом. В сейчас кто возьмется за эту стройку? Ясное дело, никто. Ведь даже Туркмении западные эксперты порекомендовали не тянуть свой нефтепровод, а подключаться к российскому. Реально рассчитать численность "рыночного" или "экономически эффективного по Тэтчер" населения просто. Это работники горнодобывающего и лесохозяйственного комплексов, плюс обслуга соответствующей инфраструктуры, плюс их семьи. Управление этими комплексами вряд ли будет осуществляться с территории России, хотя бы просто из-за дороговизны проживания управленцев. В результате мы и получим те самые 15 миллионов, в которых говорила "железная леди". Наш народ и мировой рынок промышленного капитала не совместимы. Либо одно, либо другое. Последние десять лет выбор делался не в нашу пользу. Посмотрим, что будет дальше...(с)
А почему Вы так ставите причину и следствие?
а почему её не поставить в обратном порядке,что общество встанет перед необходимостью что-то производить,чтобы прокормить самих себя?
И кто Вам сказал,что новый Союз невозможен?
И почему мы все время должны равняться исключительно на Западные оценки? Они последние 100 -150 лет не очень то хорошо оценивали шансы нашего государства. Так что Вы слишком рано нас хороните.
Россия мертва. Общество стало абсолютно инертным, зависимым от потребления. Государство Шумер существовало пока трудилось и созидало, потом пришли "люди пустыни" они начинали открывать лавки - торговать, менять. Поля запустели, никто не работает все торгуют. Шумер погиб без войны, на смену созидателям пришли торгаши, носители непроизводительного способа хозяйства.
А что по этому же поводу думают западные аналитики насчет Европы?
Кстати, а почему Вы взяли именно Шумер? Чем Вам не угодила по этому же поводу Западная Римская империя?
Очень сильно распространена точка зрения что причиной распада Римской империи послужило ее моральное разложение. Как правило тема распада Римской империи возникает в связи с либеральными взглядами Европы на сексуальное поведение людей в частности гомосексуальное поведение, дескать Римская империя развалилась и Европа катится туда же.
(Небольшое отступление. Почему то, когда говорят о моральном разложении, всегда подразумевают что то связанное с сексом, а не узаконенное рабство, коррупцию и т.д. Все это как то по Фрейду...)
Немного истории : В 395 г. произошло окончательное политическое разделение ранее единой Средиземноморской империи на два государственных образования: Западную Римскую империю и Восточную Римскую империю (Византию). Хотя во главе и той и другой стояли родные братья и сыновья Феодосия, а в юридической теории сохранялась идея единой Империи, управляемой лишь двумя императорами, фактически и политически это были два самостоятельных государства со своими столицами (Равенна и Константинополь). В это время Христианство было государственной религией Римской империи. Происходил процесс называемый "Христинизацией" Римской Империи. При этом шла борьба с языческими традициями (Олимпийские игры и т.д.) и централизованное насаждение Христианских традиций и моральных норм.
Трудно представить что вместе с насаждением Христианских представлений о морали Римское общество все больше и больше погружалось в "пучину" сексуальных излишевств и т.д.
Может быть моральные представления ранних Христиан были более либеральные ? судя по "посланию к Римлянам" совсем наоборот.
Конечно развал Западной Римской империи имел множество причин социального, экономического, религиозного характера. Но надо четко понимать что распалась Христианская Западная Римская
империя духовным лидером которой являлся Папа Римский, а не какой нибудь Император Язычник.
А вот на мой взгляд, к современной Европе больше применим развал Римской империи.
1. В Римской империи накануне распада можно было прекрасно жить на льготы и пособия, не работая. Даже ходить в театр.
а вот труд рабов накануне стал себя изживать, и рабов было не так уж и много,уже стали преобладать колоны.
Те же проблемы были и в армии: римляне так долго боролись против варваров, а вот накануе распада их армия состояла уже практически из варваров.
Так что сексуальное разложение римлян тут если и виновно, то только косвенно.
2. Да и христианство на Западе не стало уж такой лидирующей и консолидирующей силой на тот момент. Больше была сильна сама идея, которую так и можно назвать "Великая Римская империя". так что о духовном лидерстве папы на тот момент тоже как-то говорить ........
Женщины выпустили на волю свое природное шлюхачество, мужчины из-за этого начали спиваться - бугага. Во всем виноваты бабы и коммуняки (какого пола коммуняки-то?) - ах да, и еще евреи. Потому и пьем, дескать.
Во всех топиках про многодетных поддерживала такие семьи. Ну может, кроме пары случаев, где были основания.
По поводу пенсии....Так многодетные в большинстве своем и не работают. Тут дилемма- воспитание стольких детей или работа. Ест, не без исключений. Есть оч. состоятельные многодетные семьи, но неужели для них пенсия является чем-то существенным....Я за поделиться с "сирыми". А просто с многодетными- очень упрощенно.
В свое время я отказалась от детских, по идейным соображениям. Это, чтобы не обвиняли в нелюбви к детям. Я их очень люблю, даже чужих.
На самом деле такие "льготы" только государству и выгодны. Потому что пенсия (что для богатых, что для бедных, что для середняков) -- это достаточно далёкая перспектива, то есть фактически эта льгота, которая для тех, кто детей воспитывает, только на бумаге и есть. Никому эта призрачная льгота (из тех многодетных, у кого она уже есть) детей растить не помогает, то есть от её наличия по большому счёту ни горячо, ни холодно. Но зато льгота есть на бумаге. Большинство многодетных работает, на пенсию раньше или позже выйдет, но до той поры и законы могут измениться (и не факт, что не отменят эту льготу к тому моменту, как на пенсию соберёшься). Я бы с удовольствием от этой льготы (которая мне вроде как положена) отказалась в обмен на реальные деньги, но так, увы, нельзя.
По поводу помощи "сирым"... В нашей замечательной стране (где и сегодня у многих серо-чёрные зарплаты) помощь от государства часто не могут получить те, у кого официальный доход на 3 рубля больше прожиточного минимума, но при этом полно тех, у кого при маленькой официальной зарплате фактический доход высокий (и вот эти люди спокойно этой помощью могут пользоваться). Так что и этот подход к распределению плюшек мне кажется сомнительным.
Да и это сомнительный подход. Ну вот потому мы сознательно отказались от детских. Мы не были сирыми, а "доставать" бумаги ...как-то пошло. Хотя, я помню как совершенно нормальный! коллега доставал какие-то справки, чтобы получать субсидии на коммунальные услуги. При этом была и квартира для сдачи в аренду, и сам работал неплохо...Порочный круг какой-то. И ведь человек тот хороший, всегда поможет и мимо не пройдет. У нас считается почетным обмануть"государство", вот так...
Я на пенсию вообще не рассчитываю...Не так давно начали откладывать деньги, хотя, не знаю, можно ли рассчитывать на это.
Так многим и не нужно специально мухлевать, чтобы предоставить справки с низким доходом, просто потому что он у всех в конторе Х низкий. Я когда в 2007 году искала работу столкнулась с тем, что 70-80 % работодателей предлагают серо-чёрные зарплаты (меня это не устраивало, потому и запомнилось). А если зарплата по 2НДФЛ 8.000р, значит государство считает такого гражданина малообеспеченным и некоторую помощь оказывает (и не нужно быть многодетным, достаточно одного ребёнка иметь, чтобы получать на него пособие).
По поводу пенсии... Можно накопительную часть пенсии в негосударственный пенсионный фонд перевести, плюс можно просто откладывать деньги на депозит. Можно (если средства позволяют) вложить накопленное в недвижимость, а потом сдавать. В любом случае рассчитывать ТОЛЬКО на государство не стоит, конечно. Относительно неплохие пенсии у жителей Москвы, у военных и у ветеранов, всё остальное грустно.
Перед последним кризисом многие переходили на белые схемы, а потом откатились назад...
Мы пока на депозит откладываем. На доп. площадь не заработали, и вряд ли заработаем.
В любом случае от того, случиться ли пенсия чуть раньше или чуть позже, ничего в корне не изменится. Деньги это не великие, а платить их начнут нескоро (даже моему поколению). Что уж говорить про тех матерей, которым 25 лет, им что со льготой, что без льготы ждать пенсии ещё полжизни.
Значит россияне приравнивают многодетность к вредному производству? А я думала дети - счастье. И разве у мамы с каждым ребенком не прибавляется помошников? Завтра иду на Брит - девятый ребенок в семье. Мама всю неделю отдыхала в пансионате для рожениц, мы переживали за папу, на что он сказал: вы что? У меня взрослые дети весь быт организовывают, так что он тоже отдыхал.:)
Вредное производство это плодящиеся русофобы. На седьмой день иудеям обрезают крайнюю плоть, в целях " коллективной независимости"- полнейшее рабство
Если детей больше пяти и все они воспитываются в семье, да если и семья положительная и занимается воспитанием детей, то почему бы и не дать пенсию пораньше такой женщине. Это тоже труд большой и ответственный. А просто родить и под опеку государству сбагрить, или пусть растут как сорняки в семье без присмотра, да ещё и пенсию за это рано получать...это какая-то неадекватная мера поощрения рождаемости. В принципе, идея не плохая, подход только к воплощению этой идеи подобрать очень не просто.
Свежо.
- А и Б сидели на трубе.А упало Б пропало.Кто остался на трубе?
- Янукович.
- http://www.youtube.com/watch?v=Wer17RY1QiY
А у нас в салоне-парикмахерской женщин стригут только после 55,а мужчин - не меньше,чем в 60.Льготно.
у государства банально на сегодняшние пенсии денег нет.
пфр дефицитный
а еще и снижать возраст - нереально. Тока если деньги на ментов транжирить перестанут и дорогие машины чиновникам покупать. А на это не решаются
