Не про Мизулину
Манки закрыла свой топ, я туда не успела написать... Мизулина вас просит обсуждать концепцию, так и грит - *Обсуждайте! Но если общество Концепцию не примет, мы получим то, что для нас подготовит правительство. А его видение проблемы может не совпасть с мнением большинства* (вот. прямая цитата)
Из гипертрофированного природного любопытства, хочу спросить вас, РФ дамы из форума, вы читали первоисточник? вы обсуждаете его дома, на работе, с друзьями, где-то ещё, кроме Евы? Есть ли в реале активные социальные позиции у Миллионов Образованных Женщин, у их соседей, любовников, начальников и дворников? пытаюсь определить уровень апатии на фоне форумной агрессии, таксказать.. :)
FYI
Она много по чему выступает.
пысы чисто внешне, ну до чего же мерзотная тетка эта мизулина.
пыпысы лучше бы решили вопрос с черными, понаехавшими из аулов. Ведут себя, как свиньи, по родному городу ходить страшно, в ВУЗах 100-балльники из дагестана, которые двух слов по русски сказать не могут итд итп, а мизулина занимается фигней всякой, сталкивая лбами геев с негеями.
вот и странно, что акцент на геях, когда в концепции столько интересных деталей, касающихся всех поголовно..
Отвечая на Ваш вопрос, скажу: Да, в моем окружении часто обсуждаются вопросы гейства, хачей, невозможности попасть в детский сад, реформ ЖКХ и многое другое насущное. В реале как и на форуме, никакой разницы.
Я не читала Концепцию, но прочитала интервью с Мизулиной на Эхо Москвы. Мы с вами под разным ракурсом наверно смотрим на проблему, но я не заметила акцент Мизулиной исключительно на геях. Вопрос гомо -браков она обойти не может и это естественно в связи с наметившейся тенденцией во всем мире и это правильно! Ее в этом вопросе поддержит большинство населения. К счастью или к сожалению, но Манки и ей подобные обречены и им придется смириться или ехать жить в одну из 14 стран, где гомо браки разрешены. Но я одного не могу понять, зачем ей, Манки это надо? Ведь она спокойно встречается с женщинами, но дочь в курс дела не вводит и родителям тоже помалкивает. А что изменится с принятием закона разрешающего однополые браки? Она придет к маме и скажет: Мама, я вот такая давно, прошу любить и жаловать, ведь закон разрешаааает! Это даже не смешно.
Я-то уеду... А вы доживете до того, что у вас детей начнут отбирать по подозрению в вашей либо его "неправильной" ориентации. Сначала проведут ориентацию как повод, потом чо-нть еще. Этот вопрос она не случайно сейчас открыла к обсуждению, через год будет заявлено, что общественность одобряет.
Прочитали, говорите? Цитирую:
Традиционные семейные ценности и эксперименты над семьей
Этих ценностей несколько основных.
Союз мужчины и женщины.
Регистрация брака.
Совместное воспитание нескольких детей обоим родителями.
Приоритет во внутрисемейных отношениях авторитета родительской власти, а не прав ребенка.
Любовь к детям, которая в частности проявляется в отказе от аборта как акта нелюбви и ненависти к детям.
Она вам прямым текстом говорит, что начинаются эксперименты над семьей. Вам как это, нормально?
Может, Вы мне объясните, если Вы поняли госпожу мизулину, как соотносятся между собой два посл пункта?
Я вижу это так. Плодитесь количественно, качество нас не волнует, и ответственность за этих детей и защиту их прав мы с себя снимаем.
"Она вам прямым текстом говорит, что начинаются эксперименты над семьей."
Бред воспаленного воображения... :mda
Против какого пункта вы выступаете? То, что вы процитировали - очень хорошо, так и должно быть в идеале.
Я так понимаю, ваши дети уже достаточно взрослые, что поспорить с вами. Обсудите это с ними, расскажете потом нам.
Совершенно очевидно, против каких.
И очень интересно, что скажут конкретно Ваши дети. Я не перевожу стрелки, если Вы с ними пообщаетесь на эту тему и расскажете, только честно, что они думают, я буду признательна.
Вы тоже не в России? Отлично Вы устроились... Что ж Вы уехали-то, и детей увезли? Возвращайтесь, это ж вот уже буквально страна Вашей мечты...настает.
Она затронула Вашу больную тему, не поддержав Вас, поэтому Вы теперь болезненно реагируете на любое ее высказывание. В моем понимании, слово "эксперимент" подразумевает именно возврат к традиционным, консервативным семейным ценностям, а также поддержка неполных семей и многодетных в том ключе, которого не было раньше, а также, например, штраф при разводе для перечисления в алиментный фонд - чем не эксперимент? А регистрация венчанных браков автоматически? Не зацикливайтесь на негативе.
При чем тут не поддержав? Она предлагает у нас детей изымать. Пока, насколько я понимаю, речь идет об усыновленных, но кто знает, к чему это приведет. Так же она закнулась о том, что делать с гомосексуальными детьми. Закинула крючок. Вы не видите что ль?
Усыновить ребенка одиночке будет нереально вообще.
Я не реагирую на нее "болезненно", у меня просто волосы дыбом стоят.
К тому же, вы уже можете видеть, насколько ее законотворчество по факту отличается от ее разъяснений.
Что значит "приоритет родительской власти, а не прав ребенка"?!
С приоритетом родительской власти я совершенно согласна! Я просто ждала когда же эту здравую мысль хоть кто-то озвучит! Все только сплошь кричат о правах ребенка. А ребенок не может рассматриваться как самостоятельная единица, без родителей. Но все к тому и идет. Надо чтобы было как раньше : мама с папой знают, что для ребенка хорошо, а не тетя из телефона доверия. Права ребенка делают бесправными учителей и родителей, посмотрите что в школах творится. Учитель слово против дылды сказать не может, тот стращает своими правами. Права им дают, а обязанности нигде не прописаны. Теряется естественная преемственность поколений, каждый сам по себе и никому ничего не должен. Дети стали рассматривать себя как венец творения. А исстари в семье главные - родители, дети - второстепенны были. Потому что рожали много, в отличие от дня сегодняшнего, когда родим кое-как одну деточку и трясемся над ней, а еще всех вокруг заставляем преклоняться перед неповторимой кровинушкой. Я утрирую, конечно, но суть такова.
Но это правильно - не давать на усыновление одиночкам. Если отдавать, то в семью, а не добренькой тёте Поппинс, которая ещё неизвестно какие задачи перед собой ставит - жильё своё расширить, или детям любовь и заботу подарить..
Приоритет родительской власти - это тоже пункт нормальный, когда мозги на месте..Как ребёнок может решать как ему лучше, если у него ещё и опыта жизненного нет? Это не лишение ребёнка любых прав, это приоритет взрослых при принятии решений, адекватных, конечсно, взрослых.
Детям лучше в детдоме, чем с любящим человеком?! Если он один? И чего в том такого? Я сегодня прям в шоке от вас.
У меня знакомая девочку удочерила, больную. Этому ребенку было б лучше в детдоме?
Конечно, любому ребёнку лучше дома, с мамой, а ещё лучше - с мамой и папой! Я только об этом.На примере своих детей - двум из троих важно и нужно присутствие папы. По третьей этого видно не было, но "жесткой руки" ей не хватило в детстве..
Получается одинокой женщине остается только повеситься: мужика нет, ребенка не усыновишь... Странная у вас позиция.
Вы не читали ничего из этой концепции, не относящееся к больной для вас проблеме. :) И не спорьте.
Если бы читали, то вы бы поняли, что Мизулина не собирается начинать эксперименты над семьей.
А параграф с заголовком "Традиционные семейные ценности и эксперименты над семьей" говорит о прошлых, неудачных экспериментах, и о том, что пора ПРЕКРАТИТЬ эксперименты над традиционными семейными ценностями. :) Что "традиционные ценности и стали основой концепции".
Я прочитала эту концепцию дважды.
Потом я прочитала это интервью.
Расходятся у не слова в эфире с тем, что там написано, это раз. Начнут создавать общественное мнение и править документ-это два.
Тему абортов, "традиционных" семей, пособий и проч я просто не хочу обсуждать, потому что мне все это не светит. Дочь растет, правда, но я оч надеюсь ее отсюда вывезти в Европу.
Если вы читали, даже дважды, то к чему нагнетаете и сознательно передергиваете? :animal1
Вам процитировать, что она сказала в интервью, или сами найдете? Я повторюсь: человек закинул удочку, сейчас будут смотреть на реакцию и работать дальше. Вот я тоже смотрю...
Зачем мне цитировать ЕЕ? Вы мне про себя скажите.
Из каких соображений вы сказали "Она вам прямым текстом говорит, что начинаются эксперименты над семьей. Вам как это, нормально?" основываясь на названии "Традиционные семейные ценности и эксперименты над семьей"? :)
Говорю сразу, вопрос риторический. :)
Именно. Только это не слова из док-та, а то, что у человека вырвалось при интервью.
Я Вам о том, как этот человек видит сам свою концепцию и ее развитие на конкретном примере, касающемся меня лично, а Вы мне блаблабла традиционные ценности. Не вижу смысла продолжать, извините.
Ну так и я вам о том, что я - человек традиционных семейных ценностей - о том, что я не вижу в этой концепции ничего ТАКОГО, о чем говорите вы.
Наоборот... Рукоплещу стоя. :)
За исключением изъятия уже родившихся детей детей у однополых ЖЕНСКИХ пар.
Вот тут, я считаю, что с мамами ребенку лучше. Под строгим контролем опеки и соц. служб.
Женщина изначально, по своей природе заточна на ребенка.
Секс. пристрастия эту область подсознания трогают мало.
В то время, как из мужчин (хоть таких, хоть сяких) нормальная "нянька" получается крайне редко.
Типичный женский шовинизм... :)
Как по мне, однополые "пары" в данном разрезе плохи вне зависимости от пола их участников.
тогда у одиноких родителей тоже надо детей изымать, а то они получают неверную модель семьи. растишь без мужа/жены? Значит обирать ребенка в ДД.
Никакой это не вариант! У ребёнка, для формирования нормальной, здоровой системы ценностей должны быть папа и мама. Остальные варианты - это не норма. Причины неполных семей самые разные бывают. и, конечно же, такие семьи имеют право на существование и один родитель - не повод изымать ребёнка )). Но уделить такой семье особое внимание - это правильно!
У законодателя на этот счёт другое мнение. :)
И - Вы росли в детдоме? Или хотя бы видели этих детей? Прежде чем лишать их шанса на усыновление, советую побывать там...
А вы, может, и против лишения шанса попасть к гомам в европах-америках?
Это же комплексная программа, как я понимаю? Мы концепцию обсуждаем, а не законы тут принимаем :). Программа нацелена не только на ликвидацию ДД, но и на укрепление традиционных семей. Чтобы на всех ДД детишек хватило семей НАСТОЯЩИХ, а не тёток с потёкшей крышей..
И про детей в ДД..это очень больной вопрос..вот им лучше, когда пришел добрый человек, принёс конфет и игрушек..ещё лучше, когда добрый человек забрал домой, а ещё лучше, когда пришли за ним МАМА и ПАПА. Я про это..
"Мы концепцию обсуждаем, а не законы тут принимаем"
А закон на этот счёт не только принят, но и давным-давно работает. :)
"ещё лучше, когда пришли за ним МАМА и ПАПА."
Мама и папа за ними не придут. Никогда.
Именно мама и папа и придут! И должны приходить. Ребёнок в семью уходить должен, к маме и папе, а не в какой-то новый коллектив, где трудятся взрослые для его блага!
А, так Вы - об усыновителях? :)
Ну, им "папой и мамой" стать ещё только предстоит... правильно оформленных бумаг для этого совершенно недостаточно.
Да, конечно, я об усыновителях. И бумаг может и меньше должно быть, а вот всяческих курсов, тренингов, бесед со специалистами грамотными желательно побольше.Чтобы люди четко понимали, какую ответственность на себя собираются взять,но что одна ответственность - это не семья
Всё правильно! Одиночки - это тоже "группа риска", в которой ребёнку больше шансов вырасти с психологическими проблемами. И за такими семьями тоже наблюдать надо.Но вопрос в том, КАК ИМЕННО наблюдать ;).Одно дело из-за кустов выглядывая пытаться подловить, совсем другое - попытаться помочь, всеми доступными средствами.
Прям шовинизм. :)
Констатация биологических распредеоления ролей.
Феминизм, и "метросексалы" - это уже издержки прогресса.
Допишу.
Вот когда у женщины из такой пары родится мальчик - вот тут наступит засада.
Наблюдала случай, как 3хлетний пацан, вокруг которого ВСЕ женщины, пытался ножницами себе оттяпать мужское достоинотво. Ни у кого больше он такого между ног не видел, и решил, что у него это - ошибка природы. :(
вот я и говорю :) у одиноких родителей детей надо изымать, а то если мать растит сына - это же ппц, да? Ну. следуя вашей логике.
Мать может одна растить сына по тысяче причин - вот вскрыть эти причины и надо, чтобы и матери и ребёнку жилось в их "нестандартной семье" действительно хорошо, а не "как вышло"..
Для этого не нужно однополой пары, достаточно так называемой "женской семьи", состоящей из 2-3 поколений одиноких дам. Мужененавистниц, как правило.
Однополая пара совершенно не обязательно общается тлько с женщинами. У них могут быть отцы, браться, просто друзья мужского пола.
А мужененавистницы не есть потенциальные или латентные лесби? Такие и вправду, даже не вступая ни в какие противоестественные половые контакты, детей уродуют, и сколько уже поуродовали((
Ага, давайте выявлять не только актуальных, но и латентных лесби и отбирать у них детей!
Предлагаю новую концепцию. Каждая мать-одиночка должна доказать свою тру страйт-ориентацию публичным половым сношением в присутствии КДН. Если у матери- одиночки отсутствует партнер - то КДН обязана предоставить одного из своих членов... в обоих смыслах слова. Либо отловить на улице добровольца.
Без оргазму - низачот, она может притворяццо!!!!!
А специальная комиссия, состоящая из сексологов и представителей РПЦ должна следить, чтобы оргазм был настоящим.
Давайте лучше выявлять людей, у которых проблемы с психикой.неважно, на сексуальной почве, или какой другой. Никогда не слыхали историй, про воспиталок в детсадах, которые над детьми издеваются? Я от своих ровесников полно таких историй слыхала...Да и учителями становиться многим работающим в школах просто противопоказано..
Охуеть. Не много на себя берете?
Да, кстати, как же это логически увязать тогда над приоритетом родительской власти над правами ребенка? Или у нас для всего найдется исключение, правда? А на вас можно органы опеки натравить?
А вы не охуели со мной так разговаривать?!
Голубушка, тут форум. Вы с заседаниями своей гоп-команды не попутали?
Не умееете цивилизованно вести дискуссию - не беритесь.
И нефиг на мне свои комплексы срывать.
Вы так трепетны к мату? Извините, не знала)
Ответите на вопрос? На вас можно органы опеки натравить или этого только лесбиянки и подозреваемые в лесбиянстве удостоятся?)
Я на вас ничо не срываю, если вам не нра, как я разговариваю-не начинайте мне писать и лечить меня.
Я вас не лечила.
Я вам задала конкретный вопрос.
На который вы так и не ответили.
Адью.
Слились)
Не забывайте о том, что заподозрить в лесбиянстве можно любую женщину, не проживающую с мужчиной. И не факт, что вы ею не окажетесь... И подставить и сфабриковать можно легко. Потому что единственный способ доказать это-реально залезть в трусы, снять половой акт. Или вы полагаете, что именно так и будут доказывать?
При таком уровне гомофобии, как сейчас, вы предлагаете еще однополые семьи контролировать органами, а для этого их еще надо выявить для начала, что спровоцирует еще больший всплеск ненависти. А потом все вокруг будут в курсе, что семья на учете и почему. Да вы представляете, что это вообще будет, как будут травить наших детей?! Сколько будет убийств и суицидов.
Вы не просто "охуеть", вы с дуба рухнули.
Я отвечу. Органы опеки ЛЕГКО можно было бы натравить на меня.Это в принципе ненормально - многодетная мать-одиночка. И даже если так получилось в результате потери мужа, одного-единственного и самого любимого - семья пострадала, и однозначно нуждается во внимании и заботе.
Вообще опека - это как бы забота должна быть, помощь, а не стая голодных шакалов, которая на запах мертвечины и разложения спешит.
Зачем снова примеривать на себя еврокостюм, со всеми их вытачками в самых неожиданных местах?))
И вопрос к вам, ответный. Вот ваш ребёнок вырастет. Вам важно какой он ориентации будет? Вы хотели бы внуков увидеть?
Понимаете, мне , по сути, тоже неважно какой ориентации будет мой ребенок (все ребёнки :) ), но я буду рада безоговорочно, если дети создадут традиционные семьи и понарожают по несколько детей и ПРИМУ СИТУАЦИЮ, если события будут развиваться по какому-то другому сценарию. И в результате получается, что мне не совсем "всё равно", даже вовсе не равно! Одно дело жить счастливо, наблюдая за своими счастливыми детьми.И совсем другое - поддерживать и тихонько переживать за своего "не такого" ребёнка! Это как любого не совсем здорового ребёнка растить, любить его, возможно, ещё больше остальных будешь, но и душой за него болеть придётся..
"Это в принципе ненормально - многодетная мать-одиночка."
Какая чушь... :)
Ненормально, когда мать - ненормальная, асоциальная, и т.п. Мать, которая заботится о детях - это очень хорошо, даже если она и одна... :)
Когда мать одна - это повод поинтересоваться, почему именно так получилось. У меня нет статистики по таким семьям, но думаю, что в подавляющем большинстве случаев в таких семьях - далеко не "всё хорошо". И помощь таким женщинам необходима, даже если дети здоровы, сыты и довольны.
ой, хочу посмотреть на вас, когда вас кинет муж а через некоторое время явятся из опеки и детей ваших в ДД определят, потому как одиночка не может нормально детей воспитать :) А из ДД ваших отдадут на усыновление на кавказ овцеебам :) вооо, зашибись будет :) Уверена, вы и тогда продолжите кричать, что все правильно и закон хороший, да? :)
У меня всякие, есть и масечка, есть подрощенный, а есть и почти взрослая особь)) Только такого, как по ссылке, и не имеется :)
Зря Вы мне написали... Лучше не пишите. Потому что, чесслово, слышать от Вас о ·рассуждения "норме" и "правильной семье".... Увольте.
женская логика в действии, ипать :)))))
народ уезжает по разным причинам, но ваша - уехать чтоб ребенок стал геем - я прям в избранное занесу :)))))
А вы сами головой думать не умеете? Зачем вы раз из раза задаете мне совершенно дебильные вопросы и делаете свои, совершенно дебильнейшие, выводы?
Я думаю о том, чтобы уехать. Я хочу жить в правовом обществе. Того же самого я хочу для своего любимого ребенка. Хочу, чтобы она жила в благополучной стране, получила хорошее образование, открыла весь мир для себя, а не сидела в этом аду, который тут начинается.
Вон выше ллвона, или как читается этот ник, тоже увезла детей заграницу, или сами они уехали, не знаю. Вы спросите ее, почему они покинули страну. По вашей логике, они все гомо? Вам самой не смешно?
Вот от таких дур, вроде вас, я б и хотела свалить, и малышу свою забрать.
Да оскорбления от нее-дело привычное!!!! Знаете, на психов обижаться глупо, а пытаться понять еще глупее. Как понять психа? А никак. У них логика своя, основанная на своих личных переживаниях и только. Больше ничего такого человека не интересует. А вот ребенка ее жалко. Бедная девочка. Живет в такой странной семье.
Вы лизнули? Я такими делами не занимаюсь. И говорила про автора выше (манки- если кто не понял).
И не сосете?o_O
Да все поняли, расслабьтесь)
Заграницей вообще все гомики) с пеленок.
И еще момент. Я вообще нигде не писала о сексуальности своего ребенка, только говорила, что меня это не волнует. Моему ребенку семь лет, пока нельзя сказать, гетеро она вырастет, би или гей. Вы просто бредите наяву, женщина.
Писали. Искать лень. Это было в темке "стоит ли давать права меньшинствам". Я помню, вы писали, что ваша дочь растет гетеро.
Вы упали, реально. Максимум, что я могла написать, даже теоретически, что ничего такого, типа подозрительного на сей счет, я не замечала. Она очень женственна.
У Вас в голове, кроме гомо/гетеро, есть какие-ниб др мысли?
В недавнем? Который заводила анонимка с астероидом? Она спросила меня, хотела ли бы я видеть свою дочь лесбиянкой, на что я ответила, что вообще об этом не думаю.
У Вас, видимо, сознание искажает инфо.
Да, мне кажется там. Я помню, что вы отвечали, что дочь растет гетеро. Помню, в той ветке шла речь о том, что гомосемьи вырастят таких же.
Не может быть) у меня даже мыслей на эту тему нет, и не припомню, чтобы меня кто-то спрашивал, какой ориентации моя дочь)
У Вас так остро стоит вопрос, какой ориентации Ваш ребенок?
Мы про вас говорили. А со своими детьми уж как-нибудь сами разберемся без ваших нравоучений.
"гомосемьи вырастят таких же"
Это примерно то же самое, что спросить, какой ребенок вырастет в семье алкоголиков, наркоманов или в другой неблагополучной по каким-то причинам семье.
Вероятность того, что ребенок Манки станет лесбиянкой, высока. Но это не означает, что она обязательно вырастет лесбиянкой.
В первую очередь это зависит от того, как будет воспитывать ее мать.
Дети берут пример с родителей. Очень часто даже находят мужей, которые напоминают отцов, даже если тот был далеко не идеал. У разведенных дети тоже часто повторяют судьбу матери и живут одни. Вольно или невольно. Это давно уже подмечено. Так вот. Что значит, Манки будет воспитывать? Она же не будет стараться направлять в русло гетеро семьи? Нет. Изначально не будет нацеленности на нормальную семью. Если девочка создаст таки свою гетеро семью, ей будет очень тяжело ломать детские представления о семье. Будет много проблем, много ошибок и болезненных уроков. И, конечно, ей проще пойти по пути матери - тот, который перед глазами.
я в интернете могу еще и не то понаписать :) и подписаться кем-нить известным :) вы тоже сразу же поверите всему, что я придумаю? Вы просто клад для лохотронщиков :)
внимательно анализировать что, выложенный вами бред? Не, ваше право верить во что хотите, я не спорю :) У меня сын в деда мороза верит :)
а это концепция гомосексуалистов, которую нам навязывают извне.
http://www.rusmissia.ru/p/MGomo.htm
сухой закон тоже имел целью благое дело, а закончилось все совсем похабно :( Минусов оказалось больше, чем плюсов.
Один запрет абортов (а в ранней версии звучало так, запрет абортов) это уже ппц для здоровья населения и для самих детей :( Детские дома лопнут от наплыва нежеланных детей.
А где Вы увидели "запрет абортов"? :)
Просто поражаешься "таланту" некоторых местных "заинтересованных лиц" видеть в текстах то, чего в них нет.. :mda
Я выложила еще раз.
Не потрудитесь процитировать?
А то, вон манки больше всех возмущается, и меньше всех вникала в написанное.
В "Концепции" насчёт запрета абортов ничего нет. Ссылку на полный текст проекта "Концепции" я привёл чуть выше.
Разводы, гражданский брак (не говоря уж об однополом сожительстве), неполные семьи, а также аборты предлагается, по сути, если не запретить законом, то хотя бы сделать предметом жесточайшего общественного осуждения и просто экономически невыгодной затеей.
неполным, а также живущим в гражданском браке семьям авторы концепции предлагают надеяться в этой жизни только на себя, то "правильным" семьям гарантируется не только почет и уважение, но и всесторонняя поддержка государства.
Идеальной предлагается считать семью как минимум с тремя рожденными в браке детьми, с сильным авторитетом родительской власти, а также проживающую в одной квартире с бабушками и дедушками, то есть многопоколенную.
http://eva.ru/love/read-11826.htm
Ни разу, и не собираюсь, но считаю подобную меру верхом идиотизма. Сколько молодых девченок, залетев, кинутся к подпольным повитухам и останутся бесплодными - можно только гадать.
А не залетать молодым девочкам - анриал?
Вот вы же были молодой девочкой и не залетели. Я тоже.
К.м.к. тут речь не о повальном запрете, а об исключении аборта из средств контрацепции.
Девочки ладно... У нас многие тетки считают, что противозачаточные вредно, презерватив неудобно, а вот аборт - самый раз.
С таким подходом под сомнение можно поставить и Уголовный кодекс. Он тоже запрещает, нагнетает, стращает и наказУет страшно.
А ведь так многим хочется распорядиться сабой таким образом, что по УК низзззя.
УК наказует за причинение вреда другому, какая связь с моим постом?
У человека должна быть свобода выбора относительно себя самого.
Да. Но, тогда как относиться к огромным тратам денег налогоплательщиков на программу ЭКО, т.к. сама женщина не может зачать и выносить из-за раннего аборта?
Я не спорю с вами. Это очень тонкая тема... Не думаю, что аборт будет запрещен. Т.к., как вы правильно сказали, подскочет смертность из-за подпольных абортов.
Но, сделать аборт чем-то стыдным... Как написано в концепции "сделать предметом жесточайшего общественного осуждения и просто экономически невыгодной затеей" - почему нет? Что плохого в том, чтобы женщины больше думали головой раздвигая ноги?
ну вон в соседнем топе, еще и право распоряжаться своим телом отберут. Не успел сделать бумажку на несогласие донорства - порежут по умолчанию на мяско. Это не нормально! Человек должен сам распоряжаться своим телом.
Вы знаете, что пропаганда, только здоровая сильнее устрашения? "Залеты" были и будут всегда, но возможно их процент можно будет снизить, если с детства девочкам внушать, что это грех, насилие над ребенком и своим организмом, что вседозволенность и ранний секс - это плохо и т. д. Сейчас столько отказников в роддомах, плакать хочется. Возможно, если семейные ценности, которые разрушаются с начала развала СССР, будут возрождены, то и нас будет больше и никакие хачи и педики нам нестрашны будут.
так не станет ли больше этих отказников? не сделала аборт, но ребенок не нужен, куда его? правильно, в дд.
Аборты не запретят, их хотят сделать об'ектом порицания! Что, трудно порицать отказ от детей, что-ли? Безголовых дур станет меньше, это факт. К потенциальной беременности будут серьезнее относиться или тупо бояться, что атата получат. Вот вы спорите, а сами не понимаете, что страна докаталась и требует реформ в семейном кодексе?! Предлагайте свои варианты, всех же призывают высказываться, никто еще ничего не принял.
Блин, как с такими людьми страной править?! Да там святые люди не справятся!
Вы ещё ограничьте кол-во метров в той квартире, скажем до 100м, чтобы уж ТОЧНО понять, что вам навредить хотят!
Получается, что рожать детей будут не потому, что любят их и хотят, а потому, что это выгодно? Меньше налогов, больше льгот, но это же страшно :( Чтоб выросла нормальная личность надо больше, чем материальное обеспечение.
Полагаете, что из детей, родившихся в момент действия закона о "Материнском капитале", никогда не вырастет нармальная личность?
Какая волна абортов была (даже на поздних сроках), чтоб забеременеть для получения бабла.
Вы в своём уме?! Какая волна абортов? Бабло по свидетельству о рождении получают ващета, ещё и по прошествии, кажется, какого-то времени.
нет, я тоже что-то слышала, что кто-то "не успевал", вернее рано рожал не успевая к материнскому капиталу(то ли слухи, то ли еще что), поэтому делали аборт, чтоб попозже "вовремя" оказаться "возле" материнского капитала. Но даже если не слухи, но волны однозначно не было. Мадригальные личности отдельные могли так поступить.
Давать ребёнку "больше, чем материальное обеспечение" - это обязанность его родителей.
А право государства - стимулировать и поощрять повышение рождаемости, в том числе - мерами материального характера. Это не страшно... :)
Если рожают не потому, что любят детей, а для галочки и выгоды - то ничего такие родители дать не смогут ребенку. Им это неинтересно.
Это было, есть, и будет. И никакого отношения к обсуждаемому вопросу это не имеет..
Имеет, ЭТОГО станет больше, если будет подстегиваться экономическими факторами.
То есть Ваше предложение - не помогать вообще никому, дабы аферисты не нажились? Пусть все живут одинаково в жопе, ага.
Можно нескромный вопрос? Вопросы. Если не хотите, можете не отвечать.
Сколько вам лет? Где вы живете? Сколько у вас детей? Вы замужем? Сколько человек у вас в семье? И еще. Кем вы работали/работаете и сколько (приблизительно) зарабатываете самостоятельно? Одна. Без мужа.
Под этими "фашисткими" идеями живут многие в нашей стране. И совсем не из маргинальных слоев. Из категории благополучных людей, и любящих родителей. И не парятся. Просто потому, что такое законодательство в определенной области в отношении детей.
Если бы вы не поняли сути, но хотели бы понять в принципе о чем я, вы бы спросили.
Но, вам главное слить негатив и убедиться еще раз, что "Весь мир идет на меня войной" (с)
Поэтому о чем тут говорить? :)
Поддерживать беседу в таком ключе - когда вы не хотите услышать, про понять я вообще молчу, - регулярно скатываетесь на оскорбления... Это не интересно. :animal1
Есть такое понятие, как privacy. Никоим образом мои сексуальные предпочтения не могут быть поводом для вмешательства в мою частную жизнь и отношения с ребенком, пока сами эти предпочтения не преследуются. А если введут уголовку за гомосексуальность, вот это будет самый настоящий фашизм. Я в такой стране жить не буду. Вы- пожалуйста, на здоровье.
У вас в мозгах такой зашор, что всю информацию вы воспринимаете исключительно под углом "мои сексуальные предпочтения". И никак иначе.
Семьи усыновителей, опекунов, приемных семей живут под контролем органов опеки. :) Фашизм?
Причем, нормальные семьи. С психически адекватными родителями, в отличие от. :)
И?
Передумала отвечать. Поставьте се пять за распространение фашистских идей.
И, пож-та, не пишите мне больше.
То что вы не способны выйти за рамки своего "коридора" восприятия мира, и всегда говорите только сама с собой я уже поняла. Но вы оказывается и значения слов не до конца понимаете. :(
Даже не знаю, что и ответить... :)
Хотите анекдот? Кажется в тему.
Сидят мужики, смотрят на луну, сравнивают на что похожа.
Один говорит, мечта просто, такая светлая, чистая, сверкающая.
Другой говорит - грудь женская, такая же круглая, белая, прекрасная.
А третий говорит, что луна похожа на жопу.
Двое других возмущаются - как так! Сравнивать прекрасную луну и грязную жопу!
А этот мужик им отвечает: "Вы не понимаете. Мы внутри!"
Про "поставить на учет" тут в соседнем топе уже было сегодня, мне показалось уж слишком бредовым бредом, чтобы развивать тему.. А оказывается идея уже витает и претендует на вменяемость..
Почемуль, я ж грю, мизулина неспроста это вбросила...
Народу уже внушили, что лгбт-извращенцы, которых мочить надо, а уж привить эту новую идею-как два пальца. Почва готова.
Это в европе "народу внушают", причем уже и малолетнему народу! А у нас народ сам соображает.И в подавляющем большинстве относится как к людям НЕЗДОРОВЫМ, без агрессии, скорее даже с сочувствием.
Но когда эти нездоровые люди свои ценности пытаются навязать, то особо несдержанные граждане могут и ответить..
Что Вы на своей шкуре и имели удовольствие испытать.
Да на Вас первую настучат при случае. Вы уже видели, как массы набрасываются на любого, кто чем-то отличается от них, и Вы такие вещи тут пишете... Не-за-чОт!
Что? "пытаться стать полезными гражданами"? Вы предлагаете стать мне на учет (по причине моей ориентации), дабы "попытаться стать полезной гражданкой"? Вы в своем уме?
Может, Вам стать на учет? Не желаете?
И мне, и вам. И сама я, конечно, как элемент в некоторой степени ассоциальный, вставать никуда не пойду. Но считаю, что наши случаи должны быть на учете у тех служб, которые призваны оказывать помощь, поддержку детям в нестандартных ситуациях.Идеалистка я ;). Не обижайтесь))
Да не введут, я почему-то уверена. Пусть все остается как есть. Но Вы же лично пытаетесь навязать на этом форуме, что гомо-семьи - это норма. Вам регулярно отвечают, что не норма, Вы себя накручиваете, а мысль ползет дальше, в сторону уголовки. Никто не будет закручивать гайки меньшинствам до тех пор, пока меньшинства не начнут требовать преимуществ. Не ройте себе яму митингами и протестамт.
Знаете, в чем дело. У них должен быть какой-то план же... Я все пытаюсь понять, чего они добиваются, куда ведут нас в итоге. Не может же быть, чтобы цели не было...
Я ведь тебе уже отвечал и все на форуме говорят то же самое в один голос.
Сидите тихо и не вякайте, тогда вас никто и трогать не будет.
А почему Вы не рассматриваете, что целю как раз является сохранение института семьи, традиционной семьи, а заодно и государства? Семья - это тыл, куда человек приходит когда ему плохо. Семья лечит душевные раны, оказывает поддержку и проявляет любовь. Человек, в данном случае ребенок, становится сильнее духом, увереннее в себе и превращается в личность. Лишив человека семьи, уходит почва из под ног и человек становится массой, податливой и гибкой, которой легче управлять. Сегодня семейные ценности растоптаны у многих. Молодежь живет по принципу: Я никому ничего не должен, зато мне все должны. Мне хочется верить, что именно эта цель у комитета и до абсурда по запрету абортов они не доведут. Обвинять Мизулину в том, что она экономику не поднимает для обеспечения благополучия семей, бессмысленно, не это входит в ее компетенцию. Но это мое видение ситуации.
Вы знаете, у меня затаилась надежда, что это будет положительный прорыв в области поддержки семьи и детства, а не отдельно взятого ребенка! Пусть в меня летят тапки несогласных, но я искренне верю в возрождение России через возрождение института семьи, а не только путем под'ема экономики. Я пообщалась с подругами, которые в Москве живут( не москвички, а понаехавшие, как принято говорить) и у меня волосы зашевелились от вывалившейся на меня информации. Кругом рулит бабло и педерасты. Весь наш шоу бизнес - сплошные гомики оказывается. Даже те, на кого я бы не подумала, так как люди семейные. Неужели они такими родились? Нет! Продвижение по службе того требует. То есть, если ты талантливый, но очко не подставляешь, иди лесом, тебе мало что светит. Люди пресытились удовольствиями и потреблядством, забыв про самые главные ценности в жизни.
Да все верно вы говорите... Про сбережение народа, как национальную идею, еще Солженицын говорил.
Дай бог, чтоб эту здравую мысль наконец начали воплощать в реальность.
Мы говорим не о сексуальных пристрастиях, а о семье. Заниматься сексом и заводить семью - разве это не разные вещи? Ставить сексуальные пристрастия во главу морали - во где опасность.
Согласна, но опять мимо. Их поставить во главу может представитель любой ориентации, кмк.
Вы меня извините, конечно, но мизулина пиздит, как дышит. Достаточно взять несколько ее интервью и сравнить. Как-то неспроста эта невзрачная тетка нарисовалась.... Если у кого-то есть какие-то факты, связанные с ней, ее деятельностью (и даже слухи), послушала б.
Никому из них не верю.
Проще пареной репы. Заходишь в Гугл и делаешь запрос: Мизулина
Там тебе будет навалом фактов про нее и про ее семью.
Правильно делает. Мало ли что шизанутым гомосекам в голову придет.
А что ты именно на нее так наезжаешь? Закон поддерживает большинство. И в недалеком будущем будет принято еще немало законов против вас.
А я не могу понять Ваши опасения. Уверена, Вы - отличная мать, поэтому у Вас не отнимут дочь никогда. Ювеналка скорее это может сделать. Цель комитета -сохранить ребенка в семье.К тому же Вы в жизни наверняка не кричите о своей ориентации. Это ваш крик души в виртуале.
Год назад я была уверена, что закон о пропаганде не будет принят на федеральном уровне. Я ошиблась.
В жизни о моей ориентации знают почти все мои знакомые. А у меня их очень много.
А я была уверена, что примут. Знакомые знают, а родственники, которые для вас самые близкие - нет.
И я уже говорила, почему) мы с мамой вообще никогда не обсуждали ни мою личную жизнь, ни ее.
если любите прыгать по команде и ходить строем, так и ходите, зачем других-то заставлять? Если вам нравится, что чужие люди командуют, кого вам любить и как вам жить, то другим это не нужно.
"Выборы" все правильно покажут, но речь не о всеобщей евской нелюбви к Собянину. Исходя из Вашего скепсиса, вообще никакие реформы стране не нужны. Тут принято только ругать, а не предлагать здравые идеи.
Реформы необходимы для благополучия государства, это серьёзно. И идеи хорошие в этой концепции есть. По концепции, будь я гражданкой РФ, я бы вообще считалась комсомолкой-красавицей, выполнившей все цели страны :) Хотите моё мнение? Покуда в РФ не станут реально бороться с повальной коррупцией, никаких положительных идей для выживания государству не хватит. И семья, как опора, будет просто очередной жертвой процесса.
Коррупция - главная болячка нашего государства, я с Вами полностью согласна! Как это прекратить,я не знаю. Лично мы с мужем никогда и никому не платим взятки, принципиально. Может нам пока везет, не знаю? Вроде как начали с себя, но это капля в море. Хотя что требовать от простых людей, когда гос компании погрязли в коррупции. Нам теперь пришлось работать в Роснефти, так там откаты на диком уровне! Ни один подрядчик просто так не залезет в компанию и за малые деньги тоже не пройдет. Это страшная беда и лично я, ХЗ как с этим бороться.
Ахаха, "пришлось работать в Роснефти", жжошь!
Во-первых очень вас жалеем, бедные вы бедные.
Во-вторых вы видимо из ТНК-БП. А там конечно откатов не было, ага...
Себя пожалейте убогую. А пришлось, потому что все познается в сравнении. И мы не в московском офисе сидим за бешеные деньги, аля нефтяники, а непосредственно связаны с производством. Я родилась и всю жизнь прожила на севере. В ТНК тоже была коррупция, но несравнима с роснефтьевской.
Что и требовалось доказать, в ТНК воровали огого.
Убогая у тебя в зеркале.
Я с Вами полностью согласна! Я лично видела КАК заходили ТНК, еще до ВР в нефтянку. Какие это были страсти, как людей выжимали, как внедряли свои технологии управления, а сколько народу ночами из офисов увозили с сердечными приступами... Но речь не об этом. Если бы государство было сильным, разве позволили бы заключить эту сделку в 1998 году?! А потом и в 2003 когда ВР пришли. Кстати, есть мнение, что именно Путин не дал Ходорковскому продать ЮКОС на запад, а то вообще остались бы без нац. сырья. Так что все относительно. Но с приходом ВР порядка в отрасли стало больше, это факт. Что будет теперь, время покажет.
Вы правы... Но, у нас сейчас в стране главная беда даже не коррупция.
Главная беда - это всеобщий пофигизм, инертность и пассивность. И мы имеем ровно то, что заслуживаем. И никакие чистки в верхах не изменят ситуацию. Т.к. уберут одних - придут другие. А как показывает история, эти другие будут еще хуже тех, которых убрали.
И я надеюсь, что начав реформу снизу, сделав семью - каждую в отдельности - неким целым, которое будет иметь устои, нормы... То, постепенно общество "проснется". Совесть возродится, что ли...
Ведь сейчас краснеть за что-то у нас считается слабачеством. Честь - вообще умирающее понятие. Скажи кому "Мне честь не позволяет" и на тебя посмотрят, как на человека, нуждающегося в срочной помощи врача.
"Люби себя, наплюй на всех!" - вот тренд. Еще "Бери от жизни все!" - тоже очень популярно. Института семьи это касается в первую очередь.
А вы говорите коррупция... Коррупция - это вершина айзберга.
Да, я с Вами полностью согласна! ))) Ужасают равнодушные, стекляные, ни во что неверящие и неспособные созидать глаза вокруг. Таких много к сожалению, но не все потеряно в нашем королевстве! Людейс активной жизненной позицией достаточно, а там глядишь и остальные подтянутся. Я верю только в хорошее будущее, при том, что у меня нет розовых слонов в голове)) И я не верю в наличие свобод в других странах, на которые любят ссылаться оппоненты. Нигде нет никаких свобод, есть желание государств позволить их гражданам почувствовать себя свободными, не более.
И как только государство дает больше свободы одним гражданам, так оно автоматически делает больше несвободными других.
Только называют это красиво - толерантность.
Толерантностью называется нечто совсем иное. :)
А то, о чём говорите Вы, называется "неравноправие" и "неравенство". И худшая, наиболее опасная его форма - это когда "более равным" оказывается то или иное меньшинство в обществе...
Вообще-то "сейчас и называют" этим словом кто угодно и что угодно. Достаточно тутошних "аналлитиков" почитать. :)
Но смысл понятия от этого никак не меняется. :)
Хорошо. Убедили. :) Смысл слова не меняется.
Но "кое-кто у нас порой" насаждает понимание именно в этом контексте, отбрасывая все остальное.
Да, в этом Вы правы. Но это было, есть, и будет всегда, я думаю - и мы же не поддавались и не поддадимся, верно? :)
да? А многих спросили издавая закон о трансплантологии? или закон о семьях? Вас спрашивали? Тетко выражает свое личное мнение, по котором потом будет жить вся страна!
с каким там % путин победил на выборах? :)))) форумы заливались негативом, вспомните, что тут творилось в разделе политики, сколько на него негатива было, а потом оказалось, что недовольных небыло, все были за :)
Тем, кому везде и во всём видятся "команды" и "хождение строем" - стоило бы... :)
Это я Вам как человек, ходивший строем и весьма успешно учивший этому других, говорю. Вам мерещится... по незнанию, видимо. :)
Просто власть таки испугалась потери власти и начала прислушиваться к своему народу :)
ну вот закон о запрете пропаганды, вполне себе сочная косточка для толпы, вон какой ажиотаж вокруг, сколько радости :)
Ой, да не надо... :)
Я знаю примеры, когда женщина жила за счёт детей - госпособий на них и алиментов - ещё в советское время. Всё это было давным-давно, а не начинается с появлением "Концепции"... :)
Вы таких много знаете? Я нет и даже не слышала про такие случаи. Теоретически все возможно, тк моральные уроды тоже присутствуют в любом самом здоровом обществе. Зато как эти меры подстегнут рождаемость у нормальных пар, обремененных ипотекой, например! Знаю многих людей, желающих родить 2-го ребенка, но которые не торопятся, потому что жена не может долго сидеть в декрете из-за гнета кредитов.
Всё красиво, всё для блага семьи, но защита прав несовершеннолетних оказывается ну просто невозможна без введения "правила, предусматривающего, что не менее половины состава комиссии" по защите формируется из представителей РПЦ и прочих религий.. Аборт, говорите, пока не запрещён? Да, пока не запрещён вроде, а там будет видно. И, конечно, комиссии будет виднее всех.
Я и говорю, а потом до кучи и противозачаточные запретят, верующим ведь нельзя предохраняться.
Плюс уроки по религии. Планировали еще в том году ввести (когда шла речь про реформу образования и из бесплатных уроков были только математика, физкультура и религия чтоли, остальное платно хотели сделать).
Ну, почему же? И есть уже. Даются три варианта на выбор. В классе сами все разделяются и занимаются отдельно. Итак: основы христианства, основы всех религий и для атеистов- что-то вроде про основы нравственности (точное название не помню, мы не в этой группе были). Никакой обязаловки, все исключительно по желанию. Все довольны.
Ну что можно сказать про это говно (предлагаемая "концепция семейное политики")... Только то, что это продолжение (окончание...) развала традиционной русской семьи, начатого коммуняками.
Во-первых вранье про пост-хрущевскую семейную реформу. Она была одним из главных факторов уничтожения ответственного отцовства в России, привела к дикому всплеску пьянства.
Во-вторых то, что предлагается окончательно убьет семью. Очень понравился предлагаемый отбор собственности у отцов в дополнение к отбору детей, учитывание мнение ребенка в вопросе с кем он хочет жить не с 10, а с 14 лет...
В топку такие законопроекты.
не врите. к дикому всплеску пьянства война привела. Люди там такое пережили... Отцы начали, а дети их подросшие, потом продолжили "традицию".
Хрущев в другом подпортил, когда скот перерезали, чтоб налог большой не платить.
Как всегда на Еве, припрется ничего не знающая бестолочь, и начинает нести чушь. Учи матчасть, потребление абсолютного алкоголя в литрах на душу населения в СССР:
до войны 1940 - 1,9
после войны 1950 - 1,5
после Хруща 1970 - 6,7
бестолочь ты. Смотреть надо было на тех фронтовиков в то время. Статистике того времени веришь? Ну-ну. И даже если это правда. Пили фронтовики хорошо. Просто много мужского населения погибло, поэтому и потребления было меньше. Когда мужское население восполнилось, то и пить стали больше, так как мужчин стало больше, культ уже был, фронтовиками привитый, а зачатки именно оттуда, с войны.
распечатай и молись на это :) запостила уже раз 10, перечитываешь? тащишься? :)))
Манки, а как ты относишься к тому, что в Торе мужеложство названо "toaiva", то есть "мерзость"?
Кто-то вот уже обсуждает...
В Петербурге презентовали хартию, устанавливающую "нравственные ограничения в обществе"
В Петербурге проходит форум "Нравственная хартия вместо "Гуманистического манифеста", организованный движением "Народный собор". Как передает корреспондент ЗАКС.Ру, на встрече председатель регионального отделения организации "Народный собор" Анатолий Артюх презентовал "Нравственную хартию" - "специально разработанный свод правил, нарушение которых признается безнравственным всеми здоровыми силами страны и религиозными конфессиями России". Как отмечают разработчики документа, хартия - рекомендательный акт, не имеющий юридической силы, это общественный договор. Хартия признает поведение человека, группы людей, общественного движения, политической партии, средства массовой информации и т.д. аморальными, безнравственными, разрушающими нравственные устои России, если они исповедуют в качестве нормы, демонстрируют или пропагандируют хотя бы один из перечисленных в документе пунктов. Среди "запретных" для пропаганды и демонстрации пунктов - торговля детьми, продажа и передача детей в зарубежные страны ("закон Димы Яковлева" для всех стран), половые извращения, гомосексуализм, однополые браки, инцест, пропаганда в качестве "новой нормы" половых отношений: гомосексуализма, педофилии, зоофилии, публичная реклама и использование всемирной символики сообщества гомосексуалистов (шестицветный радужный флаг и т.д.), усыновление, опека детей гомосексуалистами, лесбиянками, операции по смене пола, феминизм. Помимо того, в список входят пропаганда контрацепции, ранних и беспорядочных половых связей, добровольная бездетность при активной половой жизни, аборты, оккультные практики, колдовство, эвтаназия, неподобающее, оскорбительное использование религиозных и священных символов. Унизительное и оскорбительно отношение к священнослужителям традиционных конфессий, "унификация и стирание национальных особенностей духовной культуры России путем насаждения массовой культуры и чуждых для России традиций" и т.д. - Мы решили собрать все, что нас тревожит, пугает, в документе, который называется "Нравственная хартия". Этот документ - некий первый шаг, с помощью которого мы можем определить, что является и не является нравственным, - подчеркнул координатор "Народного собора" Андрей Цыганов. По словам организаторов форума, с сегодняшнего дня будет запущен сбор подписей под данной хартией во всех регионах России. После чего "Народный собор" планирует представить документ на федеральном уровне: осенью в Москве организаторы намерены провести форум с участием первых лиц государства. В рамках форума будет предложено одобрить данный общественный договор.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/111293
А я здесь причем? Я сказал, что будет массовая реакция на гомиков и понятия не имею, в каких формах она будет проявляться.
Так Манки опять начинает ныть, что обнимающихся лесбиянок высадили из метро.
Она что, правда не понимает, почему?
Понимать и принимать это не одно и то же. Вы вот принимаете всю дрянь, которая пересекает вам в жизни дорогу?
В понимании России гомики это дрянь. Их не понимают и не принимают.
Так вам понятно?
Держите их у себя сколько влезет, от этого вы только быстрее развалитесь, а нам этого добра не надо.
От того, что мы наших держим за людей, у вас ваших не убавится.. И развалимся мы все, скорее всего, приблизительно одновременно, и уж 100% не по причине гомосексуализма..:)
Я согласен, что гомики не главная причина для кризиса человечества. Это всего лишь одно из нескольких последствий, с которыми приходится разбираться.
Я те даже больше скажу. Подруга на днях рассказывала. Ехали они с девочкой в метро недели три назад, обе натуралки, кстати. Рядом сидел мужик. Одна девочка, выходя, чмокнула подругу в щечку. Мужик на весь вагон истерику устроил за лесбиянок.
Ты сам-то как, сильно на гея похож?
Да, что это у Вас нынче за бред? :)
ГДЕ "приравняли"-то? Желаемое с действительным путаете?.. Жьвф
То есть, это Вы его таковым назвали, и Вы же и приравняли. Шоб на самотёк не пускать?.. ;) :)
"А что такое Жьвф?"
Это ачипятка... :)
Простор для доносов?
"позвонила приятельница в слезах.3 года назад она развелась с мужем. Муж толком не работал, денег не приносил, периодически изымал у нее наличные "на погулять с приятелям"и. Совместной дочери 6 лет, видеть отца она абсолютно не желает. БМ приятельнице попортил немало крови - запретил выезд за границу дочери (по суду получали), алиментов не платит (по суду там менее 3.000 в месяц приходит, да и то нерегулярно), пытался отсудить дачу, которую бабушка ребенку в наследство оставила. Надо сказать, что работа у приятельницы не очень денежная, и для поправки финансового положения одну комнату в квартире она сдала знакомой, которая, в свою очередь, сдает свою квартиру, путешествуя на разницу в деньгах.Сегодня БМ приятельнице позвонил: во-первых, она должна отказаться от алиментов. Во-вторых, он желает получать часть денег, которые приятельница получает от сдачи комнаты. А с чегой-то он так? а с того, что если приятельница откажется, то он сообщит органам опеки, что она не комнату сдает, а сожительствует со своей "квартиранткой".UPD 1. Я отключаю комментарии к записи. Я благодарю всех, кто выразмл сочувстствие, дал совет, предложил помощь. Советы и контакты переданы приятельнице. Но одновременно со словами поддержки в комментариях изрядное количество фекальных масс. Извините, дерьма по жизни и так хватает.UPD 2. Нет, приятельница не будет писать заявление, что БМ имеет педофильские наклонности. Нет, она не будет учить ребенка говорить неправду об отце. И не только об отце. Нет, она не будет искать способа оторвать или сломать какую-то часть организма БМ. У приятельницы вообще нет желания наказать или отомтить. Единственное ее желание - обезопасить себя и дочь от вмешательства БМ в ее жизнь.UPD 3. В опеке к приятельнице отннеслись очень по-доброму, напоили чаем, утешили, приняли ее заявление. Но у органов опеки в данной ситуации нет никаких полномочий на каките-то действия.UPD 4. Приятельница очень благодарна сотрудникам прокуратуры. Там помогли и по-человечески, и профессионально.Заявление приняли, по нему будут работать. БМ будет повесткой приглашен на беседу. Также ей помогут правильно оформить сдачу комнаты в аренду, дабы у БМ не было повода доносить на нее по данному вопросу.UPD 5. Я передала приятельнице все контакты адвокатов и юристов, которые предложили свои услуги. Приятельница хочет отказаться от алиментов вообще и начать процесс по лишению отца дочери родительских прав. Да, она знает, что лишение родительских прав не отнимает возможность получать алименты. но она ничем не хочет быть обязанной БМ.UPD 6. Уважаемые журналисты, приятельница не хочет никакого публичного внимания к своей семье. Она не борец, она не стремится к какой-то социальной активности. Она хочет тихой и спокойной жизни с дочерью.Еще раз спасибо всем предложившим помощь и написавшим слова поддержки".
Уклоняюсь? Я сейчас отдыхаю в Испании, и не сижу на Еве. Я живу в Финляндии 20 лет уже. Дочь уехала в Англию, возвращаться не хочет.
Я с ними нигде не борюсь, я просто не знаю как с ними бороться... Проголосовала на выборах президента против кандидата гомосексуалиста. Ёлки-палки! Стыдно было за страну в прошлом году. Слава Богу! У нас маразм не прошёл как во Франции, выбрали буржуйа, зато в школах не сделают гомопропаганду, и усыновлять гомо не дадут. А если бы выбрали президентом гомо, сейчас бы и у нас всё было как во Франции.
http://www.gay.ru/society/legislation/law/europe/finlandreport.html -это инфо за 2000г.
А
Это из вики щас:
Юридически более ограниченные регистрируемые однополые союзы (гражданские партнёрства или гражданские союзы) узаконены во многих странах Европы (Великобритания, Ирландия, Франция, Андорра, Германия, Гренландия, Финляндия, Люксембург, Чехия, Словения, Венгрия, Швейцария, Австрия, Лихтенштейн). В Хорватии, Израиле, Колумбии и Эквадорепризнаются однополые союзы де-факто. Кроме того, различные формы однополых союзов признаются регионально повсеместно в Австралии и в некоторых регионах США, Бразилии, Мексики и Венесуэлы.
Так-то вот. Живете там в нормальной стране и радуйтесь. Ваши вливания здесь считаю как минимум лицемерием.
У вас-то там ответственность предусмотрена за дискриминацию. Небось помалкиваете.
Такое ощущение, что вы не понимаете, о чём я вам пишу. И что значит "помалкиваете"? Вы что думаете, что кто-то может меня заставить признать, что гомосексуализм - это нормально? Такого никогда не будет. Гомосексуализм - это не та вещь, которой можно было бы гордиться.
Все я понимаю. Вы живете в благополучной европейской стране и распинаетесь на русских форумах за "пидоров". Я еще помню, что Вы написали в топе о петиции, склерозом не страдаю. Помалкиваете-значит, помалкиваете, что б Вы ни думали там себе, едва ли Вы рискнете говорить такое в Финляндии.
У вас в парламенте называют геев пидорасами?) да конечно) простите, не верю) но вы можете предоставить мне доказательства обратного.
А! Так вы к слову "пидор" прицепились? Нет, их называют "HOMO". Но от этого суть вопроса не меняется.
Как вы полагаете, между словом "женщина" и "сука", к пр, есть разница? Скажу вам, что сука эт гораздо менее унизительное слово, нежели чем.
Ну и вообще, вы нормально отнесетесь к тому, что вас будут сукой, скажем, называть? Или блядью? А белой блядью или русской свиньей? Вы рискнете, нр, африканца нигером назвать? Чеченца чуркой? Список продолжить или дошло?
ОК, нормальные гомики - пусть будут просто "гомо", а те, кто всячески выпячивает и пропагандирует свою ориентацию - те останутся "пидорами".
ну по бОльшей части педофилия не есть отклонение с тз физиологии. На данный момент это скорее нравственное отклонение (в нашем обществе это неприемлемо). А так - с древних времен детей женили/выдавали замуж, в 12 уже могли быть дети.
Нищая мать могла проджать свою 9 летнюю дочь. Мальчики работали с 6-7 лет.
А че б к этому не вернуться?
Вы с ума сошли. Если взрослого мужика не интересуют женщины, а тянет их на маленьких детей - то они ненормальные психи.
Нормы поведения придумываются людьми, и не имеют ничего общего с физиологией. С тз природы сношаться можно с момента полового созревания (для женщин в настоящее время это 8-12 лет). И с точки зрения природы это нормально. А вот уже с тз морали, действующей в нашем обществе, это ненормально. Я против педофилии, но против фактов не попрещь, наш протест - лишь отзвуки воспитания и норм, придуманных людьми.
"С тз природы сношаться можно с момента полового созревания (для женщин в настоящее время это 8-12 лет)"
Еще одна чокнутая.
Если бы какой-то козел вздумал сношаться с моей дочкой, когда ей было 8-12 лет, то я бы ему яйца вместе с головой оторвал.
Это в каком же возрасте ты начала сношаться, дебилка?
в 21, еще вопросы?
Ваш ответ продиктован действующей ныне моралью. Не нервничайте. Жили бы в другом обществе - считали бы это нормой.
Да я не нервничаю. Но закон о растлении несовершеннолетних (8-12 лет) действует во всех странах.
На кой черт ты это сказала?
и правильно, что действует. Я была крайне удивлена, когда наши депутаты отклоняли закон о педофилии три раза подряд. Вот почему они его не принимали? Навевает нехорошие мысли. А потом приняли кастрированную версию.
А сказала - на пост о том, что это болезнь. Но, как бы мерзко это для нас не звучало, не болезнь это.
Игорь Ясин
Готовится новая инициатива: запретить говорить о детских суицидах! Общественная палата России потребовала от депутатов Госдумы ограничить право СМИ детально излагать факты, связанные с детским суицидом. Инициаторы уверены, что сюжеты, в которых подробно рассказывается о том, как ребенок ушел из жизни, может спровоцировать другого ребенка на совершение самоубийства. Как сообщил сегодня в беседе с корр. ИТАР-ТАСС Богдан Новорок - член комиссии по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан Общественной палаты, поправки не имеют ничего общего с цензурой, и это "вполне грамотное решение после запрета пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних"."Меня, как рядового обывателя, поражает, насколько некоторые СМИ смакуют истории о суициде ребенка. При этом они забывают, что эти сюжеты смотрят дети. Мы не выступаем с требованием полностью запретить в СМИ рассказывать о детской смерти. Члены нашей палаты лишь просят законодателей лишить права журналистов рассказывать об этом ярких подробностях", - пояснил Новорок.
Сегодня в Екатеринбурге проходят выездные слушания Общественной палаты "Правовая защищенность детей-сирот".
А может и правильно? Негатив от СМИ зашкаливает. ТВ включать не хочется, по всем каналам только криминал, истории про алкашей, моральных уподов и деградатов.
вот как это выглядит http://cs540108.vk.me/c540104/v540104317/2e7e/t-lrCAPiv9M.jpg
Елена Мизулина: «Концепция семейной политики — это общественный проект»
"В обсуждении концепции семейной политики должно участвовать всё общество. Об этом в ходе «часа заявлений» сказала глава Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, депутат от «Справедливой России» Елена Мизулина.
«Концепция семейной политики — это общественный проект», - подчеркнула она. В предвыборной программе «Справедливой России» есть пункт о разработке такой концепции, но сейчас эта идея приобрела национальный масштаб. Семейная политика, по словам Елены Мизулиной, это инструмент решения таких задач, как преодоление демографического кризиса, экономическое развитие, благополучие граждан. Анализ демографических мер выявил, что ставка только на увеличение рождаемости не оправдывает себя. Женщины откладывают решение рожать, не потому что не хотят, а потому что не имеют поддержки близких.
У замужних женщин коэффициент рождаемости выше, поэтому нужно поддерживать не только рождаемость, но и институт брака. Цель семейной политики определена как обеспечение семейного благополучия. Елена Мизулина уверена, что необходимо организовать широкое обсуждение идей Концепции, а затем результаты обсуждения предоставить координационной комиссии и правительству."
http://www.pnp.ru/news/detail/23211
Замечательная Концепция! Уверен, что российские мужчины приложат все силы к тому, чтобы повысить ваш коэффициент рождаемости.
Одолела концепцию.
По сути - много хороших слов, мало конкретики.
Конкретно предлагаемые меры следующие:
- Единовременное пособие при родах размером в 12 тысяч (щедро, однако)
- Усиление предабортного консультирования (что, в принципе, неплохо)
- Отступление от принципа равенства при разделе совместно нажитого имущества в пользу того из супругов, с кем остались дети (заметим, что в последнее время суды достаточно часто оставляют детей и отцам, так что ...)
- Увеличение возраста, когда с мнением ребёнка считаются, до 14 лет (т.е. ребёнок вполне может хотеть жить с матерью, но его никто не спросит, а квартиру поделят в пользу отца)
- Введение попов в КДН.
Как-то в сухом остатке... не очень получается.
Но тем не менее, отдельные меры прописаны конкретно и с цифрами, остальные - расплывчато.
Кон-цеп-ци-я... :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F
http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/8022
При написании концепции госпожа мизулина пользовалась сайтом для скачивания рефератов, откуда и был взят кусок. Из курса "Семьеведенье" Томского университета. Без ссылки на автора, кстати.
Да уж) но и грустно и смешно это. Человеку ведь пофиг вообще, что толкать, лишь бы пошло.
По-моему, до того, как я это в сеть выложила, я этого нигде не встречала:-)
А в сети я шастаю очень много где.
А вы можете дать какую-нибудь ключевую фразу? Только дословно.
Тогда я легко проверю, было это в сети или нет.
В феминистках уже не найду, но вот здесь, например:
http://matriarhalistki.livejournal.com/profile
8. Материнство должно всячески поощряться как само по себе, так и в сочетании с карьерными успехами. И отдельная проблема – это совмещение деторождения и профессиональной деятельности. Феминизм идет по пути коротких декретных отпусков, детских садов с 3 месяцев, декретных отпусков для отца. Мы считаем, что все это должно быть доступным. Но на наш взгляд, основной упор должен быть сделан на поощрение надомной и других удобных для матерей видов занятости, социальной помощи (пусть даже за приемлемую плату) матерям с детьми.
Да, это ваше, в сети действительно такого нет.
Тогда получается, что Мизулина просто учла ваше мнение. Ведь есть же у нее помощники, которые занимаются аналитикой.
Лена, а вы не хотите организовать отдельный топик по этой концепции? Это действительно важная государственная проблема, девушкам наверняка будет интересно, а вы в этом хорошо разбираетесь.
А я бы помог вам с новостями по этой теме.
Я могу организовать топ по МОЕЙ концепции.
Мизулинская мне не интересна.
ЗЫ. Вам не трудно называть меня Нелей?
8ю Ленами на класс я наелась в детстве.
Прочитала концепцию, не поленилась. Мы ее не обсуждали, так как вообще не обсуждаем в семье и со знакомыми ничего, что продуцирует наше государство - заранее ясно, что это бред.
Но после евы решила прочитать концепцию.
Люблю я наших чиновников! Как они всегда сильно суетятся. Вместо многобукаф имени Мизулиной можно было сделать три простые вещи:
1. Улучшить работу судебных приставов по взысканию алиментов
2. Создать хорошую инфраструктуру школ и детских садов, привлекая частных инвесторов, например, безналоговыми схемами
3. Увеличить льготы для одиноких матерей, оплачивая их государственными деньгами, в том числе - для одиноких матерей с усыновленными детьми. У нас в стране огромное количество женщин, которые живут одни и, при наличии помощи, могли бы если не рожать, то усыновлять.
Но что это я? Это не простые меры, это работать надо. И сидеть пять лет, тратить государственные деньги и в итоге сочинить охренительный план из пяти пунктов (каждый из которых ничего не решает) - совсем другое дело.
