Медицинский беспредел: Государство грабит жителей США
Как хорошо, что в России есть ОМС и бесплатные лекарства для ВСЕХ детей до 3 лет! Инсулин для всех больных диабетом. И операция по удалению аппендицита не 20 тыс $.
+1 аппендицит удаляют бесплатно, при несчастных случаях никто страховки не проверяет, первые 3 суток бесплатны вообще.
Где бесплатно трое суток? Один час проведенный в госпиатале вам посчитают мама не горюй, а нахождение в госпитале 6 часов , как сутки, а сутки просто полежать стоят 3000 дол. если что.
Ага...особенно про бесплатные лекарство хорошо сочинили.Ребенку 10 месяцев, только один раз удалось вырвать рецепт на бесплатное лекарство- ответ всегда один-нет денег!!Ещё посылают в Думу...)))Закон то приняли, а деньги на его обеспечение не выделяют.
Это где вы видели бесплатные лекарства для детей до 3 лет? Ни разу не получала.
за деньги страховщиков. правда, не все застрахованы в Америке... но те и не лечатся - а следовательно, в статистику не входят.
угу, а сколько миллионов человек в России вынуждены довольствоваться вашим так называемым "бесплатным" мед.обслуживанием, особенно в глубинке, где нет ни лекарств, ни врачей нормальных, ни всего остального. Или все кто пишет на Еве о ужасах бесплатного здравоохранения, о том, что в больницу надо идти со своими лекарствамни и т.д., вплоть до перчаток хирургам, о матерях в онкоцентре, которые вынуждены убирать больницу, о том что списывают со счетов людей, которых потом за границей спасают и т.д и т. п - врут?
в США вообще НЕТ ОМС!!! Обама обещал ешё перед первым сроком, а воз и ныне там, население ВООБЩЕ никак не защищено
те кто работает - прекрасно защищены. А у вас и те, кто работает, в жопе. Потому что, чтобы лечиться там, где лечат хорошо, никакой зарплаты не хватит. Смотрите статистику, Даша. Как бы вы не пыжились, в России гораздо более низкая продолжительность жизни и гораздо более высокая смертность от тяжелых заболеваний, младенческая смертность и т.д. Ну и чем помогает вашим гражданам бесплатная медицина? Тут как ни топик в ПВ - то квоту не дают (то есть обслуживание уже не бесплатное), то деньги на загнавиющий Запад собирают.
Меня не волнует МОЯ продолжительность жизни, но я могу и мои дети получить мед. помощь в ЛЮБОМ уголке нашей страны абсолютно бесплатно. В США всё население пофиК
Можете получить, никто и не спорит. Вопрос о качестве. У вас дети мрут не от отсутствия мед.помощи, а от отсутствия адекватной мед.помощи. И что? В результате, у вас то умирают больше людей.
бедные амирикосы им только и остается надеяться, что не заболеют и не сломают, по-другому о них государство вообще не заботиться
Действительно, несчастные. Но уж мы-то с вами можем болеть себе на здоровье, сколько нам влезет;-). Нам не выгодно быть здоровыми, как-же иначе дать повод государству о нас позаботиться?
"В районной поликлинике наблюдаться не хотела." хотеть и мочь - дело разное. Да и платно она заплатила несколько тыс. рублей(!!!), но никак не долларов;)
не 6 и 7.2 смотрите таблицу ниже. В Америке в среднем на каждую тысячу детей на 3 случая смерти меньше. Умножьте на количество детей и все станет ясно...
наверное, поэтому коэффициент смертности в России гораздо выше...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
статистику выживаемости при онко , или , например, общую продолжительность жизни в России, по сравнению с другими странами, можете поискать сами. Вас не обрадует...Так что продолжайте тешить себя подобными роликами)))) Ваше бесплатное мед.обслуживание бесплатно исключительно в теории, а на самом деле, все гораздо хуже, чем в той же Америке, и даже за деньги у вас тяжело получить адекватную мед.помощь.
Ну что за чушь Вы пишите, в америке люди вообще не имеют возможности получить мед.услуги, если не работают. У нас такого никогда не было и не будет, слава Богу!
Чушь пишете вы. Именно такие как вы кликуши не дают России нормально развиваться. Вместо того, чтобы искать плохое у других, лучше бы признали свои проблемы и исправляли их. Знаю я про вашу "бесплатную" медицину...А статистика, Даша, что с ней делать будете? От хорошего мед.обслуживания, наверное, мрут россияне?
Ну да, из-за таких...у нас всю мою жизнь было бесплатное мед. обслуживание, чего нет в США и в помине
Они платят за лечение, что противоречит вашему утвержеднию "медицина у нас бесплатна!"
НЕТ, они платят частично, возможно за препараты, которые лучше предлагаемых аналогов. В США их никто не предложит. И уж точно!!! дети за день пребывания в стационаре не платят НИЧЕГО, как и взрослые
Так все же бесплатно по ОМС, или "в процессе пути собака могла подрасти"? Нельзя быть немножко беременной , Даша, или не врите, или молчите!
Где моё враньё? Вы лучше скажите, где ЛЮБОЙ гражданин США может получить мед помощь бесплатно? Ась? Ответьте давайте, тем людям из ролика, я им передам!
Только в обмен на ваше собщение ВСЕМ а АП что им все бесплатно положено, чего они не получают.
В любом госиптале, если его привезли на скорой. Сначала оказывают мед помощь, и только потом спрашиваеют страховку и присылают биллы.
Если это не эмерженси, что в некоторых госпиталях есть бесплатный прием пациентов. Првда очередь надо стоять. Похоже на поликлинку в России.
Даша , не надо врать, в американских госпиталях вы не были.У вас даже подрги врача нет. Мы встречались с вами лично несколько раз. И я все про вас знаю.
Она, может быть и живет в НЙ, и даже врач, но врач который НЕ РАБОТАЕТ, потому что что бы работать врачом в Штатах ей сначала надо подтвердиться, а если она это сделает, то будет знать систему, а не городить чушь.
Да что ты, а на что же она живет??? Не завидуй, мед.сестричка! Работает моя подруга врачом уже 20 лет в НЙ
И до сих пор не знает системы? Дашенька, не придумывайте, и не старайтесь уколоть меня моей профессией, вы сами гораздо ниже по рангу, знаниям, и зарплате, так что не вам тут вякать.
Выше, май деар. У тебя образование - колледж, а у меня высшее. У нас с колледжем не работают в таких отделениях. Плюс у меня закончен курс на повышение квалификации что бы работать в реанимации и с самими сложными больными. Разница, голубушка, в том, что тебя в мое отделение даже "на посмотреть" не пустят, и ты там все равно потеряешься сразу же. А вот я в твоем справлюсь совершенно спокойно, даже без особых поддержек.
А что такое "курс НА повышение квалификации". Неужели наконец то стали забывать русский? Правильно, забудьте его уже - красивая русская речь не должна выходить из Вашей пасти.
Если бы мне пришлось обращаться за медицинской помощью, предпочла бы Дашу. Боже упаси от таких, как ты - пусть даже и "с курсами на повышение" :) диплом свой о высшем сказать куда засунуть? Он все равно давно недействителен - столько лет утки выносить, от знаний полученных в мед.институте остался пшик. Я знаю одного успешного доктора, он из России, работал в Королевском госпитале в Лондоне, сейчас у него частная практика в английской столице. И у него хватило ума подтвердить там свой диплом врача, делать карьеру, как врачу, а также хватило совести не обсирать свою бывшую Родину, более того считать себя патриотом России до сих пор. Денис Цепов его зовут, это если захочется инфу проверить.
Вы глухи, видимо, и не понимаете о ЧЕМ речь. Речь о наличии в стране ОМС и абсолютном отсутствии такового в США
А что мне эта бумажка ОМС и параграф в законе о ней, если без денег не вылечат что тут, что там?
Просто Вы не были в ситуации, когда за банальный аппендицит с вас взяли бы в США 20 тыс.дол
Нет, не была, я бы озаботилась страховкой тамошней для себя и семьи. А не на государство надеялась. А у нас врачи учаться бесплатно в институтах, получают зарплаты от государства и все-же нет бесплатной медицины. В США студент сам оплачивает учебу, все медцентры- частные предприятия, кого они должны даром обслуживать?
Никто-никому-ничего не должен...в гос-ве ,которому плевать на население, есть только жажда наживы
Даш, ну хватит чушь нести. В США работаюь программы Медикейд и Медикейр, первая - для пожилых вторая - для малообеспеченных. И по этим программам человек может получить всё необходимое мед обслуживание.
Другое дело, что надо жропу от стула оторвать, сходить и всё оформить, но некоторым и это сделать лень.
Нет, Лен. Всё совсем не так, я была в америке летом и изучила эту проблему, ходила в госпиталя(у меня там подруга - врач).
И ролик, американский, не придерешься;)
Говоришь была в Америке и неужели не заметила разницу в уровне жизни и уровне медицины? России пример надо брать и только. Нам еще учится и учится...
Она и в Бельгии была. Говорит, совсем там плохо:-(. Везде плохо, только в России хорошо.
Почему у вашей семьи нет страховки? Какие условия ее получения вы должны выполнить? Вы легально в США?
У ней, видно, запасы в морозилке к концу приходят:-(. Абстинентный синдром на лицо. Всё пишет, пишет.
Даш, весёлая у вас жизнь и много поводов для радости. На днях порадовались, что немецких детей якобы развращают на уроках сескпросвещения, щас радуетесь тому, что якобы народ в США мрёт, как мухи, потому, что нет бесплатной медицины. Не жизнь, а сплошаня радость:-)! где какую гадость найдёте, не найдёте, так придумаете - и радуетесь:-). А успехи других стран, как я понимаю, вас очень огорчают?
Очень глупый пост. Я радуюсь только радостным событиям и неважно в какой стране они происходят.
Как тогда воспринимать ваши веселящиеся и подмигивающие смайлики? Они выражают вашу грусть и жалость?
ну я отвечаю, как американка. ужас - это жить в роиссе , где государству настолько наплевать на людей, что роды может принимать безграмотная людоедка как дашап
папилломы человека
Ведущая разработчица Гардасила облегчает свою совесть и утверждает, что прививка от папиломовируса является бесполезной и даже смертельно опасной.
Автор – Этан А. Хуфф
Знаете ли вы, что одна из главных разработчиц обеих прививок от папилломовируса Papillomavirus (HPV) – Гардасил – Gardasil (Merck & Co.) и Церварикс – Cervarix (GlaxoSmithKline) уже в 2009 утверждала, что прививки являются бесполезными и даже опасными больше, чем сами болезни, от которых они призваны защищать?
Прежде, чем производители вакцин Gardasil (Merck & Co.) и Cervarix (GlaxoSmithKline) её не переубедили высказаться, она, чтобы очистить совесть, рассказала что обе вакцины ошибочны, не действенны и опасны. По утверждению интернет-страницы Way Back Machine, обе вакцины не действенны против папиломовируса рака матки женщин. Это просто шарлатанство.
«Частота серьёзных побочных действий от Гардасила так же высока, как и частота папиломовируса от рака матки у женщин», – говорит доктор Харпер. В онлайн-журнале Slate она пишет: «Гардасил приводит к стольким же смертям, как и рак матки, от которого эта вакцина должна, по идее, защищать…»
Далее признала доктор Харпер, что чиновники американского центра здравоохранения не рассказывают всей правды о количестве смертельных случаев от вакцины, чтобы убедить публику, что вакцина полезна и надёжна. Доктор Харпер приготовила ещё одну информационную бомбу: как она рассказала репортёрам, пользы от вакцины Гардасил для общего состояния здоровья вообще никакой и она не предупреждает развитие папиломовируса рака матки.
Это признание доктора Харпер взорвало систему традиционной медицины, так как они ввели в заблуждение общественность о пользе вакцины. С 2006 года были вакцинированы миллионы девочек, а теперь и мальчиков (!!), некоторым из них не было ещё и 9 лет, когда их вакцинировали.
Кроме того, доктор Харпер в 2009 году перед участниками 4-й International Public Conference on Vaccination (Общественной международной конференции по вакцинам) сообщила, что в большинстве случаев рак матки может вернуться в течение года, и почти у всех – в течение двух лет. Она также признала, что вирус папиломы матки возникает только у очень малого количества людей.
Но вскоре после того, как она облегчила свою совесть по этому важному вопросу, чтобы она могла спать спокойно по ночам, доктор Харпер сняла практически все свои заявления. Она утверждала, что сообщения в СМИ неправильно её цитировали. Почему? Видимо, производители вакцин или другая власть убедили доктора Харпер изменить её мнение, закрыли ей рот. – Или это, или объявляют её шизофреником.
В любом случае, правда о Гардасиле и Цервариксе была выявлена, но до сих пор ничего не было сделано, чтобы снять вакцину с рынка. В американских штатах, таких как Калифорния и Мичиган, две вакцины вводят некоторым детям даже без согласия родителей, и во многих других штатах США вакцинация для студентов, которые поступают учиться в государственные институты, является обязательной.
При этом, есть много естественных, гомеопатических методов, которые могут предотвратить заболевания, такие как вирус папиломы человека, но они игнорируются медицинскими учреждениями.
«KOPP-Verlag», Германия – 17 августа 2013 г.
«Führende Entwicklerin von Gardasil erleichtert ihr Gewissen und gibt zu, dass der Impfstoff nutzlos und tödlich ist»
Источник
Нужна ли маммография?
Автор – Хильдегард Каулен
Понижается ли, благодаря маммографии, заболеваемость и смертность от рака молочной железы? Английские исследователи утверждают, что нет. Поэтому они предупреждают об опасности преждевременных выводов о маммографии молочной железы.
Группа исследователей из Англии на прошлой неделе подняла вопрос о пользе маммографии молочной железы. Эпидемиологи из Оксфорда проанализировали численность смертности от рака молочной железы за последние 39 лет в Англии в надежде найти заметные изменения в численности смертей от этой болезни, благодаря регулярным исследованиям маммографии.
Тогик Макхтар и её коллеги хотели знать, есть ли положительная тенденция уменьшения смертей от этой болезни, благодаря введению маммографии? Короткий ответ – нет.
Британские исследователи в их анализе не заметили существенного влияния ранней диагностики рака молочной железы на уменьшение смертности от этой болезни. С 1985 года умирает всё меньше женщин от рака груди, но наибольшее снижение смертности от рака груди было у женщин возрастной группы до 40 лет, которым медики не предлагали делать маммографию. Потому что маммографию начали проводить, начиная с 1988 г.
Что отдельные женщины могут извлечь выгоду из маммографии, учёные не отрицают («Журнал Королевского медицинского общества», т. 106, стр. 234) («Journal of the Royal Society of Medicine», Bd. 106, S. 234).
Ханс Вернер Хенсе из университета Мюнстера, Германия, утверждает, что заключения английских учённых не отрицают полезность маммографии. Они не могут из частного случая делать глобальные выводы, потому что не учитываются факторы прогресса при терапии.
Увеличение имело свои причины. Случаи заболеваемости раком груди постоянно увеличиваются. Если количество больных увеличивается, то естественно, что умирает от болезни тоже больше женщин. Рост случаев заболеваемости, прежде всего, связан с применением гормональной заместительной терапии в период менопаузы. Приём гормонов, вероятно, обусловил гормоночувствительные опухоли расти быстрее, сказал Хензе.
«Частично увеличение случаев заболеваемости происходит за счёт гипердиагностики. Одним из недостатков маммографии является то, что диагноз ставится на очень ранней стадии, в которой болезнь может не прогрессировать. И не приводить к самой болезни и смерти…»
Хензе также ссылается на взаимозависимость терапии и скрининга. Маммография не снижает смертность, если выявленная болезнь не будет лечиться соответствующим образом (т. 353, стр. 1784). Сильвия Хейванг-Кёбруннер, директор центра маммографии Мюнхена, на британское исследование также смотрит скептически. Проверенные статистические данные по Германии появятся не раньше 2019 года, сказал Хензе.
«Frankfurter Allgemeine», Германия – 24 июня 2013 г.
«Krebsstudie im Kreuzfeuer»
Источник
Что есть папилломовирус рака матки:-О? Бедный рак матки болен папилломовирусом??? А вакцина ему не помогает? Жуть жуткая. Вы чем думаете, когда такое читаете, а потом тащите сюда? Нет папилломовируса рака, есть папилломовирус ЧЕЛОВЕКА, и он может вызвать папилломы, которые, в свою очередь, иногда могут вызвать некоторые виды рака ШЕЙКИ матки. Волокут сюда бред всякий.
Последний абзац вообще умилил - маммография не снижает смертность от рака, если его не лечить. Охуеть! А я думала, что сделал маммографию - и здоров.
Недавно мне позвонила одноклассница и сказала ,что находится в Изриале, приехала дочку лечить. В Москве они лежали в РДКБ (офицально бецплатно, но по факту платили всем и после каждой манипуляции), им диагноз не смогли поставить на основании МРТ и ангиографии и еще многих исследований. Сказали только, что это точно не гемангиома, на 100%. В процессе ангиографии не пришел !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хирург, чтоб взять биопсию, и поэтому их ребенку, только проснувшемуся от общего наркоза , сказали, что надо снова делать наркоз, чтоб взять биопсию...Сказали, что случай редчайщий и они такого не видели, будут делать операцию через рот и вырезать сами не знают чего, это типа первый раз, и видимо это зло. Одноклассница с мужем решили , что экспериментов в качестве двух наркозов в день и ребенка как подопытного кролика им не надо, купили билеты и уехали в Израиль. Да кстати, когда в больнице они сказали, что едут за границу, получили очень много лестных отзывов о себе и об Израиле. Тут сделали МРТ и операцию (небольшой шов на шее, никакого рта), сразу сказали что видимо гемангиома, но до гистологии подстраховывались. Недавно пришел ответ- гемангиома. Ну не кретины? И это в Москве....в хорошей больнице....что же творится за ее пределами, даже представить страшно.
подробно про роды в США и декретные отпуска - кошмары и кидалово среди хайтека http://pora-valit.livejournal.com/1355280.html
угу, причем только роды - без послеродового отделения. А самое прикольное, что страховая компания покрыла только 17 тыс, а остальное - какие то недоказанные левые накрутки. Воришки от американской медицины. Как сильно отличается от моего собственного опыта родов в России - я 2 раза рожала в МОНИИАГ (2007 и 2009), высочайшего класса специалисты, прекрасное медицинское оборудование, послеродовый уход, детское отделение с первоклассными неонатологами. Ласковые и внимательные сотрудники. И всё это не стоило мне ни копейки. Кстати, к детской поликлинике, к которой мы прикреплены по месту жительства - нет вопросов тоже. Бесплатно проходим всех специалистов, сдаем анализы, делаем узи и прививки. Все в рамках ОМС - абсолютно бесплатно.
Даша, вам это все равно не актуально. Вы все равно дома рожаете, заодно и покушаете.
Вас не тошнит еще саму от себя? Голова не закружилась ещё - бегать за Дашей по всем топам и повторяете одно и то же.
О Даше можно сказать глупость? Про нее что не придумаешь - до правды не дотянет все равно.
А почему Вы считаете, что люди придумывают? Вы ручаетесь, что Даша плаценту не ела? Она, вообще-то, об этом сама на форуме писала, многие читали и помнят, никто не придумывает, даша такая и есть:-).
Такое не придумаешь. Лично вы писали, и оооочень многие это читали и помнят- Не отпирайтесь. А жрать плаценту конечно, идиотство полное, тут в вами соглашусь:-).
в США при родах умирает одна из 2500 женщин, в России - 1 из 1000. Разницы никакой, я с вами согласна.
http://genmed.ru/med_m_269_03.html
согласно Вашей ссылке в России умерло за год при родах 830 матерей. Согласно этой http://www.amic.ru/news/230677/ ежегодно умирает от 220 до 290
Есть определенные правила ВОЗ, по которым считается уровень смертности детей и рожениц. Россия начала считать по этим правилам только в 2012 году, и сразу уровень детской смертности резко подскочил. В приведенном тексте смертность считается по правилам ВОЗ, иначе не имеет смысла сравнивать с другими странами.
Материнская - аналогично. Есть правила подсчета. Они должны быть общими для всех стран. Расхождения возможны, так как в России до настоящего времени считали по своей методике, и поэтому большая часть умерших в родах женщин не попадала в статистику, их списывали на сердечно-сосудистые заболевания, несчастные случаи и т.д.
Вы лучше поинтересуйтесь, где рожала жена Астахова, который заведомо лучше Вас осведомлен, где лучше рожать. Ну и еще поинтересуйтесь, где рожают дети наших депутатов, политиков, бизнесменов.
А еще поинтересуйтесь уровнем детской смертности в России и США. А еще поинтересуйтесь, что такое страховка в Америке, кто за нее платит, и как ее получают.
Ну и заодно посмотрите размеры уровня бедности, после которого в США человек получает страховку бесплатно.
ПРичем тут Астахов, у нас в стране ЛЮБОЙ даже гастробайтер может родить в роддоме АБСОЛЮТНО бесплатно и без страховки вообще!
и сдохнуть там же, или остаться инвалидом, или получить ребенка инвалида.
Ровно так же как и в Америке. И рожают.
А вот качество при этом отличается в разы. И Астахов это прекрасно знает.
Даша, вы совсем не понимаете прочитанное? Вам уже много раз повторили, и ссылки привели, о том, что в Америке существуют гос. страховки (медикейр например) для неимущих и малоимущих, то есть за них платит государство.
Если у людей нет денег на страховку, ему выдадут страховку как малоимущему. Малоимущим он будет считаться, если на семью приходится чуть менее 2 тыс долларов в месяц, то есть на наши деньги 60 тыс рублей в месяц.
именно поэтому у каждого 6-го страховки нет никакой? Этот ролик - американский, между прочим;)
Страховок может не быть у людей, которые готовы сами заплатить сколько угодно. Страховок может не быть у нелегальных эмигрантов, но при этом родить в роддоме они все равно могут бесплатно. Страховок может не быть у опустившихся деклассированных элементов, которым на все плевать и лень идти оформлять документы. При этом при обращении в медицинское учреждение им никто не откажет, и страховка будет оформлена по ходу дела, возможно, с привлечением благотворительных фондов.
Люди в роликах, на мой взгляд, не относятся к тем категориям, которые вы перечислили. И почему анонимно? Стесняетесь???
просто все перечисленные категории именно так и выглядят в Штатах, а не так как в России. Даже у совсем опустившихся видок лучше чем у нормальных в России.
ох, какая рукопожатная ссыль, сайт существует на иностранное финансирование
Да-да, что ты говоришь? У меня знакомая с Украины рожала - с неё вытянули 50 тыщ (для гастарбайтерши сумма, сопоставимая с американскими тысячами) и за них пришили матку к мочевому пузырю.
А потом еще по всей москве искала шарашку, где бы ей аборт сделали. Потому что ни одно официальное учреждение, включая то, где её искалечили, за аборт не бралось, а о родах вообще не могло идти речи. Нашла за 25 тысяч.
Господи! она "поздняк" что ли делала? На ранних сроках - все было бы гораздо проще. А ваще молодец гастарбайтерша, ниче не скажешь, предохраняться не умеет, а жаловаться на российскую медицину - вполне.
Не поздняк. Я же пишу - матка к мочевому пузырю пришита. Никто не брался.
Единственный раз в жизни незапланированная беременность, и того бы родила, если бы не полный медицинский пиздец.
Лен, это неправда, я сама лично принимала роды в 72 роддоме у таджичек и киргизки, абсолютно бесплатно, в обсервации
А кто сказал, что она необследованная была?
Наверное, после того, как одному ребёнку шею свернули, следующим не хотелось рисковать.
Шо, с домашними родами покончено? А как дысала....как дысала про все эти роддома и как там все плохо....
а тебе-то не угодить, то незаконно - плохо, то законно - тоже плохо...
Я теперь принимаю ЕР на территории роддома - так устроит?
«…Несмотря на происходящее в России достаточно устойчивое снижение младенческой смертности (то есть смертности детей в возрасте до 1 года), она остается существенно выше, чем в странах Запада. Число умерших детей в возрасте до 1 года на 10000 родившихся живыми:
Россия -257,2; страны ЕС-97,2; США- 145; Япония-67,7…»
[Примечание: Россия - 2002 г., другие страны - 1999 г. Рассчитано Е. Андреевым для России по данным государственной статистики, для зарубежных стран на основе базы данных ВОЗ WHO Mortality Data Base] (4)
А от ваших в России не повысится уровень мед.обслуживания. Хотя вам и не обещают, вы так хаваете.
возможность на что? на вашу, прости господи, мед.помощь? иногда лучше без такой помощи...и в Америке (в 100-Й раз вам повторяют) эта возможность на самом деле есть у все х. Повыше качеством.
у нас тоже не берут с человека, берут со страховой компании или государства. А если отдельные личности предпочитают платить сами или не почесаться чтобы оформить гос. страховку - то это их проблемы. Зато все остальные имеют возможность получать адекватную мед.помощь.
большинству это не надо, пока петух не клюнет, вот и не чесутся. А если что-то случается, страховка оформляется на месте. Нелегалов в расчет не берем, они знают на что идут.
а вы из америки пишите? тогда откуда у Вас такое "знание" о том, что происходит в российских мед.учреждениях. Из ваших антироссийских СМИ, наверное... Даша нормально аргументирует, в отличие от Вас
Основной аргумент, что ОМС - нет. Против этого факта сложно что-то сказать, тем более, что в предвыборной программе Обамы(ещё перед первым сроком) это было основным пунктом. И это известно всем американцам. А воз и ныне там:(:(:(
Защитники америки упорно делают вид, что нет разницы - есть ОМС, или нет. Типа, кому надо - сделают. В России - всем россиянам делают, сразу после рождения. Работает, не работает, сколько зарабатывает итд - неважно. Все получают ОМС. Да даже если есть страховка в америке - из поста о родах видно, какая нервотрепка родить ребенка простому человеку в хваленых США...
Если бы Вы хоть раз родили ребенка в штатах, Вы бы поняли, что "какая нервотрепка родить ребенка простому человеку" означает уровень медицинского сопровождения, оборудования, условий размещения такой, какой в России не обеспечивается нигде, ни за какие деньги. При этом автор не заплатил за эти роды ничего.
Да, для получения страховки нужно предпринять некоторые усилия, хотя бы эту страховку попросить и предъявить некоторые документы. Да, если человек неспособен это сделать, его можно признать недееспособным и назначить ему опекуна. Кстати, в России точно так же необходимо получить полис обязательного страхования, без него Вас лечить не будут. Как думаете, сколько жителей России не получили этот полис?
зачем мне думать о каких то глупостях - сколько жителей России не получили полис ОМС? да все получили, предъявляешь паспорт - получаешь полис. И хватит уже вот этого надувания щек "уровень медицинского сопровождения, оборудования, условий размещения такой, какой в России не обеспечивается нигде, ни за какие деньги." Фигня полная. Что вообще Вы знаете об уровне медицинского обслуживания в России - как бесплатного, так и за деньги? Почерпнутая из антироссийских СМИ информация - к зачету не принимается. У меня есть личный опыт родов в России - всё прекрасно, врачи выше всяких похвал. Всё бесплатно. И не то что - я не платила и никого не одаривала, мне же еще в день выписки всякие подарочки вручили - мелочь, а приятно. А в Америке липовых счетов навыставляли псле родов на 30 тысяч. Разница очевидна. А почему наши "звезды" едут рожать в Америку - да потому что денег дофига, и стереотипов о российской медицине в головах тоже. Дуры, одно слово. Могли бы деньги с большей пользой потратить.
Ну вот, а я рожала и в России, и в Америке. И после Америки в России не стала бы рожать ни за что. Даже если бы мне приплатили 30 тыс. И так же куча моих подруг рожала в России, в Москве, в самых престижных и дорогих местах, с контрактами и без.
В Америке счет был выставлен не мне, а страховой компании, размер счета меня вообще не волнует, так же как и Вы можете не знать, сколько выделяется государством на бесплатные роды в России. Липовые счета никто не выставляет, за это судят сразу и лишают лицензии, не проецируйте нашу воровскую психологию на другие страны.
Звезды кроме денег имеют возможность получить адекватную информацию. Можно сколько угодно ссылаться на стереотипы, но против статистики детской и материнской смертности ссылки на стереотипы не помогают.
А мне после двух родов в России - не нужна никакая америка. Всё прекрасно, повторюсь. Причем ситуация в первых родах была сложная - врачи и медицинское оснащение оказались на высоте. Послеродовое обследование, уход. Всестороннее обследование ребенка - чего мне еще желать?
"Звезды кроме денег имеют возможность получить адекватную информацию." Ага, прям некие загадочные тайны специально для них открывают.
Ну понятно, что живя в америке - вы ее защищаете. Это тактика и стратегия всех заграничных ев на этом форуме.
Я не живу в Америке.
А Вам просто не с чем сравнивать. Я рада, что у Вас все прошло хорошо. Раньше вообще рожали в поле, и некоторые дети были здоровы и выживали. Возможно, их матери тоже думали, что раз у них все прошло хорошо, то роды в поле - норма, и желать чего-то большего им и не нужно.
А по поводу звезд, просто эти люди имели возможность сравнивать и сделать выбор.
20 тыс долларов берут не с человека, а со страховой компании. Если страховки нет, ее оформят. Либо бесплатную как малоимущему, либо, если человек работает и имеет доход - найдут благотворительный фонд. Такие фонды есть и при больницах. В экстренной операции никому не откажут.
Уровень оказания мед. услуг с Россией сравнивать даже смешно.
Почему идиоты?
Фильм снят не американцами, а нашими пропагандистами.
В Америке действительно обсуждается закон о общем медицинском страховании.
Заметьте, в фильме есть обсуждение общий ситуации и только два случая реальных проблем: работающая пожилая женщина со сломанной рукой и бездомная пара с диабетом. И женщина и бездомные легко получат страховку, если обратятся за ней. Если, конечно, они живут в Америке легально.
Действительно, если человек работает и хорошо зарабатывает и при этом экономит на страховке, он может оказаться в долгах, которые будет выплачивать из своего заработка. Если у него не будет заработка, выплачивать будут страховки для неимущих.
идиотка здесь только ты. и еще запомни раз и навсегда ,никто и никогда в Америке не останется без мед . помощи ,ее окажут в любом госпитале. хватит врать уже.
Даша, СРОЧНО направьте свою энергию на закрытие вот этого сайта, справедливая вы наша! или слабо??? или только Америку ругать???
копирую из ВО
Евы, скажите, Россия борется с педофилией или нет? И что есть педофилия? И что такое семейный или детский нудизм? Может быть я чего-то не понимаю? Тут нельзя вроде ссылки давать и может меня заблокируют, но всё же, не первый раз натыкаюсь на этот сайт: http://puberty.name/index.php и уже не раз жаловалась вот сюда http://eais.rkn.gov.ru/feedback/#form . Сайт не закрывают, он продолжает своё действие! Я не понимаю, это норма или что? Это ужасно всё, что можно сделать чтобы это прекратить по крайней мере в свободном доступе? Разве в РФ разрешена публикация обнаженных детей? давайте что-ли вместе жаловаться?
Здесь речь о ВАС, а не обо мне. Это ВЫ здесь сыпете ссылками на загнивающий Запад, а не я.
Ждем-с с нетерпением!
а по делу сказать НЕЧЕГО... впрочем, как всегда!
языком как помелом машешь
Даша, а где все ваши соратники? В других топиках вы обычно находите достаточно поддержки, а тут одна отбиваетесь почему то... Или им просто нечего сказать?
Да сдулись ейные соратники, вот и приходится Даше одной за всех отдуваться, бедняжке )))
Я в соседнем топе жду, когда она нам напишет про красоты жизни в РФ, только вот что-то молчит Даша, ей милее хаять Америку
Остаться в живых или Новые правила госпитализации (и их последствия - на примере мой семьи)
http://tavologa.livejournal.com/21928.html
Волгоградские диабетики и онкобольные остались без лекарств
tanya-bevz.livejournal.com/551419.html
для дур, типа DashaP, живущих в своем мире "в гостях у сказки"
не ожидала таких речей от Марии Гайдар про Америку: "...Или тот же декрет - он там всего три месяца. У моей подруги в Америке зарплата 30 тысяч долларов в год, детсад стоит 20 тысяч в год. Либо она отдает ребенка в сад и практически вся зарплата уходит на садик, либо она должна уходить с работы и терять весь свой опыт, который уже накопила. Поэтому сказать, что у нас однозначно плохо, а там однозначно хорошо, безусловно, нельзя. У многих людей здесь гораздо больше возможностей. В Гарвардской школе я встречала россиян, которые ругали жизнь в Москве, но в итоге они все вернулись в Москву...."
Почему не ждали?
В России хорошо людям с психологией иждивенцев и еще тем, кто включается без всяких моральных страданий в схемы распила и заноса. Таких людей много в любом обществе. И это не связано с возможностями медицины.
Кстати, те, кто сидит на распиле, они лечиться едут заграницу.
у меня нет психологии иждевенцев, и уж тем более я далека от пиления и заноса. Я простой человек. И мне здесь хорошо. Я Родину люблю. Некоторым не дано это понять.
ну вам то тоже Россия покоя не дает?
вам какая разница как мы загниваем:-)
подруга в германии платит 360 евро в месяц за сад, в шоке была, когда узнала. А я 1250 руб., например.
Ну и воспитатели детсада в Германии не получают сколько там у вас, 18 тыров в среднем? А нормальную зарплату, на которую можно достойно жить и не отказывать себе ни в чём разумном.
Да и подруга, наверное, не на 500 евро в месяц существует. Цены на услуги пропорциональны зарплатам большинства населения, только и всего.
Я например не в Германии, но тоже в Западной Европе, плачу 100 евро, зарплата - 3100, плюс детское пособие до 18 лет 100 евро.
малообеспеченные - бесплатно посещают детские учреждения, так что минималку не приплетай.
А это ей не грозит, увы :) она же уже старая... И кошелка, опять же. А так мож и помогло бы.
ну это в Вас старый пустобрех явно распизделся.У нас например,авоськой неплохая сеть магазинов продовольственнопромышленных товаров называется.Не бываете там?
Это нормально ДУМАТЬ башкой прежде чем рожать, к сожалению в России рожают на авось, а потом думают где взять деньги на садик. И давайте на чистоту - 30 тысяч это МАЛЕНЬКАЯ зарплата, и такие люди больше одного не рожают. А что бы иметь поболее надо идти учиться, чего некоторые бывшие совки делать в упор не хотят.
БАШКОЙ бы тебе подумать не мешало. Ты бредишь опять - в России у мамочек меньше всего голова болит, где взять денег на садик, ибо садики почти даром дети посещают. А малообеспеченные - так и вовсе бесплатно. Переутомилась ты, старая, вынося утки в провинциальном госпитале... Тебе давно перестать совать нос в российские дела вообще.
В России у мамочек голова болит, где взять садик)))) Давайте, расскажите нам, какие у вас очереди на запись, и за сколько лет до рождения надо записываться)))))
Никакой очереди, пришли, подали заявление. получили место. Проблема с садами может есть в переполненой Москве, ну там столько понаехало, что за ними и не успевают. Я плачу за дет.сад 950 руб в месяц, мне возвращают половину+еще 300рублей какие-то доплачивают, я не вникала. Итого, почти бесплатно. В садике 3 раза кормят( Я не в Москве, у нас до 18.00 сады), занятия музыкой, танцами, физкультурой, рисование, математика, грамматика, лепка и т.п. Спят на чистых красивых кроватках, гуляют и играют на площадках. Прелесть просто.
Просто в России в декрете можно находиться до 3 лет. В садик раньше двух никто детей не отдает. Так что мне дали путевку тогда, когда надо. Может у них было место для нас и раньше, но ребенку еще было рано. Сколько стоит посещение садика в израиле и америке? В платный частный в России - тоже без очереди.
Ну да, в ясли. Хотя это редкость сейчас - смысл? Это в ссср - декретные отпуска короткие были. И все чуть ли не в полгода детей отдавали. А сейчас в яслях нет такой необходимости. Но соседка своего ребенка отдала раньше двух лет, в 1 г 8 мес, кажется. Значит берут.
Это говорит о том, что есть достаточное количество садиков и мест в них. У нас правило - предоставить место в течении 3-х месяцев с даты подачи заявления. Нет места - муниципалитет выплачивает компенсацию и штрафуется вышестоящей организацией. Поэтому да, очередей нет. А по рождаемости страна впереди России.
У нас тоже выплачивают компенсацию, если нет места. А что страну свою чудесную стесняемся назвать?
А какая вам разница, что за страна? Вы там всё равно жить не будете, а если вам интересны особенности дошкольного образования в разных странах, то полно всяких интернет-ресурсов на эту тему.
И сколько вам за полтора года ожидания выплатили компенасации, если не секрет?
Что за скромность - я понять не могу. Вы не гордитесь своей страной? Я действительно не собираюсь там жить, я хочу сравнить рождаемости в вашей стране и у нас. Что касается моего ожидания - его не было. Я не ждала ничего. Я наслаждалась материнством, и не планировала на работу выходить до трех лет. А когда все таки мне понадобилось отдать дите в сад в 2,5 года - то место меня уже ждало. Ни я его ждала, а оно меня. Я понятно объясняю?
Нет, почему я должна гордится чем-то, что должно быть? Вы же не гордитесь тем, что осенью часто идут дожди, а зимой выпадает снег? Не вижу причины гордится тем, что когда ребёнку надо начинать ходить в садик или школу, то для него там есть место. Это норма, а не повод для гордости. Разница в рождаемости здесь и в России не слишком велика.
Я так и не поняла, ожидание полтора года - даже если вы и не ожидали, а, в отличие от всех других матерей, которым материнство в тягость - наслаждались им - это норма или нарушение, за которое выплачивают компенсацию, о которой вы упомянули повыше?
Я не о гордости за место в саду, а за страну в целом. Ну значит не гордитесь - ваше право.
И разница уже не велика, а может ее и вообще нет...
Насчет компенсации - в лом искать, погуглите. Кажется, считается нарушением если в 3 года нет места в саду и с этого времени платят компенсацию. Хотела спросить, с какого у вас возраста и в каком размере, но поняла что нет смысла - неинтересно, когда не понимаешь о какой стране речь и не можешь проверить слова своего собеседника. Об анонимной стране можно сказать что угодно.
<<БАШКОЙ бы тебе подумать не мешало. Ты бредишь опять - в России у мамочек меньше всего голова болит, где взять денег на садик, ибо садики почти даром дети посещают. >>
+1000!!! И о Кошелке в частности.;)
мужик пальца лишился, а мог бы и без ноги остаться...браво, русская медицина!
14-е августа, поздний вечер. У моего мужа неожиданно поднялась температура. 38,6. При попытке встать потерял равновесие, упал, при этом на суставе большого пальца правой ноги прорвался абсцесс. Что характерно, до этого палец не болел и никак себя не проявлял, то есть, наличие там абсцесса обнаружилось, когда тот уже прорвался. И полилось оттуда нечто: на гной похоже мало, ни запаха, ничего такого, зато с мелким то ли сухожильным, то ли хрящевым крошевом. "Опаньки", - сказала я, и на следующий день вызвала "скорую" На следующий - поскольку была уверена в том, что Димку госпитализируют, отток содержимому есть, время позднее, а мне рано утром на работу.
На следущий день вызвала скорую мужику, у которого гной течет из пальца и температура. :crazy Нормальные люди едут на травмпункт или в хирургию самостоятельно на такси, например. А не вызывают скорую по такому поводу-это раз. Т.к. уже был абцесс и они еще сутки сами не обращались за медпомощью, то вы представляете, что там уже в пальце делалось-это два. И врачи скорой все верно им ответили и иметь совесть нужно и МОЗГ, чтобы понимать, что эта скорая могла быть нужна в этот момент ребенку, больному с инфарктом и т.п. -это три.
З.Ы. Сами виноваты, скорая тут не при чем. ИМХО.
З.З.Ы. Хирург, конечно тоже тот еще мастер,но у меня еще один вопрос, какие им назначили антибиотики на самом деле.
А вот рассказ украинской семьи Беликовых, решившихся на эмиграцию в Канаду в 2006 г. Вернулись. Там много интересного и несколько слов о медицине "как таковое, медицинское обслуживание там бесплатное, однако и за сам вызов скорой помощи, и за доставку больного в клинику нужно платить. Сумма зависит от километража. Причем «скорая» приезжает только в том случае, если человек буквально находится при смерти. Если у вас просто повысилась температура или подскочило давление, никто к вам не приедет."
http://nstarikov.ru/blog/24932#more-24932
Расскажите чуть подробнее в чем канадское здравоохранение даст фору российскому.
Да хотя бы в том, что там всегда есть нужные лекарства, что там не выбрасывают людей умирать дома в мучениях, а оказывают паллиативную помощь, что там человеческое отношение к пациенту и т. д. и т. п . При том что Канада далеко не лидер мирового здравоохранения...
да они бы рады выкинуть домой, но как мы видим из рассказа очевидцев, приведенного выше - их домой никто забирать не хочет. Это мы ухаживаем за своими стариками, у нас душа так устроена, мы своих родственников в беде не бросим. А у них эти функции вынуждено выполняет государство. Я в июле попала с маточным кровотечением в больницу по скорой, лекарства есть, врачи есть, не выкинули - не отказали, обследовали, назначили лечение. Отправили домой здоровую. И опять же, БЕС-ПЛАТ-НО. Задолбали страшилками про российскую медицину. Начитаешься заказных ангажированных статей и постов - прямо жить не хочется. Столкнёшься лично - никаких проблем. Может в России и не идеальное мед.обслуживание, но и в америке и в европе - до фига своих проблем в этой области. Но вам, лишь бы нас дерьмом измазать. Собой займитесь. А мы со своими проблемами справимся без вас.
Совет заняться собой - просто феерический, учитывая кто начал этот топик и с какой целью. Если вы не поняли до сих пор - то с целью изгадить дерьмом Америку. А как только в ответ вам показали ваши "бревна в глазах" , так сразу оказалось, что "вам, лишь бы нас дерьмом измазать".
Так, может, по собственному совету, заиметесь собой ?
Это смотря как применять слово "американцы". Быть американцем не подразумевает иметь гражданство США. Вы у них паспорта лично проверили?
Вам люди с гражданством повыше написали, что при его наличии в такие ситуации никто не попадает.
но каждый сам выбирает, во что верить. Не сомневаюсь, что есть убогие и тупые американцы примерно вашего уровня, уверенные в том, что по улицам Москвы ходят медведи.
попадает еще как, 16% в ролике же сказано именно нраждан сша не имеют мед.страховки, не передергивайте факты
Не зависть, а то, что она тут всех заебала своей придуманной чернухой. Завидовать человеку, у которого мозг практически отсутствует может только ещё бОльший дурак. А вы - Дашина подпевало? Может, обьясните тогда, откуда у Даши столько ненависти и злобы ко всему и ко всем, находящимся ВНЕ России?
Вон, в ВО висит топ про российский сайт с детской порнографией, народ пишет во все инстанции, а он как есть так и есть, даша сходила, ужаснулась одним предложением, и всё. А что в Германии детей на уроках обучают защищать себя от насильников - этим она несколько дней возмущалась.
Как вас накрыло то - мат в ход пошел... Даша дает ссылки, в каком месте она придумывает? У Даши нет ненависти и злобы, в отличие от вас, че вас так бесит правда об америке? Даша абсолютно счастлива - любима мужем и детьми (вот тут я просто снимаю шляпу перед ее многодетностью), состоявшаяся и состоятельная. Про сайт в ВО - Даша не просто ужаснулась, а всей семьей они отписались в роскомнадзор, насколько я поняла. Так что вы опять лжете. Детей в Германии учат не только и не столько тому, как защищать себя от насильников - статьи, картинки и видео по этой теме в том топе всем показали, что они там рехнулись абсолютно.
Ага, это она из любви, а не из ненависти и злобы сначала находит грязь ниочём и не соответствующую реалу, потом - кидает её вам, как собакам кость, а вы накидываетесь сворой и грызёте, грызёте, добавляете грязи, купаетесь в ней, радуетесь, что вот - как там всё плохо, у нас лучше. Накидываетесь на всех, кто пытается написать, что это - неправда, не соответствует действительности, и т.д. И всё это - вместо того, чтобы улучшать жизнь для своих сограждан, большинство которых живёт куда, как хуже, чем американцы и западноевропейцы.
Рехнулись немцы или нет - не вам судить по тем лживым картинкам. Лучше узнайте, почему у вас в стране разрешена педофилия и десткая порнография - раз уж с ней никто не борется. В моей стране людей, стоящих за таким сайтом, уже давно бы повязали. А там, кастети, может, фотографии ваших детей. Даша написала, сотни написали - а их ваши органы мягко говоря, послали. Вот и всё. Сайт как был, так и есть. А в Германии - там ужас, да, конечно. Макет пениса 13-леткам показали, жуть. Прям кошмар по сравнению с тем, что педофильские сайты висят в открытую, что детей насилуют и это снимают на плёнку, и никому до этого нет дела.
грязь, не соответствующую реалу - находите вы. У нее как раз всё всему соответствует. Про брошенную кость - вы правы, только ее бросают вам. Вы начинаете сразу кусаться, пытаясь опровергать любую инфу о каких либо негативных событиях на западе. Например в том топе о германии, когда немецкие евы дружно орали - нет, такого быть не может, а потом появилась ссылка, что власти наконец то усмотрели, что школьный учебник по этому самому вопросу - порнуха и запретили его. Правда кое кто уже успел по нему поучиться. И после всего этого вы все равно называете эти картинки лживыми. Бесполезно с вами разговаривать, вы реально троллите.
Я грязь не ищу, я её разгребаю. Опровергают ту инфу, которая не соответствует действительности. Но, конечно, Даша знает лучше о том, что преподаётся в немецких школах, чем те, чтьи дети туда ходят и те, кто там работает:-).
И с учебником - как раз очень показательный пример. Родители пожаловались - меры приняли, учебник изьят. И да, там, действительно, прям порнуха, по сравнению с фильмами о лишении девственности 6-8 летних девочек, которые можно спокойно посметртеть на ваших сайтах. Сколько ни жалуйся. Вот вам и разница.
Грязь она разгребает, санитарка что ль? Хотя вы там все кто санитаркой, кто посудомойкой... вот и здесь на форуме, тоже по специальности. :)
Думайте, что хотите... Я и не санитарка, и не посудомойка, но я не отношусь презрительно ни к санитаркам, ни к посудомойкам. Это - такой-же труд, как и любой другой, и заслуживает уважения. А из вас грязь так и прёт. Кем бы вы ни работали, какое бы образование у вас ни было - вы убоги.
А я не разгребаю, но уважаю тех, кто делает это хорошо и профессионально. И не называю их гастарбайтерами. Кстати, русских санитарок и уборщиц в России уже нет?
Вы родным языком владеете? или вы таджикский гастарбайтер, который не понимает, что есть грязь конкретная, а есть такая, которая льётся изо ртов таких, как вы и Даша? так вот я последнуюю разгребаю. Фигурально, не буквально. Как бы вам ни хотелось представить ваших оппонентов исключительно на ассенизаторских машинах или с тряпкой в руках.
Я и родным языком владею отлично и понимаю все прекрасно. Я просто слегка издеваюсь над вами. А вы всерьез мне пытаетесь объяснить ваши действия, оправдываетесь, что вы ни в коем случае не санитарка и не ассенизатор... Но и санитарок, и ассенизаторов вы тоже уважаете... И в который раз повторяете о вашей благородной миссии по защите этого форума от грязи и восстановления справедливости...глупо и смешно
Да? Вы не умеете издеваться. Простите:-). Мало, наверноел, ещё на Еве были. Просто ещё раз проявили свою убогость. Никто вас, и вашу грязь всерьёз не принимает, не волнуйтесь. Образование убогих умом - не моё призвание. Шютко это такой был. Ваше гавно даже Геркулес не расчистит, да и не надо, пущай оно с вами будет:-). Так смешнее.
Ну да, ну да. Теперь можете списать все на шутку. Хотя если эта шутка, то... Вобщем, если раньше вы были просто глупы и смешны, то теперь просто глупы. И да, оставьте нам наше, у вас своего гавна не перелопатить. Займитесь.
Ну, вы же списываете свои дебильные подколы на попытку поиздеваться? Считайте, что вы поздевались, а над вами - пошутили:-7.
У нас нет солько гавна, слава богам, русских туристов мало:-). А своё разгребём, без вашей и Дашиной помощи, об чём собственно и речь. Вы не глупы, и не смешны. Просто убоги, как и ваши попытки оскорбить.
Заучите наизусть - убогие могут оскорбить только таких-же убогих, как они сами. Остальные пройдут, и не поймут, что вы попытались там над кем-то поиздеваться:-).
Так это вы начали мне отвечать. Не смогли пройти мимо, захотелось вам надо мной поиздеваться, чего сейчас пристали?
Дама, тема о чём??? Об американском гавне. Не о российском. Идите в тему про российскую медицину и пиздите там, а я буду пиздеть про гавно в Америке. Имею право ибо. Или вы тоже в США?
Вас никто не поучает. Извольте тоже не поучать Америку:-7. Кстати, Америке на ваше мнение насрать, если вы раньше не знали:-).
На мое скромное мнение америке мож и насрать. Вот только жаль, что на мнение России америка уже давно насрать не может.
И да, пиздеть - пиздите, где хотите, чего уж. Собака лает- ветер носит, как говорится.
Да, и тут же перестроит свое здравоохранение на российский манер- полУклиники откроет, врачам мизер платить начнет, к насморку неотложку отправлять)))
))) Ну не может же США нас.ть на мнение Росии, мы поняли, да, медицина- говно там и благодать тут, равняйся на лучших!
А вас куда-то не по теме занесло. Ладно, если хотите о другом - на мнение Росии насрать. Давно и всем. Америке в том числе. Вы, бедненькая, застряли где-то в 70-80х годах прошлого века, вот тогда все совецкие были уверены, что СССР усе боятся и уважают. И тоже ошибочно, но у них мозг был совсем промыт и оснований так считать всё-же было больше. Хотя, убогих и сейчас хватает, как оказалось:-).
Ну конечно - именно потому, что всем насрать на мнение России - все международные встречи на высшем уровне последнего времени проходят совершенно не по инициативе Путина. :) Также смешно было, когда Кэрри трое суток не мог дозвониться до Лаврова нашего, но упорно звонил, а ему в ответ "занят", "не может", "в поездке по стране", вот тока что нах не посылали открытым текстом. Я понимаю, что вы не можете молча утереться и будете, поэтому, постить чушь за чушью. И убогих, с комплексом неполноценности, действительно много - читая вот такую хрень, как ваша - это понимаешь отчетливо как никогда.
А года полтора назад старушка Хиллари не могла дозвониться до того же Лаврова несколько суток. Но не оставляла попыток до последнего. Правильно, мало ли че можно натворить, не посоветовавшись с умными людьми. :)
Я думаю, Путин с вами согласен, ему тож кажеццо, что он - ГАЛВНЫЙ:-). А таким, как вы, убогим это - повод гля гордости. Гордитесь дальше, не буду отнимать кость у голодной, потрёпанной шавки ( это и вы, и ваша страна, если не понятно. Фигурально:-)):-).
это вам постоянно что то кажется, эмигрантка-неудачница! Убожище, не нужное никому ни там, ни здесь. Попей антидепрессанты, и посмотри че ты там трясущимися ручонками постишь - ГАЛВНЫЙ, млять - еще и капсом. Жалкое посмешище.
Попей антидепрессанты ты, твой истеричный топ говорит сам за себя:-). И не нужна ты нигде так-же, как и я. Люди вообще взаимозаменимы и никому, в принципе, кроме своих близких, не нужны. Если ты вообразила, что нужна своей стране - то это двойне смешно. На тебя срут поносом, а ты - гордишься:-).
Почти двое суток над ответом думала и выдала "шедевр" :) свои постыдные эротические фантазии о том, как на кого то срут обсуди в "сексе"
Неа, просто на Еву не заходила, у меня полно и других интересов в жизни, кроме как твои истеричные фрустрации зачитывать:-7. А ты, смотрю, на дежурство вышла. расслабся, ва спать иду. Может, обрадую тебя завтра, а может - нет. Посмотрим:-7. Ты пока подрочи.
Да не оправдывайся, ладно. Мне все равно где ты там была. Не стыдись того, что иногда ты такая тугодумка. Бывает. Суррогат в виде дрочки - оставь себе. У меня муж есть, с которым мне есть, чем заняться в свободное от евы время. И да, посмотрим, какой перл ты выдашь завтра. Если выдашь, конечно.
Главное, чтоб у вас всё было, инициатор беседы - вы:-). По мне, так и не стОило:-).
Ну раз инициатор беседы - я, то по правилам этикета - мне её и заканчивать. Вы - свободны.
а вы чьё подпевало? всех русофобов? Впрочем, мне всё равно. Да, на многие вещи смотрю так же, как и Даша. В чем то наши мнения расходятся. И что? Такие анонимные злопыхатели, как вы - просто отвратительны.
Вы настолько-же анонимны, как и анонимы, мамасофико. И не менее отвратительны, чем даша и прочие убогие тупки:-).
ну так будьте же смелее, откройте личико, борцун антироссийский. Вы так героически сражаетесь за свои странные идеи, а мы даже ника вашего не знаем.
Какие у меня странные идеи? О том, что Даша дура? Больше я здесь ничего не писала:-). А мой взгляд на Дашины умственные способности разделяют 99% участников данного форума. Вы чо, серьёзно думаете, что все анонимы тут - это я??? Гы.
На Россию мне, честно говоря, как-то... наплевать, я с ней не борюсь, не интересно.
Кстати, а чё у вас такое русское имя в нике - Софико? Ну, раз вы, в противоположность мне, наверное, патриотка?
Да какая ты русская патриотка)))) нацменская баба))) что, дома муж в узде держит, так хоть на форуме рот можешь раскрыть?
Ага...А "анастасия" - это для отвода глаз? о приперло то, как вам хочется принадлежать к титульной нации!
Нет, Анастасия - это в честь...неважно в честь кого :) Пойду гляну ктой то по моему паспорту шарится.
Девушка, вы така дурочка. Титульную страницу паспорта видно и тем, кто незалогинился. Глядите-глядите:-7.
Говоря «что-то с памятью моею стало», люди обычно имеют в виду собственную забывчивость. Но память может подкинуть и другой сюрприз: несуществующие воспоминания.
не поленилась и нашла:
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2210748
Я офигеваю - сколько внимания к моей скромной персоне :) Время на меня потратили, нашли этот 2010 год ))мне бы вот лень было на вас время тратить. только все равно не показательно. Я ношу крестик на цепочке, и в крайне редком случае, как я там и говорила, цепляю на лифчик, если цепочка с крестиком никак не гармонирует с одеждой. И что??? это так страшно????
а вы такая ссыкуха, анонимно по форумам, анонимно по паспортам... Это и понятно, когда на форумах вы либо лжете, либо хамите
А ничего дальше. У меня вообще есть мнение о дамах, которые здесь пишут под никами Мамамаруся, мамапуся, мамамусика-пусика. Уже уровень понятен. А новообращённые "русские" - это вообще отдельная пестнь. Лижите жопу, может, оценят:-7.
И злобным анонимам плевать на мение Даши, и не сомневайтесь. Только, если бы мне было плевать на чёт-то обо мне мнение, я бы тому не писала...
если на ваш непросвещенный взгляд исламова лучше всего подходит к грузинскому имени Софико...
Да нет, просто знаю одну Софико именно с этой фамилией, подумалось - а вдруг?
Кстати, а зачем вызывать скорую при повушении температуры ? (если это именно "просто повысилась температура" а не один из многих симптомов). Мне бы и в голову не пришло. И в России не приходило... А про давление - враки. Приезжает еще как.
да? а мне вот приходит в голову - когда температура под сорок у ребенка, я предпочитаю сбивать. И иногда средства из домашней аптечки не помогают.
я боюсь доводить до фебрильных судорог, поэтому чуть что - сразу скорую вызываю. Честно, я не знаю что у них там в ампулах - но одного укола бывает достаточно, чтобы через 15 мин ребенок перестал "гореть".
Фебрильные судороги бывают,когда температура очень быстро подымается,так что никакая скорая не успеет.А в больнице стандартный нурофен и иногда вана.
Да даже не судороги, если долго высокая Т держится ( час и больше), сердце работатет на пределе, это тоже опасно.
Нетка, я ниже писала про своего младшего ребенка. Был период, когда температура сбивалась только капельницами в стационаре. Нурофен вообще по боку был.
А что,в стационар принимают только по скорой ? Я серьезно,без стеба .У нас можно вызвать скорую без проблем,приедут,сделают что надо,выпишут счет,дальше уже разборки с больничной кассой.Если вызов был оправданым и больного госпитализировали выплатят все до копеечки,вернее сами и оплатят,если нет по обстоятельствам.При авариях скорую оплачивает страховая компания даже если не было госпитализации,только обследовали и отпустили.
нет, у нас можно и самоходом. Но с маленьким ребенком со скорой спокойнее. Сейчас справляемся без скорой или сами сбиваем, или до стационара доезжаем.
А что скорая-то сделает,в больницу отвезет ? Так туда и без нее поехать можно.Можно подумать ,что на скорой суперврачи дежурят,у которых глаз алмаз,и они сразу все вылечат как доктор Айболит?Если температура от вируса,то тут делать нечего,только сбивать,чередуя нурофен и парацетамол при необходимости,и ждать пока пройдет,если инфекция типа ангины,то антибиотик,опять же,скорая для этого не нужна.А вообще не знаю как в Америке,но в Израиле скорая приезжает без проблем,только заплатить за неё придется,если вызов не срочный,а просто ради собственного спокойствия.
Врач со скорой может сделать укол, после которого ребенку сразу становится значительно легче. Осмотреть его. Заподозрив, что то серьезное - порекомендовать госпитализацию. Если даже врач со скорой не проводит никаких манипуляций - после его визита становится спокойнее, а разве это не важно? чтобы при больном ребенке была спокойная мама. А вы диагноз ангина - ставите самостоятельно и выбор антибиотика оставляете на свое усмотрение? Я без наезда, мне просто интересно.
Вы ни разу не интересовались что это за укол и какие у него побочки ?
Диагноз ставит педиатр,а не врач со скорой,который на все руки мастер.При всем моем желании антибиотики у нас только по рецепту и врачи не торопятся их выписывать
всегда интересуюсь, что за укол. О побочках не считаю уместным спрашивать в такой ситуации, ибо, если я вызываю скорую - то значит я доверяю этой службе. А иначе зачем бы я к ним обращалась? Скорая - для экстренных случаев. Педиатра вызываю тоже, его просто ждать дольше, чем скорую.
Это достижение российской медицины,в Израиле ничего подобного не вводят,а Гугль вообще говорит,что и в России уже запретили http://www.forum.feldsher.ru/topic/4879-liticheskii-ukol-ot-temperaturi/.
У нас не выезжает на скорой врач, скорая- это спасатели. Если установив, что врач необходим, он выезжает следом с ближайшей подстанции.
ой, кажется я промахнулась с ответом, но думаю что ясно что имеется в виду.
У моего младшего года в 3-4 при ангине подскакивает температура под сорок. Бывало, что и скорая не смогла сбить уколами, тогда на капельницу в стационар. Вот такая реакция. Сейчас вроде справляемся и сами. С маленькими детьми страшно, когда температура не сбивается, ребенок бредит и обмякает на руках.
Очередная чушь очередных лузеров. Доставка в госпиталь на Скорой стоит 46 долларов, ну прямо неподъемная сумма, млять. И если у тебя дейтсвительно легкий случай, то нехер Скорую вызывать, вызови такси и езжай в госпиталь - и быстрее будет и дешевле.
Достали эти ужастики от неприжившихся лузер, которое вместо того что бы разобраться в системе предпочитают думать что все должно быть как "у нас в России".
Медицинское страхование в США (сравнение с РОССИЕЙ)
Здравоохранение США — это одна из крупнейших отраслей американской экономики, в которой сосредоточены огромные ресурсы. Медицинская индустрия составляет одну седьмую часть всей национальной экономики, в которой занято свыше 10 млн. человек. Деятельность государства в сфере здравоохранения оказывает многостороннее влияние на американское общество. Политика в сфере здравоохранения затрагивает существенные интересы практически всех слоев, групп и классов общества, находится в центре политической жизни страны.
В США расходуют на здравоохранение (в расчете на душу населения) в 2-3 раза больше по сравнению с другими промышленно развитыми странами Запада. И при этом миллионы американцев не имеют медицинской страховки, а значит, гарантированного доступа к медицинским услугам. В США, стране с устоявшимися рыночными отношениями, здравоохранение является, с одной стороны, обычной отраслью капиталистической экономики со всеми характерными чертами, свойственными данному способу хозяйствования, с другой — представляет собой особую социально ориентированную сферу современной экономики. Эта особенность заключается в том, что в механизмы рыночных отношений встроены сильные элементы государственного регулирования, стимулирующие и направляющие развитие этой социальной отрасли экономики. Здесь наблюдается тенденция к расширению и усилению распределительной функции государства. Важнейшая особенность здравоохранения в США — правовая защищенность пациента. Система законодательных актов, предусматривающая механизмы защиты его прав, обусловила создание таких условий, при которых произвол в отношении здоровья человека со стороны как поставщиков медицинских услуг, так и государства почти исключен. Этот механизм органически встроен в системную парадигму демократического общества.
Однако в здравоохранении, как, возможно, ни в какой другой социально-политической сфере, присутствуют достаточно острые проблемы, которые обусловливают определенную хрупкость и относительную нестабильность этой области. Одна из важнейших причин социальной недостаточности американского медицинского обеспечения (отсутствие всеобщего доступа к медицинским услугам и др.) кроется в наличии многих источников оплаты медицинских услуг, которые создают хаос и дублируют друг друга. Конечно, в других западных странах медицинские услуги тоже оплачивает “третья сторона” (главным образом правительство), но эти страны не претендуют на рыночный характер этой сферы. Большинство цивилизованных стран имеют универсальный (“глобальный”) бюджет здравоохранения и четко скоординированную систему медицинского обеспечения, финансируемую посредством одного плательщика. В США нет “глобального” бюджета и нет достаточной координации среди частей системы. Вместо этого существует хаотическая система плательщиков — страхователей и производителей медицинских услуг, которые функционируют независимо друг от друга и обычно стремятся к разным целям, что, в общем, способствует росту стоимости медицинских услуг и, как следствие, их недоступности.
В США существуют три типа больниц: государственные, частные прибыльные (коммерческие), частные “бесприбыльные”. Частные прибыльные, или коммерческие, больницы — обычные частнопредпринимательские предприятия с характерными для них чертами. Они формируют свой капитал на индивидуальной, групповой и акционерной основе.
Государственные больницы финансируются федеральным и штатным правительством, т.е. полностью за счет налогоплательщиков. Они обслуживают, как правило, государственных служащих, ветеранов войны, инвалидов, лиц, страдающих психическими заболеваниями и туберкулезом.
“Бесприбыльные” частные больницы создаются местными муниципальными органами с привлечением государственных фондов, частных лиц, а также различных организаций и благотворительных обществ. Эти больницы представляют собой частные корпорации, первоначальный капитал которых формируется по подписке учредителей, и как коммерческие организации они оказывают услуги за плату. “Бесприбыльный” статус широко используется в США различными фондами, организациями, учреждениями и фирмами, поскольку он дает им возможность избежать уплаты налогов. Определения “некоммерческий”, “бесприбыльный” отнюдь не означают, что эти больницы предоставляют медицинскую помощь бесплатно.Лечебные учреждения этого типа во многих отношениях похожи на коммерческие корпорации больниц. Они учреждают организации по поддержанию здоровья и организации предпочтительного поставщика, реабилитационные центры для лиц, страдающих алкоголизмом и наркоманией, управляют другими больницами, вкладывают капитал в недвижимость, получают прибыль.
Между коммерческими и “бесприбыльными” больницами существует принципиальная разница: вместо выплаты держателям акций дивидендов “бесприбыльные” системы больниц вкладывают свои доходы в новые или усовершенствованные средства обслуживания, в создание резервов на капиталовложения и фонды оказания помощи неимущим, что поощряется государством посредством льготного налогообложения.
В иных отношениях разница между двумя типами больниц стирается. Так же как и коммерческие, “бесприбыльные” больницы развивают интенсивный маркетинг для привлечения обеспеченных пациентов (почти повсеместно, например, в этих медицинских учреждениях введена должность коммерческого директора). “Бесприбыльные” больницы, так же как и коммерческие, не вкладывают столько средств в оказание помощи малообеспеченным людям, как общественные (государственные) лечебные заведения.
Для американских больниц характерны короткие сроки госпитализации, поскольку в них проводится интенсивное лечение острых заболеваний, долечивание которых обеспечивают “дома сестринского ухода”. С точки зрения медицинской помощи их условно можно подразделить на три типа: дома сестринского ухода — высококвалифицированной помощи среднего медицинского персонала, дома-интернаты для пожилых и престарелых с медицинским уклоном, дома-приюты для пожилых и немощных бедняков.
Центральная фигура системы медицинского обслуживания в США — частнопрактикующий врач. По данным исследования, проведенного Калифорнийским университетом в Сан-Франциско, около 80 % всех расходов на здравоохранение в той или иной форме контролируется ими. Многие врачи являются держателями акций коммерческих больниц, санаториев, диагностических лабораторий, владеют акциями медицинских корпораций. Мотив получения прибыли в здравоохранении ничем не отличается от стремления получить прибыль в остальных секторах экономики. В США за последние три десятилетия наблюдается усиление тенденции к специализации и сверхспециализации врачебных профессий.
Исторически наибольшее распространение в США получило частное медицинское страхование.
Система частного страхования — ведущая в медицинском страховании США — охватывает большинство населения, а наиболее распространенной ее формой являются “планы” группового страхования по месту работы. Политика государства в отношении частного медицинского страхования, предусматривающая поощрительное налогообложение для предпринимателей, в значительной степени определила широкое развитие этой системы. Частное страхование способствует доступу к медицинскому обслуживанию рабочих и служащих частного сектора экономики. Общая сумма налоговых скидок, касающихся здравоохранения, в 2000 г. составляла 91,8 млрд. долл., а в период с 2000 по 2008 г. Составила 525 млрд. долл.
Частное страхование на случай стационарного лечения развито шире по сравнению со страхованием на случай врачебной помощи, услуг дантистов и покупки лекарств. Частное страхование способствует достаточно широкому доступу к медицинскому обслуживанию рабочих и служащих частного сектора. Производители медицинских услуг и страховых компаний, обладающих почти монопольным правом диктовать цены на медицинские услуги, стремятся получить “побольше” с пациентов, счета за лечение которых в значительной степени оплачивают работодатели. Последние ведут активные поиски форм и методов медицинского страхования, удешевляющих медицинское обслуживание.
На рынке медицинских страховок наблюдается тенденция к более широкому распространению “планов” страхования, которые предполагают ужесточение финансового контроля над ходом лечения, требуют предварительного согласования необходимости тех или иных, особенно дорогостоящих, методов.
В целом действующая в США система частного страхования не гарантирует пациенту полного покрытия стоимости всех полученных медицинских услуг и особенно роста цен на них. Групповое частное медицинское страхование, жестко связанное с рабочим местом, таит в себе угрозу негативных последствий для работников в обстоятельствах потери или смены рабочего места. Кроме того, “добровольный” характер предоставления медицинских пособий со стороны предпринимателей оставляет за пределами медицинского страхования миллионы рабочих и служащих. Поэтому система частного страхования с точки зрения социальных потребностей общества недостаточна. В этом кроется основная причина объективной необходимости появления и развития государственных программ “Медикэр” (Medicare) и “Медикэйд” (Medicaid).
США, начиная с эпохи Ф. Рузвельта и особенно после Второй мировой войны, активно развивают государственную деятельность в социальной сфере. В середине 1960-х гг. государство взяло на себя заботу о медицинском обеспечении значительной части населения страны. Две крупнейшие государственные медицинские программы — “Медикэр” и “Медикэйд” — поглощают 60% общих государственных расходов на здравоохранительные цели. Затраты на здравоохранение являются одним из наиболее быстро растущих компонентов федерального бюджета: в середине 1990-х гг. расходы только на две программы “Медикэр” и “Медикэйд” составляли свыше 270 млрд. долл. (18% федерального бюджета) — сумму, равную военным затратам; к концу 1990-х гг. эти расходы перешагнули рубеж в 300 млрд. долл. Свыше 20% бюджетов штатов и местных органов власти (графств, муниципалитетов, школьных округов) также участвует в обеспечении населения медицинскими услугами. На здравоохранение приходится свыше четверти федерального бюджета, выделяемого на социальное обеспечение.
Медицинские государственные программы охватывают значительную часть населения, причем их влияние не ограничивается пределами самих этих программ. 95% работников платят налог на социальное страхование, в т. ч. зарабатывая себе право на государственную медицинскую программу в старости. Государственная поддержка позволяет функционировать системе здравоохранения для людей не только в зрелом возрасте.
Государство берет на себя ответственность за те сферы здравоохранения, которые либо невыгодны частнопредпринимательской медицине, либо объективно нуждаются в общегосударственной поддержке. В деятельности государства в данной сфере явно выражена тенденция к соблюдению интересов общества в целом, в то время как деятельность основных компонентов медицинского обслуживания нацелена на получение максимальных прибылей. В этом кроется одно из основных противоречий американского здравоохранения, порождающее элементы кризисного состояния медицинской системы.
Государственные медицинские программы
В США существует множество государственных медицинских программ, однако самые крупные из них две: “Медикэр” и “Медикэйд”. Лишь одна программа “Медикэр” оплачивает 20% стоимости американской медицинской индустрии. (Для 5700 медицинских учреждений программы “Медикэр” и “Медикэйд” — единственный источник доходов.) В среднем более 20 % всех врачебных и более 30% всех больничных услуг оплачиваются из источников государственных программ, главным образом “Медикэр” и “Медикэйд”. Очевидно, что ни один потребитель или покупатель не обладает равным с этими государственными программами влиянием на рынке медицинских услуг.
“Медикэр” — крупнейшая государственная программа медицинского страхования, введена в действие поправкой к закону о социальном обеспечении и вступила в силу 30 июля 1965 г. Первоначально она охватывала американцев в возрасте 65 лет и старше, а в 1972 г. была расширена на больных и немощных граждан определенных категорий. “Медикэр” — часть системы социального страхования, за которую граждане страны платят соответствующий налог, получая взамен право на соответствующие услуги. Социальный налог вносят равными долями предприниматели и работники в размере 7,65% от фонда заработной платы, из которых 1,45% изымается на программу “Медикэр”. Те лица, которые не работают по найму, а также представители мелкого бизнеса платят социальный налог в размере 15,3% от своих доходов, из которых 2,9% идет на данную программу.
Программа состоит из двух частей: части А — страхования на случай больничного лечения и части Б — дополнительного страхования. Программа (часть А) автоматически распространяется на каждого американского гражданина и американскую гражданку в возрасте 65 лет и старше, которые имеют право на пользование Общей федеральной программой (далее — ОФП) — главной программой социального страхования. Медицинские пособия по программе “Медикэр” получают также больные, страдающие хроническими почечными заболеваниями, и пациенты, находящиеся в домах сестринского ухода и интернатах для больных и немощных, которым остается жить меньше полугода. За счет программы оплачиваются препараты иммунодепрессантов после пересадки органов в течение 12 месяцев (годовая стоимость антибиотика, подавляющего реакцию отторжения, составляет в среднем более 5 тыс. долл. при ежедневном приеме).
Правом на дополнительное страхование (по части Б) обладают лица в возрасте 65 лет и старше, проживающие в стране и являющиеся гражданами либо США, либо союзных государств, имеющие законное право на постоянное жительство, а также лица, проживающие постоянно в стране в течение пяти лет до момента обращения за страхованием по части Б. Лица, включенные в часть А, пользуются автоматическим правом присоединения к части Б независимо от других требований. Американцы, не имеющие достаточного стажа для обладания правом на социальное обеспечение по ОФТ, могут быть застрахованы по части А на добровольной основе с внесением ежемесячных платежей (ежемесячная сумма взноса подлежит изменению с 1 января каждого нового года). При этом обязательным является страхование по части Б.
В начале XXI в. система социального страхования и программа “Медикэр” столкнулись с серьезными трудностями, связанными с демографическими изменениями — старением населения и увеличением доли американцев старше 65 лет. Социальное страхование и программа “Медикэр” обеспечивают пособия, размеры которых намного превосходят сделанные ранее вложения. Если в 1950 г. одного получателя пособия по социальному страхованию обеспечивали 16 работающих, в 1996 г. — трое работающих, то к 2030 г., при сохранении нынешних тенденций, на каждого пенсионера будут приходиться лишь двое работающих. В конце 1990-х гг. расходы на “Медикэр” были равны 2,6% ВНП, в 2030 г. они, по оценкам, составят 7,5% ВНП.
По прогнозу, в период с 1999 по 2004 г. затраты на программу “Медикэр” увеличались на 31% — с 201 млрд. долл. до 264 млрд. долл. В 1995 г. “Медикэр” охватывала 37,6 млн. чел., в 2010 г. число пользователей услуг программы составило 46,9 млн. чел. По оценкам, к 2020 г. программой будет охвачено 61,3 млн. американцев.
“Медикэйд” — вторая по масштабам государственная программа в сфере здравоохранения, которая служит основным источником медицинского обеспечения для малоимущего и беднейшего населения США. Она была создана одновременно с программой “Медикэр” в 1965 г. и введена в действие в виде раздела XIX закона о социальном страховании.
Программа “Медикэйд” отличается от “Медикэр” двумя основными характеристиками. Во-первых, она носит государственный благотворительный характер, поскольку ее получатели “не зарабатывали” права собственности на нее, т.е. не платили налог, как в случае с “Медикэр”. Во-вторых, она находится в юридическом и административном ведении властей штатов, хотя и финансируется совместно федеральным правительством и властями штатов. Именно законодательные собрания и губернаторы штатов определяют конкретные категории малоимущих и условия, на которых предоставляются медицинские пособия, правда, в рамках общих федеральных положений. В конце 1990-х гг. общие расходы на программу “Медикэйд” составили 177 млрд. долл.: доля федерального правительства была равна 101 млрд. долл. (57%), а правительств штатов — 76 млрд. долл. (43%). Начиная с 1990-х гг. расходы штатов на программу “Медикэйд” как доли в структуре их общих затрат выросли с 10 до 19,4%, а федерального правительства — с 2,7 до 5,6%. В 1998 г. программа “Медикэйд” обслуживала почти 33 млн. малоимущих американцев. По оценкам, расходы на программу будут расти в среднем на 7% в год в период с 2000 по 2004 г.Практическое решение проблем обеспечения медицинской помощью малоимущих реально находится в руках властных структур на уровне штатов. Расширение охвата программой “Медикэйд” связано с необходимостью охраны материнства и детства в США. “Медикэйд” покрывает расходы на медицинские услуги, оказываемые 25% американских детей. В 1997 г. была учреждена пятилетняя Программа медицинского страхования детей, на которую выделено 24 млрд. долл.
Штаты имеют право использовать средства по Программе медицинского страхования детей из малоимущих семей, чей доход не превышает 200% от уровня бедности (около 34 тыс. долл. в год для семьи из четырех чел.). По оценкам экспертов, от 3 до 5 млн. из общего числа 10 млн. незастрахованных детей в стране могли бы быть охвачены медицинской страховкой при условии полной реализации данной программы. Многие дети малоимущих ранее были исключены из программы “Медикэйд”, поскольку имели обоих работающих родителей. По правилам каждого штата помощь в виде пособий по данной программе может быть предоставлена лишь детям, родители которых являются безработными или работает только один из родителей. В ответ на расширение рамок программы “Медикэйд” в Конгрессе возражает оппозиция правительств штатов. Национальная ассоциация губернаторов призвала к двухгодичному мораторию на расширение “Медикэйд”, аргументируя это тем, что бюджеты штатов и так истощены предыдущими расходами по данной программе.
Очевидно, что программа “Медикэйд”, при всех своих трудностях, в целом играет весьма конструктивную роль в сфере здравоохранения малоимущих, в том числе в охране здоровья матери и ребенка. Кроме того, именно программа “Медикэйд” покрывает расходы, связанные с пребыванием и длительным лечением в домах сестринского ухода.
Роль и пределы полномочий правительств обоих уровней в программе “Медикэйд” четко определены и закреплены законодательно. Предполагается, что федеральное правительство на практике занимается стратегическим строительством программы, подкрепляя свое участие в каждом конкретном случае, как правило, большей, чем штат, долей ресурсного обеспечения, а правительства штатов, пользуясь высокой степенью независимости в действиях, с учетом специфики собственных регионов и своих финансовых возможностей претворяют эту программу в жизнь.
ЧТО ТАКОЕ СТРАХОВАНИЕ В РОССИИ СЕГОДНЯ И КАК К НЕМУ ОТНОСИТЬСЯ? КАК ИЗВЕСТНО, ЛУЧШЕ ВСЕГО СТРАХОВОЕ ДЕЛО ПОСТАВЛЕНО В АМЕРИКЕ. А ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ... ДАВАЙТЕ СРАВНИМ ПО ПУНКТАМ:
Итак, страхование сегодня:
в США1. Около 6000 страховых компаний, причем значительная часть полисов страхования жизни и ответственности выписывается 900 компаниями, имеющими представительства во всех штатах. Активы страховых компаний составляют 2,9 трлн долл.
2. Американцы в основном взаимодействуют с мелкими компаниями, составляющими до 90 - 95% страховой системы США. Они стремятся угодить клиенту, учитывают специфику места, более гибко формируют ставки, нежели крупные структуры. Крупные страховщики страхуют риски крупных корпораций, особенно на международном уровне.
3. В США существует законодательное разделение компаний на 2 группы: страхование жизни и медицинское, страхование имущества-ответственности.
Американские страховщики считают, что невозможно работать рентабельно, разбрасываясь по разным направлениям. Зачастую, как это ни парадоксально звучит, некоторым компаниям приходится сворачивать свою активность для увеличения прибыли.
4. При банкротстве какой-либо страховой компании другие страховщики штата обязаны будут разделить активы компании-банкрота в соответствии со своей долей на рынке данного штата. Для этого существует механизм выдачи лицензии для работы на территории штата, в соответствии с которым страховщики вынуждены вступать в ассоциацию по ликвидации и разделу активов компаний-банкротов.
5. Статус страховщика и его страхового агента в США достаточно высок, и отношение к страховым агентам доверительное. Каждая страховая компания определяет свою систему продаж страховых продуктов. Американцев не нужно заставлять страховаться, они сами проявляют активность в получении необходимых страховых продуктов. Например, фермеры страхуют урожаи, население страхуется от наводнений.
6. США - передний край страхового дела в мире. Такого многообразия страховых продуктов не было и, вероятно, никогда не будет в других странах. Самым популярным видом страхования является страхование автогражданской ответственности, на втором месте - добровольное медицинское страхование, без которого в Америке просто не проживешь. На третьем - страхование профессиональной ответственности, потом - жизни (в первую очередь пенсионное). Из новых видов распространено страхование ответственности руководителей АО - на случай совершения действий, могущих нанести акционерам ущерб (например, приобретение оборудования по завышенной цене). Есть и обязательные виды. Для бизнеса это то, что у нас называется страхованием ответственности работодателя. В большинстве штатов обязательно страхование автогражданской ответственности.
в РОССИИ1. Около 2700 (в т.ч. в Москве - 800) страховых компаний, причем 50 крупнейших компаний (в т. ч. 31 - в Москве) сосредоточили в своих руках 57% поступлений по добровольным видам страховых услуг, а на 200 крупнейших компаний приходится порядка 90% добровольного страхования. Общий объем собранной страховой премии достиг 27,4 трлн руб. (4,7 млрд долл.) при возросшей в 1,5 раза доле страхования имущества-ответственности 37,7%.
2. Российские клиенты больше доверяют крупным страховым компаниям, базирующимся в Москве и зачастую связанным с правительством. Такое положение в значительной степени объясняется неустойчивостью финансовых структур на нашем рынке из-за нестабильности экономической ситуации, имевшим место случаям финансового авантюризма не далее как 2-3 года тому назад.
3. Российские страховщики по причине слабого развития страхового рынка и крайне бедного спроса на страховые услуги вынуждены быть универсалами. Отечественным страховщикам сегодня есть что предложить, однако у большинства клиентов вследствие устоявшегося стереотипа само слово СТРАХОВАНИЕ чаще всего ассоциируется либо со страхованием жизни на невыгодных условиях, либо со страхованием автомобиля или дачи. Хотя это далеко не так. Спектр предлагаемых страховых услуг сегодня ¦повернут¦ лицом к клиенту и весьма многообразен. Для юридических лиц наиболее интересны будут предложения страховых компаний, учрежденных юридическими лицами. Такие страховщики знают и учитывают нужды учредителей и готовы страховать то, в чем возникает насущная необходимость.
4. Для укрепления доверия клиентов к страховым компаниям принимается ряд законодательных мер. Ужесточается государственный контроль за деятельностью страховых компаний. Серьезные страховые компании активно используют перестраховку, что позволяет практически гарантировать клиенту получение страхового возмещения. Особо необходимо отметить заявление САО ¦Ингосстрах¦ о его готовности при некоторых условиях принять на себя обязательства тех страховых компаний, которые не могут выполнить их перед клиентами.
5. Еще 4 года назад добровольное страхование было популярно в России. Инфляция, мошенничество, законодательная практика и др. подорвали эту веру. Сегодня компания, занимающаяся добровольным страхованием, должна очень хорошо поработать: необходимо спровоцировать потенциального страхователя, провести серьезную рекламную акцию, убедив клиента в необходимости страховки, в том, что страховой полис будет его защищать.
6. Сегодня в России можно застраховать все. Машину, квартиру, картину, маленькую собачонку, ноги (как Джулия Робертс) или бюст (как Мадонна) - все зависит от желания и возможностей клиента. При этом условия страховки для клиента предлагаются достаточно выгодные. Например, недавно в Москве начала реализовываться новая программа страхования жилья. Основное ее отличие - льготный порядок уплаты страховых премий (взносов): собственник (или квартиросъемщик) вносит лишь 20% страховых платежей, а остальная сумма покрывается правительством Москвы. Кроме того, правительство Москвы гарантирует выделение новых помещений для проживания в случае полного уничтожения застрахованного жилья.
Приведенное сопоставление, аналитические обзоры состояния страхового рынка в России показывают следующее: сегодня отечественные страховщики изо всех сил стараются завоевать доверие сограждан и юридических лиц. Времена, когда страховое дело рассматривалось как быстрый способ обогащения, прошли. Канули в Лету однодневные страховые компании, рынок приобретает определенную стабильность.
Оглянувшись на мировой опыт, можно утверждать, что, если наше общество не будут сотрясать крупные катаклизмы, уже лет через пять страхование станет одним из основных инструментов защиты имущественных интересов граждан. Уже сегодня страхование достаточно надежно и выгодно.
В 2006 г. в США медицинской страховки не имело 16% населения, а это 47 млн человек! Это обусловлено высокой стоимостью страховки, которая растет быстрее, чем заработная плата или инфляция. В 2001 г. из-за расходов на медицинское обслуживание в США обанкротилось около 50% компаний. Вокруг американской системы здравоохранения постоянно разворачиваются дебаты, идут споры о ее доступности, эффективности и качестве, а также об огромных суммах, которые расходуются на ее содержание.
В 2000 г. ВОЗ, проанализировав системы здравоохранения 191 страны мира, отдала США первое место в рейтинге наиболее стабильных систем, способных к быстрому реагированию при изменяющихся условиях. При этом США заняли 1-е место среди самых затратных систем здравоохранения и лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья. Однако это исследование ВОЗ было подвергнуто критике за его методологию и отсутствие анализа удовлетворенности системой здравоохранения самими потребителями.
Согласно CIA World Factbook, по уровню детской смертности США находится на 41-м месте в мире, по продолжительности жизни – на 45-м. Недавние исследования показали, что в период 1997-2003 гг. снижение уровня смертности, которая могла бы быть предупреждена, в США происходило значительно медленнее, чем в других 18 индустриальных странах. С другой стороны, результаты проведенного в 2006 г. ежегодного Национального опроса состояния здоровья, осуществленного Центром контроля заболеваний Национального центра статистики в области здравоохранения, показал, что приблизительно 66% респондентов считают, что их здоровье «отличное» или «очень хорошее».
есть много американцев, не охваченных никакими видами страхования. Многие из них работают, но наниматели не обеспечивают их медицинской страховкой. В то же время эти люди слишком молоды, чтобы соответствовать требованиям «Медикэр», не относятся к категории необеспеченных и на них не распространяется программа «Медикэйд». По разным оценкам, число незастрахованных американцев колеблется от 20 до 50 млн чел. (8–20% населения).
А в топе про германию, когда совсем свинтили с темы, Даша сказала, что вместо того чтоб получать помощь от государства, нужно самим шевелить булками. Следуя этой ее линии, те, кото работодатель не обеспечивает страховкой, должны взять ноги в руки и идти искать того, кто обеспечит. Все логично я думаю.
Симпатичная поликлиника, на нашу детскую похожа. Тока не поняла на чем внимание заострить, к чему ролик. Бегает единственная белая среди негритянок, пытаясь переводить объявления какие то. Это для родни, оставшейся на родине? что, мол, и тут есть цивилизация, и я могу, как малообеспеченная лечиться и тут.
Где, в Москве? А за пределами Москвы?
http://www.youtube.com/watch?v=Jepq7euAjCg
вы посмотрите остальные ролики этой Людки из Ялты, получите массу удовольствия ;) она каждый раз, как садится в машину - начинает разговаривать с камерой и такое несёт :) весело. Ну и заметно, что слегка баба одурела от счастья, шо попала таки в америку - хвалит всё, что видит, самые обычные вещи вызывают щенячий восторг. Ну и молодец, чё.
неа, не спрашивает. К моим соседям-украинцам приезжала несколько раз, бесплатно, сняли экг даже на месте
Внимание там заостряется на:
1. Поликлиника бесплатная для детей, т.е. дети не остаются без медпомощи.
2. Состав населения бедный, в основном черный. По всем статистикам США негритянские общины имеют ниже уровень образования и доходов.
3. Судя по наличию всяких плакатов по получению легального статуса в США - в поликлинике много именно нелегалов.
А в России нужно деньги всем миром собирать на лекарства и операцию, если очень сложное лечение предстоит ребенку или очень дорогостоящее.
Капитализм - не тот строй, где можно иметь детей, ибо невозможно одновременно гнаться за деньгами и растить детей, а мода демоКРАТья на алихархизм, но не может человек молиться одновременно двум богам - доллару и сохранить душу - что-то становится тощим. Набухает кошелёк - рассасывается человеческое в человеке.. Человек человеку становится волком! Хочется быть "успешным",догнать богача.. А иной вор - разве его по богатству догонишь? А дети не слепые - видят,завидуют, тоже хотят догнать иль плюнут на всё - уж молодые готовы к апокалипсису - потому вечно по ТВ про это говорят. А если "последние времена" - то и дети зачем?
Билбушобамы воевать желают - наживаться - успеть ВСЁ хапать.. И куда всё унесут?
Кто-то в море денег купается - у кого-то плавают дома. Это и есть капитализм - чума последнего века. Поднимут уровень воды в берегах, растапливая льды Северного Ледовитого.
что это за поток сознания?
Россия кстати, типа, теперь тоже продвигается к капитализму, че делать то будете? Виза в Сев.Корею уже получена?
К дегенератам поближе Россия и продвигается, точнее к вымиранию. А про Сев. Корею, неостроумно.
в Америке невозможно вызвать скорую помощь? Никто не вызывает, даже если очень плохо. Если совсем плохо - берут кар-сервис (частное такси), едут в больницу. Прием у врача - 170 долларов. Самый элементарный осмотр или анализы - 800 долларов. Операция аппендицита - 8000 долларов.
Если нет страховки, то позволить себе это никто не может. А страховку - 300-400 долларов в месяц - тоже никто позволить не может. Так и живут. Пенсионерам, правда, бесплатная медицина - "медикэйд". Правда, издеваются над ними, вызывая каждый месяц для подтверждения того, что не умер и что не живешь слишком хорошо, угрожая отобрать и эту медицину. Поэтому в больницах одни пенсионеры.
Так почему же нельзя вызвать хваленую скорую помощь 9-1-1, о которой сняты сериалы?
Однажды я увидел возле магазина такую картину: две полицейские машины с мигалками, сиренами, две пожарные машины, перегородившие весь проезд, и три скорые помощи. И толпа любопытных зевак. Я думал, там как минимум бандиты взяли заложников. И тоже стал в толпу. А ничего не происходит. Потом, минут через пять, выводят под руки старичка и сажают в скорую помощь. Увозят.
Оказывается, старичку стало плохо в магазине, вызвали скорую помощь. А это делается по телефону 911, также как и вызов пожарной и полиции. Так приехали пожарные, полиция и скорая, чтобы отвезти одного старичка и устроили шум-тарарам. Почему? Потому что потом с этого старичка возьмут деньги за вызов - около 2000 долларов. Он, бедный, скорее всего, не имеет таких денег, и ему повесят долг, который нужно будет выплачивать по 200-250 долларов каждый месяц (он и этого не может). И он попадет на всю жизнь в такие долги, что никогда не выплатит.
Поэтому не вздумайте вызывать скорую в Америке - приедут две пожарные машины, две скорые помощи, три полиции, а потом вам пришлют счет на 2000 долларов, который, если вы не оплатите, будет удерживаться с вас и возрастать. Вы останетесь должником на всю жизнь.
Вот такая система здравоохранения в Америке. Ну как, возьмете туда своего ребенка? Я - нет. (С)
Вот честно, плевать, что там в америках и прочих европах.
За последние 15 лет мои работодатели заплатили за меня в медстрах чуть больше 250 ты.руб. За помощью по ОМС я обратилась впервые спустя 10 лет после отсчета страхового стажа, когда забеременела. За первые 3 недели я так и не смогла бесплатно сдать кровь, т.к. у нас лаборатория одна и на ЖК и на саму ПК. Принимают каждый день по 30человек в порядке живой очереди. На первой неделе я отпрашивалпась с работы дважды, но каждый раз приходила гораздо позже этих 30 человек. Потом выяснилось, что надо занять очередь за 2,5 часа до открытия ПК, т.е. в пол шестого самое позднее.
УЗИ тоже не досталось ни разу, т.к. на надалю выделяют всего 5 талонов, выдают их только по пятницам и очередь за ними выстраивается чуть ли не с четверга.
Родила да, бесплатно, но ребенка сдлгелали инвалидом. Все лечение и все лекарства строго за свой счет, ОМС это не покрывает. Выходит около 400 тыс. в год.
Год назад наконец-то дали инвалидность. С тех пор все ждем бесплатных лекарств. Через месяц уже переосвидетельствование, а лекарств все нет.
Свекровь 2 года назад пережила операцию про удалению груди, онкология. Потом была длительная химия. Первые 2 капельницы были бесплатно, остальные кончились. И лечение прерывать нельзя. Жалобы в минздрав результата (положительного) не принесли. Пришлось покупать самим. Причем даже деньги за лекарства в итоге не возместили, т.к. свекровь не признали малоимущей.
И вот интересно, КУДА уходят деньги, выплачиваемые работодателями за меня, мужа и свекровь? Разворовываются?
В какой дыре у вас женская консультация. У меня в провинции, все бесплатно, УЗИ без проблем в назначенный день. Ужас просто.
НЕ ВЕРЮ. интересно, в каком городе/деревне это было? Я постоянно в течение последних 8 лет в командировках по России, у меня огромное кол-во знакомых в провинции, мы общаемся регулярно. Среди них - большинство женщин. Многие за это время успели родить, некоторые не по одному разу. Таких ужасов слышать не приходилось. Чтобы не досталось УЗИ ни разу за беременность - такого не бывает.
"ребенка сделали инвалидом"...Каким образом, в результате каких врачебных действий (бездействия) - ребенок стал инвалидом?
А почему не верите? Погуляйте тут по форумам, там и неанонимно пишут, и такое и похуже. Осопенно в помощи, в других детях, в детском здоровье, в беременности попадается.
чтобы за все время наблюдения беременности УЗИ не сделали, или проблемы со сдачей элементарных анализов - пока видеть не приходилось. . Зато приходилось видеть как за фразой "врачи СДЕЛАЛИ ребенка инвалидом" скрывалось нечто совсем другое...И по форумам судить... не секрет что пишут кто угодно и что угодно. Я по собственному опыту и опыту знакомых предпочитаю выводы делать.
Вот конкретно:
За беременность можно сделать УЗИ бесплатно трижды. Врач выписывает направление, с этим направлением идете в регистратуру за талоном на УЗИ. Талоны выдают по пятницам в 7 утра. Вроде ничего сложного. Но Вы приходите в пятницу за талоном к 6.30 утра, а перед Вами уже человек 10. Вооот... А талонов всего 5, остальные распределены врачами тем, кому позарез надо ибо кабинет ФД работает всего 4 часа в неделю.
Через неделю Вы приходите в регистратуру уже в 5.30, перед Вами всего трое, полтора часа пинаете воздух, боретесь с токсикозом. И вот в 7.05 перед Вашим носом талоны снова кончились, потому что на этой неделе осталось 3 талона. Видители, узистка на следующей неделе работает не4, а 2 часа, отпуск у нее начинается.
После этого я плюнула и пошла в частную клинику.
Незадолго до родов я попыталась еще раз попасть на бесплатное УЗИ, пришла в пятницу за талоном к 6, была седьмая и больше даже не пыталась.
То же самое было с анализами. Процедурный кабинет в общей поликлике, работает с 8 до 9, очередь надо занимать раньше 5 утра, но на это я в то время не была способна.
2006 год, Королев МО, ж/к и п/к в Костино.
Во время родов давили на живот, невзирая на мои сопротивления. Мне дали всего одну попытку вытужить голову, с первого раза я не смогла. Тогда врач выдала мне, что они уже сутки на ногах, целых 9 родов приняли, через пол-часа пересменок и никто не будет ждать, пока я вытужу ребенка. И это при том, что первые схватки у меня начались 4 часа назад всего. Ребенок с ЗПР в итоге, в 6 лет речи нет. Рожала в Королеве, врач Миркина.
Может действительно - врачебная ошибка, но может быть, что врачи тут не причем. Хотя грубое поведение врачей- недопустимо. Но само по себе, то что выдавливали ребенка - не может быть причиной ЗПР. Вариантов ЗПР много
патология беременности (тяжелые токсикозы, инфекции, интоксикации и травмы), внутриутробная гипоксия плода;
недоношенность;
асфиксия и травмы при родах;
заболевания инфекционного, токсического и травматического характера на ранних этапах развития ребёнка;
генетическая обусловленность.
И как вы можете исключить все эти варианты, если вас не обследовали и даже УЗИ не было?
Может быть КТГ в процессе родов выявило асфиксию у ребенка, а кесарить было поздно, и врачи наоборот спасали вашего ребенка? Мне тоже давили на живот в первых родах, я совсем была не в себе к концу процесса, простые команды перестала воспринимать. И тем самым ребенка мне спасли, ибо кислородное голодание у него уже имело место быть.
Все таки не могу себе представить, что врачи - такие нелюди, что будут рисковать вашим здоровьем и здоровьем вашего ребенка из за пересменка. У них там так строго всё, жестокие разборы полетов после каждого, выходящего за рамки нормального, случая...
Вы читать не умеете? У нее были обследования и УЗИ - только платные.
И как вы ами сказали, одна из причин ЗПР - травма в родах. выдавливание вполне может к ней привести.
Без хамства! Читать я умею получше вашего. После неудачных попыток получить талон - пошла в платную. За единственным ли УЗИ она туда пошла или заключать контракт на беременность - не сказано. Что касается выдавливания - ключевое слово "могло". А могло и не в нем быть дело. Врачебная ошибка доказана? Нет, насколько я понимаю. На основании факта, что врачи помогали родить, выдавливая - делать заявления, что "врачи сделали ребенка инвалидом" - это слишком
За беременность я делала УЗИ 6 раз. Вернее, каждое из трех УЗИ я еще для подстраховки переделывала в МОНИИАГе. А так наблюдалась в Арт-меде. Дважды (в 6 недель и в 36) сдавала кровь на основные инфекции. За 2 дня до родов делала КТГ у той же врачихи, которая в итоге и принимала у меня роды (зав отделением, между прочим). Все всегда было в норме, отлично и без патологий.
Ребенку в 2 года, когда уже стало ясно, что что-то не так, делали МРТ и ПЭТ, каждый врач, не видя заключений предыдущих врачей, сказал, что ребенок "как после инсульта". Это же подтверждают и реабилитологи, т.е. это не классический аутизм и алалия, такое же состояние наблюдается у взрослых, перенесших инсульт. Уже в нескольких заключениях врачи указывают "афазия".
Генетики тоже нас проверяли (обычный кариотип и молекулярный делали на Каширке в генетическом центре), все без отклонений.
И в жизни моего ребенка был только один осложняющий фактор - выдавливание в родах без каких-либо на то оснований и показаний.
Так что, если отсутствие возможности сдать бесплатно элементарные анализы еще можно пережить, то бесплатное калечение детей - это уже за гранью, даже если бесплатный врач устал и хочет домой.
Пособие по Кристеллеру врачи оказывают в родах довольно часто, его применяют при проблемах в периоде изгнания плода. Миллионы здоровых детей так рождаются. Запрещен к применению при недоношенной беременности, ибо в этом случае часто приводит к травмам, типа перелома ключицы итд. Если у вас доношенная, то врачи имели полное право его применить. Конечно не из за пересменка. Наверняка были какие то проблемы, но не будут же они роженице, которая итак в стрессовой ситуации говорить, что с ребенком уже не все благополучно, что у него то-то и то-то...Чтобы совсем ее деморализовать? Хотя, конечно, могли придумать что то и поумнее пересменка. Вы не допускаете такой ситуации, что врачи просто не стали Вас информировать о том, что у ребенка кислородное голодание и сердцебиение упало? Им надо срочно было спасать ситуацию, а тут Вы еще мешаете и просите не давить Вам на живот. Вот они и несли черти что про пересменок. Здоровья Вашему ребенку, а Вам терпения и скорейшего решения проблемы с бесплатными лекарствами.
Ваши предоложения, конечно, имеют право на существование. Однако, в выписке из роддома у меня напсано: "роды в 36-37 недель, срочные, самостоятельные. Ребенок девочка, 2700гр., 46 см., 8/9 по Апгар." На мое недоумение про отсутствие записи про выдавливание, мне сказали "не выдумывай, ты сама рожала". А через месяц невролог "вдруг" уже написала "церебральная ишемия".
И во время родов у меня не было проблем, на КТ сердцебиение было в норме. Мне просто даже не дали самой вытужить ребенка.
Передо мно девочка рожала долго, вот у нее были проблемы, в нужный момент она просто перестала тужиться. Но врачи за 2 часа помогли ей разродиться без выдавливаний и щипцов. Так что мне они вполне честно сказали, что ждать больше не могут.
"Чушь не пишите только, откровенную, особенно для бер-х" - тебя же это в первую очередь касается
Вот реально, откуда у многодетной мамаши столько свободного времени, чтоб строчить тут фигню всякую???
Пора уже опеке заинтересоваться твоей семьей, а то семеро под лавками голодные, а ты тут распинаешься о "загнивающем Западе"
да шо ты, меня тут тоже уже пару дней не было:))) щас опять уйду:))) зайти сюда - пары минут хватает(особенно с айфона), а если ты не в силах выйти - твои проблемы;)
дааааа? а тут говорят, что занимаешься и почему-то я склонна этому верить.... ну давай, как на духу, рассказывай! а то пиз..ить про Америку леХко, а про незаконные делишки?
Про Россию вам из пиндосии пиз....ть еще леХче, как видно. Именно вам, эмигрантки-неудачницы. Нормальные американцы на улицах с плакатами хэндс офф сирия
при чем тут Сирия, когда речь про Дашу, пожирающую плаценту???
пс. обратитесь к психиатру, может вас попробуют вылечить )
да я и не про Сирию, я про адекватных американок и американцев, такие тоже есть. А то по некоторым эмигранткам с ярко выраженным комплексом неполноценности, постящим всякую хню на этом форуме,складывается совсем иное впечатление :)
По-моему, отличной системой медицины не могут похвастаться ни Россия, ни США. Наша бесплатная медицина погибает от нищеты, зато предоставляет широкий спектр услуг. Американская платная медицина хорошо работает для тех, у кого хорошая страховка, но и доступной ее не назовешь.
При этом среднестатистические жители Америки, с которыми довелось общаться, негативно относятся к идее медреформы. Я поняла, что они опасаются неизбежного роста налогов. Но мое российское сознание, не привыкшее к стабильности, их позицию не принимает – а вдруг сам работу потеряешь, хоть будет где бесплатно полечиться :)
Наверное большим государствам с разношёрстным составом налогоплательщиков вообще сложно выработать идеальную модель здравоохранения, это не компактная Швейцария ))
А что, кто-то сказал, что Американцы все святые? И какое отношение это имеет к теме топика (мед. обслуживание, если вы не заметили)?
И, кстати, даже в топе, на который вы дали ссылку, уже привели достаточно примеров из России...если мы сейчас займемся поисками, то столько вам найдем - никогда не отмоетесь. Если уж так хочется умыть Америку - хотя бы поищите темы, в которых вас не ткнут носом в вашу же грязь (поверьте, и такие темы есть, подсказаывать не стану).
Просто удивительно - как люди умеют расуждать о медицинскои системе в другои стране, где они никогда не жили... В Америке МОЖНО лечиться бесплатно, даже без Обамовскои реформы. Конкретнее, мне известно, что в Northwestern Univ. hospital в Чикаго, лучшем из госпиталеи среднего Запада, делают и дорогие операции, и проводят сложную диагностику бесплатно или с бол'шими скидками для тex, у кого нет денег. Я живу здесь много лет, и сталкивалась, например, с ситуациеи, когда моя страховка не оплачивала прививки детям, на двоих детеи нам "грозило" оплатитьт 2.5-3 тысячи долларов, но мы пошуршали в интернете, и нашли, что в городском госпитале делают те же прививки бесплатно. Были у нас случаи, что офиc частного педиатра делал нам огромные скидки за медосмотр перед школои, которыи тоже не входил в наш план.
Но для тex, кто в состоянии платить, цены очень высокие, это правда. Ну и скидки, и бесплатные услуги оказывают тем, кто реально не может сам олатить. И еще, бесплатные услуги оказывают тем, кто здесь живет, включая граждан, тех, кто здесь живет легально и даже нелегально.
Чур меня чур от якобы бесплатной российской медицины. И главное якобы .... Поскольку мой работодатель перечисляет за меня внушительную сумму. Помню прихожу я к доктору... Жалобы на сильный кашель и то что последний пару лет я постоянно кашляю и задыхаюсь ... Даже не послушав меня доктор мне назначил отвар ромашки... Спасибо доктор конечно. Или помню дерматолога который кричал "не подходите ко мне близко со своим дерматитом... Он все равно не лечится"...или решила я от поликистоза лечиться... Пришла к врачу. Узи у них сейчас нет а будет месяца через 3, кровь из вены сдать тоже нельзя... У них талончики закончились, мочу можно сдать... Да при поликистозе это самый важный анализ.
Я в России лечилась 3 года.. Пыталась забеременеть, т.к. при нем беременность не наступает. Безрезультатно. В другой стране этот процесс занял 4 месяца.
Каким методом Вам в другой стране вылечили поликистоз? В какой стране? Я правильно понимаю, что есть некий секрет в лечении ПКЯ о котором не знают исключительно российские медики?
С целью осчастливить всех женщин России, страдающих ПКЯ - например. Ну или убедиться, что Вы врете. В зависимости от Вашего ответа.
Ну во первых конечно выкладывать историю своего лечения я конечно же не буду. Во вторых лечение ПКЯ имеет временный характер. И женщины желающие забеременеть при данном заболевании проходят терапию разной степени. Кому то достаточно отмены ОК кому то нужно делать стимулирование, кому то операцию. Все это носит временный характер но дает возможность забеременеть. Но опять таки это требует постоянного узи и контроля гормонов. Учитывая что в местной поликлиники за свой волшебный полис я узи в нужное время сделать не могла я уж не говорю о сдаче крови для гормонального контроля, то пришлось за очень большие деньги покупать ДМС (я обычный человек с очень обычной з/п поэтому деньги для меня вес имеют).... Результата ноль. Три года. Получилось переехать в другую страну, имею обычную страховку... За 4 месяца тщательного контроля со стороны врачей итлекарственной терапии я благополучно забеременела.
А по полису дмс вы могли делать узи, сдавать кровь на гормоны, делать стимулирование? Полис дмс вас же не к местной поликлинике прикрепил?
Полис ДМС я купила в Медси. Но как оказалось что даже по нему анализ крови на гормоны раз в год, узи да можно.. Но как то к моему сожалению стимулирование не входило, только простое лечение у гинеколога. Последнее что мне предложили лечь в больницу для серьезного гормонального стимулирования... Но стоимость недели была около 5 тыс.долларов. Для меня это серьезные деньги и я поняла что проще побыстрее переехать и посмотреть что будет здесь.
У меня подругу стимулировали при ПКЯ в Москве, в Коньково есть какой то репродуктивный или как он там называется центр, точного названия не знаю. Успешно. Это было 5 лет назад, но явно не 5 тысяч в неделю - она у меня девушка совсем простая. Где Вы такие клиники находите? И так неудачно дмс покупаете? Сколько вы заплатили за наблюдение и стимуляцию в стране, которую Вы здесь никак не называете? Стимулируют теми же препаратами, что и в России?
Я не хочу говорить о подробностях. Здесь совсем копейки. Может быть и правда неудачно в Москве все сложилось, но как сложилось... 3 года впустую.
Подруга имеет прописку в тверской области. Платно можно попасть куда угодно. Просто речь не идет о суммах, которые Вы называли.
И опять таки я рада за вашу подругу и расстроена за себя что мне было предложено лечение в этих пределах.
В первом сообщении Вы написали, что работодатель Ваш отчислял очень внушительные суммы. Откуда они взялись, такие внушительные отчисления, если Вы только что написали, что Вы обычный человек с очень средней зарплатой?
Обычная московская з/п в 2 т. Долларов.... Считаю отчисления внушительными учитывая что я за них не видела никакого медицинского обслуживания. И никто не видит.
За всех не надо, ок? Я и моя семья пользуемся бесплатной медициной. И довольны. Пусть не на все 100, но ничего идеального нет. Единственный платный доктор у меня - это мой косметолог.
Замечательно и я за вас искренне рада. К сожалению мне не так повезло. Все таки в Москве обслуживание в разы лучше.
Неправда. Я в люберцах прекрасно себя чувствую - и жизнь есть. И с медициной все ок.
как можно утверждать что это неправда, когда вам уже конкретные названия привели. Даже проверить можно, при желании.
"за мкадом жизни нет" - это вы называете правдой? Люберцы за мкадом. и я там живу. и живу неплохо.
Вы там в люберцах случайно не на вугах в поликлинике наблюдаетесь... Я помню этого чудесного рыжеволосого гинеколога с напомаженными губами (фио забыла) от которой все бежали как от чумы. И вечные пробки люберец по октябрьскому проспекту. Хотя про роддом там отзывы неплохие. Многие мои подруги там рожали.
нет, я на северной стороне, ж/к № 2. Врач Войткевич. Пробок нет, особенно когда построили новую эстакаду через МКАД - "жить стало лучше, жить стало веселее".
Ну да северная сторона насчет дорог гораздо лучше. У меня бабушка жила в той стороне на Митрофанова. Насчет жизни за мкадом я конечно иронизировала... Но надеюсь вы согласитесь что с медициной не все в порядке. Я не знаю опять таки как у вас но вот пример сколько то лет назад в балашихе нужно было кровь из вены сдать... Я девушка работающая ... Отпросилась. Пришла .... Медсестры нет она где то на учебе и все кровь сдать нельзя, сказали придти через пару часов. Еще отпросилась, пришла... Там тетушка...говорит ну ладно приму но только через час... И то анализ отправить не смогу везите сами. Я ей заплатила чтобы она у меня кровь взяла и сама повезла в перинатальный центр чтобы платно также сдать эту пробирку. Про инвитро я тогда то ли не знала то ли его не было ... Не помню уже. В итоге это заняло у меня часов 5...
Я не говорю о том, что все в порядке, отнюдь. Но не так что "чур меня, чур от бесплатной медицины". У меня опыт обратный - сколько то лет назад, я как раз таки пользовалась услугами инвитро (в 2003 году они точно были), и сдуру заключила контракт на ведение беременности в ЦИР - 2007 год, 38 тысяч. Это потому что верила страшилкам о нашей медицине. И тут выясняется, что обменную карту на роды - я могу получить только в родной ж/к. Пошла туда, необходимо было встать на учет. И все там нормально, и кровь сдавала и все что нужно делала. И так я пожалела, что деньги выкинула на контракт. Вторую беременность наблюдала в консультации, бесплатно. Рожала бесплатно, никаких проблем. Детей наблюдают врачи в поликлинике...А проблемы есть, да. К некоторым специалистам - эти дебильные талончики по скольку то штук в день. Мне однажды (моему ребенку) к неврологу не достался, пришлось подниматься к заведующей, она выслушала, помогла. Все решаемо
Ну я рада что у вас более позитивный опыт. К сожалению у меня иной опыт. В первую беременность я вполне нормально наблюдалась, но у меня было время тогда по 3 часа сидеть в очереди к гинекологу. Хотя вот роды в перинатальном центре в балашихе я не забуду как все 8 часов акушерка орала на меня что я ей ручку не позолотила..... С талончиками у меня тоже самое было, надо было придти к 7 утра а в идеале к 6.... Чтобы вырвать талончик.... Да с коляской это самое то... С заведующей не вышло так как она плохо доступна... Ой ладно можно много говорить и о хорошем и о плохом....
Господи! страсти какие нешуточные - 8 часов орать роженице "позолоти ручку" :) Ну пообещали бы ей позолотить :) потом... Никогда такого не слышала, а уж сколько мамочек у меня знакомых - с двумя то детьми, и ни разу никто ничего подобного... У вас прямо карма какая то несчастливая что ли..
Ну, и есди можно долго говорить о хорошем и о плохом относительно российской медицины - почему Вы только о плохом?..
Мы тогда были такие бедные... Это был конец 90-х что все с чем я приперлась на роды это были 2 коробки конфет и шампанское, которое в свою очередь кто то припер мне...денег не было вообще. Ну да ладно... О хорошем. В балашихе например всегда была у нас хороший гинеколог от бога Бойко Наталья Владимировна, опять таки заведующая педиатрии в бал. Роддоме все сделала чтобы перевести моего новорожденного сына в хорошую больницу им. Сеченова на фрунзенской где его выходили и где его выходили, там же была замечательный невропатолог Лусинэ Грачиковна, иммунолог в Медси тоже очень внимательна. Суть вопроса вобще в том, что человек должен спокойно и без напряга по своей страховке получить мед. Услуги. Запись к врачу должна быть по телефону а не бегать по очередям вырывая талончики или добиваясь их у заведующей. Если нужно сделать узи, ренген, кардиограмму и все что там еще может понадобится для срочного исследования.
конец 90-х - вообще жуткое время, страна на грани полного краха и развала. Путин то, слава ему, в 2000 только президентом стал. :)Удивительно, что в то время вообще поликлиники и больницы работали, врачам зарплату задерживали по полгода, а они и лечили и роды принимали. Спасибо им за это. Хоть не подались в челноки в полном составе.
По поводу того, что должно быть - полностью соглашусь. И талончики - это вообще ни в какие ворота. Я не в Москве, в Москве кажется электронная запись. У нас в городе сейчас с 1.07 - тоже это внедряют. Может уйдут талончики в прошлое, наконец.
Спасибо тем кто остался при этом человеком а не орал на 19 летнюю девочку которая и рот боялась открыть. Давайте про политику и Путина не будем.... Касательно балашихи... Сейчас не лучше. Не знаю может что и изменилось за последние пару лет...
Терапевта могу даже описать... Молодой лет 35 темноволосый дядечка весом 150 и больше кг. По моему Алексей.. Но могу перепутать.
ах, вы про терапевта и дерматолога, я, уже нить беседы потеряла. Меня больше интересовал ПКЯ, но я так и не узнала, что хотела.
Я не знаю, где живет автор ветки про ПКЯ, но могу вам сказать, что моя подруга лечилась в Израиле, что-то там говорила про лазерную и криотерапию. Подробностей не знаю, я не врач, с мед. точки зрения меня это мало интересовало. Подруга забеременела потом естественным путем. Здесь ей обещали всякие ужасы. Она поэтому и поехала туде лечиться, но у нее есть деньги, она может себе это позволить.
Это все прекрасно, но меня кое что смущает... Почему вашей подруге сулили здесь всякие ужасы, с автора ветки хотели содрать 5 тыщ долл/нед, а моя подруга за вполне вменяемые деньги решила проблему в Москве....
еще раз повторяю - я не врач. Возможно, у моей подруги была более запущенная стадия (ну или что там бывает в ПКЯ, я не в курсе). Она сначала лечилась здеь, безрезультатно. Москва. Вы думаете, то что у нее есть деньги, означает что ей их просто хотелось выкинуть на ветер? Поехала туда, потому что здесь ей так и не помогли.
Возможно моя подруга просто верила в возможности российской медицины, т.к ничего другого ей не оставалось по финансам. Знаете "по вере вашей будет вам"? И лечилась с другим настроем. А Ваша - верила в то, что лучшая медицина в Израиле, и ей помогло. НЕ думаю, что лечение ПКЯ принципиально отличается в России и заграницей. Пыталась выяснить это веткой выше, понять разницу - но девушка не хочет отвечать. Говорит, что это слишком интимные подробности
Не знаю, что вам сказать. Я верю что некоторые болезни от нервов, и могут пройти от настроя, но ПКЯ? Про подругу могу только сказать, что она долго и безуспешно лечилась здесь, туда поехала от безысходности, так что не думаю, что она себя изначально настраивала на то, что здесь ей не помогут. Я думаю, что протоколы лечения должны быть более менее одинаковые везде в развитых странах , сейчас всем доступна любая информация, все научные достижения моментально распространяются. Возможно, там более доступные и лучшие лекарства, например.
Ветка, в конце которой "я просто не хочу". Лень заводить опять эту шарманку.
Так и осталось не понятным что вам нужно, может у вас настолько веские причины что я сразу захочу вам выложить всю подноготную.
нет, спасибо, мне Ваша подноготная не нужна :) На мой взгляд всё очень конкретно в той ветке, объяснить что мне нужно у меня вряд ли сейчас получится лучше, чем там. "Не могу", "просто не хочу", теперь вот "не понятно". Ну зачем же я буду Вас так напрягать? :)
Вы так обворожительно пишите "ни о чем"... Сразу видно что в принципе вопросов нет, но лишь бы написать... При чем непонятно какие у вас претензии. Я думаю вряд ли можно российской медицине петь дифирамбы, кстати иностранной тоже их петь не собираюсь .... Тоже масса непривычных для россиянина минусов, но тем не менее на мой взгляд она доступнее.
а у нас на участке по-прежнему нет участкового педиатра.Ничего нового.Увы.
Врете. В России на всех участках, даже на полицейских, есть учасковые педиатры.
Медицина в ужасном состоянии по всему миру. Кля́тва Гиппокра́та уже ничего не значит, ее больше нет, только бизнес который давит на все органы движения :-(
Профессионалов выдавливают намеренно, моя матушка тоже под прицелом квазимод.
вот очень кстати насчет клятвы Гиппо-крата.Мой муж,когда попытался упомянуть про неё при обращении к участковому стоматологу с острой болью,был в срочном порядке отправлен за полисом ОМС и записан в разряд местных ну-сами-понимаете-кого.
Любителям вспомнить про клятву Гиппократа.
«Вы же клятву Гиппократа давали!» - набившая оскомину фраза, которую ежедневно слышат сотрудники 03, едва переступив дверь квартиры. Думаю, будет уместно опубликовать текст «клятвы» и внести ясность – кто кому и что давал и кто кому что должен.
Итак, наиболее достоверный текст, перевод с оригинального греческого документа (ок. 460 – ок. 377 до н.э) .
Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство:
- считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае необходимости помогать ему в его нуждах; (1)
- его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора; (2)
- наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому (3).
Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. (4)
Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла (5); точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. (6)
Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.
Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. (6)
В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.(7)
Что при лечении – а также и без лечения – я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.(8)
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.
К чему ОБЯЗЫВАЕТ клятва Гиппократа сотрудника «скорой помощи»:
(1) Бесплатно помогать (в том числе и материально) педагогам, принимавшим участие в обучении медицинской профессии;
(2) Бесплатно делиться полученными в ходе медицинской практики знаниями с детьми своих педагогов.
Что ЗАПРЕЩАЕТ клятва Гиппократа:
(3) обучать медицине «левых людей» - т.е. не являющихся детьми доктора или его педагогов. Причем учить можно только мальчиков!
(4) намеренно калечить больного;
(5) давать яд или рассказывать, как быстрее свести счеты с жизнью;
(6) производить аборт (обозначен только «химический» метод);
(7) заниматься сексом с пациентами;
(8) болтать об увиденном и услышанном на вызове.
Вот собственно и все обязательства. К бесплатным сервисным услугам как то:
снабдить бесплатными лекарствами,
расписать вместо участкового терапевта схему лечения,
дозвониться в поликлинику,
спасти от похмелья,
поговорить на тему "вот вы скажите ей! (ему,им...)",
устроить в нужную больницу,
организовать «круглосуточную клинику на дому»,
помочь поднять с кровати бабушку,
… и т.д. клятва Гиппократа «скорую» не обязывает»!
Уважаемые пациенты! Если вы обратились в «03» за ЭКСТРЕННОЙ помощью, будьте уверены – прибывший на вызов сотрудник приложит все возможные усилия, чтобы вы добрались до больницы живым, и во время транспортировки ваше состояние не ухудшилось. Пожалуйста, не шантажируйте «03» клятвой нашего древнегреческого коллеги!Это относится не только к работникам скорой помощи,но и ко всем медикам не зависимо от специальности.
А вот можно вопрос от недавно вернувшейся на еву?
Примерно 6 лет назад я, будучи начинающей беременной, тусовалась здесь в разных КТ, в том числе и среди доморожающих. Ну да, была молодая, максималистка, глупенькая, все как положено. Так вот в то время автор этого топа тоже была беременная и настоятельно мне и всем остальным рекомендовала держаться подальше от врачей, роддомов и женских консультаций. Мол, там только навредят и погубят. При этом всячески восхищалась западными странами с их продвинутым и толерантным отношением к домашним родам да и в принципе, очень тепло отзывалась о тамошней медецине. И тут вдруг этот топ... Или это не та Даша?
Да вот мы тоже гадаем. Как Дашенька дысала....как дысала, что к роддомам нельзя и на километр подходить и вообще думать о них.
Да мне в принципе плевать на США, я там никогда не была и не собираюсь. Хотя мои друзья, уехавшие 4 года назад в минессоту с больным ребенком (ДЦП, ЗПР), очень довольны условиями, за первые 1,5 года им тмам было сделано намного больше, чем за 3 года здесь. Ребенок без проблем посещает школу, хотя здесь они даже из подъезда выйти не могли без проблем.
А вот полностью провальная система ОМС (да, у нас незащищеные слои населения имеют право на бесплатное медобслуживание, но фактическое наличие этого обслуживания не гарантирует даже Конституция) меня беспокоит. Но в этом топе меня очень удивила двойная мораль автора топа.
А что изменилсь? В топе речь о том, что в США далеко не у всех есть мед.страховка, а не о качестве медицины. Просто некоторым она просто не по карману. У нас любая женщин может родить в роддоме абсолютно бесплатно, любой может быть прооперирован с о.аппендицитом и переломом(если по ролику), так что причем тут всё остальное???
а вот у нас радость - разрешили рожать в больницах! правда, за свой счет (а это в самом простом случае - тысячи три евро, далеко не каждый может оплатить) - НО - РАЗРЕШИЛИ!!!! Ура!
потому что раньше даже при наличии денег никто рожать в больницу тебя бы не пустил. рожай дома, да не с врачом - а с медсестрой (акушеркой) - с ОДНОЙ! никаких тебе двух, зажрешься!
кстати, роды по-любому не оплачиваются мед.страховкой, но на дому с медсестрой они намного дешевле.
речь идет о Нидерландах.
только кесарево. нормальные роды - не принимают, отправляют домой. даже если ты уже вот-вот родишь, это никого не волнует. врач ни за что не отвечает тут.
кстати, звонить акушерке (повторяю - не врачу!) нужно только если схватки идут уже каждые 5 минут. раньше - незачем доктора беспокоить, может быть, вы еще 8 часов рожать будете, что - возле вас сидеть что-ли?
кто рожал, знает, что когда идут через 5 минут, ребенок уже вот-вот родится....
Не врите. Кесарево делают да, в госпиталях. А роды для тех, кто не хочет рожать дома - в специальных отделениях при госпиталях - Geboortecentrum. Акушерка приезжает сразу, как начались схватки.
кесарево в больнице, да. кесарят 25% (как планово, так и не планово). Но у нас средний возраст перворожающей женщины - за 30.
многоплодные - это какие? если их пятеро, то может быть и в больницу. а если двое - незачем.
сейчас еще организуют в некоторых городах родильные гостиницы, это где родила - наутро выписывают домой, максимум 12 часов можно там быть. Но там хотя бы врач есть (правда, всего один). конечно, операционной там нет. Но это все равно лучше, чем дома.
у нас, после Румынии, самая высокая детская и женская смертность при родах по всей Европе (не только западной).
Больше одного- это многоплодная.
В Германии тоже есть такие "Дома родов", есть ли в штате вообще врач- не знаю, есть всегда акушерки.
С одной стороны нам кажется дикой ситуация в Нидерландах, с другой стороны...смертность у них невысокая. С чем это связано? По сути люди рожают дома. Мамы более молодые? Нет...Может, более здоровые? И почему при невысоких показателях смертности они все-таки принимают решение о родах в больницах.
Когда есть осложнения в ходе беременности, и есть вероятность осложнённых родов, то рекомендуют рожать в больнице. Если рожают дома - то всегда, если начинаются осложнения, есть в минутной доступности скорые и больницы.
http://www.rodili.ru/story/rasskaz-o-rodakh-v-gollandii
вы плохо осведомлены. вы бы еще с монголией сравнили или с африкой, да...
в отличии от вас, на веру воспринимающих все, что пишется в интернете, у нас есть некоторые более точные сведения.
PS а уж сколько женщин инвалидами в результате беременности становятся - вообще темный лес. оно, конечнено, играет роль, что рожают у нас не просто поздно - а очень поздно (к 40 годам, обычно, первого). Но даже при таком раскладе, такого количества инвалидов быть просто не может.
PS дети до 3х дневного возраста ни в какую статистику смертности не входят.
а если что - пройдитель по ЛЮБОМУ кладбищу в нидерландах, все равно в селе или в городе - у вас волосы дыбом встанут от такого количества детских могил, какого я ни в одной стране не видела, даже в далеких украинских и русских селах.
а я бываю на кладбищах крайне регулярно.
те, у кого есть деньги, ездят рожать или в Германию, или в Бельгию. или еще куда - по обстоятельствам. там, по крайней мере, это делают в больницах.
Дама врёт, как не знаю кто. Только треть голландок рожают дома, большинство - в больницах.
Треть - это те, у кого беременности были без единой проблемы, которые оцениваются, как здоровые и могущие без проблем родить дома. Если что не так - за считаные минуты приезжает специализированная скорая, больниц много и ехать до них тоже считаные минуты. Я рожала в больнице, но тоже только с акушеркой, одной. И какая разница?
Да я о самом факте, что столько рожают дома.
Взять США, как пример, там все-таки рожают в госпитале.
Если верить девчонкам из Германии, у них тоже. Франция?Для меня интересен факт, что в центре Европы, женщины, если нет противопоказаний, поголовно рожают дома...
Сами хотят. Нито не заставляет. Не хочешь дома - рожаешь в больнице, но большинство считает это нормальным. Как раньше дома рожали, так и рожают традиционно. Это в других странах перешли к госпитальным родам. В начале 20 века практически все рожали дома. Ещё в 50-х годах это было скорее нормой везде в Европе.
больницу не оплачивают! все бы рожали в больнице, если бы страховка ее оплачивала. у людей просто нет денег, чтобы заплатить за роды в больнице.
голландки не идиотки, и все ХОТЯТ рожать в больнице, но мало кто себе это может позволить.
Угумс, сколько могут себе позволить такую "скромную" плату в России? Я вообще ни копейки не платила. Рожала не в элитном роддоме. Довольна всем от и до.
А я вот за деньги не нашли ни одного роддома, который бы меня устроил.
Пришлось рожать дома. И тоже за деньги.
Просто кто-то думает о своем ребенке, а кто-то о СВОИХ вымышленных неудобствах ;)
Нет, просто кто-то полагает, что за неё родит врач.
А кто-то понимает, что рожать надо будет самой и выбирает подходящие условия, чтобы сделать это хорошо и качественно.
А на фига нам их нищие? Достаточно посмотреть на наших, чтоб понять, в какое дерьмо затолкала нас нынешняя власть. Ты вон выше распиналась про бесплатные лекарства детям. Угу, они положены. Только достанутся они в 4 квартале, а лечиться надо было в июле. Зашибись, как все бесплатно. 6 недель назад написала жалобу на это дело в Минздрав, ответ прислали только сегодня, мол, примите извинения, виновные будут наказаны. А что мне до их извинений спустя 1,5 месяца? Тогда лекарств не было, а сейчас они нам не нужны.
А у них есть бОльшая вероятность остаться после родов в живых и с живым ребёнком.
знаете, ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ к родам дома есть ВСЕГДА.
я, когда рожать собиралась, пришла к соседке (главврач роддома!) поговорить об этом. и она сказала: "роды - непредсказуемый процесс. в любой момент может понадобиться СРОЧНОЕ оперативное вмешательство. а из дома мы и довезти-то не успеем, если что"
кокретный пример не из газеты(интернета), а из жизни:
рожала сестра моей подруги, сама врач, в роддоме. так у нее произошел обрыв пуповины, когда ребенок был еще внутри. санитары БЕГОМ везли ее в операционную, а за ней тянулся по коридору кровавый след. кесарили без наркоза (не успевали просто, ввели конечно, но когда начали резать - она еще не спала). спасли! и ее, и ребенка. но если бы она рожала дома, то было бы два трупа.
а беременность у нее была совершенно нормальная, ничто не предвещало такого вот поворота событий.
ну такую чушь написали...особенно про обрыв пуповины...хоть бы потрудились более нормальный диагноз тут воспроизвести
У моего ребенка был нормальный диагноз "лицевое предлежание" которое не было видно на УЗИ,при этом остановка пульса на схватках.Как результат экстренное кесарево,все обошлось,хотя ребенка мне не показали пока его не осмотрел врач,и вообще все было как в кино,и по корридору бежали,и неонатолог с чемоданчиком уже ждал у операционной,17 минут на все про все.Чем бы все закончилось дома ?
лицевое предлежание и не может быть видно на узи, а вот акушерка его в ходе родов легко определит и кстати, может помочь его изменить, а если нет - отвезти в роддом
И сколько времени это займет ? У вас скорая дежурит под окном и роддом в трих минутах езды ?
Задний вид можно вообще и без скорой принять, особо страшного в этом ничего нет. Некоторые ставят скорые под окна. Но лицевое хороший акушер диагностирует во время и вряд ли станет рисковать, если не сможет его исправить
Причем тут задний ? Я про то,что у ребенка остановка пульса на схватках,т.е. счет идет на минуты,и я не верю,что у всех доморожающих скорая дежурит под окнами и до больницы 5 минут езды без светофоров.
Неосложнённых беременностей не так уж и много. У кого-то давление повышается, кто-то переносит на неделю, у кого-то диабет и т.д.
Только у нас, когда государство хочет проявить истинную заботу об образовании и медицине, оно отправляет людей учиться или лечиться за рубеж.
Top Info Post
Private First Class Kimberly Rivera, mother of four children and pregnant with a fifth, was sentenced on April 29 to 14 months imprisonment, which was lowered to 10 months based on a plea agreement.
Her crime?
After serving a tour of duty in Iraq in 2006, she found herself unable to return.
She tells Amy Goodman in the Guardian why:
“I had a huge awakening seeing the war as it truly is: people losing their lives for greed of a nation, and the effects on the soldiers who come back with new problems such as nightmares, anxieties, depression, anger, alcohol abuse, missing limbs and scars from burns. Some don’t come back at all.”
Her attorney, James Branum, who defends soldiers who resist deployment, told me:
“She felt that she morally could not do what she was asked to do; at the same time, she realized that she would put other soldiers in danger if she didn’t pull the trigger when the time came. She talked to a chaplain about it. The chaplain largely pushed her aside, did not give her the counsel that she really needed.”
Never Advised Of Her Rights As A Conscientious Objector
This so-called Christian chaplain could have advised her that there was a regulation, AR 600-43, that gave her the right to petition to be classified a conscientious objector. He chose not to do the Christian thing.
Since she was never advised of her rights as a conscientious objector, she believed that she had no options but to return to Iraq or to emigrate to Canada. Rivera and her husband and two children fled to Canada in February, 2007, settling in Toronto.
Amnesty International identifies Rivera as a prisoner of conscience, the first American female conscientious objector to flee to Canada; she has the support of many Canadian members of Parliament, as well as that of Archbishop Desmond Tutu, a Nobel Peace Prize winner. Yet the Canadian government denied her refugee application, and she turned herself in to US authorities at the border on September 20, 2012.
Now the United States Army has sentenced Rivera to 10 months behind bars, where she will give birth to her fifth child.
Kimberly Rivera had the courage to refuse to shoot at children in Iraq; she had the courage to dissent, to resist. As a reward for this act of bravery, she will now sit in prison, away from her husband Mario, and their four young children: Christian, 11; Rebeca, eight; Katie, five, and Gabriel, two.
Who Is The Real Hero: George W. Bush Or Kimberly Rivera?
Just two days after Rivera was sentenced to sit behind bars for 10 months for courageously giving voice to her conscience, George W. Bush was proudly holding forth at the dedication of his Presidential Library in Texas.
“Ultimately, the success of the nation depends on the character of its citizens,” declared the former president.
Rivera stopped believing she was doing the right thing in Iraq, and she stopped believing the United States was doing the right thing in Iraq. Americans were getting wounded and killed, but she saw more of Iraqi suffering.
As iPolitics.ca reported in 2012:
Rivera was troubled by a two-year-old Iraqi girl who came to the base with her family to claim compensation after a bombing by US forces.
“She was just petrified,” Rivera explained. “She was crying, but there was no sound, just tears flowing out of her eyes. She was shaking. I have no idea what had happened in her little life. All I know is I wasn’t seeing her: I was seeing my own little girl. I could imagine my daughter being one of those kids throwing rocks at soldiers, because maybe someone she loved had been killed. That Iraqi girl haunts my soul.”
George W. Bush, by contrast, refused to admit that he might have made a mistake, refused to listen to the thousands of protestors who demanded an end to the war in Iraq, a war which killed over 114, 000 people,including over 4,500 US soldiers. He never apologized, never admitted that he had any regrets at all about this mass slaughter.
He gets a Presidential Library, while Kimberly Rivera, who dared to speak her mind, gets to sit in prison.
And do you remember hearing too that Bush also went AWOL? But of course he was not punished. Unlike Ms. Rivera.
If you believe this sentence is outrageous, and that Kimberly Rivera is being punished for acting honorably and courageously, please sign the petition, demanding that she be released from prison and reunited with her husband and children.
topinfopost.com
UPDATE
http://topinfopost.com/2013/05/13/pregnant-mom-of-4-sentenced-to-prison-for-refusing-to-serve-in-iraq?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+topinfopost+%28The+Top+Information+post%29
Она в своё время завербовалась; потом её отпустили; она успела народить и снова беременна, но Пентагону поxep – контракты надо соблюдать! Тюрьма!
Забота на лицо у них.
Только у нас отправляют лечиться в Москву салолетами МЧС, поскольку на местах медицина убита
Жена моего дяди летит в начале октября делать операцию по замене хрусталиков к нам в Израиль. Я уже закрыла ей примерную стоимость операции. В России в 2 раза дешевле, но она боится, что ей выжгут глаза(были случаи неудачные).
Странно, все мои родственники и знакомые прекрасно делают их у нас:) у всех прекрасный результат, считая мою бабушку...ах, да и совсем бесплатно;) в России это ноль, а ноль на любое число дает ноль, а не в 2 раза больше;)
А меня в Израиле за 4 мес. От бесплодия вылечили а в России 3 года шпыняли
Это она боится такого результата. Я не интересовалась подробностями, в России делать не хочет, боится. У нее мама ослепла в старости и она уже близка к этому. Я документы передала в Хадассу и все. Они приняли решение лечиться здесь. В любом случае, что конкретно ей будут делать будет решаться непосредственно после консультации у профессора. Но как я поняла, качество аппаратуры для них важно. Ну и прозреть в Иерусалиме....:) Их вторая мечта здесь побывать.
спасибо.:) Я тоже так думаю. Отслойки сетчатки(по научному) сильно боится и слепоты.
топик про "бесплатную" рос. медицину.
http://eva.ru/topic/77/3165361.htm?messageId=82074761
Даши на них нет!
в США вообще НЕТ бесплатной медицины - НИКАКОЙ и мед. страховка у каждого 5-го жителя отсутствует!
У нас и по ОМС нет http://eva.ru/topic/131/3157590.htm?messageId=82079476
О! Хоть ссы в глаза, ей все божья роса :)
Это реальная история, хомячок путинский ;)
А она считает, что есть! А ещё многодетным раздают квартиры, коттеджи и участки.
Да! За ней толпами из собеса бегают, уговаривают взять, но она не сдаётся!
Ну, если всё так здорово в США с медициной, то как же там умер Довлатов, не вспомните? "случай произошел с известным писателем Сергеем Довлатовым. Довлатова «скорая помощь» доставила в одну больницу, но там его не приняли, потому что у писателя не было соответствующей страховки. Пока его везли в другую больницу, Довлатов умер. Такой же случай произошел и с Булатом Окуджавой — врачи отказались проводить срочную операцию на коронарных сосудах, поскольку в его страховке этот вид медицинской помощи не был указан."
Почитайте: "Американские дети без страховки умирают чаще" http://www.abc-gid.ru/news/show/165/
"В отличие от большинства развитых стран, США никогда не имели системы обязательного медицинского страхования. Финансирование медицины идет в основном через частные страховые компании, страховки которых добровольно покупают люди или их работодатели. Государство в этот процесс не вмешивается, все регулируется рынком. В теории это отвечает американским идеалам, но на практике привело к тому, что медицина в Америке стала абсурдно запредельно дорогой. И немудрено, за последние 10 лет средняя цена страхования одного работника выросла более чем в два раза. Одна за другой американские компании перестают предоставлять своим сотрудникам медицинские страховки. А есть еще и безработные, число которых резко возросло в связи с экономическим кризисом."
http://www.rosmedportal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1410:2011-10-11-21-28-46&catid=25:the-project
А у вас коронарное шунтирование тоже всем делают бесплатно и во всех госпиталях?
А вы знаете, что такая оперционная и специалисты по шунтированию есть не во всех госпиталях?
Вы знаете, сложно разговаривать когда разговор идет в ключе "а у Вас, а у нас", это что-то типа "дурак сам дурак".
Я писала о том, что не все гладко как в системе здравоохранения США и не буду говорить о том, что всё гладко в системе здравоохранения РФ. Недостатки есть везде и в США и в РФ. Где хуже, а где лучше сказать сложно, т.к. с моей точки зрения и там и у нас здравоохранение не отвечает запросам общества. Везде есть свои недостатки.
http://vladmedicina.ru/news/world/2011-01-28-zdravoohranenie-v-ssha-i.htm