Евреям запретят обрезание
Европа хочет запретить обрезание. Евреи негодуют
Ассамблея ПАСЕ осудила религиозное обрезание, объявив этот обряд нарушением "нарушением физической неприкосновенности детей" и, возможно, нарушением прав человека. В ответ Израиль заявил протест, заявив, что подобная атака на религиозные традиции является недопустимой.
В Европе требуют запретить обрезание. Евреи негодуют, о реакции мусульман пока неизвестно.
Ранее появилось сообщение, что Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию, осуждающую религиозное обрезание мальчиков. В ответ на это Министерство иностранных дел Израиля призвало ПАСЕ отменить скандальную резолюцию, охарактеризовав это решение, как "пятно на моральной репутации" европейских парламентариев.
Об этом в пятницу, 4 октября, пишет The Jerusalem Post.
"Обрезание мальчиков — это древнейшая традиция двух аврамических религий: иудаизма и ислама", — говорится в заявлении израильского МИДа. По мнению официального Израиля, утверждение, что ранее обрезание мальчиков вредно для здоровья, является ложным. Поэтому, по мнению израильского МИДа, резолюция ПАСЕ является "недопустимым вмешательством" в религиозные традиции, так и атакой на данные современной медицины.
Скандальная резолюция с осуждение обрезания мальчиков была принята в ПАСЕ подавляющим большинством голосов во вторник, 2 октября. По мнению европейских парламентариев, религиозное обрезание мальчиков в раннем возрасте является "нарушением физической неприкосновенности детей". Также ПАСЕ призвала страны, входящие в Евросоюз, начать общественную дискуссию о том, не является ли обрезание нарушением прав человека.
Это уже не первый скандал, связанный с попыткой европейцев ограничить или вообще запретить обрезание мальчиков по религиозным соображениям.
Так весной 2012 года в суд в Кёльне (Германия) принял решение о том, что обрезание – это уголовное преступление. Вердикт кельнского суда вызвал резкие протесты, как евреев, так и мусульман, живущих в Германии. В результате Бундестаг принял специальный законопроект, согласно которому решение об обрезании мальчиков до 14 лет является прерогативой родителей.
http://piter.tv/event/V_Evrope_zapreschayut_obrezanie/
Любой закон на эту тему можно преспокойно обойти с помощью обрезания "по медицинским показаниям". Большинство уже так давно и делает, чтобы получить возврат по медстраховке. Причем и евреи и мусульмане одинаково:)
В любом случае, спасибо судьбе, что я не исламский или иудейский мальчик, и вообще не мальчик )))
За это я давно ей спасибо сказала, еще когда впервые прочитала про это ). А про мальчиков, что-то только сейчас задумалась.
если бы только суданские и сомалийские.. это практикуется в почти 30-ти разных странах и по уровню варварства с мужским обрезанием даже рядом не стоит
Да не так важно, откуда девочки. Важно, как Вы правильно поняли, что обрезание у евреев - еше не самое страшное, что может случиться с ребенком.
Кстати, конечно же обойти этот запрет можно запроосто. Как обходят запреты на то же самое "женское обрезание" или селективные аборты.
ЗЫ: а вот жаль: мне обрезанные пенисы куда как больше нравятся :ups2:
А Вы мальчик или девочка? И...это...разницу-то видели? (ну в смысле не только видели :-о )
Если на других мальчиках - наверняка чувствуют, также как и девочки :-). Если на себе - им справнивать не с чем, разве что обрезАлись уже во взрослом возрасте. Что чаще всего происходит по медицинским показаниям.
Брит мила, обрезание крайней плоти у евреев - это Союз с Всевышним и является важнейшей заповедью. Именно от Всевышнего было получено указание делать это на 8-ой день, если нет противоказаний здоровья.
«И сказал Б-г Аврааму: “А ты союз Мой соблюдай, ты и потомство твоё в поколениях ваших. Вот союз Мой, который соблюдайте между Мной и вами и потомством твоим после тебя. Будет обрезан у вас каждый мужчина. И будет обрезана крайняя плоть ваша, и будет знаком союза между мной и вами. В восемь дней обрезайте каждого мужчину в поколениях ваших…”» (Берешит 17, 9—12).
«И необрезанный мужчина, который не обрежет крайнюю плоть свою, и истребится душа его из народа своего, Мой союз он нарушил». (14)
Я не буду говорить о духовном аспекте сейчас, приведу только медицинские факты:
Спустя тысячелетия ученые доказали, что именно этот день был указан не так просто: «У младенца есть особая чувствительность к кровотечению между вторым и пятым днём его жизни. Склонность к кровотечению образуется по причине того, что важная основа свёртываемости крови — витамин К — ещё не образовался до седьмого дня жизни. Понятно, что первый день, когда можно делать обрезание, это восьмой день. Второй важный материал для свёртываемости крови — это паротромбин. К восьмому дню его количество в организме большее, чем во все другие дни жизни. По этим двум показателям лучший день для брит-мила именно восьмой».
«Операция удаления крайней плоти у мужчин однозначно предохраняет от вируса ВИЧ. Количество случаев заражения необрезанных мужчин в 8 раз больше, чем обрезанных» — профессор Рахель Ройс (New England Journal of Medicine. April 10, 1997)
«Шанс обрезанных мужчин заразиться СПИДом намного меньше, чем необрезанных. Эти данные основываются на 28 исследованиях, проведённых в разных странах. 26 из них показали безусловную прямую связь между опасностью заразиться СПИДом и наличием крайней плоти, которая является местом нахождения и роста различных возбудителей болезней» — профессор Алон Рональд, Канада (Исследование, представленное на международном симпозиуме по проблемам СПИДа в Японии)
«… рак крайней плоти… встречается чаще у тех, кто не прошёл обрезание… Известно также, что жёны необрезанных мужчин более восприимчивы к раку шейки матки, чем жёны обрезанных» — профессор Давид Баренский, заведующий детским отделением больницы «Шаарей Цедек».
Кстати, Авраам сделал Брит в 99 лет, а через год, в возрасте 100 лет от 90-летней Сары Авраам рождает сына Ицхака.
Говорят, что изначально мужчина был "обрезанным", но после греха Адама и Евы появилась крайняя плоть.
1. Двадцать две буквы основания (אותיות יסוד): три матери, семь двойных и двенадцать простых. Три матери ש,מ,א- алеф, мем, шин). Их основа — чаша вины и чаша права, и язык закона, устанавливающий равновесие между (ними).
2. Двадцать две буквы — Он начертал их, высек их, взвесил их, и сделал их сочетания и перестановки, испытал их, и создал посредством них душу (נפש) всего: всего созданного и душу всего, что должно быть создано в будущем.
----------------------------------------------------------
Попробуйте, предлагаю вам 2 ссылки на Сефер Йецира, или «Книга Созидания». Вторая ссылка полегче для восприятия человека, незнакомого с ивритом:
Предлагаемое вниманию читателя малое по объему произведение — Сефер Йецира, или «Книга Созидания», — бесспорно, является одним из наиболее влиятельных сочинений мистикогностического толка в истории мировой мысли. Это написанное на иврите произведение претендует на выявление сущностных элементов космогенеза и антропогенеза, открытие глубинных основ мироздания, описание фундаментальных принципов функционирования вселенной и человека. На основании содержания заключительной, шестой, главы сочинения его авторство традиционно приписывается патриарху Аврааму. В этой связи представляется в высшей степени любопытным, что, согласно тексту гл. VI, 2, созвездие Дракона (תלי) оказывается находящимся в середине неба, как это и имело место во времена Авраама (приблизительно XVIII в. до н. э.).
http://religa.narod.ru/biblio/sefer.htm (перевод с пояснениями)
http://lit.lib.ru/j/jaroslaw_r/text_0040.shtml - (легкий вариант- пересказ).
Не забывайте, что это все таки перевод с иврита, а иврит....это....читайте и вникайте:)
Так вроде участие в форуме дело добровольное, нет? Или мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус? :)
А почему только евреям запретят,а мусульманам можно ?А уши младенцам прокалывать можно,тоже ведь никто их не спрашивает ? А татуировки делать ?
я бы запретила и уши младенцам прокалывать... а кто-то детям татуировки делает? больные люди! Вот это в первую очередь запретила бы(((((
В Германии щапрещено делать тату и пирсинг (кроме ушей) несовершенноетним. С 18 лет тролько они могут без разрешения родителейсами сделать, с 16 до 18- с разрешением, до 16- никак.
Требуется согласие родителей и они его дают,обрезание же тоже не сами делают,так что если запрещать,то уж все.
ну вот я и пишу - что запретила бы)) Прививки только по желанию родителей - тоже, конечно! Но у нас их делают вроде по медицинским показаниям? Как и обрезание - по медицинским показаниям нужно. А просто членовредительство - запретить.
Прививки по желанию родителей?! А чем же другие дети виноваты? Если в садах и школах появятся непривитые, то там учиться будет опасно. Вы соображаете что говорите?
Мы-то именно переживем, так как от всех холер привиты, а вот переживете ли вы-непривитые- сильно сомневаюсь;)
???? А вы не в курсе, что от прививок можно отказаться и многие родители этим правом уже воспользовались? Вы не в курсе, что сейчас полно непривитых детей? Вам стало страшно? Не выходите из дома! Вы чего боитесь, если ваши привиты-то?)))))
Коляка, а в нашем ТУТ пускают.. государство государством, но интересы ребёнка в большинстве случаев в большем приоритете всё-таки у родителей, и их нельзя лишать права свободы выбора, имхо
Никто не обязан подвергать других детей риску только лишь на основе какого-то там решения родителей! Детский сад не является обязательным для посещения. Обязательным в Бельгии считается только лишь среднее образование. Пусть со своими причудами дома сидят и нянчатся с детками. А нормальные, без зае..в водят своих детей в ясли и садики, наслаждаясь жизнью.
Речь не шла ни о каком медотводе! Речь шла о нежелании некоторых родиетелей делать своим детям прививки.
Это Вы поняли сразу после того как Ваши родители сделали Вам весь их перечень?:) Зло - это риск, которому подвергаются дети альтернативно мыслящих родителей. Хорошо было рассуждать про вред прививок, живя в практически тотальной изрляции от основных очагах опасных инфекций, под неусыпным контролем санэпидемнадзора и постоянных диспансеризаций. Теперь же, когда границ больше нет и зараза свободно путешествует по миру, разглагольствовать об отказе от прививок по меньшей мере легкомысленно.
По себе меряете?:) Сегодня совсем не надо никуда "таскаться": заразу (типа туберкулеза) Вам аж до двери Вашего дома может спокойненько принести...почтальон или курьер. Остальное Вы "соберете" своими ручками с поручней в метро или, держась за корзину в супермаркете. В городе в людных местах на тротуарах полным полно кровавых плевков, в транспорте каждый пятый кашляет как чахоточный, не прикрывая рта, в садики водят детей с соплями по колено...
Откровения Коляки о жизни в Бельгии:"В городе в людных местах на тротуарах полным полно кровавых плевков, в транспорте каждый пятый кашляет как чахоточный, не прикрывая рта, в садики водят детей с соплями по колено..."
Это не гастеры, а беженцы или попросту нелегалы. Количество их превышает любые допустимые для выживания в здоровом виде пределы.
У нас гастеры начинают массово отваливать, но взамен едут какие-то сомнительные да с бородами... Скорее всего по линии "Братьев мусульман" - обмениваться опытом...((
Саид, еще до того, как речь у вас пойдет о каких-то там заразораспространяющих гастерах, вам преспокойненько привезут заразу из других стран ваши охочие до путешествий соотечественники. Ведь они не ведают что могут с собой принести из той же Гоа или Тайланда. Про страны Африки я вообще молчу...с любовью-то к Египту с его новыми двумя неизученными (и часто летальными!) лихорадками.
В России большие просторы... Всяка зараза успевает выветриться и выморозиться!))) Да и генетика у нас хорошая...))
Вроде речь шла о том, что непривитый ребёнок является опасностью для других детей, а поэтому ему нельзя ходить в школу. Какая вам разница, по какой причине ребёнок не привит? Суть-то одна!
Суть одна: в любом детском саду есть и ясли, которые посещают совсем еще груднички, которым в силу их нежного возраста еще не положены некоторые прививки. Или не все из них сделаны полным курсом. У малышей есть еще и старшие братья/сестры, посещающие детский детсад по соседству. Если непривитый ребенок появится в таком сообществе, некоторые могут не дожить до похода в садик. И среди персонала и среди родителей есть и беременные женщины. Все очень просто и логично.
Так какая разница, не привит ребёнок по желанию родителей или по мед.отводу?
Ну а насчёт беременных и персонала - они же могут сами сделать прививки себе, разве нет?
Речь шла не о тех детях, которые непривиты по медотводу - такие случаи встручаются чрезвычайно редко и таким детям может быть вообще в обычном детсаду неподходяще находиться (а случаи с тотальным медотводом от всех абсолютно прививок вообще уникальны!) - а о тех детях, которые здоровы физически, но лишены прививок по простой прихоти родителей.
Тут на словах ни с кем не договариваются: если есть бумаги о медотводе, то допуск в детсад разрешат сразу после самых необходимых прививок. А вот если бумаг и справок нет, то уж простите...
На самом деле достаточно часто есть дети, у которых аллергия и которым нельзя прививаться. И даже самые необходимые им, вероятно, делать нельзя. И кстати именно ради таких и пытаются продвинуть массовую вакцинацию. Чтобы защитить тех, кто прививаться не может.
У нас ещё не имеют права человека заставить что-то делать против его воли (в смысле мед. процедур)
Вот поэтому из многообразия хомо- выжил один лишь -сапиенс, умеющий рассчитать на 2 пальца вперед, что есть необходимость, а что есть просто ослинное упорство, доказать что я ослее всех и никто не заставит меня делать чего не понимаю, но на всякий случай не хочу.
Здесь никого не заставляют. "Заставляют" путем подчинения общим правилам, т.е. жизнь их вынуждает:) Никто не обязан ходить в ясли и садик. А вот если в школу не придет, то за ним придет полиция. В обществе должен быть определенный порядок, иначе жить невозможно.
А в школу уже можно без прививок? :)
У нас вот ни за кем полиция не приходит. Хочешь - ходи в школу. Хочешь - учись дома (только потом надо экзамены сдавать). Хочешь - езжай в отпуск не во время каникул, а во время учёбы (как многие и делают), хочешь - что хочешь. Свобода однако, демократическое государство :)
Нет, в школу тоже нельзя:) но, если родители могут увильнуть от прививок в садике, который необязателен, то школьное образование в Бельгии является обязательным для всех еще со времен Шарлемани:) Так что.
То есть дети с аллергией ... что? Куда их? :) Прививки нельзя, дома тоже нельзя, куды бечь? :)
Ни разу таких случаев не встречала и ни разу не соышала о таких ни от кого. То есть, гипотетически они существуют, наверное, но такие больные дети здесь учатся в рамках домашнего образования. К ним учителей на дом присылают.
Совсем нет. Дома может учиться абсолютно любой ребенок, если захочет. Главное - перманентный контроль и сданные вовремя экзамены:)
Ну вы даете, Коляка! Извините, что (традиционно, видимо, уже) пишу с опозданием, но здесь не смогла пройти мимо :)
КАК ИМЕННО на ваших ПРИВИТЫХ детей влияют непривитые соседи по саду/школе/итд??? Ведь именно в этом и есть суть прививки, она какбэ защищает от заражения во время контакта с инфицированной особью? Или какого черта нашим детям прививают генно-модифицированные обезьяньи вирусы? Вы никогда об этом не задумывались?
Своей дочке не делала ни одной прививки (за исключением гепатита, который делают в роддоме тупо по умолчанию), и, удивитесь, за 10 лет ребенок ни разу не болел, ничем! Привитые неоднократно детки моих подружек болеют постоянно :(
Случаев массового заражения привитых детей непривитыми в Америке тоже как бы не наблюдается :)
Я подробно объяснила - как именно. Непривитые дети не ходят в садик одни. Их приводят мамы и папы. Частенько мамы приходят вместе с грудничками или сами беременны. У нас из садика даже беременную воспитательницу отпустили в вынужденный отпуск, так как там могут оказаться непривитые дети (пока на диспансеризации не выяснится - у кого есть прививки, а у кого нет).
Непривитые могут сами и не заболеть, но стать переносчиками вируса. Это - определенный эгоизм и безответственность перед другими. Только и всего. Ваша девочка может быть впрлне здоровой, а вот рожать ей без прививки краснухи будет опасно для ее же малыша. Тут есть много факторов. Точно так же и гепатит А, который в роддоме не прививают. Точно так же и коклюш, от которого сейчас буквально мрут в Европе. Причем не дети, а именно взрослые.
Суть в том, что эпидемии не возникнет, а заболеют еще непривитые и ослабленные дети.
Я не понимаю, какая разница, заразится мой ребёнок от непривитого по убеждениям или непривитого по медотводу. Вот и весь мой поинт :)
Хотя у нас вообще от любой прививки можно отказаться по желанию родителей. И если я прививаю своих детей, то именно для того, чтобы они не заразились (не надеясь на то, что другие привьются и не заболеют).
Пока маленький и не полностью привитый- это как бы "несчастный случай", когда среди больших детей такие непривитые ( без веских причин)- это как бы нарушение безопастности других людей, контактирующих с ними. А вообще себе же хуже, полио, менингит, тбц, столбняк- что может быть более опасного, заболеть ими?
Так не, ну какая разница, почему человек не привит? Ну может у него действительно мед.отвод. Что с ними делать-то? :)
Ну это уже дискриминация! Мало того, что нельзя прививаться, так ещё и ходить никуда нельзя? Сразу лечь и умереть? :)
Как же живут в других странах, где можно отказаться от прививки, и в то же время никаких эпидемий массовых нет? :)
Ты с кого сейчас берега? Вот скажи, имея опасность заболеть полио ( параличи, инвалидность на всю жизнь), ты попрешь ребенка в коллектив, где это полио можно подхватить?
В смысле, с какого берега? :) Я вообще без берегов вещаю, так сказать, за права всех :) (сама лично детей прививаю. Правда не от всего - от гриппа не прививаю, от папилломы тоже не буду).
Реально - опасность подхватить полио практически равна нулю. Я даже не знаю, когда у нас в последний раз было зафиксировано это заболевание. Ну а что делать тем детям, которые не могут прививаться? вообще на улицу не выходить?
Т.е. вы тоже прививаетесь,но в действенность прививок не верите ? Мне кажется это наоборот,непривитые должны всего и всех бояться.
вот пусть про "себе хуже" и просвещают, убеждают, помогают, но не принуждают всех поголовно... пустили к себе инакомыслящих с болячками всякими, хотят на их рождаемости свою социалку спасать, а цена получается эрозия прав коренного населения?
Знаете, Почемуля, мне тут за многие годы еще ни разу не встречались такие альтернативно-настроенные родители:) Ой, нет, вру, конечно: был случай...выходцев из России;) Все делают своим детям все положенные прививки. Тут коренной народ очень цивилизованный: никого уговаривать не нужно.
Суть в том, что непривитые дети КРЕПЧЕ привитых!)) Они растут и здоровеют, а не хиреют год от года. У меня двое привитых и одна бронедева, непривитая ;)
Я предпочитаю жить в условиях, когда я могу посылать своих детей в такой детский сад, где здоровью моих детей ничего не угрожает.
Вам же нравится есть в ресторане, будучи уверенной, что повар моет руки и не моет ноги в компоте. Вот тут то же самое:)
В европейских детсадах полно выходцев из африканских стран и стран Азии, где до сих пор есть холера, а туберкулез так же распространен как насморк. На эту тему я подробно беседовала однажды со школьной медсестрой, которая была в ужасе от того, что эти дикари-родители не сделали своим детям вообще никакие прививки. Слава богу в Бельгии есть уголовная ответственность за несоблюдение закона и непрививание детей от полиомиелита.
Т.е. вы сами не верите в действенность прививок ? Иначе чего вам теперь бояться,вы же прививты ?
Привита и продолжаю прививаться. После родов сделала себе краснуху, так как в СССР ее не делали. Недавно сделали с мужем прививки от гепатита. Детям я даже от ветрянки прививки сделала, так как не хочу, чтобы в пожилом возрасте их замучил опоясывающий лишай.
Так если вы от всего защищены чего же тогда боитесь ?
Только не забывайте каждые 5 лет детей прививать,до старости,больше эта прививка не действует,если действует вообще,у нас в саду все привитые дети переболели ветрянкой,последним заразился мой непривитый.
Если и переболеют (это возможно только в легкой форме после этой прививки), то получат почти 100% иммунитет. Они уже миллион раз были в контакте с больными детьми: ноль реакции.
Про форму ерунда,это уже от иммунитета зависсит,мои непривитые все болели легко,у старшей вообще никаких признаков не было,только анализы показали наличие антител,а подругин заразился через 4 месяца после прививки,болел очень тяжело,с высокой температурой ,живого места на нем не было,включая слизистые.
Я тоже в детстве миллион раз была в контакте,а заразилась в 30 лет,лучше бы в три :-(
Врачи (и в Израиле и в Бельгии) гарантируют иммунитет в 75% и заболевание в легкой форме (так, что мы может и не поймем даже, что это ветрянка была) со стопроцентно приобретаемым после брлезни иммунитетом. Есть разные вакцины.
Даже переболеть - не значит получить опоясывающий лишай после 60ти. А он пострашней ветрянки может быть.
Еще 10 лет назад врачи гарантировали действенность прививки на 10 лет,потом передумали и стали говорить о пяти,так что не стоит так однозначно доверять врачам.
Вот мой непрививтый ребенок так и переболел ветрянкой,что никто не знал как и когда.
Переболеть это и значит иметь шанс получить этот самый лишай и чем меньше ветрянки будет вокруг,тем выше шансы его получить,именно после введения вакцины увеличилось колличество заболеваний опоясывающим лишаем.
Не поняла..откуда столько больных детей? Чем больных, если за непрививание вплоть до смертной казни у вас наказуют?
Откуда?:) Из третьих и четвертых стран. Вы себе такого уровня дикости, как там просто не в состоянии даже представить. Выходцы из Африки (Камерун, Гана, Конго итп) часто даже не знают сколько им лет. Там и СПИД и туберкулез, и гепатиты всех сортов и еще много чего.
Как душевно..Привитые россияне годы тратят на то, чтобы в европы вожделенные прорваться, устроиться там как-то, а африканцы - ваще без проблем там оказываются? Ещё и неграмотно-непривитые..Сочувствую, чо..
Нет это он вам рассказал! И всем остальным христианам. В память о сием знаменательном событии в Иерусалиме был воздвигнут "Монастырь Креста", где ранее Иешуа из Назарета был обрезан в соответствии с иудейской традицией. Там же росла олива, из которой вытесали крест для его распятия. Но...вам необразованным ничего такое, видать, не известно. Вы лишь спорить любите, не зная ничего дальше своего носа.
Всё что связано с Вашей темой, так то от Сатаны!
...Перед евреями из потомков Аврама, легализовавшимися в Египте, Сатаной была поставлена задача: вести пропаганду, запугивание, дискредитацию живших здесь хамитов в глазах местного населения, - создание условий для того, чтобы хамиты покорились Иегове и покинули эту страну. И эта задача была поставлена Сатаной изначально, о чем он говорил еще Авраму Еврею в начале их знакомства («Быт.», гл.15, ст. 13-16).
«Оскотиненные» так рьяно взялись за ее исполнение, проявляя при этом свои самые «лучшие» качества, что всего через несколько лет в Египте отношение местного населения к евреям стало нетерпимым.
В Египте родился и Моисей, у которого «достоинства» еврейства были генетическим признаком, поэтому его реакция на любые действия уже была предсказуема. Моисей видел мир другими глазами – подлость, предательство и убийства воспринимались им как должное, не вызывая у него протеста и возмущения, как у любого нормального человека. Вот теперь Моисею, как выродку 7-го поколения, можно было довериться, и Сатана впервые назвал свое вымышленное имя - Иегова («Исх.», гл.3, 6:2,3). Не будь Моисея, Иегова то же самое предложил бы другому еврею, но обязательно родившимся в 7-м поколении после Аврама, или позже...(с)
http://nakanune.babikov.com/Evrei/evrei_02.html
Там, если прочеть весь материал, аки беллетристику с развлекательным уклоном, много чего интересного можно сыскать да не только между строчек!))
Согласен!((
...Именно значение «обрезания» как знака эксперимента, а также генетическое «правило 7», объясняют подоплеку жуткого случая, описанного в Библии («Быт.», гл. 34). Парень увидел девушку-еврейку, полюбил ее, не смог сдержать своей страсти (княжеский сын, который привык, что «ему все можно») и овладел девушкой против ее воли. Но он тут же заявил о своем желании жениться, привел родителей для сговора. Словом, знакомая история.
Однако результат получился кошмарным. Родители девицы оказались евреями рода Аврама, они приняли предложение сватов, тем более что в качестве условия те дали согласие на обрезание всех мужчин своего рода. И когда уже «обрезанные» мужчины лежали в болезненном и беспомощном состоянии, пришли
евреи и убили всех мужчин, а не только того, кто переспал с еврейкой...(с)
http://nakanune.babikov.com/Evrei/evrei_02.html
в Европе обрезание девочке вряд ли запретят. насчет мальчиков - не знаю. мальчики - не критично. а с девочками добились только того, чтобы обязать делать это у ВРАЧА и С ОБЕЗБОЛИВАНИЕМ.
если этим дикарям запретить делать обрезание, они будут его делать, как в старину, в каком-нибудь сарае у какого-нибудь душмена. им наплевать на своих детей - традиции дороже.
В Европе за обрезание девочек есть статья ук и сажают в тюрьму.
Не врите пожалуйста, блак мари, про обрезание девочек в Европе если не знаете.
Это в тыщу раз более варварство, чем обрезание мальчиков.
Мусульмановым детям, знаю, делают обрезание в частных клиниках, под общим наркозом.
Странный закон какой-то. Если евреям запретят, то пусть и муслимам запрещают, с какой это стати им будет делать можно.
http://ru.euronews.com/2013/03/04/our-daughters-will-not-be-mutilated/
+1 про девочек. Тут за женское обрезание можно сесть в тюрьму и надолго.
Мусульмане и евреи делают иногда в больницах (под местным наркозом) Мы так сделали сыну. Кстати, у хирурга-араба:) Замечательный врач. Он делает около 1200 обрезаний в месяц(!):) В приемной у него сидит огромная очередь. Работает он как конвейер.
Привет, Коляка! Как дела?
В жалобах читала, какое-то чмо(промуслимское наверное) на вас нажаловался: на тебя, Дару и еще кого-то, предложили забанить.
Я хотела тут же написать что я в вашей компании и тогда меня пусть тоже банят, но топ уже закрыли, к сожалению
Лизон, привет! Волошин посоветовал мне не обращать внимания на провокации дегенератов-антисемитов. Вот я и не обращаю;):)))
Правильно посоветовал.
Пусть носят платки и потрясают кулаками, а мы только посмеемся.
Так он врач или все же конвейер ))) ? Мясоруб он хороший, судя по всему )))
А кто топ завел, евреи что ли?:) вы к авторам-антисемитам и предъявляйте претензии. А то сами нагадят, а потом еще и жалуются, что по уши в дерьме;)
Антиеврейские (читай - антииудейские ) законы принимаются с целью сегрегации по религиозному признаку. Членов Ассамблеи СЕ от доносительства и депортации их евреев-соседей отделяет чуть больше полувека. Тогда они тоже не из неоткуда взялись. И были довольно хорошо организованны.
КОляка V.I.P. написал(а): >> Антиеврейские (читай - антииудейские ) законы принимаются...
Все видят как ты сознательно врешь. Речь о резолюции, ты перевираешь на законы.
Самое забавное, что у тебя настолько примитивная ложь, что на неё никто не ведется. Иногда только зажжешь дурниной, вот тогда смешно.
А кто имеет право мне что-то там указывать?! Дураки? Я на них плевать хотела восемь раз.
Полчаса одна операция, значит 16 операций в день, ну пусть 20... 24 рабочих дня в месяц, пусть без выходных 30, итого = 600 операций если без выходных и 10 часов в день. А уж какая интересная и увлекательная работа у врача - просто мечта.
Неврач разве может судить об увлекательности? И не каждый месяц у него такая нагрузка. Почитайте внимательно мой первый пост.
Можно подумать пластические хирурги только тем и занимаются,что жизни спасают ... пришивая уши и уменьшая носы да подтяжки с липоксациями делая :-)
Пластические хирурги зачастую помогают людям чувствовать себя гораздо лучше в психологическом смысле. Например, пришивая девушке торчащие уши или вставляя импланты женщине с птозом или тубулярной грудью.
Те пластические хирурги, которые сосут жир у ленивых теток, также вызывают у меня сочувствие.
Мне пластические хирурги доставили в жизни много радости, 2 раза подтянули грудь после кормлений и сдалали красивый нос.
А почему жаль хирургов, которые липоксацию делают?
Они кучу денег загребают и на жизнь наверное уж не жалуются.
Лизон, тут еще есть такие, кто продолжает быть уверен, что профессия доктора должна быть окружена аурой самопожертвования, бескорыстности и всепоглощающей любви к ближним и желательно практически без денег;)) Врач в их понимании - не профессия, а божественная миссия: притронулся=исцелил...и денег не взял. Или лучше не исцелил, а оживил или слепого зрячим одной силой мысли сделал. Такие врачи, по мнению некоторых, приходят на работу творить добро, а не за гонорар работать. И питаться они должны тоже нектаром и пыльцой:)))
Привет, Золотая Долина. Жизнь кошельком не ограничивается. Но когда есть много денег, то жизнь интереснее т приятнее
Мой врач, который мне делает ботокс(теперь деспорт), он специалист по липосакции тоже, причем у него договоры с клиникой в Москве и неделю в месяц он едет туда. А в Париже работает 2 раза в неделю и ему вполне хватает на жизнь и работу свою он любит. Мы с ним в дружеских отношениях, много говорим, ему его работа и жизнь нравится.
А что такого страшного в том, чтоб делать липоксацию? В чем разница с другими хирургами, нейрохируогами например?
И что нету профессий, людей которых больше жаль? Кладбищенские и морговые работники, уборщицы туалетов, санитарки, мясные заводы какие-нибудь, где колбасу делают, лаборантки меданализов?
Если вы не видите разницы между липосакцией и спасением жизни, то я тут ничего поделать не могу ))
Уборщицы туалетов не учились по 10 лет, чтобы так уж расстраиваться о своей механической работе.
Откуда Вы знаете сколько лет учились уборщицы?:) От такой работы, особенно в кризис, не застрахован никто!
Кстати, некоторые специально учатся на хирургию-косметологию. Что ж теперь их в несчастные хирурги записать? Ерунда какая-то:)
Думаю, человек, который идет на хирургию-косметологию, все же настраивается на некий рост внутри своей профессии. Дабы совершенствоваться, учиться, осваивать новые методики и т.п. А не откачивать всю жизнь жир строго из левой ягодицы (это если провести параллель с вашим хирургом, который обрезает по 1200 кусочков кожи в месяц).
это для вас они бессмысленные, а не для них.. я думаю, этих врачей, как минимум, окружает сплошной позитив от благодарной родни младенцев... но! по брису каждые 10 минут это жесть
Да, он даже родных не пускает внутрь и снятую на видео ассистентом операцию присылает на и-мейл. Руки у него просто золотые. Наш мальчик уже через пять дней забыл о событии. У него вся приемная залеплена фотографиями детскими. Так здорово:)
Какая иная занятость при 1200 обрезаний в месяц?? Это ж 55 обрезаний при 22 рабочих днях, то есть 7 обрезаний в час при 8-часовом рабочем дне.
Сидит и кромсает письки, не разгибаясь. Пардон.
А что, Саид, Вам в диковинку, небось, что люди могут работать по-настоящему. Я знаю троих хирургов, которые днями не видятся с семьей. Между консультациями в клинике, переездами из госпиталя в госпиталь, работы со студентами и научными конференциями и семинарами они просто работают на разрыв. Это Вам не в России;) У каждого из них в приемной толпы людей часами сидят. Один из них параллельно является главным хирургом-гинекологом двух огромных больниц.
Это - капитализм.
хвалиться тем, что из-за денег работаешь на разрыв?Что в этом хорошего?
Достойно потрудиться часть дня, принося при этом пользу себе и людям, и часть дня семье уделить - таким можно хвалиться, а вот таким, как вы пишете - там повода для гордости нет.
Вы глупость написали. Врач прежде всего для пациентов, а не для похвальбы! На разрыв работают лучшие, востребованные специалисты, а не все подряд. Хорошие хирурги - редкость. Просто "быть хирургом" - не слишком "достойный" труд. Хирург либо должен быть хорошим врачом, либо не быть:) А гордятся тут добрым именем и положением в обществе, а не 8-часовым рабочим днем!
Писать глупости это ваша участь.
И если это лучший специалист, если он работает ради призвания - это его выбор и его жизнь. За это и ценят людей, и не важно где и при каком строе они проживают. И капитализм, даже европейский капитализм, тогда тут совсем не при чем. Если же врач пашет только из-за денег в ущерб своем желаниям, и это именно пахота, а не удовольствие, то вот этому-то и завидовать нечего. А вы именно это выставили как преимущество капитализма, скажем, европейского капитализма )
да,конечно,вы правы.Но иногда при ответе на банальный вопрос от их "врачебного" "нет" веет не просто склепом или кладбищем,а ... как бы это поточнее выразиться...
вечной мерзлотой.
не за ракуршки. но я хороший "ремесленник", но не гений, и ради денег упахиваться не буду, и не до того увлеченная работой, чтоб в этом жить. Достаточно того, что мне хватает прилично на жизнь.
Надеюсь, что Вы осознаете, что остальные не обязаны быть скроены по Вашей модели?;)
да большинство такая модель, хоть у нас, хоть на западе. Жертвовать всем ради денег, как вы бы хотели, не все могут. А вы бы и хотели, да видимо не получается, зарабатываете себе потихоньку, а "на разрыв" не зовут же вас работать, что, видимо, вас сильно гложет.
Наши еврейчики делают обрезания только в надежных местах, не переживайте:)
Этот врач, в основном, обрезает мусульманских деток и детей с мед.показаниями. Мы пошли к нему по рекомендации, так как хотели делать анестезию (поздно делали). Врач прекрасный. Просто умница. Если бы он плохо резал, его соплеменники уже бы ему секир-башка сделали:)
Т.е. он одним и тем же резаком тешет и мусиков и иудеев? Да уж... о времена, о нравы...(с)
Если представить это в контексте наших будней, или совсем недавних "лихих 90-х", то конечно же это постнейшая чибурда... Но если в свете иудейско-талмудической чё(о)порности, то эта пипец в степени ужасна!))
Тут никакого 8-часового рабочего дня нету, Мадам:) Врачи-фрилансеры работают иногда по 50-60 часов подряд с небольшими перерывами на отдых. Если хирург востребованный, он может оперировать в нескольких больницах, куда его вызывают специально для операций. И выходных у хирургов здесь почти не бывает. Люди работают, а не играются.
Всех денег не заработаешь, а оперировать после 50 часов без нормального полноценного отдыха - это преступление. Хотя если резать писи, то сойдет.
Чего-то не замечала, чтобы за врачами полиция охотилась:) Кстати, очень многие россияне приезжают оперироваться у этих "преступников";) Причем за большие деньги.
Вашим врачам так мало платят или они такие жадные, что нужно по 60 часов подряд работать?
Россияне тоже не все большого ума, пусть и при больших деньгах. Находятся чокнутые, которые в Европу или Америку летают рожать. И что?
Что значит жадные, не поняла? У врачей есть обязанности перед их пациентами: если врач-хирург работает в госпитале, то, естественным образом, он там и дежурит по ночам иногда. Или его могут вызвать на срочную операцию. Такой врач себе не принадлежит: взялся за гуж, как говорится,...Особенно хирурги-гинекологи и гастроэнтерологи. Жадность тут совсем не при чем.
Тут врачам не "платят". Они работают только за гонорар. Операции довольно дорогостоящие. Например, удаление желчного пузыря/аппендикса стоит около 4 тысяч евро (лапароскопия). И это без оплаты госпитализации, анестезии и препаратов. Тут нет никаких "зарплат" у хирургов. Обычная консультация (15-20 минут) стоит около 70-90 евро. Налоги в Бельгии высокие, поэтому позволить себе развлекать семью хирург просто не может. Одно за другое цепляется.
В Бельгии про трудовой кодекс не слышали?
Жадного хирурга, который хватается за каждую операцию за ради бабла, никто вообще не контролирует? Всем пофиг, что он до сложной операции не отдыхал много часов?
Вы мне новые чудеса про Европу рассказываете. Так-то я и раньше подозревала, что там не все ладно.
Слыхали, разумеется:) За превышение оговоренного трудового дня в Бельгии идет прогрессивная надбавка в оплате. Ночные смены после рабочего дня (по вызову) оплачиваются вдвойне. Вы не от правильного момента отталкиваетесь. Тут главное - пациент. И если ему нужен лучший хирург, а не просто хирург, то врача поднимут с постели в любой момент на операцию. Во всем цивилизованном мире так, не знали? Все госпиталя с громким именем работают в режиме "полевой госпиталь". Больным некогда ждать пока доктора проспятся. Спросите у Кашелки, она Вам подтвердит, что в больнице бывают всякие варианты. Разумеется, такое не каждый день и у всех оперирующих врачей есть еще и прием в кабинете по часам. Что касается безопасности больных, то и они и врачи полностью застрахованы. И опять же: все операции делаются бригадой: ни один хирург соло ничего не режет, а то Вы уж и за свою шкурку испугались;)
Мне, как пациенту, нужен отдохнувший и выспавшийся хирург. Это в первую очередь. Радости от получения страховки по инвалидности после того, как врач ошибется спросонья, очень и очень мало.
То, что ваши врачи рады пахать ради сверхурочных, как раз подтверждает мою версию о их бедности/жадности.
Да, спасибо!:) У него, я думаю, и так все неплохо: он работает в одном из лучших частных медцентров уже лет 15 и выглядит очень счастливым.
ну конечно, ему полагается улыбаться вам в 32 зуба. А то вдруг пойдете писи резать к кому-то другому )))
Кошмар какой, вы из какой Европы пишете? даже вврача накажут, если он возьмется делать женское обрезание.
Генеральный секретарь Парламентской Ассамблеи Совета Европы Турбьорн Ягланд направил президенту Израиля Шимону Пересу письмо, в котором подчеркнул, что резолюция ПАСЕ о запрете на обрезание касается так называемого "женского обрезания".
По словам Ягланда, резолюция делает четкое разделение между "женским обрезанием", которое определяется как насилие на сексуальной почве, и обрезанием мальчиков в рамках еврейской и мусульманской религиозной традиции.
Ягланд заверил также, что Совет Европы обязан блюсти свободу вероисповедания, являющуюся частью европейской конвенции о правах человека, и отметил, что резолюции ПАСЕ не обязательны для выполнения странами-членами организации.
... В США 57-летнему раввину Итзчоку Фишеру, который сделал тысячи обрезаний в Рокланде и во всем мире, запретили делать операции после того, как три ребенка в Нью-Йорке заболели герпесом. Один из них умер. Подозрение пало на раввина, так как после обрезания полового члена он высасывал кровь из него ртом. Этот ритуал уже на протяжении многих веков используется ортодоксальными евреями...(с)
http://podelise.ru/docs/index-25333212.html
так и знала, что в этом топе до обсуждения мецицы дело дойдёт, и вот оно, свершилось
давно пора жестче карать, ужасный ритуал, в НЙ на эту тему даже кандидаты в мэры однажды спорили-спорили.. сюр просто..
Ну ясно, почемуля сказала что она не еврейка, потому что полукровка по отцу. Еще одна стесняется своего еврейства...
не угадал, но повеселил тем, что они тебе уже мерещатся ВЕЗДЕ.. :-P
страшно жить, да?
что именно тебя смущает? или только тебе позволено не быть евреем, но знать элементарную терминологию и уметь немного ворошить новости? открою тебе страшную тайну, я не только Дебку читаю, но и Альджазиру и даже тебя, а ещё мне симпатичны котята и Швейцария, ну и чё? не я же тут завожу миллион околосемитных тем, а потрындеть иногда хоцца :)
Да, это известно, они ртом отсасывают кровь из обрезанного члена. А если к этому еще добавить сообщения о педофилии раввинов....
а твои единоверцы коз трахают, и что? У твоего мужа стадо есть? ИЛи он из бедных?
)))то есть что ваши однокровники-семиты трахают коз - хуже чем то, что раввины трахают мальчиков и девочек учеников? Ясно.
Зря плюеетесь. Иудейская медицина существует уже более 3000 лет. Конвенциональная медицина с антибиотиками, анастезией, перевязочным материалом и стерилизацией насчитывает всего около одного столетия. Вы понимаете к чему я?;)
Кстати, зачем далеко ходить? Вы забыли, наверное, что как минимум Вашему прадеду делали брит-милу точно таким же способом;)
Теперь понимаю... А, именно тот момент, когда иудеям было запрещено спариваться с иными жителями Земли, и они хренову гору лет занимались натуральным инцестом... Ведь это всё делалось ради развития медицины и генетики... Так?
Саид, чтоб что-то понимать Вам никогда не хватит того багажа знаний, которым Вы обладаете;) Ведь ссылками из интернета этого не подменишь.
Что касается "натурального инцеста", то, может быть, Вы сможете объяснить честной публике - чем объясняется наличие одинаковых фамилий у жителей деревень в Российской глубинке. Один мой знакомый родом из подмосковного села, где в пятидесятые годы прошлого века у жителей было всего две (!!!) фамилии:)
Русским людям, никакой сатана по имени Иегова - не вводил "закон" на благосклонность к инцесту. У нас, как правило... переженивались ближайшие деревни. Жёны шли под кров к мужьям. Рожали сыновей, которые в свою очередь отделялись от родителей и рубили свои хаты. Потом у них тоже рождались сыновья и т.д. Жители были земледельцами и некочевыми скотоводами. Так что на Руси, инцест, во все времена - являлся самым тяжким грехом! А иудеям, он был навязан "законом", который блюл, якобы, чистоту еврейской расы. Правда одни симиты это всё равно не смогли бы вытянуть... Так что для разбавления крови им было разрешено употреблять в брачных союзах и хамитов... Но больше - ни, ни... За влезание на бабу из другого племени, незамедлительно следовала - позорная смерть!
Саид, в Ваших устах любое упоминание о каких-то там "законах" звучит как Майн Кампф.
Да житковат будет Адольф Алоизыч со всеми своими доктринами, супротив Моисея и его "Закона"...((
Так и Вы жиДковаты(!!!) против Алоизыча...да и против любого пятиклассника, скорее всего, тоже. С такой-то безграмотностью, как Ваша:))
а мусульмане тоже ртом отсасывают? ритуал-то один. Вы вот в теме, указанный случай - это что-то частное или это стандартная процедура и все так делают? Ведь сейчас столько медицинских средств, зачем же такую антисанитарию (ртом) разводить...
...Нафтула был в Одессе такое же городское имущество, как памятник дюку де
Ришелье. Он проходил мимо наших окон на Дальницкой с трепаной, засаленной
акушерской сумкой в руках. В этой сумке хранились немудрящие его
инструменты. Он вытаскивал оттуда то ножик, то бутылку водки с медовым
пряником. Он нюхал пряник, прежде чем выпить, и, выпив, затягивал молитвы.
Он был рыж, Нафтула, как первый рыжий человек на земле. Отрезая то, что
ему причиталось, он не отцеживал кровь через стеклянную трубочку, а
высасывал ее вывороченными своими губами. Кровь размазывалась по
всклокоченной его бороде. Он выходил к гостям захмелевший. Медвежьи глазки
его сияли весельем. Рыжий, как первый рыжий человек на земле, он гнусавил
благословение над вином. Одной рукой Нафтула опрокидывал в заросшую
кривую, огнедышащую яму своего рта водку, в другой руке у него была
тарелка. На ней лежал ножик, обагренный младенческой кровью, и кусок
марли. Собирая деньги, Нафтула обходил с этой тарелкой гостей, он толкался
между женщинами, валился на них, хватал за груди и орал на всю улицу.
- Толстые мамы, - орал старик, сверкая коралловыми глазками, -
печатайте мальчиков для Нафтулы, молотите пшеницу на ваших животах,
старайтесь для Нафтулы... Печатайте мальчиков, толстые мамы...
Мужья бросали деньги в его тарелку. Жены вытирали салфетками кровь с
его бороды. Дворы Глухой и Госпитальной не оскудевали. Они кишели детьми,
как устья рек икрой. Нафтула плелся со своим мешком, как сборщик подати...(с)
И.Бабель "Одесские рассказы"
Те, что по-старинке, наверняка;) Многовековый опыт не подменишь никакими медицинскими средствами в "военно-полевых" условиях, в которых эти средства недоступны, к примеру. Все старинные традиции и правила в иудаизме и в исламе ориентированы на некий универсальный абсолют и никак не абсорбируют современные достижения. Поскольку гарантия их нахождения под рукой в нужный момент весьма зыбкая.
К этим же правилам относится и кашрут, личная гигиена, соблюдение общих правил, нацеленных на безопасность и здоровье.
Ультрарелигиозные евреи и соблюдающие традиции мусульмане все делают по классическим правилам. Они вообще очень плохо воспринимают всякие новшества. Таким образом они сохраняют многовековые традиции в чистом виде. Те традиции, которые миллионы раз проверены временем и выкристаллизовались в строгие каноны и законы.
Между тем, выбор - делать ли по старым правилам или воспользоваться самыми последними достижениями медицины - абсолютно свободный выбор. Мы, например, выбрали делать сыну обрезание в хирургии, с анастезией и всем, что положено. Я не люблю никакие риски, даже гипотетические. Сегодня в Израиле почти повсеместно, если я не ошибаюсь, обрезание делается профессиональными врачами (даже если они и религиозны) и с применением анестезии (была информация в прессе об этом)
понятно, то есть это типа особый шик - сделать все по-старинке.
Значит, и у мусульман так же, ртом отсасывали кровь раньше?
Как-то эта тема "интересная" вообще нигде не обсуждалась, даже не слышала упоминаний никогда!
Именно. Про мусульман я просто не в курсе, но логично предположить, что ортодоксальные из них ничего нового не придумали:) Хотя... Тот хирург, который делал брит моему сыну, оперирует, основном, именно мусульман. Стало быть, среди них, все-таки, больше "модерных":)
Правильно делают, что запрещают. А я б таких раввинов еще бы и сажал за педофилию. Их бы петушили на зоне.
Ерунда, Пепе. Вы живете в чистоте и тепле, войны и геноцида нет, все у Вас хорошо. Так было не всегда и не факт, что будет всегда. На фоне более, чем трехтысячелетней истории описанный случай - не более, чем микроскопический эпизод. Еврейские традиции слишком древние, чтобы рассуждать об их целесообразности на каком-то форуме;) Не бойтесь, Вам обрезание не грозит:)
Даже если и грозит, то я надеюсь, что точно не такое. Без отсасываний раввина. А в больнице. А традиций очень много у разных народов. И самых варварских-что ж теперь-их надо извлечь из загашников на свет божий?
А их надо сажать. Во всем мире причем. Борются же во всем мире с женским обрезанием, а это еще хуже.
:))) Лучше крестить;)
Смысл женского обрезания совсем в другом (почитайте) там о здоровьи или религии речь совсем не идет.
Лучше конечно. Я крестился в 33 года. Никакие священники у меня в рот при этом не брали. Я у них тоже предвосхищая возможные вопросы. Было очень прикольно. Церковь на территории какой-то бывшей колонии, так там батюшка энтузиаст наделал колоколов зачем-то из распиленных надвое газовых баллонов. Он мне разрешил в них звонить. Прикольный такой омерзительный звук. Сам батюшка прикольный. Повернутый на произведениях видимо Блетти(так кажется зовут автора Изгоняющего дьявола). Тер мне про то, какой Алчевск рассадник сатанизма и как он бьется с сатанизмом-при чем там все как полагается- с запахом серы, левитацией особо злостных сатанистов. Я и крестился-то потому, что батя заявил, что ему надоели мои посиделки с друзьями в отпуске. А за крещение-то святое дело. Надо ж было, чтоб повод.
Пепе, Ваше сознание испакощено советским лицемерием. Вам никогда не понять людей, которые поколениями живут по твердым принципам. Их не крестишь в угоду возмущенному бате:) Поэтому лучше будет сразу сжечь на костре, чтобы не канителиться:) Тем более, что уже прецеденты есть...хотя это и не помогло.
Не более чем ваше. Вы ж их защищаете, при этом продвигаете гомиков. А у нас может гомиков принято всячески нагибать. А в Иране принято кого-то камнями побивать.
Что значит "защищаю"? Кого и от кого? Иудеи не отличаются мессионерством, они живут в очень закрытой коммьюнити, соблюдая внутри нее свои старинные традиции, которые внешнему миру никак не могут быть интересны. Они их никому не навязывают и не собираются их никак ни к кому адаптировать.
Речь о религиозных традициях, которые Вы напрочь перепутали с гражданским правом и с правами человека.
Православных же никто не контролирует каким способом они крестятся? Никто их не осуждает за соблюдение постов и за окунание младенчиков в ледяную купель? Так и здесь: как им надо, так и режут. Проблемы никакой не вижу.
складывается впечатление,что нелегальных беженцев в ЕС топят преднамеренно.
плывут и плывут из весёлых и самобытных стран, кто как умеет, через эту ужасную Лампедузу, а европейцам видимо уже мерсинобольшенинада.. но не преднамеренно, что вы, это ж было бы так негуманно, что просто ах..
ну что ж,теперь я понимаю,зачем мне нужен муж.
а никто тут случайно не знает,где можно купить книжку про оттенки серого? а сколько стоит? а их там точно 150? кажется ещё что-то хотела спросить...
ах,да забыла! - желательно в электронном виде,под чашечку крепкого кофе с лимоном и маленькой детской ложечкой сахара,со слегка запузырившейся лёгкой пенкой вперемешку с хорошо пережаренными зернами чёрного кофе,перемолотыми ручной кофемолкой длинным зимним вечером у камина наощупь в теплый зернистый речной песок.
вот в кино бы я с тобой точно не пошла.В измайловский парк тоже,сам понимаешь.в театр наверно сходила бы.на какой нибудь непафосный спектакль в не сильно камерный театр.в большой не пойду 100%(но не зарекаюсь)/в этом месте я типа пошутила/.но прям щас не могу 256%.во-первых,прическу надо поправить.моя "я-у-мамы-дурочка" ещё будет актуальна некоторое время.во-вторых,в театр я люблю ходить на шпильках,а это на сегодняшний день несколько проблематично.ну и там ещё есть кое-что по мелочи...так я хотела тебе написать часа 3-4 назад.а сейчас всё ещё ужасней,чем тот самый ужасный ужас.ну вот как-то так в таком аспекте.
да,там вверху 3 пункт типа шуточкой этакой шел вообще-то.
хотела извиниться за вчерашнее.
-Папа,извини,я тебя люблю.
потом подумала,что это как-то глупо.
дальше,если можно я.
Это бывает странно наблюдать,что когда любишь мужа так, как ты хотела бы его любить, - то он постепенно перестает любить тебя.
этак,глупые потемки,тебя тут никто не поймёт.
Объясняю я :
если ты любишь мужа,то он перестает тебя хотеть.но там есть ещё продолжение - когда ты наконец выясняешь,как нужно вставить,чтоб он опять захотел,то...тут уже начинаются проблемы с любовью.
интересней всего всё-таки задаться вопросом "а с кем это я...?" непосредственно в процессе исполнения супружеских обязанностей.
-ага.вот тут он на этого похож.
-а вот так сделал бы вот этот.
-кто вообще этот человек? мне вот так нравится больше всего,а у него на это не стоит.
ну и пик коммунизма,конечно,случается,когда ты смотришь на мужа и думаешь "ну надо же,как он похож на папу",а он тебе "а давай?" тут уже обратно только под сильнодействующим наркозом.желательно с серотонином.
по третему пункту пошутить? или Милке оставить?
в последний раз мужу на третий день температуру пришлось сбивать как маленькому ребенку - обтираниями.как сама?^ спасибо,самостоятельно.
пап,мамка в прошлый раз обиделась,что я у неё не спросила,когда решила второго ребенка завести.дай-ка спрошу у тебя.может мне третьего родить?(это очередная разводка,только чисто между нами)
всё-таки это большая разница,когда тебя душат (с)"нежно,за яблочко" кц и в подворотне,от души.имхо.
Жалко очень души человеческие. Когда в новостях ряды гробов показывали, я кричала от боли.
Президент Израиля Шимон Перес направил телеграмму генеральному секретарю Совета Европы с просьбой воспользоваться данными ему полномочиями и отменить решение о запрете на обряд обрезания.
"Совет Европы – это институт, гарантирующий соблюдение прав человека и свободу религии. Принятое вами решение полностью противоречит этому принципу", - заявил Перес.
Израильтяне придумали, как обойти возможный запрет обрезаний в Европе
В ближайшее время дипломатические миссии Израиля в странах ЕС могут взять на себя не свойственные им функции. В их стенах будет проводиться обряд обрезания. Дело в том, что 2 октября Парламентская ассамблея совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию, признающую нарушением прав человека эту древнюю религиозную традицию иудаизма и ислама.
Конечно, прямого запрета обрезания в резолюции нет. Собственно, такого рода документы ПАСЕ носят лишь рекомендательный характер. Тем не менее факт остается фактом: в резолюции обрезание названо «нарушением физической неприкосновенности детей».
http://www.newizv.ru/world/2013-10-07/190249-novaja-missija.html
Правильно! И рожают пусть тоже в посольствах, а то мало ли еще какие запреты ЕС для евреев введет.
Мусульмане режут всем бошки, и к ним не особенно суются всякие там ювенальные сборщики детей...
Вот ещё трошки про обрезания - не обрезания...)))
...Тора (Брейшит, гл. 34) рассказывает об изнасиловании Дины, дочери Яакова, Шхемом, сыном Хамора, который, разумеется, был необрезан. И пояснили наши благословенной памяти Мудрецы, что так велико было удовольствие Дины от секса с необрезанным, что братьям ее -- Шимону и Леви -- пришлось забирать ее силой из дома Шхема: «‘И взяли они Дину’ (Брейшит 34:26), -- Рав Юдан сказал: тащили ее по полу, пока не вышли; Рав Гуна сказал: женщине, которая испытала половой контакт с необрезанным, тяжело прекратить»
(Мидраш Брейшит Рабба, Виленское издание, гл. 80, п. 11).
Где Вы эту лебуду псевдонастоящую берете, Саид? Кто-то развлекается, надергав имен из Торы. История про Дину совсем другая. Ну, да ладно. Видать это - Ваша любимая сексуальная фантазия: секс с еврейкой.
Уж кому не знать эту историю, как Вам...)) Которая регулярно подчёркивает свои атеистические убеждения!))) Что до секса с еврейками, то это никого не минует, бо такие они л(е)ди, что подкладываются буквально под всех встречных... Так уж на роду написано и завещано им Иеговой!)))
Начинаю подозревать, что половину вываленного здесь Вами фуфла Вы сами и насочиняли, поднаторев в стиле.
Причинно-следственные связи у Вас нарушены серьезнейшим образом: "атеистические убеждения" и " кому не знать как Вам"....нда
...Некоторым категориям женщин, согласно Галахе, положены алименты (то есть содержание за счет имущества или наследства мужа). Речь идет о замужних женщинах, живущих отдельно от мужа, вдовах, живущих за счет имущества своих детей, и т.д. Мудрецы постановили, что размер и состав алиментов определяется потребностями женщины. Так, в частности, они установили, что алименты (или их денежный эквивалент) должны включать две ежедневные трапезы, масло, фиги в качестве закуски, одежду, обувь и т.д. Один из мудрецов, рабби Элазар, установил, что алименты женщины не должны включать вино, ибо употребление вина приучает женщину к сексуальному вожделению. Естественно спросить, как увязывается это утверждение с тем фактом, что Библия ясно указывает, что женщине естественно употреблять вино: "Пойду за возлюбленными своими, дающими мне хлеб мой и воду мою, шерсть и лен мой, оливковое масло мое и напитки мои (шикуйай)" (Гошеа 2,7). Шикуйай – это, наверняка, вино. Мудрецы отвергли это возражение и объяснили, что слово шикуйай в данном случае восходит к слову тшука (вожделение). А к чему вожделеет женщина? К украшениям!
Один из мудрецов привел библейское свидетельство, указывающее, что женщинам не свойственно пить вино, так что его не следует включать в установленные им алименты. О Хане сказано: "И встала Хана после еды в Шило, и после питья (шато)" (Шмуэль I, 1,9). Поскольку глагол "пить" использован в необычной форме (вместо шато должно было стоять шатета), имеется в виду, что муж Ханы пил вино, а она сама не пила [Кстати сказать, она сама утверждает это несколькими строками ниже.]. Мудрецы возразили: тот, кто интерпретирует этот стих в том плане, что муж Ханы пил вино, а она сама не пила, должен был бы заключить и обратное – что Хана ела, а муж ее не ел. Им ответили: поскольку данный стих говорит о Хане, а не о ее муже, и в нем вместо шатета сказано шато, имеется в виду лишь, что муж Ханы пил вино, а сама она не пила.
Еще одно свидетельство, указывающее, что женщине не свойственно пить вино – это следующее высказывание мудрецов: если женщина пьет вино, первый стакан идет ей на пользу, второй стакан ее позорит, после третьего она требует секса, после четвертого она вожделеет даже к ослу на рыночной площади. Мудрец по имени Рава устанавливает более умеренное ограничение употребления вина женщинами: он полагает, что женщина может пить вино вместе с мужем (если даже она затем потребует от мужа секса, в этом нет ничего плохого).
Мудрецы возразили: разве только что не было сказано, что Хана не пила вина, несмотря на то, что ее муж Элькана был рядом? Им ответили: Хана не пила вина, находясь вместе с мужем, потому, что они находились не дома, а в гостях у священника Эли. Ведь мудрецы установили, что гостю запрещается заниматься сексом в чужом доме. Хана не пила вина, несмотря на то, что ее муж был рядом, чтобы избежать ситуации, когда она захочет секса, которым придется заниматься в чужом доме.
С Хомой, вдовой мудреца по имени Абаей произошла такая история. После смерти мужа она пришла в суд мудреца Равы и потребовала включить в алименты, выплачиваемые ей из наследства сыновей, среди прочего, и вино. Рава, который знал ее мужа, сказал, что поскольку тот не имел привычки пить вино, его вдове оно не полагается. Хома подняла руку, показала ее Раве и сказала, что Абаей поил ее вином, наливая его большими бокалами, – величиной с вот эту руку. Увидев руку Хомы, открывшуюся под рукавом, Рава испытал столь сильное сексуальное желание, как если бы его ударила чувственная молния. Он вынужден был покинуть суд и вернуться домой, чтобы немедленно переспать с женой. Его жена, уловившее необычную страстность мужа, спросила, что за женщина была сегодня в его суде. Рава ответил: Хома, вдова Абаей. Жена Равы отправилась в суд, взяв с собой железную болванку, чтобы избить ею Хому, и выгнала ее из города. Жена Равы сказала Хоме: мало было тебе убить трех мужей (Хома успела трижды овдоветь), ты хочешь убить еще одного человека? Для этого ты явилась в суд блистать красотой и обнажать руки?
Вавилонский Талмуд, трактат Кетубот 65а
Пережившие обрезание мужчины ищут в Интернете свою крайнюю плоть
Вас посещало чувство досады, когда вы что-нибудь теряли? Как бы то ни было, скорее всего, оно было не таким острым, как у мужчин, тоскующих по утрате своей крайней плоти. В Сети появились специальные форумы для людей, переживших обрезание и тоскующих по вероломно отнятому у них кусочку тела, сообщает Huffington Post.
На форуме под названием Foreskin Restoration ("Восстановление крайней плоти") десятки мужчин ежедневно обсуждают свой утраченный в раннем детстве кусок кожи, размышляя над тем, как можно исправить ситуацию. Почему вокруг столь незначительной, на первый взгляд, потери столько шума?
Некоторые пишут, что при занятии любовью им приходится буквально выбиваться из сил, чтобы получить "секунду наслаждения". Другие называют врачей и собственных родителей, подвергнувших их операции обрезания, садистами. Третьи устали от того, что, узнав их "маленький секрет", женщины начинают относиться к ним предвзято. При этом пользователей форума, как ни странно, раздражает как негативная реакция, так и позитивная. Разочарованные мужчины переживают из-за того, что ощущают себя неестественно.
Посетители форума также делятся рассказами о том, как им удается справляться с дискомфортом, и делятся советами. Все они сводятся, в основном, к тому, чтобы самостоятельно растянуть кожу на своем мужском достоинстве. Но, судя по активности форума, подобный метод не восполняет утрату полностью.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1140876&cid=520
)))
ЗЫ: ...Библия утверждает, что Давид получил в жены Михаль за двести штук крайней плоти филистимлян: "И встал Давид и пошел, он и люди его, и убил двести человек из филистимлян, и принес Давид крайние плоти их, и представил их сполна царю, чтобы стать зятем царю, и отдал Шауль ему Михаль, дочь свою, в жены" (Шмуэль I, 18,27).
Помилосердствуйте... Но разве не познавательно следить за спором мудрецов на страницах Талмуда? Вот, например:
Как известно, во времена Храма действовали правила «ритуальной чистоты». Всякий, кто становился «нечистым», должен был очиститься, окунувшись в микву – специальный водоём для ритуальных очищений. Оскверниться можно было, в частности, прикоснувшись к падали или к нечистому животному, как сказано в Торе: «Или кто прикоснётся к какому-нибудь гаду, от которого он сделается нечист… и не должен есть святынь, прежде нежели омоет тело своё водою» (Левит, 22:5-6).
В соответствии с законом, человек может оскверниться даже не вступая в непосредственный контакт с нечистотой (например, если она находилась в корзине, которую он нёс). В то же время источник нечистоты не оскверняет, если он пребывает «внутри организма» – скажем, в пищеводе или в женской матке.
Мудрецы спрашивают: является ли нечистой женщина, во влагалище которой обнаружена падаль? Прежде всего, падаль может оказаться во влагалище женщины без того, чтобы та к ней предварительно прикоснулась руками и стала оттого нечистой. Например, ее могла поместить туда другая женщина.
Итак, дискуссия сводится к следующему: с одной стороны, женщина не прикасалась к падали ничем, кроме стенок влагалища, а падаль не способна осквернять прикосновением изнутри организма. Следовательно, женщина чиста! С другой стороны, влагалище не является в полном смысле слова внутренней частью организма, поскольку в него можно проникнуть руками; в таком случае его, быть может, следует считать "открытым" местом, при прикосновении к которому падаль способна осквернять…
Мнения мудрецов разделились. Абайе считает женщину в подобной ситуации чистой, а Равва – нечистой.
Вавилонский Талмуд, тр. Нидда 42б
Ты редкостный идиот, женщина очищается только от кровотечений ежемесячных или после родов. И не лень же кому то такой маразм писать...
Сама Вы это слово! А, я Талмуд цитирую, а не бульварную газетёнку!))
Вот, сверьте с первоисточником!
...Однажды рав Нахман отправился в Йом Кипур к своему другу раву Кахана. На пути ему встретились вороны, обронившие куски печени и почек, которые они держали в клювах. Рав Нахман сказал раву Кахана: эти куски мяса кошерны и могут быть употреблены в пищу, поскольку в канун Йом Кипура евреи едят много мяса и следует предположить, что эти куски были подобраны воронами в кошерном еврейском доме.
Однажды рав Хия бар Авин потерял прямую кишку кошерного животного в подвале среди бочек. Его учитель, рав Гуна, постановил, что если известны отличительные признаки данного куска прямой кишки, он (если будет найден) признается годным к употреблению в пищу; если нет – считается некошерным из опасения, что вместо него был случайно найден другой, некошерный кусок прямой кишки. Рав Гуна добавил, что если у данного куска нет отличительных признаков, однако его можно опознать на глаз, он является кошерным. Мудрец по имени Рава сказал, что зрительная идентификация предпочтительнее идентификации по специфическим признакам. Доказательством может послужить то обстоятельство, что слепому разрешается заниматься сексом с собственной женой, т.е. нет опасения, что вместо этого он спит с чужой женой; стало быть, полагаются на то, что он может опознать свою жену по голосу, что сходно с опознанием на глаз. Аналогично, мужчинам разрешается заниматься сексом со своими женами в темноте, ибо и в этом случае полагаются на опознание по голосу. Стало быть, зрительное опознание предпочтительнее (опознания по признакам) и на него полагаются даже когда речь идет о риске прелюбодеяния.
Мудрец по имени рав Ицхак бен Мешаршия добавил еще один аргумент в пользу предпочтительности зрительного опознания перед опознанием по признакам. Если свидетели дадут суду показания о том, что видели человека, имеющего такие-то отличительные признаки, их свидетельство не будет сочтено достаточным. Однако если они просто засвидетельствуют, что узнали "на глаз" такого-то человека, то на основании этого простого утверждения он может быть найден виновным в убийстве и приговорен к смерти. Другой мудрец, рав Аши, привел еще один аргумент: курьеру, которому сообщили только признаки адресата, будет нелегко опознать его и передать ему посылку; курьер, знающий адресата в лицо, сделает это без труда. Следовательно, зрительное опознание предпочтительнее и эффективнее опознания по признакам.
Вавилонский Талмуд, трактат Хулин 75б-76а
Не путайте граждан... Самый, что ни на есть талмудовский Талмуд (Вавилонский правда в переводе), но на оригинальном наречии в нём ничего не понять... - большей части уважаемого собрания!))
Вот здесь оригинал Трактата "Кетубот":
http://barnascha.narod.ru/thalmud/_tb/kthuboth.htm
А вот фрагмент из него... Можете сличить, уважаемая!
Древние мудрецы (мудрецы Мишны) установили правила поведения еврейской женщины, имея в виду, что нарушительница теряет свои имущественные права, и муж должен с ней развестись, не выплачивая назначенную брачным контрактом компенсацию. Речь идет о женщинах, выходящих из дома без головного убора, прядущих в общественном месте, разговаривающих со всеми без разбора, "проклинающих детей в его присутствии", разговаривающих так громко, что их слышат соседи. С такими женщинами мужья разводятся, не выплачивая им сумму, установленную в кетубе. Мудрецы создали следующую формулу: "Нарушающая иудейские обычаи – уходит без кетубы".
Мудрецы Талмуда детализировали перечисленные древними мудрецами нарушения иудейской общественной практики и определили, как должна вести себя женщина.
Женщина, выходящая из дома без головного убора. Мудрецы спросили: верно ли, что женщина, выходящая из дома с непокрытой головой, нарушает закон Торы? Ведь в таком случае речь идет о более серьезном проступке, нежели нарушение социальных норм иудейской религиозной общины! Откуда мы знаем, что запрет на появление женщины в общественном месте с непокрытой головой – один из законов Торы? Им ответили: из сказанного в Торе о женщине, заподозренной в супружеской измене – ведь священник в таком случае должен "открыть голову женщины" (Числа 5,18). Стало быть, до этого голова женщины была покрыта! Следует ли из этого, что Тора запрещает женщине ходить с непокрытой головой? Талмуд дает следующий ответ: Тора запрещает полное обнажение головы, однако разрешает ходить с временным и неполным ее покрытием, скажем, если женщина ставит на голову корзину. В те времена женщины часто носили на голове корзины с дамскими принадлежностями, однако социальные нормы еврейского религиозного общества обязывали порядочных женщин не носить корзины на голове, а вместо этого надевать на голову специально изготовленные головные уборы.
Один из мудрецов установил закон, разрешающий женщине покрывать голову корзиной. Мудрецы спросили: к какому случаю относится это разрешение? Ясно, что не к появлению в общественном месте – ибо упомянутые нормы запрещали носить там корзину на голове. С другой стороны, разрешение не могло относиться и к выходу в собственный двор, ибо там женщине разрешается вообще не носить головной убор, и, самое главное, еврейские женщины на практике именно так и поступают. Если бы кто-либо запретил еврейским женщинам ходить простоволосыми в собственных дворах, всем без исключения евреям пришлось бы дать своим женам развод, и на свете не осталось бы ни одной замужней еврейки. Мудрец по имени Абаей ответил: разрешение ходить с корзиной на голове относится к случаю, когда женщина переходит из собственного двора в двор своей приятельницы по узкому переулку, в котором, однако, часто бывают люди. В таком месте ходить простоволосой запрещено, но разрешается носить корзину на голове.
Женщина, которая прядет в общественном месте. Один из мудрецов объяснил, что речь идет лишь о случае, когда голые руки прядущей видны прохожим. Другой мудрец добавил: речь идет о случае, когда женщина прядет шерсть, и шерстяная нить скользит между ее ногами напротив полового органа. Однажды мудрец по имени Раба бар рав Хана шел вместе со своим учителем по общественному домену и увидел арабскую женщину, прядущую шерсть; шерстяная нить скользила между ее ногами напротив полового органа. Учитель сказал ему: это в точности описанный древними мудрецами случай прядения шерсти в общественном месте, когда муж должен развестись с женой, не выплачивая ей компенсацию.
Женщина, разговаривающая со всеми без разбору. Мудрец по имени Шмуэль объяснил, что речь идет о женщине, в ходе разговоров флиртующей с молодыми людьми.
"Женщина, проклинающая детей в его присутствии". Шмуэль объяснил эту загадочную фразу так: речь идет не только о женщине, проклинающей детей при муже, но и о женщине, проклинающей деда при внуке (и о других сходных случаях), скажем, говорящей в присутствии внука: "Пусть лев съест деда"! С такой женщиной следует развестись, не выплачивая ей компенсацию.
Женщина, разговаривающая так громко, что ее слышат соседи. Шмуэль объяснил, что речь идет о женщине, так громко обсуждающей интимные вопросы, что соседи оказываются в курсе дела, что сильно смущает ее мужа. Другой мудрец пояснил, что речь идет о случае, когда женщина так громко кричит от боли во время полового акта, что ее слышат соседи. Мудрецы возразили: случай, когда жена кричит от боли во время секса, относится к категории скрытых увечий (жены), из-за которых, как установили древние мудрецы, с ней и так можно развестись, не выплачивая компенсацию. Ввиду этого возражения теория второго мудреца была отвергнута.
Вавилонский Талмуд, трактат Кетубот 72а-72б
Он не верит. Я уже пыталась до него достучаться, но тщетно. Очень уж охота "обличителем" слыть;):)))
:) А вы я смотрю уже созрели для Галахи еврейской?
Талмуд по большей части написан на различных диалектах арамейского языка, с включением большого количества древнееврейских слов и понятий и библейских цитат на древнееврейском языке или из арамейских переводов.
Текст Талмуда изначально не был снабжён знаками синтаксиса. Абзацы не отделены друг от друга, что создаёт дополнительную сложность в чтении, поскольку порой трудно определить, где кончается одна дискуссия и начинается другая.
Комментирование Талмуда включает в себя верификацию текста, разъяснение содержания, установление правил извлечения галахического вывода. Комментирование как творческий процесс, основанный на доскональном изучении талмудического текста, параллелей и взаимодополняющих мест, нашел свое выражение в трудах гаонов, комментарии которых являются своеобразным продолжением исследовательской работы савораев; объяснения сугийот рассчитаны на просвещенного читателя, знакомого с талмудическим текстом, с его языком и его природой.
Это русскоязычный форум-это раз, картинка ваша все одно не читабельна-это два, ответ ваш опять не ответ-это три. Вы нормальный русскоязычный текст приведите.
А с какого перепугу Тора и на русском должна быть написана?! Та русская "версия", которую тут Саид пытается подсовывать, ничего общего с оригиналом не имеет. Нет ни малейшего основания доверять его источнику.
Кроме того, особо любознательные без причины форумчане;) вполне могут выучить иврит, раз уж им так охота вдаваться в подробности религиозной литературы другой конфессии :)) Чья проблема, тот ее и решает, нет?;)
так именно что, напишите СВОЮ РУССКУЮ версию, а не оглашенно в пустоту обвинения сыпьте. Пока Саид убедительнее:)
Вы поосторожнее, а то ща КОляка понапишет, может даже "анонимно", что это я сам тут калякую!))
Можешь поискать и приобрести, а по твоей ссылке(ты никогда на адрес где сайт лежит не смотришь что ли? Какой Талмуд будет тебе лежать на народе.ру?
В 1912 г. русский исследователь и популяризатор Н. Переферкович издал свой перевод трактата Брахот из Вавилонского Талмуда на русский язык, он также перевел на русский язык все трактаты Мишны и Тосефты (1–7 тт., 1899–1906). В переводе на русский язык вышло «Введение в Талмуд» А. Штейнзальца, а также первая глава трактата Бава Меци‘а (Иер.–М., 1996; перевод и редакция З. Мешкова), трактат Та‘анит (Иер.–М., 1998; перевод и редакция комментария М. Кравцов, перевод комментария Р. Кипервасер, М. Левинов и А. Барац), «Антология Аггады» (Иер.–М., 2001; перевод и комментарии У. Гершовича и А. Ковельмана).
Какую версию, дорогая? Это толкование законов. Не руководство к действию, а именно толкование закона. Свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма. Так что вы мне задайте вопрос галахический, а я вам тогда постараюсь растолковать.
Сорри, что вмешиваюсь в Ваш диалог, но хочу дать Вам совет... Спросите КОляку про такое толкование закона в Талмуде, как то: "Становится ли нееврейка, приобретенная евреем, рабыней после полового акта с ним". Пусть она изложит на самом Русском языке свою версию по Талмуду. Если что, то у меня она уже есть! Тогда и произведём очную ставку перед лицом всех евреев, сочувствующих да любящих их, как самоих себя!
Так вопрос то какой у тебя? То есть еврей уже купил гойку (приобрел), то при чем здесь половой акт? И где такое в наше время существует? Или ты о событиях тысячелетней давности?
Какой пример, Саид? Если тебе так интересно, вот, иди учись:
http://toldot.ru/tora/talmud/
Да отвали ты от меня. У меня нет русского перевода. Запишись на бесплатные курсы или задай вопрос раввинам по данному мной тебе адресу.
Иди, читай: http://www.judaicaru.org/tora/kidushin/glava_1.html
Там 4 главы, не забудь...:) Меню слева, вверху. А какая тебе разница до законов еврейской свадьбы? Или все мечтаешь? :)
Это кастрированный и причёсанный, аки самый последний евнух султанского гарема - вариант!(( Я всегда говорил, что цензоры из иудеев - просто на заклание!))
Ну тогда учи иврит и арамейский язык. Будешь в оригинале читать, чтобы ничего не пропустить. Я только не могу понять, что тебя так волнует Галаха евреев?, - к тебе это никакого отношения не имеет.
И? Мне все-равно кто кому поверит. Читайте сказки Саида, если Вас Братья Гримм не устраивают. Мне безразлично:) тем более, что Топа совсем не для русских предназначена. Сконцентрируйтесь на Писании и на Новом Завете!:)
А за переводческую работу обычно деньги платят;)
сама ты отродье, причем наглое, лживое и хамоватое. Где в моих постах ты нашла антисемизм? Не куй сказать, так не свисти и не хами, я хамить умею тоже. Не можешь ответить-проходи мимо, а не ввязывайся в тему:-P
З.Ы. По существу ты ответить не можешь, потому что вместо знаний одна напыщенность в голове.
А, вот ещё интересная трактовка талмудистов про сотворение - Евы...)))
...Излагая историю сотворения Адама и Евы, Библия рассказывает, что Бог взял цэла (ребро) Адама и создал из него женщину: "И навел Господь Бог крепкий сон на Адама; и когда он уснул, взял одно из ребер (цэла) его, и закрыл плотью это место. И перестроил Господь Бог ребро, которое взял у Адама, в женщину, и привел ее к Адаму" (Бытие 2,21-22).
Мудрецы пространно рассуждали о том, что за цэла [это слово имеет несколько значений, например, ребро, бок, сторона, склон горы] то есть, какой именно орган взял Бог у Адама. Один из них утверждал, что речь идет о хвосте – именно из хвоста Адама Бог создал женщину. Другой мудрец утверждал, что дело обстояло иначе. Именно, Бог вообще не брал один из органов Адама, а разделил его на две части, отделив тело и лицо женщины от тела и лица мужчины. По его мнению, Адам был сотворен существом двойственной природы и имел два "склеенных" затылками лица – одно смотрело вперед, другое назад. Стало быть, в ходе сотворения женщины Бог просто разделил Адама на две части, "две стороны" – вот о каком цэла шла речь.
Мудрецу, считавшему, что Адам был сотворен двуликим (по существу, двуполым), было совершенно ясно, отчего в библейском стихе (Бытие 2,7) слово "сотворил" (вайицер) пишется с соблюдением правил полного правописания, то есть с двумя буквами йуд – один йуд относится к мужчине, а другой – к женщине. Но для чего два йуда мудрецу, считавшему, что под цэла подразумевается хвост Адама? Оказывается, для того, чтобы сообщить нам, что человек всегда находится под давлением двух противоборствующих сил – Бога и "злого начала". Мудрецы сформулировали это правило так: "Беда мне с моим естеством, беда мне с моим творцом" (в оригинале – изящная игра слов).
Мудрецы спросили: с точки зрения мудреца, полагавшего, что цэла – это хвост, Адам был сотворен мужчиной, а не двуполым существом, мужчиной и женщиной одновременно. Каким же образом он интерпретирует следующие слова Торы: "И сотворил Бог человека… мужчиной и женщиной сотворил он их" (Бытие 1,27). Им ответили: по мнению мудреца, полагавшего, что цэла – это хвост, Бог лишь намеревался сотворить двух людей, мужчину и женщину, однако по ходу дела передумал и сотворил только мужчину, из хвоста которого потом была создана женщина.
Мудрецы спросили: как интерпретировал мудрец, считавший, что Бог сотворил Адама двуполым и затем лишь разделил его надвое, слова Торы "И перестроил Господь Бог ребро"? Ведь из них следует, что Бог построил женщину, а не просто отделил ее от мужчины. Им ответили: после того, как Бог отделил женщину от мужчины, он заплел ей волосы, украсив ее таким образом для Адама. На многих иностранных языках заплетение волос называется "строительством". Возможна и другая интерпретация слова "перестроил": отделив Еву от Адама, Бог "перестроил" ее тело, как бы вырезав его заново: она стала узкой сверху (в груди) и широкой снизу (в бедрах), чтобы было где развиваться будущему младенцу.
Мудрецы задали также следующий вопрос: как, по мнению мудреца, полагавшего, что Адам был создан двуполым и двуликим, с двумя лицами, "склеенными" затылками и смотрящими в разные стороны, он ходил – мужским или женским лицом вперед? Кто был ведущим в этой паре? Им ответили: скорее всего, мужчина был ведущим, а женщина тянулась за ним. Ведь не просто так сказали мудрецы: "Не должен мужчина идти за женщиной, даже за собственной женой".
Вавилонский Талмуд, трактат Берахот 61а
http://barnascha.narod.ru/thalmud/_tb/brakoth.htm
скучаю.где тебя искать,когда топ закроют по анлимитиду? а когда по-новой жениться будем? может в секс сходить...говорят там быстрей всё срастается.
Как мило осуждают обрезание люди,которые вот уже свыше 2000 лет празднуют этот самый день того самого еврея,которого они считают своим богом :-)
Штирлиц, находясь в глубоком тылу гитлеровцев, тоже праздновал 24-ое февраля со всей нацистской Германией!
Кругом одни враги,даже праздник в Новый Год переименовать пришлось,чтобы кто чего не подумал :-)
Если мы будем спорить об исторических названиях, да прочих аспектах, то Вы опять проиграете...(( Лучше не начинайте, ведь уже не раз и не два - всё повторялось!)))
можно один суперличный вопрос открытым текстом : и много у вас там таких умных? чисто интересно.
Стихи от Саида,всем наслаждаться и любоваться :
Какие Русские? В своей же собственной стране!
Вадим Басков
Какие Русские? В своей же собственной стране,
В столице подлости, не могут высказать того,
Что наболело... То, что Русские они, а не пришедших свора!
Увы, такие времена, как на балу у сатаны...
Тут правят злоба и обман, а честь и доблесть не в законе.
Распался мир, псы воют, и в Храме бесится ребро,
Что было честной Евой... Что создал Бог, согласно уговора...
Теперь не женщины они, а лишь подобия взбесившейся ман10ы!
Созвездия сложились строго, в ряд указующий на тьму,
На серу брызжущую водородом, на развесёлую толпу,
Что ждёт паденья Богом избранных народов…
И хаос всеобъемлющего сброда, под управленьем строгих слуг…
Кто, кражи не узрев и проклиная перст торчащий на судьбу,
Польстился на пустые обещанья, затеявших смертельную игру,
Что вовлеклась в круженье кровных хороводов…
Всё кончится могучим ураганом, что разорвёт поруки адов круг!
Остальное тут : http://www.stihi.ru/avtor/gavr0315
ещё один вопрос чисто для информации.тебе нравится когда тебе делают больно где,сколько раз и с какой настойчивостью?
это что ж она в таком виде там теперь делать будет? особенно с детьми
ну лана уговорила.
папкаааа....у-ху-ху-ху...в кроватку хочу...
давай как в салоне,а?
Скоро праздник обрезанья,
Будь готов расейский люд!
Будет пойло до ухлёба
И набор кошерных блюд!
Будет дура петь семь-сорок,
Сбоку пидор подвывать,
Будет презик с умной рожей
Мосх народу засерать!
Вам расскажут про похмелье.
Где к тому таблетки брать,
Чтоб тупой народ расейский
Не затеял бы блевать.
Вам расскажут про "традишенс",
Что ведутся от жида,
Даже то, что он был Белым.
И другая лабуда ...
Пей народец расиянский.
Спи под ёлкой пьяный скот.
Похмелишься, протрезвеешь -
Снова "новый год" придёт ...
не зря.
я тоже однажды сбегала из дома.но я была ещё совсем зелёной и у меня не было МЧ.поэтому папе удалось меня вернуть(ну у и меня там вообще смешная история была,и плюс тут какие-то другие слова должны стоять).
с мамой поцапались мы из-за того,в какой из университетов поступать.мамка меня тогда даже за грудкИ хватала/папа сказал брэк и потом ещё на улице нашел(это я шучу)/
ну в-общем сегодня(тут дальше идет сильно отредактированная пауза) могу понять её во многих подробностях.
Правильно, давно пора, собакам уши и хвосты уже лет 10 как не купируют, наконец-то и о детях подумали
пойду посплю уже.
пусть у тебяб тут поболтается http://www.youtube.com/watch?v=-JxUB7tWHcU
отнсешь куда-нибудь куда-надо-если-не-туда.
)
рэбэ,а как же ваша святость? может ваша тора там по этому поводу что-то говорит? дайте
почитать что ли.
рэбэ_Алексеич_крайнийник,ты в курсе,что после @моей скоропостижной кончины@ мы с тобой воссоединились?и,кстати,не знаешь случайно куда подевался мой паспорт и почему манки пришлось его искать?
**Тебе уведомление разве не приходило??
* нам с тобой 25 на двоих,начиная с января следующего года,присудили.ты в курсе?
что чужие пиписьки все еще кого то беспокоят? топ уже так долго держится.
