Депутаты обязали родственников террористов платить за теракты
Согласно новому закону, который был принят Госдумой во втором и третьем чтениях, родственники будут оплачивать ущерб, причиненный в результате терактов. Также будет введена уголовная ответственность за подготовку боевиков в лагерях, создание террористических организаций и сообществ.
Соответствующие поправки вносятся в целый ряд законодательных актов, в том числе Уголовный кодекс РФ. За прохождение обучения в целях осуществления террористической деятельности, в том числе приобретение знаний, практических умений и навыков в ходе занятий по психологической и физической подготовке, предусматривается наказание на срок от пяти до десяти лет лишения свободы со штрафом до 500 тысяч рублей.
Создание террористической организации и террористического сообщества будет караться тюремным сроком от 15 до 20 лет со штрафом до миллиона рублей. За участие в террористическом сообществе или организации предусмотрено лишение свободы от пяти до десяти лет со штрафом до 500 тысяч рублей.
За создание незаконного вооруженного формирования, руководство им или финансирование наказание ужесточается: сейчас это от двух до семи лет с ограничением свободы до двух лет, законопроект устанавливает от трех до десяти лет тюрьмы с ограничением свободы до трех лет.
Участие в таком формировании, в том числе на территории иностранного государства (не предусмотренного законодательством этого государства), в противоречащих интересам России целях предлагается карать лишением свободы на срок до шести лет (сейчас до трех лет, и речь идет только о российских бандгруппах) с ограничением свободы на срок до двух лет.
РИА Новости http://ria.ru/society/20131025/972665703.html#ixzz2ikYotKfV
Мне понравилась идея депутатов про родственников. А как же тогда знаменитая фраза Сталина "сын за отца не отвечает"?
И с каких родственников будут драть деньги за теракты, пока тоже непонятно. Только с прямых или двоюродные бабушки тоже считаются?
Эээ..те, кто у нас здесь в основном организует теракты, - лица определенных национальностей. Как водится, с кучей родственников, у них там и троюродные, и четвероюродные считаются. Предполагается, наверное, что те самые родственники обмозгуютЬ нововведения и перестанут включать дурика: "моя нЭ знай, где мой родственник, пропал из дома 5 лет назад, мнЭ только звонит". А будутЬ либо сами сдавать своих любимых племянничков и внучков-террористов, либо по шее им лучше костылять, чтоб не ходили в террористы. Как-то так..
Хрен у них что найдут суд приставы. Они все голожопые. Да еще башку проломят служивым.
значит, служивым надо дать полномочия проламливать им бошки всем подряд, при малейшем намеке на агрессию.
Очень это хорошо. Я думаю, что родственники знали и знают всё. Поэтому самое справедливое - душить их до конца.
А нам тут на лайфньюс парят интервью с дядей (!) этой убийцы из Дагестана, типа, он её уговаривал, с...ка, уйти от боевиков. Его уже закрыть надо пожизненно за то, что знал и не доложил, и чтобы делил с ней ответственность за погибших. Или он думал, она им там гречневую кашу варит?
"я думаю". Думаете или знаете? Отвечать должен тот, кто виноват, а не "я думаю, что они все знали". А при чем тут, например, мать этого сожителя шахидки, Дмитрия из Москвы?
Так можно очень далеко зайти и много невиновных наказать. Обязать ее ущерб оплатить?
Мать знала, что сын принял ислам. Что шатается по-ночам непойми где, непойми с кем. Что у него в квартире тусовались всякие непонятные личности кавказского региона. Это она сама рассказала, заметим.
И что? И ничего. :)
Теперь такие дуры может хоть до милиции дойдут, чтоб там проверили ху из ху.
Во-первых, сынок уже вырос, чтобы мать ему указывала, где и с кем ему шляться. Во-вторых, никто пока не отменил право не свидетельствовать против себя и своих близких. Но в стране павликов морозовых еще и не то можно ожидать. Предлагаю пойти дальше: обязать родственников отвечать за ВСЕХ преступников в стране. Заодно и за лиц, скрывающихся от алиментов. И тогда в стране настанет рай!
"никто пока не отменил право не свидетельствовать против себя и своих близких"
А вот тут возникает противоречие. Родственников близких теперь ждет наказание.
Для родственников это чисто условное наказание. Типа за "не донесение о готовящемся преступлении".
Наказание несет тот, кто совершил его или кто подбил или заставил на него пойти, но это доказать нужно.
Какое же условное? Самое реальное, родственники будут обязаны оплатить весь нанесенный ущерб. Если денег нет, то опишут имущество.
Совершенно однозначно - тех, кто не принял меры, если знал, должны наказывать. Не как родственников, а как граждан, которые не сообщили.
Мы в игрушки, что ли, играем? Терроризм - это по нашему законодательству страшнейшее деяние (или как там это называют).
виноваты они там все. и отвечать должны все. всем кланом. в их лучших традициях кровных местей. мать сожителя и мать шахидки - разные вещи.
"обязали", а у тех, может, дохода официального нет. И нифига с них не возьмешь.
И судебный пристав если придет, максимум телевизор и ковер заберет и все. Это капля в море.
И вообще дурацкая идея про родственников. Если, скажем, у меня братец или племянник мудак кого-то взорвал, то при чем тут я и мои дети? И почему мы должны платить? Отец у нас умер, а мама-пенсионерка живет на одну пенсию.
А почему невинные люди должны умирать? Помните Тараса Бульбу: "Я тебя породил, я тебя и убью". Возможно, не самые зомбофицированные откажутся от совершения теракта. Что-то всколыхнется в душе. Хотя, они всё баб своих имхотебщиц посылают, их им не жалко.
Люди невинные не должны умирать, но и родственники не при чем тут. Особенно если они не знали.
Я считаю, что в борьбе с терроризмом это может быть фактором сдерживания.
И еще. Я считаю, что не школа, а СЕМЬЯ в ответе за воспитание ребенка.
Возможно, я неправа. Но на данный день я думаю именно так.
не возьмешь? значит, то в чем они живут - с торгов. все их пособия - на выплаты. их - на принудительные работы. всех. отличная идея. и именно для них. клан, значит клан!
Они там все инвалидами на СК оформлены, материнский капитал обналичивать тоже в Дагестане придумали;) Фиктивных детей по поддельным свидетельствам о рождении шарашили - и маткапитал получали. Самое смешное, может, там вообще половина детей приписана, но не рождена, а мы думаем, что у них рождаемость высокая. Паразиты.
ну и что? внести поправки в закон и лишить этих инвалидов выплат. мат.капитал давать по регионам, а не по всей стране.
если у них дети понаписаны, но по факту отсутствуют - это отлично. их нужно не только обязать отвечать за преступления входящих в клан, но и лишить всяческих выплат и пособий.
По-моему, это глупость. Много вы своим родственникам докладываете, куда идете и что делать собираетесь?
Очень хорошо наше правительство устроилось: развело банды и секты на территории России и ни за что не отвечает, а население за все платит.
Повторяем удачный опыт Израиля
Эксперт прокомментировал законопроект о возмещении ущерба от действий террористов их родственниками
«Если все знают, что ваш брат – преступник, у вас есть два варианта. Либо вы с ним заодно, либо вы отделяетесь от него и вынуждаете жить отдельно», – заявил газете Взгляд руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок. Так он прокомментировал внесение в Госдуму законопроекта о возмещении родными террористов вреда от их действий.
Президент Путин внес на рассмотрение Госдумы проект закона, предусматривающий возмещение причиненного террористами вреда за счет них самих, а также их родственников. Документом вносятся поправки в ряд законодательных актов, в том числе Уголовный кодекс РФ и закон «О противодействии терроризму», передает ИТАР-ТАСС.
Законопроект предусматривает, в частности, что возмещение вреда, включая даже моральный, причиненного в результате теракта, будет осуществляться «за счет лица, его совершившего, а также за счет средств близких родственников, лиц, состоящих с ним в родстве (свойстве), и иных лиц, жизнь, здоровье и благополучие которых дороги ему в силу сложившихся личных отношений».
При этом оговаривается, что принятие решения о возмещении возможно в случае наличия «достаточных оснований полагать, что деньги, ценности и иное имущество получены ими в результате террористической деятельности и (или) являются доходом от такого имущества».
Отдельно в документе прописывается, что на требование о возмещении вреда, причиненного в результате теракта жизни и здоровью граждан, «исковая давность не распространяется», а по вопросам имущества «устанавливается в пределах сроков давности привлечения к уголовной ответственности» за такие преступления.
Прокомментировать инициативу газета Взгляд попросила руководителя Центра военного прогнозирования Анатолия Цыганка.
Взгляд: Анатолий Дмитриевич, что вы думаете о том, чтобы за действия террористов отвечали их родственники?
Анатолий Цыганок: Если бы такую ответственность ввели, было бы очень хорошо. Я думаю, что мы таким образом повторяем очень удачный опыт Израиля. Но там еще дальше пошли. В Израиле еще и рушат дома, в которых ранее проживал террорист. Мотивация очень простая: если он пошел на теракт, решил вознестись наверх – это очень серьезный шаг, и его семья, скорее всего, была в курсе, а значит, пускай за причиненный ущерб отвечает если не он сам, то его родственники. Так что наш президент очень грамотно оценил ситуацию, внеся этот законопроект.
ВЗГЛЯД: Но, с другой стороны, если, допустим, ваш брат террорист и преступник, вы вряд ли в этом виноваты, так почему должны отвечать за его поступки?
А.Ц.: Давайте откровенно. Если все знают, что ваш брат – преступник, у вас есть два варианта. Либо вы с ним заодно, либо вы отделяетесь от своего брата или другого такого родственника и вынуждаете жить отдельно. А живя вместе с ним, вы, безусловно, подвергаетесь опасности и несете определенную ответственность.
Опасность же исходит от кого? Не только от самих террористов, но и от их жен, которые часто также становятся террористами. Вот недавно в Кении был громкий теракт в торговом центре. Выяснилось, что, предположительно, всеми действиями террористов на арабском языке командовала так называемая Белая вдова.
Взгляд: А как на практике «отделиться» от брата-террориста, как гарантировать, что из-за него вам не придется выплачивать государству многомиллионный ущерб?
А.Ц.: Я считаю, что, во всяком случае, его нужно вынудить не жить с вами под одной крышей. Кстати сказать, сейчас власти Ингушетии заявили о том, что все те, кто участвовал в терроре, кто имеет к этому отношение, кто приютил боевиков, понесет за это серьезную ответственность. Говорилось и о сносе домов. То есть там практически повторяют шаги Израиля. А мотивация очень простая: во-первых, считается, что большинство террористов скрываются в нежилых домах. Недавно писали, что около 80% боевиков именно в таких жилищах прячутся. Понятно, что эти дома юридически тоже кому-то принадлежат, но они все равно разрушаются.
Взгляд: А еще у каких стран есть подобный опыт?
А.Ц.: Насколько я знаю, только у Израиля. В этой стране я бы отметил еще один интересный момент. Там практически сразу, как только становится известно, где жил террорист, к этому месту выдвигается бульдозер. А также бронемашина – только ради того, чтобы уничтожить один дом.
И что самое интересное, дом террориста там уничтожается сразу же, к исходу одного дня. Причина этого понятна. Дело в том, что террористы считают своим долгом обязательно побывать в собственном доме. И только после этого начинают бегать от силовиков.
Взгляд: Какие еще эффективные антитеррористические приемы, которые можно было бы взять на вооружение, есть у израильских спецслужб?
А.Ц.: Есть у них еще такой интересный момент. В Израиле почти во всех кафе, на остановках, в транспорте и так далее развешано свиное мясо. Считается, что террорист-мусульманин, вдохнувший запах этого мяса, станет опороченным. Это было, кстати, решение раввината. Там почти везде на выходе из кафе и подобных заведений лежат кусочки свиного мяса, и террористы уже как будто боятся туда войти. У нас пока до такого далеко, конечно. В том числе из-за того, чтобы не обидеть мусульман. У нас к исламу относятся очень хорошо. Но сейчас уже и у нас понимают, что ситуация с терроризмом напряженная и что-то надо делать.
Взгляд: С юридической точки зрения как и кем должны определяться ущерб от действий террориста, а также ответственные за теракт из числа его родственников? Какая степень родства должна быть? Отец, сын, брат, кузен?
А.Ц.: По степени родства ответить не готов. В целом же, думаю, что эти решения должны приниматься исключительно судом. Он и должен решать, кто, почему и в каком размере ответит.
Взгляд: Если предложенный закон будет принят, серьезно ли улучшит это ситуацию с терроризмом, в частности на Кавказе?
А.Ц.: В какой-то степени, думаю, повлияет. Мы же понимаем, что на Кавказе, в частности, все в основном знают о том, если твой брат или сват, родственник участвуют в террористической деятельности, сотрудничают с боевиками.
http://vz.ru/society/2013/9/27/652320.html
Все равно непонятно. "Либо вы с ним заодно, либо вы отделяетесь от своего брата или другого такого родственника и вынуждаете жить отдельно." (с) А они и живут отдельно, как правило. Вот уехал сын - и поминай как звали. А мать должна отвечать?
Или вот представьте себе: охмурила вашего мужа какая-нибудь фря и увела в горы. А потом к вам пришли дяди из органов и заставили платить...
Кавказцы никогда не откажутся от своих родственников. Такой позор для них просто немыслим, вся их жизнь построена на клановых отношениях.
12.11.2009
Медведев о Северном Кавказе: коррупция, кланы, бедность
Президент РФ Дмитрий Медведев, выступая с посланием Федеральному Собранию в четверг, назвал Северный Кавказ самым коррупционным регионом страны, где открыто разворовываются федеральные средства, и заявил, что в правительстве появится ответственный за положение дел на этой территории. В правительстве должен быть ответственный за положение дел на Кавказе
Президент РФ Дмитрий Медведев, выступая с посланием Федеральному Собранию в четверг, назвал Северный Кавказ самым коррупционным регионом страны, где открыто разворовываются федеральные средства, и заявил, что в правительстве появится ответственный за положение дел на этой территории.
"Скажем откровенно, уровень коррупции, насилия, клановости в северокавказских республиках беспрецедентный", - сказал президент.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20091112/193185480.html#ixzz2iqPjO5VZ
вот и отлично. будут отдуваться за своих родственников всем кланом. до последней копейки.
У нас не Израиль. После принятия такого закона спецслужбы сами будут взрывать и сами назначать виновных - такая кормушка откроется!
Террористы России http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Там есть чисто русские, но они все убежденные националисты.
Есть интересная книга "Убить Троцкого". С тех времен принципиально ничего не изменилось.
Ну, для этого существуют специально обученные люди. И они должны:
а) прекратить брать взятки
б) начать уже, наконец, выполнять свои прямые обязанности.
Но приказа "сверху" не поступало - вот в чем вся беда...
Эх!:)
Ну и как их заставить не брать взятки?
Вопрос риторический.
Я считаю, что плата за жизни наших людей, в виде денежных знаков- это не самое суровое наказание. Но семья, клан будет ответственнее относиться к свои членам, и сам член(пардон), может быть, да подумает о маме с папой.
У него "вилы" получаются: устроит теракт - маму с папой федералы "оштрафуют", не устроит - свои же всех и прирежут. И что он выберет, как вы думете?
Мы не сможем никого заставить не брать взятки. Для этого нужна воля сверху, но там на такие мелочи не заморачиваются.
А фик его знает. Зато, если не предпринимать ничего, то изничтожит женщин и детей- 100 процентов.
По поводу верхов, согласна. Но что-то изменить там мы с вами не в силах. Я никогда не голосовала за Владимира Владимировича и Единую Россию,а толку...Да, еще петиции всякие там подписывала...
А так умерщвляют нас.
Я помню как боялась, когда дома взрывали. Меня два раза останавливали, видимо, из-за внешности. И я была благодарна за это. За бдительность. А как детей в Беслане пить мочу заставляли...Это НЕ люди.
Так, что это не торговля жизнями. Их спонсируют нехило. СпонсЁры пусть платят.
Обычная такая.... C.B. написал(а): >> А так умерщвляют нас.
Ну, будут умерщвлять подороже - вас это утешает? Самая настоящая торговля: заплати штраф и взрывай!
Это не утешит. Но пусть у собак денег будет меньше.
Всё ж на баблосах построено.
Ну и кроме того, я-то как раз верю, что кого-то ответственность перед родителями остановит от шага в пропасть. Тем более, как я где-то писала, мироыой опыт это подтверждает.
Тань, ваши слова да Богу в уши.
Но вспомните любимый евский топик про поезд под откос и ребенка. Все евчанки как одна готовы отправить на тот свет ни в чем не повинных людей за своего ребенка. Вот вам и ответ на все вопросы: почему идут убивать и почему никогда не сдадут своих.
Добавлю. Представьте, что к вам пришли с поясом и сказали: "Вперед! И не забывайте, что у вас дочь." Теоретически и такое возможно.
Ну кто-то зомбирован как их тёти, а кто-то руководит и деньги считает. Закон распространяется не только на смертников, но и на тех, кто не спешит умирать.
Того, кто деньги считает, никак не прищучишь. В том-то и дело, что закон этот на исполнителей направлен, а не на заказчиков.
Я не про тётей с поясами. деньги будут брать с тех, кто за ними стоит. а они ох, не собираются умирать..Или я неправа?
*Я про сыновьи чувства. Думаете, они настолько ущеебны, что ничего не испытывают? *- Ваше?))
я считаю, что ущербных, которые ничего не испытывают (то есть ублюдков от природы) очень много..даже без учета тех, кого реально зомбируют..
Хорошо, они все ущербные. Я про тех, кто с террористами.
Тогда у меня возникают следующие вопросы. Почем такой опыт в Израиле даёт положительный результат? Выше говорилось о взятках, но я не о том. Не про возможное злоупотребление, а почему там закон работает, а у нас не будет. Второй вопрос- если это нерабочий закон, то зачем он принимается. Просто для проформы? Или нагреться на взятках(предположение озвученное в топе)? Или еще какие-то мотивы?
вот соглашусь, что пострадают исключительно родители горе-пиротехников..не более того.
Вы можете вспомнить реально рабочие законы, принимаемые в последнее время?))
Неправа. Тех, кто за ними стоит, трогать не будут. Это как с наркотиками - наркодилеров не трогают, только мелких сошек шерстят.
Ну вот и поддержали моё упадническое настроение...в отношении политики.
Всё бесполезно.
Помните мы с вами мило:-) беседовали на эту тему.
Так вот, я тогда даже подумала:" А чегой-то я в самом-то деле!" А вы тоже так думаете.
Ну, у меня нет иллюзий относительно наших властей. Но я уверена, что огрызаться надо - иначе "молчание ягнят" сочтут знаком согласия и утяжелят ярмо.
К сожалению, нас так сумели перессорить (богатые - бедные, русские - нерусские, белоленточники - пропутинцы, блондины - брюнеты, "остроконечники - тупоконечники"), что власть может беспрепятственно делать все, что захочет. Даже и напрягаться не надо. "Хотите борьбу с терроризмом - нате вам закон, и помните нашу доброту!"
Нас не перессорили, я считаю. По-крайне мере, меня-точно. Но многие мою позицию воспринимают как бесхребетность или вашим-нашим. А я точно знаю, что нет плохих наций, нет плохой веры. Есть определенное время и определенная ситуация. Я за то, чтобы оставаться человеком по-любому. поэтому тогда я и не поддержала погром. А закон, если он будет работать, хороший.Я так считаю. Единственное, не услышала ответа почему он работает в Израиле. Там террористы более ответственные что ли?
Попытаюсь объяснить насчет Израиля. Подозреваю, что уровень коррумпированности там совсем другой, и основную нагрузку в борьбе с терроризмом все-таки несут спецслужбы. Ну и параллельно с их усилиями этот закон работает. У нас же власти вообще "мышей не ловят" и хотят всю ответственность свалить на население.
Не совсем так. Простейший запрос "коррупция в израиле" дает полезные результаты из израильских же источников.
Вот здесь, например http://www.jewish.ru/tags/index.php?key_id=6658&page=3&let_id=12
Коррупция вообще вряд ли искоренимая вещь.
ничего страшного. если они могут пренебрегать чужими жизнями, то торговать их жизнями не только можно, но и нужно.
Ну вот ума не приложу почему вы испытывает такую жалость к родителям террористов. И ведь речь идёт о наказании рублём. А помощь пострадавшим от рук смертников(смертник уже не может оплатить операции и содержание жертвы)ох как нужна. Я считаю, что, если не дай Бог, мой ребенок встанет на этот путь, то в ответе Я, в первую очередь. А вот к людям разных национальностей я отношусь хорошо, мне все равно какой цвет глаз и форма носа...Единственное, миграция должна контролироваться. ИМХО.
Я просто примеряю ситуацию на тех, кого знаю. И допускаю, что такое может случится, например, с Марьпетровной, у которой сын психически нездоров, и она практически в одиночку бьется с этой бедой, и государству на нее насрать. Или с Иринборисовной, у которой влюбчивая дочка и может по молодости спутаться с каким-нибудь проходимцем. Или с Верванной, у которой сын вот уж 10 лет, как без вести пропал, и никто не хочет его искать...
Я уж молчу про знакомых дагестанцев...
И не пойдут эти деньги на помощь пострадавшим, не дойдут просто - слишком много протянутых лап по пути.
Что-то мне кажется в смертники идут скорее не психические. Нездоровые психически слишком непредсказуемы, и поэтому не слишком интересны вербовщикам. Скорее ненужные дети(могу ошибаться).
Мне очень жалко жертв терактов. Если есть какие-то рычаги управления против терроризма, их надо использовать.
Ну, человек с суицидальными настроениями как раз очень подходит боевикам, как мне кажется. К тому же, среди людей с психическим расстройством очень много таких, кто подвержен чужому влиянию. Если бы я была вербовщиком - я бы попробовала поработать в этом направлении.
Про "ненужных детей" - не согласна. Мне вообще не нравится, когда любое скотство пытаются списать на недостатки воспитания. Эдак можно вообще выписать счет Адаму с Евой и особо не напрягаться. Да и не верю я в волшебную силу воспитания. Но это отдельный разговор.
Я тоже не поддерживаю, когда всю вину сваливают только на родителей. Но, как мне показывает опыт, чаще всего все эти секты и прочее, кроме личностных характеристик еще в 90 процентах усугубляются родителями.
По поводу закона- пусть его не будет, главное, чтобы мы не боялись выходить на улицу. Вспоминаю как после каждого теракта в Москве боюсь заходить в метро...И я не одна. Все ходим по лезвию бритвы. Вспомнила Инулю, у которой свёкр погиб при теракте в метро...Всё очень близко.
если ее сын психически не здоров, он должен сидеть в психушке. если у кого-то влюбчивая и одновременно тупая дочка, ее нужно запирать в доме и не выпускать на улицу. если у верванны сын пропал, она идет и заявляет, что он пропал. дает все сведения и освобождается от ответственности. а вот 2 первых ваши примера должны отвечать по полной программе.
Kobra_I * написал(а): >> если ее сын психически не здоров, он должен сидеть в психушке.
А вор должен сидеть в тюрьме. А майонез должен быть кальве...
Ну вот, воры у нас на свободе, психам коек в психушках не хватает, да и никто не собирается их туда класть.
Kobra_I * написал(а): >>если у кого-то влюбчивая и одновременно тупая дочка, ее нужно запирать в доме и не выпускать на улицу.
Надеюсь, вас уже заперли?
Kobra_I * написал(а): >> если у верванны сын пропал, она идет и заявляет, что он пропал. дает все сведения и освобождается от ответственности.
Ну вот все родственники настоящих бандитов напишут заявления и будут освобождены от ответственности. :-D
огромная. они будут отмщены. живые смогут меньше боятьмя зомбированных дебилов-террористов, потому как отправить на смерть чужих не верных и посчитать себя героем - это одно, а отправить на смерть часть своих же родственников, а остальных сделать нищими гонимыми - совсеееем другое. да и клан скорее снесет башку своему зомбированному дебилу, чем позволит поставить себя под удар.
Кстати, заодно надо прищучить родственников тех, кто за взятки пропускает через посты машины с взрывчаткой. Они такие же пособники террористов, как и родственники непосредственных исполнителей. Вот это, как раз, будет более действенно.
не просто прищучить, а тогда уж вырезать полностью всю семью, по-макиавеллевски таксказать))
Нет, Тань, это было исключительно для кобры. :-)
По поводу закона. Если люди готовы расстаться с собственной жизнью, неужели их озаботит толщина кошелька родственников?
Честно говоря не знаю. Опираюсь на опыт Израиля.
Хотя, признаю, что у нас это может не пойти...
зачем? кормить их десятелетиями? на фиг они сдались? на опыты или просто уничтожить.
Лен...ну неужели ты боишься, что твои попадут? Для меня это анреал. Я скорее боюсь за всяческие допинги...А пойти в террористы-исламисты- это что-то совсем в голове должно кукукнуться.
Слушай, ну ведь у этого Соколова или как его там, жениха рванувшей твари, тоже были родственники и друзья. Например, какой-нибудь несчастный мог жениться на его сестре.
Лен, я жила сначала в Коломне, потом в Купавне среди разного люда. Кто-то в местах не столь отдаленных, кого-то вообще уже нет...Но ни одного сектанта. В секты вербуют, и далеко не каждый туда пойдет. С этими сектами бороться нужно максимально! строго. Если этот закон плох, надо принимать действенный, или скоро на улицу будем бояться выходить. Из Волгограда народа на Еве мало, поэтому тема и заглохла...А я вспоминаю взрывы в Москве.:-(
А вы попробуйте абстрагироваться от кавказцев и представьте себе, что террористы завербовали вашего родственника. Хотите, чтобы федералы всех вас вырезали?
Про вырезать речи не идет. Но, если мой ребенок будет взрывать людей просто так, то должна за него ответить Я.
Ну так Кобра это не депутаты.
В этом разделе евреи- самый отстой, по словам активных участников, но я же отделяю зерна от плевал. И даже оправдываю их слова тем, что не со зла это, а по недоразумению.
Почему я за этот закон. Исходя из того, что существуют примеры стран, где он работает.
Другое дело, что его примут, но террористы их семьи будут откупаться через взятку.
у нас нет клановости. изначально. да и родственника, которого можно завербовать у меня нет. а вот если бы я предполагала, что кто-то может быть зомбирован и тихо молчала об этом, потому как взорвут не меня - тогда да, меня надо вырезать.
я хочу чтобы с террористами стали на самом деле бороться.
Зря, кстати. Некоторые сынки выросли и теперь маршируют фашистскими маршами.
Это была сталинская демагогия.
Член семьи изменника Родины http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Данный термин ведёт свое начало из ст. 58 УК РСФСР редакции 1926 года, который предусматривал наказание не только для совершившего преступление, но и по отношению к членам его семьи. В случае побега за границу военнослужащего совершеннолетние члены семьи изменника Родины, проживающие совместно с ним, либо его иждивенцы лишались избирательных прав и подлежали ссылке в отдаленные районы Сибири сроком на пять лет. В случае, если члены семьи, либо иждивенцы знали о подготавливаемом побеге, но не уведомили власти, они лишались свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества.
... члены семей изменников родине, совершивших побег или перелет за границу, подлежат ссылке в отдаленные северные районы Союза ССР на срок от 3 до 5 лет, с конфискацией всех принадлежащих им построек, сельскохозяйственного инвентаря и домашнего скота, если они не совершили преступлений, за которые по закону подлежат более тяжкому наказанию.
А ты не читала Архипелаг Гулаг? Там про это очень ясно написано. История повторяется.
Я уверен, что ничего хорошего из этого не выйдет. И не дай бог, если этот закон маразматика путина его холуи попробуют применить на практике. Обстановка и так уже накалена до предела, только лишней спички в стог нам еще не хватает.
Изучаете наше мнение и зависимость его от того или иного фактора?;-)
Этот закон не против национальных меньшинств. Он против террористов. Русских в том числе.
Другое дело, как они его повернут...Выше делались предположения, что будут мухлевать.
Дон, как вы сами-то относитесь к закону, если без стёба?
А то я тут развыступалась не на шутку...:-)
Мне очень не нравится этот закон. Прямая аналогия со статьей 58. Да и Путин с течением времени становится все больше похож на Сталина и других диктаторов.
А я что-то не чую, чтобы он по стопам шёл. Кстати, год назад я еще рассматривала такой вариант. Не та он фигура, ИМХО.
О да) это чуть ли не единственный случай в российской истории мирного передачи власти...
:)
Ельцин уходит хроника http://www.youtube.com/watch?v=QVfsxJrAehk
Обратите внимание на людей вокруг него.
Гайки закручиваются, это уже все чувствуют. Причем свой трон Путин никому не отдаст. Ставки делать будем? :)
Давайте!
То, что добровольно не уйдет- это ясен пень.
А мы поспорим насчет диктатуры.:-)
Там наверняка будет интересный поворот событий. Советник Путина сказал, что наш государь женится через год и сами знаете на ком. Новая государыня просто обязана будет проявить свое милосердие и издаст несколько указов, которые успокоят женщин.
Ну судя по тому, что имеем. Он уже достаточно у руля, чтобы проявить диктаторские замашки. Небольшие потуги не в счет.
Мой брат в молодости в последний момент смылся, когда его дружки девушку-собутыльницу насиловать стали. Мы это спустя много лет в семье узнали, были в шоке от его похождений.
А если бы он поучаствовал? А если бы исход был смертельный, и отец жертвы мстить родственникам стал, как иногда бывает? Мы-то тут причем? И вообще ваши родственники вам много рассказывают, куда они ходят и чем занимаются?
Родственники все равно какое отношение имеют к преступлению? Преступники им что ли все докладывают? Брат мог запросто и в террористы податься и в банду. У него лет до 25-28 мозгов вообще не было, потом слегка поумнел и остепенился.
А жена и дети Чикатило? Они вообще не в курсе были, они даже фамилию сменили, потому что их родня жертв преследовать стала и соседи пальцами показывать. Они сменили фамилию и адрес. Они-то тут причем?
Не будет такого закона, это противоречит всем нормам и правилам прав человека. Отвечать должен тот, кто виноват. А кто не участвовал и даже не знал - при чем тут он? Лишь бы кого-то наказать?
Так они сами это и взращивают, вот пусть и отвечают. Видели что происходит с их детьми, вот пусть теперь и подумают заранее о последствиях.
Да потому что родственники этих террористов гордятся своими "героями2, чем больше христиан убьют - тем почетнее родственникам. Давить их надо!
+1000 посмотрите интервью с матерью террористки - она даже не плачет, а ведь ее дочь тоже погибла. Они реально гордятся и давить их надо всех, а хоть бы и материально. А еще родственникам погибших сообщить адресок матери, а там уж как они решат....
А чего ей плакать, она деньги от боевиков за "поставку смертницы", небось, получила.. У них же к дочерям своеобразное отношение: главное - продать, а кому продать, не столь важно, не замуж, так лесным бородачам. После продажи дочь - "отрезанный ломоть", ее судьбой особо не интересуются.
Кстати, вспомнилась аналогичная восточная мамаша из истории с узбекскими как бы рабынями в московском магазине. Наши правозащитнички добрые в Узбекистане разыскали ту мамашку (которая якобы несколько лет дочку искала, а властям было плевать), притащили ее в Москву. Итог: сидит эНта бабища, смотрит овечьими глазЬЯми на найденную дочку и прилагающегося к этой дочке внука - ее же родного внука - и таки ноль радостных эмоций. Даже наоборот, скорее "а нафига ж вы мне ее нашли, что я с ней делать теперь буду?"..ну и у дочуры аналогичная "радость" от встречи с любимой мамочкой.
Нам их очень трудно понять. И лучше не понимать.
Вы в курсе, что не все в горе рыдают - у некоторых ступор случается? Вы в курсе, что не все рыдают перманентно? Вы в курсе, что не все готовы оплакивать свое горе публично? Не слишком ли глобальные выводы делаете, исходя из своих представлений о том, как надо вести себя в горе? Совсем не допускаете мысли, что женщина могла быть не в курсе, что там в голове у ее дочери, которая уезжала из родных мест светской девушкой, а в Москве (кстати, как девушка из деревни устроилась на неплохую должность в Москве?)вдруг стала жутко религиозной? Вам сколько лет? Вы обо всем маме докладываете? Я уж не говорю о том, что в этой ситуации вообще пока слишком много всего непонятного
ой, не скажите. У знакомой дочь стала учиться в Москве, сами из Обнинска. И нашла себе какого-то чеченца, оделась как матрешка. Русская. И это девочка, которая всю жизнь телесами сверкала над короткой юбкой или штанами, которые на бедрах держутся. И вот, вдруг... мать в шоке, но сейчас вроде девчонка пришла в себя.
Дочь вашей подруги мужик обратил. И то - дальше маскарада в итоге дело не зашло. А та сама русского придурка завербовала и обратила.
как много вопросов.... ну что ж, давайте разберемся.
1. нормальной матери, потерявшей дочь, плевать снимают ее или нет
2. матери, переживающей за дочь не плевать где она и с кем, а эта типа "не знала ничего"
3. считаю, что надо-таки этой матери на коленях просить прощения перед родственниками убитых, между прочим молодых мальчиков и девочек
4. правильно, если конфисуют у нее какое-нибудь барахло в пользу пострадавших - урок будет остальным. Хватит уже цацкаться с кавказцами, чем с ними жесче, тем они послушней!
Слушайте, я, конечно, всеми лапами за... но, эта тема запад волнует меньше, чем пресловутые геи? Где их вой о демократии? Ведь даже в былые годы по закону сын за отца не отвечал(а если отвечал, то причина пусть липовая, но была). А сейчас просто так отвечать должны? Что-то я 2+2 сложить не могу.
ну так базу под закон подвели именно финансовую, с уточнением про прибыль от актов терроризма, а потом иди доказывай, что ты не верблюд и деньги у тебя не верблюжьи
Совет Федерации одобрил президентский закон, направленный на усиление мер по противодействию терроризму. Ранее этого документ приняла в третьем чтении Государственная дума.
Законом предусмотрена проверка законности происхождения имущества у родственников и близких террориста. Проверка будет проводиться "при наличии достаточных оснований полагать, что деньги, ценности и иное имущество получены в результате террористической деятельности, но не ранее установленного факта начала участия лица, совершившего террористический акт, в террористической деятельности и (или) являются доходом от такого имущества". При этом предусматривается возможность возмещения вреда, причиненного в результате теракта, за счет средств указанных лиц.
Кроме того, Уголовный кодекс РФ дополняется положением о том, что обучение в целях проведения террористической деятельности, в том числе приобретение знаний и навыков в ходе занятий по физической и психологической подготовке, при изучении способов совершения такого рода преступлений, правил обращения с оружием, взрывными устройствами, взрывчатыми, отравляющими веществами, наказывается лишением свободы на срок от пяти до 10 лет со штрафом в размере до 500 тыс. руб.
Увеличивается наказание за создание террористического сообщества, руководство им либо входящими в такое сообщество структурными подразделениями: в новой редакции закона за это преступление предусматривается лишение свободы на срок от 15 до 20 лет (ранее предлагался срок от 10 до 15 лет) со штрафом в размере до 1 млн руб. Участие в террористическом сообществе наказывается лишением свободы на срок от пяти до 10 лет со штрафом в размере до 500 тыс. руб.
При этом предусмотрено, что лицо, добровольно прекратившее участие в террористическом сообществе и сообщившее о его существовании, будет освобождено от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Кроме того, за публичные призывы к экстремистской деятельности предусматривается лишение свободы на срок от трех до десяти лет с ограничением свободы на срок до трех лет.
За участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам РФ, вводится наказание в виде лишения свободы на срок до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
http://top.rbc.ru/politics/30/10/2013/885876.shtml
Кроме того, за публичные призывы к экстремистской деятельности предусматривается лишение свободы на срок от трех до десяти лет с ограничением свободы на срок до трех лет.
Что считать публичными призывами?:-)
Я думаю, что призывы выселить черножопых из России теперь считаются экстремистскими.
Еще там есть интересный пункт "лицо, добровольно прекратившее участие в террористическом сообществе и сообщившее о его существовании, будет освобождено от уголовной ответственности". Стукачество поощряется ...
По поводу стукачества. А как быть с теми, кто хотел бы уйти, но боится возмездия? Опять-таки могу ошибаться, но это не мы первые придумали, это мировой опыт.
И еще. Полный либерализм- это здоровско! Но мне последнее время всё чаще кажется, что мы до него не доросли.
А зачем тогда спецслужбы? Спутники, с которых все видно, и прочие прибамбасы?
Сдается мне, что терроризм финансируется самим государством (ми)....
А все эти законы пыль в глаза пустить.
А что именно "все" видно со спутников? Как где-нибудь в чьем-нибудь доме, квартире или нежилом арендованном помещении сидят "проповеднички" и промывают мозг людям, которых планируют потом в боевики или в смертники приспособить? Какие "прочие прибамбасы" еще имеются в виду? Если конкретно, привожу пример: международные террористы регулярно сляпывают сайты "как сделать взрывчатку из доступных веществ, продающихся в магазине", такие сайтики западные спецслужбы регулярно вычисляют и прикрывают, но террористы не унимаются и открывают новые сайты..
Насчет государств. Таки да, например, Саудовская Аравия финансирует терроризм. И некоторые другие ИСЛАМСКИЕ государства.
