75 годовщина "Хрустальной ночи"
75 лет назад по всей Германии и Австрии были организованы еврейские погромы. Жгли синагоги и еврейские магазины, избивали и убивали евреев на улицах.
"Хрустальной" эта ночь была названа совсем не из-за того, что нацисты разбили все стекла в еврейских магазинах. А потому, что после страшного погрома вышел закон-распоряжение для уцелевших владельцев этих бизнесов: вставить вместо выбитых стеклянных витрин и окон новые, но сделанные из дорого "хрустального" стекла.
Сразу вслед за Хрустальной ночью посыпались дискриминационные правила, нацеленные на уничтожение человеческого достоинства граждан-евреев.
Не ходить по тротуарам
Не выезжать из страны
Не носить очки, шляпы и трости
Не пользоваться общественным транспортом
Не играть в спортивные игры
Не посещать кинотеатры
Не лечить пациентов и не заниматься адвокатской практикой
Не играть на музыкальных инструментах
Не праздновать религиозные праздники
Не продавать кашерную пищу
Не ходить в бассейны и на пляжи
Не посещать концертные залы
Не ездить на велосипеде
Не учиться в национальных школах
Не говорить на идиш
Не выступать на сцене
Не пользоваться библиотеками
Не прибегать к помощи акушерок
Не пользоваться телефоном
Не вызывать карету скорой помощи
Любое нарушение этих правил грозило депортацией в лагеря смерти
Позже всех евреев согнали в гетто и началось планомерное уничтожение целого народа
Но, несмотря ни на что
Мы выстояли и выжили!
Светлая память погибшим и невинно убиенным!
А вот мне интересно, на израильских форумах так же активно обсуждается дата 7 ноября, как дата начало геноцида русского народа пришедшими Троцким (Бронштейн Лейба Давидович), Каменевым (Лев Розенфельд), Зиновьевым Радомысльский Овсей-Гершен Аронович) и т д. Или тут не нужно святость соблюдать? Жгли храмы и русские селения, избивали и убивали русских на улицах. Сразу вслед за Отябрьской революцие посыпались дискриминационные правила, нацеленные на уничтожение человеческого достоинства граждан-русских:
- развязывание Гражданской войны, в которой было убито 10, 5 мил. человек.
-Были почти полностью уничтожены русское дворянство, духовенство, офицерство, интеллигенция.
Можно еще много доводов приводить, мне кажется, что они будут пострашнее, чем запрет на ношение шляп, очков и трости. Тем более,что половину представленного Вами списка, я легко могла переносить в свой.
ну так как? Вы часто обсуждаете подобные факты? или они для Вас ничего не значат?
7 ноября у вас был шанс поминуть все эти прискорбные факты, что вы в этот день делали?
Потом позволю себе напомнить вам, что не одни граждане русские так пострадали от революции, в коророй они же и принимали активное участие. Бурятов, калмыков, татар, чувашей вы так же горько оплакиваете?
А крестьянство неграмотное, рабочих? Или только интеллигенцию и офицерство? А духовенство то что, как тема, та "попы" и прямое неуважение их, что вдруг изменилось то?
а почему только мы должны оплакивать? КОляка предлагает всем миром поминуть еврейский народ. А я напоминаю, что в истории страдал не только еврейский народ, но и другие народы тоже: русские, калмыки,буряты и т. д. Вами приведенные.
И потом, Вы крестьянсво и безграмотных рабочих в одну нацию выделили? Я лишь привела примеры, написав, что список можно продолжать!
Вы его любезно продолжили, спасибо-)))))
А вообще -то да, русскую интеллигенцию и офицерство я оплакиваю отдельно!!!! для нации - это катастрофа космического масштаба, это было лицо нации, воспетое в русской литературе, которыми восхищались и за рубежом в том числе!
Заводите свои темы и оплакивайте тех, кто по вашему имхо этого заслуживает.
Я увидела в вашей писанине только желание заткнуть Коляке рою
каждый все видит по-своему-)))))
А в писанине КОляки Вы (кстати, и в Вашем контексте, местоимение Вы пишется с большой буквы, но мы сейчас не об этом) что увидели, что так рьяно встали на её защиту?
P/S. Я лишь напоминаю (что в данном случае не помешает) ,что находясь не на национальном сайте, нужно поуважительней относиться к трагедиям других народов!
Не пишется, я не официальную бумагу тут пишу.
Я увидела то, что Ночь Хрустальных ножей надо помнить, тем более что в этом году круглая дата.
К пысы- а чем ее топ неуважительный к другим народам??? Вы тоже что-то свое увидали, да.
К сожалению , да. Тут так часто предлагается оплакивать всевозможные страдания данного народа, что просто диву даешься, как они еще бедные выживают ( а ведь и не бедные совсем), и даже не выживают, а живут полной жизнью, виня окружающих в своих бедах. Неужели данный народ так остро нуждается во всеобщем сострадании?
P.S. Кстати, судя по дальнейшим репликам, так показалось не только мне.
Тэкс, что вам неугодно? Частота, качество, размер сострадания? И где вы опять же увидели призыввы всем-всем-всем сострадать?
частотота напоминаний о сострадании точно! И пожалуй еще размер!
Тут пониже уже КОляка говорит о всечеловеческой ответственности. То же самое можно написать и о периоде 17-20-х гг 20-в по отношению к народам бывшей Российской империи, но об этом, почему-то не принято говорить.
А Вы не стесняйтесь! Авось кто-нибудь и заметит Вашу инициативу:) Вот сюда, например, могли бы пару примерчиков накидать...почина Вашего. Слабо?
инициатива давно проявлена, и не мной. К сожалению, приходится некоторым напоминать и о существовании других народов и других трагедий, не менее значимых и не менее кровопролитных.
Простите, примерчиков чего? Моей инициативы в данном вопросе?
во-первых, хотя бы то, что я не осталась равнодушной к вашей вопиющей наглости в насаждении еврейских ценностей.
Во-вторых, я по своей работе устраиваю всевозможные мероприятия с детьми, в ходе которых стараюсь акцентировать внимание на многих эпизодах русской истории!!!! да, да, именно русской истории, и не надо меня обвинять в недооценивании других народов. Охотно беру с Вас пример!
Вы просили парочку! или мне надо самой выходить и памятники устанавливать и аллеи разбивать?
Встречный вопрос: как вы проявляете свою инициативу кроме болтовни на форуме? Ну кроме того, что из высоких патриотических чувств покинули свою любимую страну и предпочитаете её горячо любить на безопасном расстоянии?
А кому нужны Ваши напоминания? Думаете, что без Вашей сторожевой миссии в мире никто ни о чем не знает?;)
Только очень глупый человек может увидеть в упоминании всем известного исторического события, которое, между прочим, и в российских школах дети изучают (!!!) "вопиющую наглость в насаждении" каких-то там ценностей!!!!!!!!
Зачем Вы свою недалекость еще и отстаиваете с таким упорством - загадка природы. Хорошо хоть я про Хиросиму и Нагасаки в августе не написала! Уже представляю как Вы бы на меня кинулись с обвинениями в насаждении японских ценностей:))))))
ПС Россию я не люблю. Ни горячо, ни холодно. Я люблю русский язык и русскую музыку, литературу и живопись.
Уж лучше бы Вы написали про Хиросиму и Нагасаки! Кстати, а почему не написали? Раз Вы так блюдётие общечеловеческие трагедии?
И мои напоминания нужны! прежде всего Вам , что не только Вы помните свои трагедии, может быть до Вас когда-нибудь это дойдет, почему не дошло до сих пор , хотя вам ни раз только в этом топе об этом говорилось - загадка природы!
Хрустальную ночь, к сожалению в школах не изучают, по крайней мере в такой интерпритации. В учебниках по ВСЕОБЩЕЙ истории проходят итсторию ВСЕОБЩУЮ, а история еврейского народа - это часть всеобщей истории, поймите же это наконец.
P.S. Так я о Вашей любви не к России писала, что В её не любите и так понятно.
Да уж простите, в годовщину бомбежки Хиросимы я ехала на машине через Германию, а автомобильного интернета у меня пока нет;)
Мне не нужны Ваши напоминания, освобождаю Вас от этой священной обязанности. Так же как и информация о том, что кто-то там ЕЩЕ помнит о своих трагедиях. Помнят, так пусть пишут, коли им вздумается! Интернет - свободное пространство и моя тема о Хрустальной ночи его не запрудила до отказа: места хоть отбавляй. Так что, эти Ваши дурацкие претензии меня просто смешат.
Не стоит меня учить прописным истинам о Всемирной истории. И вообще, хватит сыпать банальностями. То упорство, с которым Вы прицепились ко мне по совершенно безобидному поводу, наводит меня на нехорошие мысли по поводу Вашего не совсем нейтрального отношения к евреям. Лучше воздержитесь начинать эту тему.
Что значит кто-то там еще? Это наводит меня на нехорошие мысли по поводу Вашего не совсем нейтрального отношения к русскому народу.
Ваша настойчивость с евреями столь безобидна, что Вы еле успеваете отбиваться не только от моих нападок!
А писать коли вздумается не получается, тут же прибегаете Вы и начинаете свои подсчеты , и тема опять превращается в еврейскую, ну ,видимо, работа тут у Вас такая.
Что-то Вы подозрительно сосредоточены на русском народе. Я, вообще-то, никого конкретного в виду не имела. Скромнее надо быть. Особенно в те моменты, когда пытаетесь критиковать других в отсутствии скромности;)
Не получается писать? А Вы старайтесь лучше. А то из всех Ваших темок неизменно прлучаются антисемитские:))
Боже! что делается!? КОляка заговорила о скромности? :-D
Что-то вы подозрительно сосредоточены на еврейском народе.:mda Это не к добру!
И таки да, я сосредоточена на русском народе,наверное,потому, что сама являюсь русской, живу в России; на каком же народе мне надо быть еще сосредоточенной?
Стараться лучше писать? Зачем? Это у Вас вагон времени на форуме трындеть, а я сюда захожу по случаю.
Не переживайте-))) Я развлекаюсь, а Вы для того здесь и работаете, чтобы развлекать тех, кому скучно, иначе бы не строчили бы всю эту чушь с такой скоростью и поспешностью-))))))
Эта ночь отозвалась кошмаром и для немецкого народа...
Гитлер был... не столько нацистом и фОшЫздом, сколько Патриотом.
И он много делал для своего народа. Пока... не начались перегибы((
Но... их не могло не быть. В Германии.
Где народу... немного было надо, чтобы "понять-прозреть"...
А дальше это была уже инерция...
В оконцовку "нИпАвИзло" больше таки немцам...
Еще будет время переосмыслить историю ХХ века...
ЗЫ: ничего личного. Не надо про своих прадедушек-прабабушек только, ок. Я ... как раз стараюсь абстрагироваться.
Весна, Гитлер не мог быть патриотом Германии!
По той простой причине, что не был немцем. Своей деятельностью он оказал медвежью услугу Германии: вытащил на поверхность самые низменные, подлые и мерзкие черты и без того немиролюбивого и не шибко человечного немецкого характера. Окунул целую нацию носом в грязь, опозорил на весь мир, разорил, разрушил, уничтожил культурное наследие, лишил самоуважения, растоптал чувство гордости и национального самосознания.
А самая большая подлость, которую сотворил Гитлер с немцами - он навсегда лишил их немецких евреев. Тех, кто всем сердцем любил эту страну, отдавая ей себя без остатка: ученых, музыкантов, поэтов, врачей, артистов, художников, писателей, спортсменов, адвокатов, промышленников и общественных деятелей. Уничтожил целый пласт интеллигенции, цвета науки и искусства, обезглавил экономику, растащил на кусочки....и дал взамен этому цветущему саду культуры и научной мысли в подарок примитивных мусульман. Теперь они заменят собой образовавшуюся нишу. Они проникнут в кровь и мозг Германии, растворят немецкие гены. Именно сделают с этой страной то, чего так боялся Геббельс.
Да, немцам крупно не повезло! Намного больше, чем тем нескольким миллионам уничтоженных ими евреям. Тем уже все-равно: они на небесах. А немцам предстоит долгая дорога в забвение, растворение и исчезновение. С ежедневной необходимостью терпеть нелюбимое и навязанное соседство с мусульманами, неграми и миллионами их потомков. Терпеть и молчать, терпеть и улыбаться. Терпеть и знать, что былой славы и взлета больше никогда не случится!
Им очень не повезло. Они будут вечно расплачиваться за ту свою сделку с совестью.
Но мне, почему-то, их совсем не жалко...:)
Вот вся гнилая натура и вылезла. "Уничтожил целый пласт интеллигенции, цвета науки и искусства, обезглавил экономику, растащил на кусочки....и дал взамен этому цветущему саду культуры и научной мысли в подарок примитивных мусульман." т.е. все евреи без исключения - это цвет, а все мусульмане - это примитивы. И негры туда же. Да и сами немцы без евреев вообще ничтожества:"А немцам предстоит долгая дорога в забвение, растворение и исчезновение." И вы пишите, что чтите другие народы - ха. Это заявления настоящей прожженой националистки! Вы - нацистка!!!!
Это самый сильный аргумент. Так читайте книжки сама, может наконец поймете, что кроме евреев есть и другие нации и они ничуть не хуже евреев.
Это - никакой не аргумент. Просто констатация факта.
Давно Вас ждала: не знала про что в книжках пишут;)))
Главное, что вы не отрицаете того, что вы нацистка. А мнение всяких там нацов о моих умственных способностях, мне безразлична. Я уже поняла, что умными могут быть только евреи, остальные так, грязь.
странно, я вроде вас и не убеждала, что ваши умственные способности настолько слабы, что вы не можете поддерживать беседу и вместо аргументов скатываетесь в дет садовские обзывательства, а вы и сами это поняли. наверное вам это много раз говорили.
тудыть твою растудыть! вона она чё! Оказываеца, вон, почему везде и в европе, и у нас мусульман полно, потому что евреев отовсюду всегда все гнали!
Ну, не так буквально. Но, помимо европейцев так многочисленно до мусульман были представлены только евреи. С исчезновением европейского еврейства произошла замена одной крупной национальной общины на другую. Именно так стоит понимать мои слова, а не таким образом, будто мусульмане заняли освободившиеся еврейские квартиры.
А что, мусульмане функционально евреев заместили?
А как бы евреи противостояли нашествию арабов и негров?
Да они и не в состоянии это сделать. В этом-то и загвоздка. Изничтоженные немецкие евреи были органичной частью немецкого общества. Прекрасно образованные, живущие в достатке, занимали они верхние ступеньки среднего класса, а некоторые и высшего.
Возможно мусульмане через несколько веков и нагонят такой же уровень, на это нужно время и соответствующие условия. Причина резкого контраста в разных исходных данных у давнишних евреев и у сегодняшних мусульман. Евреи предвоенной Германии были одними из самых богатых и высокоразвитых общин в Европе. А также одни из самых ассимилированных в культурном смысле.
Что касается нашествия арабов и негров, то, не будь Второй мировой, они бы и не понаехали. Ведь турок в Германию завезли как дешевую рабсилу для восстановления страны, лежавшей в руинах. А не из сердобольных побуждений.
Поправка. евреи из высшего экономического класса в Германии никуда не девались, а продолжали служить и спонсировать Германию, по-моему это остается великой тайной только для Вас, или вы просто не хотите это увидеть.
Ваша идеализация еврейства уже переходит все границы: " Евреи предвоенной Германии были одними из самых богатых и высокоразвитых общин в Европе" Я поняла основную черту еврейскго менталитета: безумная, страстная, ничем не ограниченная и всеобъемлющая любовь к самим себе. Такая любовь до добра не доводит……как показывала не раз история…….ну и вас ничему не учит,видимо.
И что Вы так на Германию на кинулись? евреев еще под корень хотел вырезать Рим, и даже попытки были. Так что …… можете еще по Риму пройтись, как он уничтожил "оплот" Древнего мира
Ну это так, для начала
"Одним из самых известных сионистских агентов Гестапо был доктор Рудольф Кистнер, постоянный посланник Всемирного сионистского конгресса. Ещё был Мандлер - представитель Еврейского агентства в бывшей Чехословакии. Он также являлся агентом командующего чехословацкого отделения Гестапо Фоша. Согласно показаниям одного из сионистских высших офицеров СС Карла Дама, нацисты сформировали из сионистов еврейскую полицию для поддержания порядка в концлагере "Teriseen" в Чехословакии. Карл Дам добавил, что благодаря помощи сионистских агентов, им удалось послать более 400.000 евреев Чехословакии в гетто и исправительно-трудовые лагеря в период с 1941 по 1945 годы. Немецкий писатель Юлиус Мадир подтвердил, что существует длинный список сионистских лидеров, активно сотрудничавших с нацистами. Их имена занимают 16 страниц. Среди них находятся имена высших официальных лиц Израиля. Например, Хаим Вейцман, Моше Шарет, Давид Бен-Гурион, Ицхак Шамир и другие. Самыми важными нацистскими друзьями сионистов были Курт Бехер и Адольф Эйхман - 100-процентный еврей, хотя по документам он проходил как австриец."
Говорите гитлеровцы уничтожили цвет нации??? Ну-ну-))))
Даже комментировать лень всю эту лабуду антисемитскую. Опять начали ваши наскоки. Снова в административный раздел жаловаться или сами уберетесь по добру по здорову?
Так я и не собиралась спорить:)) Если Вы привидения фактами назовете, мне тоже надо будет контраргументы подыскивать?;)
ай-ай-ай , как мы некрасиво уводим разговор на привидения, Вы точно хотите поговорить об этом? Тут я Вам ,пожалуй, отдам пальму первенства, картинку с привидением найду, ну а уж вы более профессиональны во всякие вымыслы и абсолютную в ни х веру.
Я больше специализируюсь по именам, датам, фактам.
Мне легче, чем Вам: я ни на чем не специализируюсь: я тут развлекаюсь. Приятного рабочего дня!;)
ну как не стыдно???? выше мы уже говорили на эту тему , . Так что не тырьте аргументы, придумайте что-нибудь свое-)))))))
А вообще Вы обмельчали, раньше Вас было интересно читать, Вы умели думать и аргументировать, а сейчас опустились до говносрача с переходом на личности. Пытаетесь создавать возвышенные темы, а не получается.
До свидания, до более предметного разговора; мне это не интересно!
Финансирование все же в основном шло из Швейцарии. Евреями, да. И что сионисты активно сотрудничали с нацистами факт известный.Они ж граждане продажные-как им выгодно-тем жопу и подставляют. Цветом ни одной нации эти товарищи не были и быть не могли, ибо сами не производят ничего, а толькопрут созданное другими. Частенько выдавая за свое, ага.
Ну это как бэ понятно. Поэтому я и удивилась фразе про "замещение одной национальной общины на другую"
А что касается "не понаехали бы без второйй мировой" не соглашусь.Может позже, но приехали бы.За более сытой долей, как многие другие
Вот к чему эта тема? Никакого отношения к политке не имеет, заипли, чесслово
Канцлер Германии Ангела Меркель заявила сегодня, что "Хрустальная ночь" – самая черная страница в истории Германии".
В этом контексте Меркель призвала немцев не забывать свое прошлое.
Серия погромов была организована нацистами в ночь на 10 ноября 1938 года на территории Германии и Австрии. Она стала первой массовой акцией физического насилия Третьего рейха по отношению к евреям. 9 ноября 1938 года нацисты убили более 90 человек, 30 тысяч евреев были отправлены в концлагеря. Сотни синагог были сожжены дотла, а витрины тысяч магазинов, которые содержали евреи, разбиты - отсюда и возникло историческое название погрома.
http://cursorinfo.co.il/news/world/2013/11/09/germaniya-otmechaet-letie-hrustalnoy-nochi/
Ошибаетесь, Пепе, ох как ошибаетесь. Я давно советовала Вам съездить в Берлин и посетить музей-мемориал Катастрофы, расположенный на том месте, где когда-то стояла Рейхсканцелярия.
Этот музей впервые обнародовал документы о геноциде евреев в международном масштабе, основывая свою экспозицию только лишь на документальных свидетельствах пред-и военных лет.
Хрустальная ночь - событие, которое положило начало общей еврейской трагедии. Если бы не случилась Хрустальная ночь, и Бабьего Яра никогда не было бы. Никого бы не решились убивать так безнаказанно и массово, если бы не получили поддержки в виде полнейшего игнора и отсутствия осуждения населения Германии, наблюдавшего погром с безучастным видом.
В Бабий Яр везли расстреливать евреев и из Европы, Вы не знали этого?
Трагедия советских евреев, трагедия советских заключенных концлагерей, сожженных заживо, изнасилованных, растерзанных нацистами на оккупированных территориях, многочисленные гетто и горы трупов, массовые оасстрелы мирных жителей...все это - прямое следствие той Хрустальной ночи, а не просто политики планомерного уничтожения. Трагедия закрутилась по спирали.
На западе как-то отмечают годовщину Бабьего Яра? Ликвидацию Львовского гетто? Дробицкий яр? Белый карьер? Расстрелы в Одессе? Счет на тысячи идет.
Эти даты повсеместно отмечаются в еврейских общинах во всем мире. Еврейский Конгресс свято чтит все подобные события, не взирая на то - сколько неевреев было умерщвлено вместе с евреями или без них. Самой главной задачей является перманентное напоминание ныне живущим о преступлениях нацизма перед человечеством. Особенно это важно сегодня, когда неонацисты превратились в серьезнейшую потенциальную угрозу.
Ах, Коляка, мы не настолько космополитичны (или недостаточно евреи?), чтобы переживать в настоящий момент эту годовщину
Я ответила выше. Все цивилизованное человечество понимает, что переживание этой годовщины - переживание символическое. Это - экзамен совести, напоминание о том, что безразличие к чужой трагедии, желание отмежеваться от нее, делая вид, что вас она напрямую не касается, привело однажды к необратимым последствиям - геноциду целых народов, с которым пришлось столкнуться странам, зачерпнувшим горе Второй мировой войны полной пригорошней. Именно Россия, которая пострадала от бесчинств карательных отрядов на оккупированных территориях, должна помнить об этой ужасной годовщине. Штурмовики СС - горестный итог Хрустальной ночи. Сожженые заживо женщины и дети в русских деревнях - кровавый спектакль, репетицией к которому были погромы Хрустальной ночи. Отрицать прямую связь и бессмысленно и преступно, на мой взгляд. Нежелание помнить о подобных поворотных моментах в мировой Истории ведет человечество на путь повторения ошибок прошлого.
как возвышенно! а вас не затруднило бы перечислить ВСЕ даты, которые отмечены в вашем календаре, как даты поминовения тех или иных народов, подвергшихся геноциду? или вы строго избирательно переживаете только за своих, а судьбы всяких там индейцев (например) не вызывают у вас чувств, свойственных цивилизованному человеку?
У нас есть яндекс, т. что не затруднит. А вот во что вылилось все в Германии тех времен, есть ли у какого дугого геноцида такие ужасные последствия, как у Холокоста, ты сможешь сказать?
тоисть народам следует померяться письками? чей геноцид победит, тех и будем на законных основаниях поминать всей планетой?
коляка, бесспорно, умная тетка... и то, что она чтит память своих соплеменников - достойно всяческого уважения... но зачем так регулярно и навязчиво "рекламировать" все, так или иначе связанное с евреями? в итоге это же получается антиреклама чистой воды...
О. прям про геев, одним своим сущестованием они что-то рекламируют и пропагандируют)))
извините, но коляка "существует" слишком обильно и настойчиво :)... как и дара... никаким геям и не снилось :)
Я бы рада не поминать об этом вовсе, но в календарном году таких дат, увы, много:( : Восстание Варшавского гетто, освобождение Освенцима, Бабий Яр, ликвидация Каунасского гетто, Хрустальная ночь, Марш смерти и еще многие другие...
Давайте не будем отказывать жертвам в памяти! Вместо этого начнем делиться исторической правдой. Да, она не всегда приятна, она назойлива и иногда отвратительна. Но, помня о бескрайнем горе и несправедливости, мы обязаны перед нашими детьми вспоминать об этом.
вы - обязаны... форум - не обязан... по крайней мере, та его часть, у которой нет еврейской крови... почему вам так необходимо вовлечь в процесс своего поминовения массу "посторонних"?
Самка, в Вас говорит юношеский эгоизм, простите. То ли Вы слишком мало знаете о Второй мировой и ее роли в жизни Вашей родной страны, то ли...стыдно, знаете ли, не знать, что к половине упомянутых мной событий самое непосредственное отношение имеют Ваши соотечественники. Именно как непосредственные их участники! А не как сочувствующие чужому горю сердобольные слушатели или читатели!
я знаю, что вы великий мастер лавировать и переводить стрелки :)... но не надо сейчас оперативно подтягивать моих соотечественников к изначальной теме топа... я отдаю дань уважения своим соотечественникам в тех масштабах, как того требует моя совесть... а она почему-то НЕ требует настойчиво вовлекать в этот процесс окружающих людей и доказывать им, что именно МОИ соотечественники максимально достойны массового поминовения и уважения... да, видимо это и есть юношеский эгоизм...
гыыы... да практиццки везде... и постоянно...
вот давайте спокойно, ок? я не антисемит, более того, моя лучшая подруга - чистокровная еврейка... какие-то типичные черты еврейского менталитета я уважаю, какие-то мне активно не нравятся... ровно так же, как и в русском менталитете есть и то, и другое... я совершенно нормально отношусь к коляке... что-то в ней мне чрезвычайно импонирует, что-то наоборот... и вот одно из этих "наоборот" - то, что ее СЛИШКОМ МНОГО, причем именно в разрезе еврейской тематики...
При чем здесь менталитет? погром в 3. Рейхе стал вехой в истории, ее отрицать нельзя, даже имея ментлитет Саида.
укажите мне, в каком месте я отрицаю, что хрустальная ночь или другие факты геноцида евреев - вехи истории? но в истории полным-полно и "нееврейских" вех...
видимо, русские, норвежцы, поляки, армяне и прочие - сами дураки... надо активно и последовательно напоминать о себе и своих персональных вехах... а может, и не дураки... может, просто меньше зациклены на себе, любимых...
ППКС прям хрустальная ночь - перелом всей истории. а до нее уничтожения сотней тысяч женщин и детей только по нац признаку не было. как же как же. а это никто не помнит:
Концентрационные лагеря для депортированных армян создавались властями Османской империи в 1915 году, на пути следования караванов депортированных армян в Сирию и Месопотамию. Такие лагеря существовали в 1915—1919 гг. в Хаме, Хомсе и под Дамаском (Сирия), а также в районе городов Баб, Мескене, Ракка, Зиарет, Семга, Рас-ул-Айн и в конечном пункте движения караванов — Дейр-эз-Зоре (Дейр-эз-Зорский лагерь)[4][5].
В этих лагерях люди содержались под открытым небом, без воды и пищи. Именно голод и эпидемии, по свидетельствам очевидцев, стали причиной высокой смертности, в особенности среди детей[4]. В марте 1916 турецкое правительство решило уничтожить оставшихся в живых депортированных армян. К этому времени в лагерях вдоль Евфрата и в Дейр эз-Зоре оставалось до 200 тыс. человек. В августа 1916 их депортировали в направлении Мосула, где людей уничтожали в пустынях Марате и Сувар; в ряде мест женщин, стариков и детей загоняли в пещеры и сжигали заживо. К концу 1916 лагеря вдоль Евфрата перестали существовать. Оставшиеся в живых в последующие годы обосновались в Киликии, перебрались в страны Европы и Ближнего Востока
*разводит руками* Можно, кто захочет - напомнит. Даже гарантии не спрашиваю, заплюют ли здесь и скажут "Ой-вэй, вам лишь бы ваши вавки лелеять! А в Антарктиде льды тают!"
Процитируйте, будьте так добры, мои слова, где я требую у форумчан оплакивать именно евреев. Я всегда веду речь о неоспоримом значении таких событий для мировой истории, поскольку подобного прецедента в международном масштабе история не имеет.
вы всегда ведете речь о неоспоримом значении для мировой истории тех событий, где задействованы евреи... я не припомню, чтобы вы хоть раз упоминали о таких событиях, связанных с другими нациями...
какие личные разборки, господь с вами? у меня на еве один-единственный объект "личных разборок" - это кошелка... и то, умом я понимаю, что это крайне глупо, но порой эмоции сильнее :)...
кроме того, если у коляки "такое амплуа", то почему бы не признать за мной право на какое-нить альтернативное амплуа, типа "человек, периодически докапывающийся до коляки и ее национальных заморочек"? ;)
Ну разве что в этом разрезе, тогда можно принять. С натяжечкой, т. как даже немцев, виновников трагедии, сейчас неоьзя упрекнуть в затмении памяти.
Теперь буду знать, что не одна Кошелка подвергается вашим нападениям, но и Коляка, и истины в совах, ей обращенных нет.
неа, это не нападки... это чистА потрындеть... и, в сущности, этот трындеж ей куда как "выгоднее", чем мне... вот если бы все ее проеврейские посты и топы не вызывали никакого отклика общественности - цэ была б пичалька ;)
Опять Вы не о том, самка! Во-первых, я думаю, что не только я, но и Вы сама затруднитесь найти в современной истории прецедент геноцида единственной национальности в семизначных цифрах, когда геноцид это был бы изощренно продуман и спланирован заранее.
Жертвы ГУЛАГа сюда никоим образом не вписываются, так как целью никогда не было уничтожение какого-либо народа по его национальному признаку!
Единственно равноценным по значению трагизма можно считать геноцид армян, который турки ине желают признавать ни за какие коврижки. И который тут много раз обсуждался и мной в том числе.
Я по причине не слишком большой моей эрудиции в вопросе даю Вам полный кредит научить меня уму-разуму. Без того, чтобы обвинять евреев в наплевательстве к чужой памяти. Они в ней никогда замечены не были, что бы ни рассказывали на этом форуме антисемиты-просветители. Жаль, что Вы поддерживаете этот миф:(
сорри, но этот миф волей или неволей поддержали как раз вы :)... ну, когда не ответили ничего конкретного на мой первый пост в этом топе :)...
Я сразу честно призналась, что знаю факты, но не даты. При всем моем желании освещать события многогранно и всеобъемлюще, я просто не в состоянии этого сделать так же полно (хотя и здесь до полноты ой как далеко,увы), как и события еврейской истории.
тогда почему вы не допускаете вероятности, что у людей других национальностей тоже нет возможности "многогранно и всеобъемлюще" знать историю еврейского народа? вот, к примеру, китайцы... думаю, какие-то глубоко личные даты, связанные с японскими изуверствами, им куда ближе, чем все хрустальные ночи, вместе взятые... но это - не основание исключить их из круга "всего цивилизованного человечества" (с)...
Китайцы высказывают суперинтерес и уважение к Израилю. Учат историю нашего народа и Холокоста также. Кстати, именно для того, чтобы люди были в курсе истории человечества, Коляка и открыла этот топ.
мы ходим по кругу :)... история человечества не ограничивается историей холокоста... поэтому давайте формулировать как есть, и не обобщать сугубо национальные топы до уровня "истории человечества"... коляка писала, пишет, и (уверена! :)) будет продолжать писать исключительно о истории еврейского народа...
кстати, высказываете ли вы ответный суперинтерес и уважение в адрес душевных китайцев? изучаете ли скрупулезно их историю? коляка вон пишет, что недостаточно владеет датами по "чужим историям"... оно и понятно, откуда ж времени-то взять при такой занятости на еве :)
И что? Каждый пишет о том, что его волнует. Мне понятно, почему Коляка пишет про евреев, мне не понятно почему вы? :)
отнюдь, сказала графиня :)... я пишу не про евреев, я пишу про колякино стремление приобщить всех к еврейской тематике...
Мне кардинально новому учиться поздно. У меня профессионально специализация узкая. Хотя и про Китай (древний) я достаточно изучала в свое время. И про культуру и музыку. И даже писала доклад для конференции французской о китайской пентатонике и ее влиянии на развитие теории взаимодействия разных длин звуковых волн и реакции человеческого организма на них:)
И все-таки, Вас сносит не в ту плоскость обсуждения!:) Холокост - не ограничивает мировую историю уникальностью явления геноцида отдельно взятого народа в мирное (!) время (а не в состоянии войны, как некоторые тут пытаются это представить!). Но без такого события как Хрустальная ночь современная история, возможно, развивалась бы совершенно иначе. Точно так же, как без Французской революции не было бы современной Европы, построенной по той модели, которая существует сегодня. И как без извержения вулкана в свое время не отрубили бы голову Людовику шестнадцатому. Из песни слова не выкинешь. И с этим приходится считаться.
Нужно лишь четко уяснить для себя по какой модели восприятия оценивать информацию: "Я не считаю Хрустальную ночь столь знаменательным историческим событием" или "Я не считаю Хрустальную ночь столь знаменательным историческим событием потому, что евреи любят о нем напоминать". И все.
неа, никуда меня не сносит... я крайне последовательна во всех наших "тёрках" за последние год-два... мне, видите ли, совершенно не интересно обсуждать евреев (ну уж простите!)... мне интересно обсуждать коляку ;)... и в данном топе я пытаюсь не холокост обесценить, а понять, готовы ли вы проявлять ТАКОЕ ЖЕ уважение к трагедиям других наций, какого ждете от других в адрес своей собственной...
Очень интересно - откуда у Вас появилась уверенность в том, что я НЕ ГОТОВА проявить уважение и далее по тексту??? Если Вы готовы предоставить ссылки, иллюстрирующие мою "неготовность", я с удовольствием пообсуждаю это с Вами;)
какое? у меня НЕТ предположения, что вы не уважаете чужое горе... и НЕТ, что уважаете... я кагбэ в поисках... в утвердительной тональности я могу повторить только то, что уже не единожды сказала в этом топе: вы чрезмерно активно лоббируете на еве все еврейское... в конце концов, это просто неприлично - будучи равноправным гостем на большой общей тусовке, непрерывно пытаться привлекать внимание исключительно к себе ;)
Опять не в ту степь! Я практически никогда не завожу топов про евреев. Но, да, я в них всегда участвую. Догадайтесь с трех раз - почему?
А на упоминание памятной даты такого значительно в истории события я, простите, имела бы право, даже не будучи еврейкой: оно упоминается во всех обычных учебниках современной истории.
чтобы иметь репутацию матерого лоббиста, вовсе не обязательно ЗАВОДИТЬ топы :)... и "участвовать" можно с разной степенью рвения ;)
а почему вы не упоминаете значительные события истории армян, не будучи армянкой? поляков, не будучи полькой? индусов, не будучи индусской (или как там правильно)? эти нации и их памятные даты отсутствуют в обычных учебниках современной истории? ведь все права имеете! ;)
пы.сы. чьорт, как пагубно на меня действует тунеядство...
Я Вам благодарна, конечно, за доверие, но, боюсь, поляки, армяне и индусы не уполномочивали меня выступать от их лица:)
Мне тема геноцида очень интересна, но я слишком еще далека от уровня полноценного знания о геноциде собственного народа и не могу пока предпочесть изучение этой темы другим подобным вопросам. Тем не менее, я бы с радостью воспользовалась чьей-нибудь наводкой на популярные материалы по ним. Не в стиле "а ля Саид", конечно, а что-нибудь серьезное и достаточно популярное. Возможно даже художественное. Оно лучше всего иллюстрирует любые события.
дык разве кто-то насильно заставляет вас выступать от имени индусов? (мои инсинуации можете не учитывать :))... или кто-то воспрещает вам полноценно изучать тему геноцида своего народа? но (опять-таки!) - зачем изучать ее так... публично?
ни я, ни, уверена, другие форумчане - ничего не знаем про вашу повседневную жизнь... может, вы талантливый садовод, или обожаете верховую езду, или практикуете бдсм в секасе... мы этого не знаем, потому что вы не считаете необходимым грузить этой информацией широкую общественность... зато про ваше увлечение темой "евреи в мире" мы знаем куда больше, чем нам хотелось бы знать... дисбаланс налицо! :)
Фу, отлегло. Я-то, грешным делом, подумала, что от меня тут ждут каких-то подвигов Геракла, а я не при камзоле:))
Представила как я тут стану распинаться про свою личную жизнь. Модераторы замучаются темы сносить:))
Еврейска тематика в этом разделе - целиком и полностью приглашенная антисемитами, не заметили разве? Чего-то у них никто не допытывается о причинах их плодовитости...мало этого, в ПВЖ приходится мне одной частенько таскаться. Остальные так любят евреев, видать, что до туда не добираются, невзирая на свое отвращение к теме, набившей искомину. Вот бы понять - почему?;)
тоисть продолжаете упорствовать в отрицании своей активности на еврейские темы? экая вы... эээ... вязкая...
ОФФ
кстати, насчет увлечений в личной жизни! не знаете случайно, в брюсселе есть какой-нить крупный магазин рукодельно-вышивальных товаров? или енто дело рассредоточено по мелким лавочкам и секциям в моллах?
Антисемиты должны получать соответсвующий отпор. Модерации их тем практически нет. Все радостно участвуют в любой белиберде. Кстати, мне неоднократно советовали эти темы игнорировать. Даже сам Волошин в личной переписке. Видимо для того, чтобы я не мешала антисемитюгам развернуться тут как следует;)
ПС специализированные магазины по рукоделию есть. Есть один в Ватерлоо ( бисер, нитки, полуфабрикатные изделия для оформления и тп) А для простого народа в каждом районе и шоппинг-молле есть "Веритас" (пуговицы, пряжа, немного бисера, ленты, бахрома, тесемки, спицы, крючки и тп) Есть немного для рукоделия в большом магазине тканей на Порт де Намюр (кружева, тесьма, аксессуары). Мулине есть в Веритас и в специализированном магазине на шоссе де Вавр. Там же есть пряжа всех типов.
антисемитов мне обсуждать еще менее интересно, чем евреев, такшта - сорри, не смогу поддержать беседу :)
а вот за рукодельное - спасибки! только странно - по вашему перечислению получается не настолько шикарный выбор, как я рассчитывала... мне казалось, что бельгия-голландия - очень-преочень "рукодельные" страны, причем именно мануфактурно-рукодельные... а наборы для вышивки крестиком есть? или бельгийки таким не увлекаются?
Наборы крестиком есть. Ежегодно в Брюсселе проводится выставка "Артизана". Вот тааам...чего только нет. И вышивка и пуговицы и нитки всякие. Прорва. Она происходит в Тур и такси - выставочном центре.
вааау! ой, а если можно - дайте ссылку, наверняка же есть бельгийский сайт, посвященный этой выставке... я прям свою поездку в ваши пенаты подстрою под сроки ее проведения!... и торжественно клянусь не цепляться к вам по еврейской теме, пока не вышью все, что там куплю ;)
Держите!:)
http://www.artisan-art.be/fr/infos.aspx
В 2014 году в марте с 13-го по 16 включительно. В это раз проводится в Экспо. Видать в Тур и такси уже не влезает.
да матьжежтваюзаногу! не попадаю! передвинуть поездку с июля на март я как-то морально не готова... *ушла рыдать*
пы.сы. но все равно - спасибо! я, как честная девица, обещаю умерить пыл моих домоганий в ваш адрес :)
Dara V.I.P. написал(а): . Кстати, именно для того, чтобы люди были в курсе истории человечества, Коляка и открыла этот топ.
Браво!!!!Бис!!!! Даешь просвещение в массы!!!Коляка, сил вам в этом многотрудном деле!!!
ЗЫ. Ну, девки, вы совсем с приветом:) Без обид, ладно?:)
А я бы радостно просветилась, есть ли еще на свете народ, который бы так активно гнали в разные века совсем разные народы. И чем таким он заслужил к себе всеобщую ненависть? До этого топа, меня еврейская тема не интересовала, жалко было, что в Холокост столько погибло, но как и всех других. А вот сейчас почитала, и задумалась.
А я их исключила? Может Вы полагаете, что я считаю китайцев недостаточно цивилизованными? Не то чтоб они меня сильно волновали: моя жизнь практически никак с Китаем не связана (пока), но думаю, что заявления в связи с годовщиной Хрустальной ночи, сделанные Ангелой Меркель не проскочили и в Китае незамеченными. Во всех международных новостях было об этом упоминание. Или это тоже мои происки?;)
вот этим своим постом http://eva.ru/topic/131/3190524.htm?messageId=82942767 вы автоматически исключили из круга цивилизованных хомосапиенсов всех, кто недостаточно интересуется историей еврейского народа :)
Нет, такие даты у меня не отмечены, конечно. Просто по причине моей крайней необразованности. Я знаю факты, но не даты. Вот в понедельник мы тут будем отмечать Армистис: конец Первой мировой войны, унесшей миллионы жизней европейцев.
Думаю, что примеров геноцида, подобного геноциду евроейскому, цыганскому, славянскому, доведенного нацистами до апогея, немного. Именно потому, что в основу его была положена не религиозная, не территориальная (как в случае с тутси и вуту, армянами и турками, например) подоплека, а именно идеологическая, созданная искусственно ненависть к равным и независимым гражданам, которые не были выделены в контрастную группу или меньшинство. Ведь начало еврейскому геноциду было положено именно в Германии, в стране, где европейские евреи были культурно более всего ассимилированы. Они интегрировались в жизнь общества абсолютно. Насильное выделение их в группу изгоев было противоестественым.
Что касается звучания этой проблемы для СССР и России, то помимо сверхцели - подчинить себе унтерменшей-славян, нацисты параллельно принялись уничтожать и советских евреев, которые приравнивались ими к славянам в недочеловеческой их сути. Беспрецедентность еврейского геноцида еще и в том, что планомерное уничтожение целого народа велось сразу в нескольких странах, которые были охвачены войной. Даже в нейтральных Швейцарии и Швеции евреи подвергались гонениям: не могли получить выездные документы или были высланы обратно в Германию с "волчьим билетом", будучи гражданами Рейха.
Америка возвратила в Германию несколько судов с еврейскими беженцами, отказав им во въездных визах. Большинство этих отказников оказались позже в концлагерях, откуда вышли на небо через трубы крематориев.
Поляки не только молча взирали на чудовищные убийства, но и выдавали евреев по собственному почину.
На Украине и в Белоруссии партизаны и крестьяне убивали случайных убежавших из гетто евреев, которые пытались скрываться в лесах.
В России польских евреев-беженцев из оккупированной немцами Польше моментально арестовывали и ссылали в лагеря как шпионов.
Вот почему я считаю (и не только я), что моральная ответственность за память о Катастрофе европейского еврейства лежит на всем современном человечестве.
" Вот в понедельник мы тут будем отмечать Армистис: конец Первой мировой войны, унесшей миллионы жизней европейцев. " - вот в этом вся суть. а миллион погибших русских?
Географию в школе прогуляли? Россиская Империя считалась частью Европы. И если у вас не будут вспоминать в этот день погибших в 1. МВ, то кто вам злой Буратино?
Начните с себя))) То правописание не нравиться, то смысл, а в результате ничего толком не сказали.
более толковые сообщения вы просто не поймете. и для вас их писать не за чем.
Расскажите и Вы нам, пожалуйста! На моей памяти никогда об этой войне никакими памятными датами никто в России не был озабочен. Почему? Ведь жертв было очень и очень много. Я, к моему стыду, не имею никаких совершенно объяснений забвению этой памяти. Возможно интерес к Первой мировой и русским зертвам в ней померк перед чудовищными жертвами Второй мировой? Не знаю. Я и памятников в России никогда на эту тему не встречала...
жаль, а Россия потеряла в этой войне около 5 млн. человек (по некоторым данным) К сожалению, с подачи Троцких и Зиновьевых, данная война была объявлена империалистической, а значит не отвечавшей интересам мирового пролетариата, и умышленно на ней не акцентировало внимание. Но на сегодняшний день, что просто замечательно, интерес к этой войне возрождается, и возрождается интерес к роли Российской империи в победе над Германией и в Первой мировой войне.
По поводу памятников, хотя бы вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Мемориально-парковый_комплекс_героев_Первой_мировой_войны
Но это так навскидку .
Ага, спасибо, прочла. Думаю, что полное отмежевание от чисто российской истории в СССР было продиктовано именно идеологическими соображениями. Никакие подвиги русской армии (читай - белогвардейской) не должны были быть воспеты ни в каком контексте. Насколько я помню: последние события, которыми "гордились" советские учебники истории, были связаны с Русско-турецкой войной. Думаю, что современным российским школьникам предстоит много интересного узнать в этом плане.
Мы помним об Октябрьском перевороте. Потому что если бы не он-мы бы не выпали из мирового контекста-и Гитлера была б возможность задавить. В зародыше.
Такие как ты продолжают сейчас делать всё, чтобы и дальше быть вне мирового контекста.
Таких дат столько, что каждый день календаря можно черным отметить. То армян в турции вырезали, то сербов в косово, а варфоломеевская ночь. у каждого народа есть такая дата. у нас 22 июня.
А меня вот это еврейское выпячивание бесит, жутко. Начинают считать где сколько евреев погибло. кого в конслагерях погибло больше. Там ЛЮДИ погибли. Совершенно разных национальностей. И немцы в том числе. В нацистской германии немцам доставалось то же не по детски.
Где кто чего считать начал? Вы меня простите, конечно, но повода для Вашей истерики не было совершенно. Нигде и никто не предлагал снимать шапки за еврейскую память. Хотя у порядочного человека ничего не отвалилось бы и это сделать! Вы, видать, себя к порядочным людям не слишком относите, раз позволили себе в таком топе гадости анонимно писать.
Что касается Хрустальной ночи, то я довольно доступным языком пояснила важность значения годовщины этого события. Прежде всего с точки зрения предпосылок разворачивания нацистской политики геноцида в оккупированных фашистами странах в годы второй мировой.
О том, насколько драматическую роль сыграла эта ночь и характерный игнор в международном резонансе, который ей последовал, для трагических судеб угнанных, стертых с лица земли, униженных и оскорбленных жертв нацизма. В том числе и в Вашей стране! Но, как видно из Вашего не очень интеллектуального поста, Ваша Родина еще не заслужила Вашего величайшего снисхождения до интереса к судьбам безвинно убиенных ее граждан: мирным жителям или советским военнопленным, чья судьба была предрешена событиями Хрустальной ночи
сколько пафоса. не лопните только. ничего подобного!!! не было в этой ночи ничего особенного. таких ночей было тысячи. нацисты уничтожили миллионы людей совершенно разной национальности. и немцев в том числе. нужно поминать ЖЕРТВ ФАШИЗМА. вне национальности.
Да, извините еще раз. Я ожидала адекватной реакции человека мало-мальски знакомого с историческими фактами. К сожалению, я ошиблась. Совет: не продолжайте делать из себя посмешища: ДО Хрустальной ночи нацисты не то что никого не "уничтожали", они были просто уличными бандитами, не имеющими ни политической, ни другой силы на международной арене!
Вам бы книжки почитать. Позор! Это ведь всего-навсего недавняя история - прошлый век. Нда...
это вам позор. почитайте для кого создавались концлагеря и кого туда ссылали за долго до евреев. ну стыдно быть такой зашоренной.
Первый концентрационный лагерь для политических заключенных (коммунистов и социал-демократов) в Германии был создан почти сразу после прихода к власти Гитлера, в 1933 г. Он располагался на окраине городка Дахау (близ Мюнхена).
В 1936 г. около Берлина был создан концентрационный лагерь Заксенхаузен
В 1937 г. неподалеку от Веймара был построен концлагерь Бухенвальд. Концлагерь Бухенвальд всемирно известен надписью над входом «Jedem das Seine» (каждому свое).
и только!
В 1938 г. после «Хрустальной ночи» в концентрационные лагеря начали направлять немецких евреев
Нет, все-таки позор именно Вам! Нацисты вели антиевреейскую политику, начиная с 1933 года. По трагической "случайности", в большинстве немецких коммунистов были евреи, которые активно участвовали во всех политических событиях в тогдашней Германии. Вы путаете грязное и теплое: концентрационные лагеря не являлись "лагерями смерти" до того самого момента, когда было принято решение об "окончательном решении еврейского вопроса" (газовые камеры, ликвидации гетто и расстрелы на улицах без суда и следсттвия) Люди-очевидцы, живущие по соседству с такими лагерями как Дахау до сих пор рассказывают сказки, будто они всегда были уверены в том, что " в этот лагерь свозили людей для работы". Их не смущал запах жареного человеческого мяса и пепел, столбом поднимавшийся из труб крематориев
Мне спокойно с моей совестью: я знаю лично бывших узников этих лагерей. С добрый десяток чудом уцелевших. И детям своим я расскажу настоящую правду. А Вы...как Вам Ваша совесть подскажет.
Угу и коммунисты оказывается были исключительно евреями. И именно они поддержали нацистов на выборах. И именно в то время, когда евреи планомерно уничтожали русских в ГУЛАГе немцы уничтожали евреев. Лично я расскажу, сколько в этих лагерях погибло русских военнопленных, которых целенаправленно уничтожали именно по тому, что они славяне. Почему то ваша совесть подсказывает вам только про бедных евреев. Благодаря вашему топу я просто на глазах становлюсь антисемитом и начинаю понимать за что так не любят Богоизбранный народ во всем мире. Вы мне глаза открыли. Спасибо.
Да нормальный народ, талантливый очень. Среди них много выдающихся людей, ученых, композиторов. И отморозки у них тоже выдающиеся. Коляка с Дарой, к величайшему сожалению, на ученых и композиторов не тянут.
Да у меня давно никаких надежд по поводу вашей спетой парочки не было. Нацистов даже в эксклюзивной униформе сионизма на дух не переношу.
Иди пожуй кошерного мыла на ночь, чтобы пена высеров была поажурней.
Swaan C.B. написал(а): >> Нацистов даже в эксклюзивной униформе сионизма на дух не переношу.
Так не переношу, что аж до глубокой ночи стану в их топах отмечаться по десятку раз и пытаться бездарно юморить, иначе меня никто не заметит:))))
ПС так и не удалось помыться сегодня? Все мыло опять крысам скормили? То-то от Вас дух такой за версту.
По поводу ученых - да, а вот по поводу выдающихся композиторов, их как раз среди евреев практически нет.
Вот блиннн)))
И меня в девичестве с моей польской фамилией часто принимали за "польскую еврейку":-D
Хотя фамилия ващще... русско-церковная;-) Просто на -ский))
Поляк, сын польки и "ополяченного" француза))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BD,_%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA
Не городи херню! Уничтожали быдлячие НКВДшники исключительно всех кто им не нравился. Сталин, Берия, Ежов и прочие уроды с НКВДшники не были Евреями.
Точно. Это уже планомерное уничтожение целого народа. Поэтому и логично говорить именно об огромном количестве уничтоженных евреев. Остальные тоже погибли, их тоже надо помнить, но они не были уничтожены только по нац.признаку. Людям надо помнить, что закончились бы евреи, принялись бы за другую неугодную нацию. А не сокрушаться по поводу подсчета жертв.
Славные люди славного народа
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%9D%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вообще предлагаю организовать на русскоязычном форуме ЕВА еврейский подраздел. И пусть они все там тусуются, хоть на русском, хоть на идише, хоть на иврите, сами себя и славят и поминают, раз уж так неймется.
Странно, когда на рускоязычной форуме в доброй половине топов муссирует еврейский вопрос.
Обычно образованию мусса (пены, то есть) способствует наличие мыла. Когда читаешь Ваши посты, всегда такое ощущение, что этого мыла наелся. Вы на редкость неинтеллигентный человек
Я обязательно дам Вам знать, если мне понадобятся Ваши советы. Сегодня вряд ли. Отойдите и запах вместе с Вами!(с)
Нет, толк знаешь ты, как видно. "Мыло" себя оценить не может. Не стыдно с такими плоскими шутками? Смотри, будешь рот с мылом мыть вечность в Аду.
Я не готов обсуждать вкус мыла, он мне не знаком. Это вы его употребляете видимо регулярно, раз уж так досконально разбираетесь в оттенках и вкуса и запаха.
Дочкина домашняя крыса от мыла, кстати, тоже просто тащится, так что вы не одиноки в своих гастрономических пристрастиях. :)
Дочка крысу Гретой назвала, я ее теперь Колякой звать буду в вашу честь. :)
Не убедите, мылоедка. Ешьте мыло сами, Грета. Тьфу, Коляка.
Вкус его лучше с Дарой вам обсуждать, ей он тоже, похоже, знаком.
Одна крыса, розовая. Со вчерашнего дня ее зовут "Коляка" и вся семья ее нежно любит.
Хочешь мыльца тебе жиденького стопочку налью, чтобы сегодняшний вечер удался? :)
Не учи, где мне отмечаться, и я не буду открытым текстом указывать ТЕБЕ рекомендованное направление ТВОЕГО движения.
Вообще то речь идет о том, что 75 лет назад было положено начало тотальному уничтожению евреев в годы войны. Конечно, Гитлер уничтожал многих, но если среди других народов были группы, подлежащие уничтожению( антифашисты, коммунисты, военнопленные и т.д.),то только еврейский и цыганский народ уничтожался тотально, начиная от младенцев и до стариков. И общество позволило это, и начало этому было положено именно в "Хрустальную ночь". И это не должно повториться никогда, не только в отношении евреев (мы то уже ученые), вот и все, что хотела вам сказать Коляка.
тотальное уничтожение было и до евреев. и повторялось после. в чечне русских вырезали только за то, что русские. и женщин и детей. убивать людей нельзя. никаких. ни по расовому, ни по политическому, ни по вероисповеданию. нельзя!!! таких ночей было много. и каждый народ может рассказать про свою боль.
Как я понимаю, русских не привозили насильно в Чечню для уничтожения? Вы немного путаете акценты. Акцент не на евреях, так уж вышло, что эта страшная роль опять выпала им, а на том, что целенаправленно уничтожался целый народ. Не важно какой. Ни один народ не подлежит уничтожению по решению группы "людей".
ничего я не путаю. как раз идет акцент, что это решающая ночь, самая при самая. и т.д. и столько пафоса.
Повторю - мне все равно кто эти люди были по национальности. то были ЛЮДИ. ЛЮДЕЙ убивали. не евреев. А людей. Фашисты убивали людей!!!
Вас надо в топ про не замутненность.
http://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43917347127/Kak-Gitler-unichtozhal-slavyan
просвещайтесь, недалекая.
*шепотом* ну так славяне-то не богоизбранные, шо вы ей-богу как маленькая... *шкодливо семенит за угол*
ааааааа вона оно в чем дело. то, что их миллионами убивали- это так маленькое недоразумение, главная то задача была другая!!! уничтожение цыган! всю войну только ради этого и затеяли. ага.
По мнению российского историка А. Р. Дюкова, «жестокость оккупационного режима была такова, что, по самым скромным подсчётам, каждый пятый из оказавшихся под оккупацией семидесяти миллионов советских граждан не дожил до Победы».
По оценке Тэйлора, представителя обвинения от США на Нюрнбергском процессе, «зверства, совершённые вооружёнными силами и другими организациями Третьего рейха на Востоке, были такими потрясающе чудовищными, что человеческий разум с трудом может их постичь… Я думаю, анализ покажет, что это были не просто сумасшествие и жажда крови. Наоборот, налицо имелись метод и цель. Эти зверства имели место в результате тщательно рассчитанных приказов и директив, изданных до или во время нападения на Советский Союз и представляющих собой последовательную логическую систему».
Как указывает российский историк Г. А. Бордюгов, в делах Чрезвычайной государственной комиссии «по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников» (июнь 1941 — декабрь 1944 годов) зафиксировано 54784 акта о зверствах в отношении мирного населения на оккупированных советских территориях. Среди них — такие преступления, как «использование гражданского населения в ходе военных действий, насильственная мобилизация мирного населения, расстрелы мирных жителей и уничтожение их жилищ, изнасилования, охота за людьми — невольниками для германской промышленности».
Немецкая оккупация СССР и её инициаторы были публично осуждены международным трибуналом в ходе Нюрнбергского процесса.
Да пафоса, если Вам так угодно. Ваше личное мнение, все-таки, имеет последнее значение, уж простите. Об этом событии были сообщения по всем уважающим себя новостным каналам. В следующий раз заткните уши и пафос проскочит мимо Вас. А также начинайте собирать сведения об уничтоженных миллионах русских для достойного почтения к их памяти. Начните сразу от образования Руси. Иначе люди, ненароком подумают, что Вы в этот топ пришли ради красного словца, чтобы по евреям проехаться.
Пафос именно в ваших постах, а не в новостях. Там как раз нормально все это сообщали. И мне сведения собирать не надо, я и так знаю. А вот вам не мешало бы знать историю русского народа.
Простите, мне многое что не мешало бы знать. Вы, часом, не хотите ли переложить на мои плечи Ваши патриотические обязанности? А то я за Вас беспокоюсь серьезно.
Мой пафос пусть моим будет, он мне никак не мешает. А вот почему он мешает Вам? Загадка. Наверное, Ваша совесть не совсем спокойна.
Ого, какое самомнение, да никто на вас никакое патриотическое воспитание не перекладывает. Достаточно того, что вы своим пафосом настраиваете людей против евреев.
Не порите чушь! Никакими памятными датами или разговорами о них, никакими историческими экскурсами невозможно никого настроить против евреев! Если они, конечно, сами не жаждут настроиться. Вранье все эти Ваши философские измышления!
Переживаете? Я Вас успокою: тем евреям и раньше было наплевать на такое счастье как Ваше отношение. Так что все с Вами в порядке:)) Живите в ладу с собой. аминь:))
И не думаю переживать. я все равно не верю, что какие то народы лучше или хуже других. отдельные его представители - да. есть евреи, а есть жиды. вот такие как вы, и вызывают отвращение к вашему народу.
Извините, а кому интересен этот Ваш моральный стриптиз здесь? Да еще и анонимный! Любите/презирайте себе кого хотите. Отчитываться не обязательно.
А кому тут интересны ваши псевдо страдания и выпячивания евреев. Вам тут уже многие сказали, что надоели вы уже, не интересны совсем!
Спасибо за тему. Надеюсь, что будем не только помнить, но и сможем не допустить этого вновь.
Но у меня вопрос. Здесь вспомнили про геноцид армян. Когда-то, лет 7 (примерно) назад, у нас по телевизору начали показывать многосерийный фильм об этом событии. Я наткнулась случайно, как раз на первую серию. Фильм произвел впечатление, но его показ отменили. Может кто знает его название, хотя бы предположительно. Очень бы хотелось посмотреть, но не знаю как его искать.
Да, не помню совсем названия.
Из первой серии помню только вот что: несколько человек дальних родственников оказываются живыми после геноцида, они добрались до Европы. Среди них есть один мальчик. Все взрослые работают на самых низкооплачиваемых работах и все равно находят деньги на образование этому мальчику. Его отдают в лучшую частную школу той местности. Не помню в какой стране они оказались. Снято как-то очень хорошо, по классичсески.
Посидела сейчас в поисковике. Нашла несколько фильмов. Фильм Майрик (Mayrig) больше всего похож на то что я помню. По крайней мере там есть мальчик, которого родственники хотят отдать в самую лучшую частную школу.
Но вообще-то википедия перечисляет много фильмов.
Смотрю его сейчас. Но он не особо про сам геноцид, он просто про историю людей переживших его.
Наткнулась пока искала на какой-то армянский сайт http://armenian.ucoz.ru/index/filmy_pro_genocid_armjan_v_osmanskoj_imperii/0-170
там несколько фильмов, можно посмотреть прям там. Наверное есть больше про саму историю.
Может радость в этой теме совсем неуместна. Но меня радует, что несмотря на некоторые весьма странные комментарии в эттой теме у нас в стране происходят и такие вот события http://www.newsru.com/cinema/01oct2013/tufelki.html
Короткометражная лента режиссера Константина Фама "Туфельки", сделанная в копродукции России, Польши, Беларуси, Чехии и Франции, прошла квалификационный отбор и может быть выдвинута на соискание премии "Оскар" в номинации "короткометражный фильм",
вот тоже хочу найти себе тему, на которую бы ТАК легко было возбуждаться по делу и без дела.. может не там ищу и не тех читаю?
Че нам помнить эту дату? Это ж вражеские евреи были. Че нам помнить Варшавское гетто? У нас своя память и своя боль и свои миллионы погибших евреев и не только евреев. Наших сограждан. А вражеских че поминать? Они вон в кайзеровской армии служили...
я не предлагаю тебе всплакнуть, пепе, просто не понимаю такого самоограничения в выборе пищи для мыслей
Вот.:) Устами младенца..., как говорят. Неважно, какой страны ты гражданин, но если ты еврей, то подлежал уничтожению. Спасибо, Рере, ты подвел итог тому, о чем идет речь.
Подводим итоги дня- было ли что-то в Росии по поводу 1. Мировой сегодня? Англичане поминали, королевская семья была, принц Филип как всегда плоско пошутил над ветераном инвалидом ( не 1. МВ конечноветераном).
Подводим итоги дня. Тема не раскрыта. Почему одни люди считают, что горе их народа самое важное горе на свете?
Горе народов. До образования госудаство Израиль уничтожались евреи России, Польши, Германии, Франции, Англии и т.д.
А почему? почему никакой другой народ не вызывал к себе столько ненависти?
вы нерИально наглядны! :) :) :)... вот наш коротенький диалог еще раз, чуть другими словами (но смысл тот же):
- евреев массово крестили
- массово крестили не только евреев (в смысле - и много кого еще)
- не только, евреев еще и к исламу принуждали
вы - человек-першинг, вас с курса хрен свернешь! :)
так бывает, когда человек глуп и не может ответить на вопрос и что бы выглядеть умнее, просто говорит, что это вопрос глупый. и все вокруг глупые.
Подводим итоги дня: глупцы так и не поумнели и продолжают задавать идиотские вопросы.
Этот топ ужасен. По тому, что автор считает свою нацию лучше других.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации.
Национализм постулирует, что человечество законами природы поделено на фундаментальные единицы — автономные и самодостаточные нации, которые отличаются набором определённых объективных характеристик.
Другими словами неважно, какой ты человек, важно к какой нации ты принадлежишь. Нет плохих или хороших людей – есть плохие или хорошие нации.
Что пишет автор:
«Своей деятельностью он оказал медвежью услугу Германии: вытащил на поверхность самые низменные, подлые и мерзкие черты и без того немиролюбивого и не шибко человечного немецкого характера» т.е. у всех немцев не человечный характер!!! Одной этой фразой она очернила память о тех немцах, которые боролись с фашизмом и погибли в концлагерях.
«…и дал взамен этому цветущему саду культуры и научной мысли в подарок примитивных мусульман. Теперь они заменят собой образовавшуюся нишу. Они проникнут в кровь и мозг Германии, растворят немецкие гены»
Автор утверждает, что евреи - это цветущий сад, а все мусульмане – примитивны. Основоположник алгебры Хорезми (780-850) впервые использовал цифру ноль. Он написал первую книгу по алгебре под названием "Аль-Джабр вал-Мугабиле". Слово "Аль-Джабр" из названия книги, подвергшись изменению в произношении западных ученых, стало звучать как "Алгебра" – это тот самый примитивный мусульманин.
«А немцам предстоит долгая дорога в забвение, растворение и исчезновение. С ежедневной необходимостью терпеть нелюбимое и навязанное соседство с мусульманами, неграми и миллионами их потомков. Терпеть и молчать, терпеть и улыбаться. Терпеть и знать, что былой славы и взлета больше никогда не случится!» - все на немцах поставлен крест! Еще и по неграм прошлась.
А вот еще, что пишет автор: «Самой главной задачей является перманентное напоминание ныне живущим о преступлениях нацизма перед человечеством. Особенно это важно сегодня, когда неонацисты превратились в серьезнейшую потенциальную угрозу.» И сразу возникает вопрос – автор считает, что только отрицательное отношение к евреям – это нацизм? А к другим нациям так относиться значит можно?
Запись чисел с выделением десятков изобрели в Индии около V века. Ученый Арьабхата изложил десятичную систему исчисления в посвященном астрономии трактате «Ариабхатиам». Через столетие другой индийский мыслитель, Брахмагупта, уже свободно оперировал достижениями предшественников, а также понятием ноля. К тому времени многие народы далеко ушли от первобытной системы счета с делением на «один, два, много», но до изобретения числа, обозначающего «ничего», додумались только в Индии. В IX веке «Ариабхатиам» перевел на арабский язык ученый аль-Хорезми, и это способствовало широкому распространению индийской системы цифр. В Европу она попала из Кордовского халифата в конце X века, и так уж повелось, эти цифры стали называть арабскими. Нынешний вид арабские цифры приобрели не сразу и представляют собой итог многовекового творчества разных людей. Индийцы вообще записывали их сначала буквами санскритского алфавита. Арабские математики несколько видоизменили индийские цифры под свое письмо, а европейцы уже исказили или полностью заменили начертание всех девяти цифр. Кроме ноля — его манера изображения осталась неизменной со времен изобретения.
это не юмор. это суть отношения евреев к другим людям. точнее не евреев, а жидов.
Дара, в контексте этого срача, из этой шутки я могу лишь сделать вывод, что вам уже просто всё равно, че там кто думает
У жидов нет, совершенно точно.
А евреи не прочь над собою пошутить, просто обожаю М.Жванецкого еще с 80-х годов. :)
"Естественной реакцией людей, отрицающих сионизм, является антисемитизм. Вполне естественно, что обладая немыслимыми рычагами влияния во всём мире, апологеты сионизма действуют по принципам двойных стандартов, когда еврейский народ живёт по идеологии национализма, а все остальные народы (особенно белые) обязаны следовать пути интернационализма. Если бы сионизм был бы обыкновенным еврейским национализмом, проповедующим жизнь еврейского народа по своему собственному уму, в своём собственном государстве и при невмешательстве в дела́ других народов и стран, это движение можно (и нужно) было бы всячески поддерживать и лелеять. Но сегодня сионизм использует националистическую риторику для захвата мирового господства еврейскими функционерами, насаждению общечеловеческих ценностей подчинённым народам и превращению их в бездумное стадо рабов."
Автор этого топа процитировала всего лишь европейскую прессу. Автор топа никоим образом не претендует на самостоятельность выводов насчет уровня развития других народов в современной Германии. Хотя...неизменным нерешенным вопросом является проблема неблагополучной интеграции мигрантов в Германии. Именно поэтому с подачи Ангелы Меркель (а не автора этого топа!) вопрос целесообразности прекращения игры в "мульти-культи" (цитирую А.М дословно) получил такой широкий резонанс.
Евреи в предвоенной Германии ни в какое сравнение не шли с нынешними "новыми гражданами" этой страны. Уж писать-читать на немецком они точно умели. По той простой причине, что немецкий был их РОДНЫМ языком.
Продолжайте Ваши инсинуации. Они у Вас очень забавно получаются.
Автору этого топа нужно или научиться цитировать или прекратить врать. ссылки в студию
Мне безразличны Ваши планы. Так же как и мнение о моих словах. Это - только Ваши проблемы.
Нет - это ваши проблемы. Раз цитат нет. Значит вы врунья и нацистка. А с такими людьми общаться, себя не уважать. оставайтесь сами плавать в своем дерьме.
этот (и многочисленные другие) топ ужасен, потому что в нём полно людей, практически из рук кормящих забредшие сюда лохматые стереотипы
Мастер, дайте пожму вашу мужественную руку!Есть у нас книги, есть! А то вот некоторые думают, что про историю человечества мы читаем только в интернете...
а Вам не страшно? Сейчас прибежит и начнет доказывать, что Колумб с Магелланом евреями были. Лучше не надо, а?
"мы не тратим силы и деньги на то, чтобы вырастить великих спортсменов... мы просто выясняем, кто из уже состоявшихся чемпионов - еврей... это проще и дешевле" (с)
мы читаем разные Википедии? http://slovari.yandex.ru/христофор%20колумб/БСЭ/Колумб%20Христофор/ Вот тут читаю: "Христофор Колумб -испанский мореплаватель итальянского происхождения"
http://slovari.yandex.ru/христофор%20колумб/БСЭ/Колумб%20Христофор/ тут он назван генуэзцем
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/5854/КОЛУМБ опять итальянец
Есть отдельные статьи, где его и евреем, и шведом, и славянином называют. Хотите найду?
КОЛУ́МБ Христофор (Christopher Columbus; Кристобаль Колон; Cristóbal Colón; 1451, Генуя, – 1506, Вальядолид, Испания), мореплаватель, открывший в 1492 г. Американский континент. Некоторые испанские биографы Колумба (Гарсиа де ла Рис, С. де Мадарьяга и другие) считают, что он был выходцем из семьи марранов, бежавшей в конце 14 в. или начале 15 в. из Испании в Италию. Они основываются главным образом на обнаруженном в конце 19 в. документе, из которого можно заключить, что мать Колумба, Сусанна Фонтеросас, происходила из марранов. В середине 20 в. был найден новый документ (достоверность которого не установлена) о возможном происхождении семьи Колумба с острова Мальорка и ее принадлежности к марранам. Сам Колумб о своем происхождении говорил неопределенно, но претендовал на принадлежность к роду царя Давида. Сын Колумба, Фернандо (от жены из семьи марранов Энрикес) писал в биографии отца, что тот происходил из «царского дома в Иерусалиме». Описание своей первой экспедиции (1492–93) Колумб начал с упоминания об изгнании евреев из Испании (завершено 31 июля 1492 г.), а отплытие он перенес с 2 на 3 августа 1492 г., не желая, возможно, отправляться в путь Ава девятого, которое приходилось в тот год именно на 2 августа. Хотя Колумб в обиходе проявлял себя ревностным католиком, в его рукописях часты ссылки на Ветхий завет (что не типично для католической традиции того времени), а Второй храм именуется «Вторым домом» (буквальный перевод его названия в Талмуде). В сохранившихся фрагментах последней книги Колумба (так называемая «Книга пророчеств») имеется утверждение, что ключом к его экспедиции является стих псалма (14:7; см. Псалмы): «Кто даст с Сиона спасение Израилю!» — который в глазах марранов, видимо, имел особый мистически-мессианский смысл. Таинственная подпись Колумба, которой он завещал пользоваться одному из сыновей, по мнению некоторых ученых, в том числе С. Рота, может быть интерпретирована как ивритская (см. Иврит язык). Несмотря на все приведенные выше доводы, вопрос о национальной принадлежности Колумба остается открытым. Исследователи подчеркивают тягу Колумба к обществу евреев и марранов. Покровительства императорского двора Колумб добился благодаря поддержке новых христиан — Л. де Сантанхеля (умер в 1498 г.; канцлер Арагонский; ссудил деньги на первую экспедицию Колумба) и государственного канцлера Г. Санчеса (умер в 1505 г.). Переводчик экспедиции Луис де Торрес, принявший христианство незадолго до отплытия, первым ступил на землю нового континента. В плавании Колумб пользовался астрономическими таблицами А. Закуто и навигационным прибором его ученика И. Висиньо (конец 15 в.). Еще три экспедиции в Америку Колумб совершил в 1493–96 гг., 1498–1500 гг. и 1502–1504 гг. Дискуссия о приоритете Колумба как первооткрывателя Америки и следы посещения ее норманнами не умаляют всемирно-исторического значения его открытия.
Версию о еврейском происхождении Колумба использовал В. Маяковский в юдофильском стихотворении «Христофор Коломб» (1925), а В. Бласко Ибаньес в романе «В поисках Великого хана» (1928) пытается объяснить негативные черты Колумба еврейским происхождением, рисуя его невежественным, жадным авантюристом и узурпатором испанской национальной славы.
1. И? Одна из версий-)))) В моих ссылках на другие энциклопедии он генуэзец и итальянец. Это ничего не доказывает.
2. У нас Маяковский уже стал авторитетным источником по определению национальности первооткрывателей?
За право считать себя родиной Гомера спорили семь греческих городов. Колумбу "повезло" больше. В разное время и в разных местах двадцать шесть претендентов (четырнадцать итальянских городов и двенадцать наций) выдвинули подобные же претензии, вступив в тяжбу с Генуей.
Сорок с лишним лет назад Генуя окончательно выиграла этот многовековой процесс. Однако и поныне не смолкают голоса адвокатов ложных и бесповоротно отвергнутых версий о родине и национальном происхождении Колумба.
Нашла, откуда Вы это все скопировали!
http://cyclowiki.org/wiki/Теория_о_еврейском_происхождении_Христофора_Колумба
а теперь внимательно прочитайте самое начало! Там написано слово "ВЕРСИЯ", как и все остальные впрочем, но все таки ВЕРСИЯ
"Несмотря на все приведенные выше доводы, вопрос о национальной принадлежности Колумба остается открытым." - вы мой пост по диагонали читали?
И какая же была ситуация в Испании в тот момент? Наверное испанские биографы Колумба ошибаются(кстати они не евреи) или документы левые.
Вот я не понимаю(правда, уже не понимаю, зачем мне это надо) : Вы просто не видите информации, противоречащей Вашим взглядам, или намеренно её отфильтровываете за ненадобностью?
Колумб был славянского происхождения!!!!!! -)))))))
http://history-persons.ru/2010/12/moreplavatel-hristofor-kolumb-byil-po-proishozhdeniyu-slavyaninom/
P.S. Как я люблю интернет! Что хочешь ,можно найти, даже самое неожиданное!
ну судя по количеству статей- доказательств, в инете, наверно, можно найти и такое-)))))))))))) Даже , наверное, уже и не удивилась бы :-D
Ааа, ну сорри. http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&cid=2121397 Значит это была констатация факта. Ясно
А если автор считает, что Германия загнивает, то почему она там живет, а не едет в Израиль?
Совершенно независимо от внешних факторов и обстоятельств!:cool1
Просто он настоящий учёный!:fight1
я смотрю хороший топ памяти получился. ну какой народ, такая о нем и память.
верно. у народов память хорошая, по этому об этом народе такая хреновая память осталась.
А вы лично от какого народа вещаете? Как я понимаю, у вас не было еврейских учителей? При хорошей памяти вам будет не трудно запомнить, что "поэтому" пишется слитно?
Вам лично этот народ на какую мозоль наступил, что вы можете таким образом плевать на огромное количество уничтоженных людей, детей в конце концов? Видимо что-то в вашем мозгу умерло безвозвратно, что позволяете себе такие вещи.
Отвратный топ. Показывает всю гнилую сущность людей. Мы так скоро дойдем до того, что памятники фашистам станем ставить и все забудем. Мерзко.
Сами заводите. Перестанете самоумилением заниматься, перестанете получать по лбу. Даже местным нормальным евреям противно читать "опусы" нескольких еврейских выскочек про еврейство.
Мое самоумиление тут не при чем, я русская. И я не пишу про выскочек с высоким самомнением, они среди всех национальностей есть. Вы например ярчайший пример. Пишу про русских(?) людей, которые просто дерьмом истекают.
Значит, поддерживаете тех самых выскочек из евреев, с высоким самомнением. Вы такая же. Ни за что оскорбили меня. Я здесь не оправдывала фашизм и никогда не буду оправдывать его. Но от топов про евреев просто действительно тошнит, здесь уже не один раз писали про это. Не я, другие. Но это почему-то удаляется, по крайней мере, пару постов на эту тему просто исчезло.
Евреи, те, что вызывают такую реакцию, просто самоутверждаются здесь, видимо, жизнь хорошо их прикладывает, вот они и сливают свой негатив здесь. Обидно за нормальных евреев, которые могут прочитать это.
А вы поддерживайте-поддерживайте их. Только какой их топ сползет вниз, они раз и ответят где-нибудь в серединке - топ идет вверх. Я написала вам только потому, что топ был в сам вверху, первым, как и сейчас, если только сполз чуть вниз, пока пищу. Вообще не надо им отвечать, пусть сами общаются. Причем, заметьте их манеру, они специально пишут так, чтобы унизить Россию, русских, и вас, именно вас. А вы утирайтесь, если гордости нет, что даже защищать их кинулись, даже не поняв, что не фашистов в этом топе защищают, а в очередной раз пытаются местным выскочкам-евреям объяснить, что нечего здесь так выделять еврейскую тему в таком контексте, как они. И как вы там сказади? Вот-вот, дерьмом истекают именно они, и вы попали в струю.
Ну почему в их постах я не вижу никакого оскорбления или унижения?
А вот посты таких как вы меня отталкивают своей безудержной ксенофобией.
откуда мне знать, почему вы не видите? Есть такие люди, которые не видят, что над ними смеются, возможно вы из них. отвечать больше не буду. пора топу ползти вниз.
Сначала этот "цивилизованный мир" активно уничтожал евреев. Не надо все на немцев валить. Итальянцы, чехи, прибалты и прочее и прочее. А когда Ванька Европу освободил, спохватились. А теперь этот "цивилизованный мир" активно считает, что войну американцы с англичанами выиграли. ага-ага. А про то, как "цивилизованный мир" Югославию бомбил и как потом там людей семьями вырезали как раз по национальному признаку.
Настанет время, да оно уже и настало, и ошибки трагические будут признаны, а не опять начато их воплощение в жизнь. Ведт сначала было слово, как вы знаете. Вот ваше слово- начало фашизма.
а почему вы автора в фашизме не обвиняете? вот они - двойные стандарты. евреям можно считать остальных людьми низшего сорта, а наоборот - фашизм.
А где аувтор выдвигала фашистские лозунги? ссылку пожалуйста, и я покрою ее позором!
ну конечно, у вас же просто не способно сложиться отрицательное впечатление ни о ком, кроме, как о России.
Когда Вы так стараетесь, то ничего другого и сложится;) Хорошо хоть мне хватает здравого смысла не отождествлять Вас со всей Россией
Меня умиляет способность некоторых все сводить к России в форуме Мировые события. Патриоты. А как заботятся о нормальных евреях. А ты не знаешь, случайно, что подразумевается под сим понятием?
Как заботятся? Да фиг его разберет:) Лучше уж заботились бы о ненормальных русских, что ли, которые всю картину им портят. Глядишь и прогресс какой наметился бы.
А к России все сводят по старой советской привычке: "мир размером с овчинку". Что за кадром в новостях не видать, того вроде как и нету;))
Это такие слепо-глухо-немые, наверное. Про них можно строчить сколько влезет всякую чушь и балдеть оттого, что они никак не реагируют;)
а мне показалась, что она имела в виду "как все", такие ассимилировавшиеся милые люди. Но если они евреи, то должны знать, что они избранны? нет?:)
Завтра надо всем сказать в Израиле, что они ненормальные, чтобы разъезжались по странам исхода обратно, сидели там и не выеживались. Как с сабрами быть? Иерусалим закрыть.
Ну как бы статистика говорит о том, что четверть приехавших из западных стран достаточно быстро потом возвращается обратно, хлебнув обетованности. Иди, закрывай Иерусалим.
"С 1 января 1989 г. по 30 июня 2002 г. в Израиль репатриировались 1126396 человек, из коих затем покинули страну 100046 человек (8,9%). Однако данный усредненный показатель не дает полного представления о различиях между теми или иными субэтническими общинами иммигрантов, а они были и остаются весьма существенными. Так, по данным Министерства абсорбции Израиля, среди выходцев из бывшего СССР уехали 7,5% репатриантов; из Аргентины — 11,7%; из Франции — 18,1%. Если взять уроженцев англоязычных стран, то процент уехавших был значительно выше: среди репатриантов из Великобритании Израиль покинули 23,0%; из США — 26,2%; из Канады — 30,0%. В прошлые годы показатели выезда репатриантов из Северной Америки были еще выше. Так, среди прибывших в Израиль в 1970—1974 годах из США и Канады, 32% покинули Израиль, не прожив в стране и трех лет. Несмотря на относительно небольшой процент уезжающих из Израиля выходцев из СССР/СНГ, а также принимая во внимание, что далеко не все реэмигранты возвращаются в страны СНГ (а держат свой путь, скажем, в Канаду или другие западные страны), в России проживаете настоящее время, по разным оценкам, от 45 до 70 тысяч израильтян. Большинство из них — русскоязычные евреи, уехавшие из стран постсоветского пространства в период массовой алии конца 1980-х — 1990-х годов и не сумевшие по тем или иным причинам адаптироваться к условиям жизни в Израиле."
"Для многих репатриантов Израиль является промежуточной ступенью для последующей реэмиграции в более благополучные страны. Так, применительно к Германии можно говорить о целом слое тамошнего еврейского населения, сформировавшемся раньше последней волны «русской» иммиграции. Речь идет о тысячах израильтян, переехавших в Германию в 1970-е — 1980-е годы и пренебрегших, исходя из экономических соображений, распространенным предубеждением большей части еврейства против жизни в этом государстве. Как отмечает Стив Исраэль, «на тех, кто выехал из Израиля именно в Германию, был навешен двойной ярлык "черствых прагматиков" и "плохих евреев". Чтобы решиться на переезд в Германию, требовалась и высокая личная мотивация, и готовность игнорировать идеологизированное общественное мнение»15. Именно переезд в Германию демонстрирует наиболее острые и проблематичные стороны йериды."
http://talgat-irisbaev.livejournal.com/3442.html
Писать о России на российском форуме не странно. Странно постоянно писать о Израиле на российском форуме.
Коляка, а в тебе еврейская кровь есть? Или только одна еврейская сперма булькает?
У тебя какие-то альтернативные познания в биологии. Или это моча, которая булькает у тебя в голове?:))
Меня это тоже просто поражает. Даже в такой теме, как годовщина начала Холокоста начинаются мощнейшие антисемитские высказывания. Просто поразительно. если бы мне кто раньше сказал, что такое возможно в русскоязычном пространстве - не поверила бы.
В реале народ пока рот так не раскрывает, пока стыдятся вслух такое говорить.
Читала что вроде в школе теперь будут рассказывать о Холокосте. Может последующие поколения уже не будут проявлять такое злобное невежество. Хотя, почему-то в это мало верится:(
+1. И поэтому я прекрасно понимаю евреев, которые устраивают экспозиции про Холокост. У людей память короткая, быстро забывают что было. В школе нужно про это рассказывать, может хоть как-то поможет.
Почему нельзя просто вспомнить о зверствах и почтить память умерших? Нет, надо подсчитать у кого больше умерло и кто какой национальности был. На полном серьезе обсуждать был ли Гитлер в чем-то прав или нет. Это уму непостижимо. Наши погибшие сограждане наверно в могилах от такого переворачиваются.
Вы правы, что пока все молчат. Зато в инете высказывают видно, что на душе.
Угу. Скорее всего эффективное руководство концлагерей и непосредственные участники погромов тоже говорили, что евреи сами виноваты, что их все не любят.
а я уже начинаю задумываться, что в этом есть доля правды. никто так и не ответил, почему совершенно в разные века, совершенно разные народы относились к евреям одинаково плохо? может по тому, что такие, как автор, своим снобизмом, виноваты, что страдали потом невинные дети?
меня вчера конкретно выбесила кобра в топе про собак (паскудство)... она там совершенно серьезно заявила, что допускает теоретическую возможность убить ребенка (чужого), чтобы накормить собаку (свою)... а в ситуации, когда и ребенок, и собака будут чужие - то "смотря, какой ребенок и какая собака"... наверное, типа, "посмотрю на их поведение"... поиграю в господа бога, решу - кто более достоин выжить :(
чему я могу научиться в этой ситуации у этого человека?
если говорить просто, то это дало вам возможность практики интроспекции и рефлексивного анализа, а если непросто, то...это долго и нудно и не для этого форума..:) теория основана на определении развития личности в процессе разжевывания тезиса и антитезиса в поиске абсолюта
СЕУП!
...Поводом к началу еврейских погромов послужило убийство 7 ноября 1938 года в Париже 17-летним польским евреем Гершелем Гриншпаном советника германского посольства Эрнста фом Рата...(с) Википедия.
Вас я даже не стану просить пойти 20 раз. Пойдите всего один единственный раз. Но чтоб всерьез и надолго!(с)
Я-то при чем вообще? Возраст уже не тот. Еще б сказали-один раз, а всерьез и гадолго-мне за что такое?
Уважаемые евреи зачем вы тут так много пишите раз вас так не любят, есть же еврейские форумы где с пониманием и любовью будут встречать каждый такой пост. Зачем в людях разжигать антисемизм. Я вот даже несмотря на то, что уверена, что во мне есть еврейская кровь не люблю читать такие топы, меня они почему-то раздражают, так и кажется что кругом идет это выпячивание. Почему китайцы не пишут про свою страшную резню (в каком году японцы зверски их резали?), почему мы не обсуждаем полное истребление американских индейцев? А вот про евреев всегда 2-3 топа висит.
Вот просто объясните зачем?
Не очень у меня получилось выразить свою мысль, к сожалению. Получилось будто я вам указываю где писать, а где нет.
Я просто хотела спросить, что вас заставляет писать все это, бороться с ненавистью, вы думаете что от этого отношение улучшится? Мне кажется наоборот
Мадам, у нас нет никаких иллюзий насчет отношения к евреям. И, поверьте, никакие топы этого отношения не изменят. А то, что Вы назвали "выпячиванием" во-первых, с оным ничего общего не имеет, а во-вторых таковым не является.
ПС Ваша собственная реакция - прямое следствие "средней температуры по больнице". Так что...Смотри мое первое предложение в этом посте;)
Топ о памяти жертвам Холокоста может разжечь антисемитизм? Значит те, кто "возгорелся" давно уже прожженые антисемиты, и могут только еще поизголяться, сути это не изменит, ни их, ни события.
Обсуждайте что хотите, и индейцев и китайцев.
У нас свой есть Холкост. Евреев у нас погибло-мама не горюй. Но это ж советские евреи-че нам буржуйские-то? Бабий Яр вот трагедия, вот что помнить надо, вот че не допустить, а буржуйские евреи нам зачем? Они ж враги все равно...
Ну так объясни даме выше, зачем китайцы и индейцы тут на форуме. И открой топ ( если не будешь пъян) в день Бабьего Яра.
Слышал про это?
Я только в этом году узнала... О трагедии в киевской Куренёвке. Как обухом по голове... ходила по этому району, переваривала...
Возмездие???
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%91%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F
2 декабря 1952 года Киевский горисполком принял решение о создании свалки строительных отходов в Бабьем Яру, подписанное председателем горисполкома Алексеем Давыдовым (впоследствии покончившим с собой (по официальным данным умершим от инфаркта), его именем через много лет был назван бульвар в Киеве).
В районе Куренёвки 13 марта 1961 года прорвало дамбу, перекрывавшую Бабий Яр, куда 10 лет сливали отходы производства (пульпу) ближайших кирпичных заводов. Дамба начала разрушаться ранним утром в 6:45, а в 8:30 её прорвало. Грязевой вал шириной примерно в 20 метров и высотой 14 метров понесся вниз, с одной стороны — по теперешней улице Телиги, упершись в трамвайное депо, а с другой стороны — с обрыва вниз, мимо Кирилловского монастыря, полностью затопив стадион «Спартак» и часть улицы Фрунзе. Грязевой поток был такой силы, что сносил на своем пути здания, автомобили, 10-тонные трамваи, не говоря уже о людях. Потоп продолжался всего полтора часа, но его последствия были катастрофическими.
Высота вала в районе улицы Фрунзе уменьшилась вдвое, но и этого оказалось достаточно, чтобы погибли сотни людей. Растёкшаяся пульпа стала твёрдой, как камень.
В результате трагедии стадион «Спартак» был затоплен слоем жидкой грязи с глиной настолько, что его высокой ограды не было видно; был затоплен трамвайный парк. Ситуацию усугубило то, что вовремя не была передана команда отключить энергоснабжение, и поэтому в трамвайном парке было значительное число погибших от поражения электрическим током.
Согласно официальному отчёту с пометкой «для служебного пользования», в результате аварии разрушено 68 жилых и 13 административных зданий. Непригодными для жилья оказались 298 квартир и 163 частных дома, в которых проживало 353 семьи численностью 1228 человек. Данных о погибших и раненых в отчёте нет. Позже была названа цифра 150 погибших.
Властями было принято решение не афишировать масштабы трагедии. В тот день в Киеве была отключена междугородная и международная связь.
В режиме секретности прокуратурой УССР было возбуждено уголовное дело, проведено следствие. Закрытый суд приговорил шестерых должностных лиц к тюремному заключению. Согласно заключению экспертной комиссии, причиной аварии названы «ошибки в проекте гидроотвалов и дамбы».
ЗЫ: будет время - сходи еще по ссылкам к статье. Посмотри фото, почитай свидетельства очевидцев...
Спасибо за разрешение русским на русском форуме обсуждать то, что нравится им, даже если это не нравится отдельным (самым лучшим, конечно) представителям еврейского народа.
Фраза "Обсуждайте что хотите, и индейцев и китайцев" в русском языке звучит именно как разрешение.
ХХХ, почему мы не обсуждаем полное истребление американских индейцев? ХХХ
В ответ на это? Она звучит так?
Видимо потому что до американских индейцев нам как до луны, а с евреями периодически сталкиваемся:-)
Получили ответ про "температуру в больнице"? Он вас устроил? - Для того и пишут, чтобы температура "еврейского вопроса" не падала.
Светлая память семи народам Ханаама, уничтоженным евреями.
Светлая память всем невинно убиенным, независимо от их национальности.
"Светлая память семи народам Ханаама, уничтоженным евреями.".......как можно так ненавидеть евреев, чтобы объявлять светлую память о народах, которых приказал уничтожить Г-сподь?
Народы Ханаана, во первых, во вторых, знаете ли вы, что народы Ханнана, невиноубиенные, культивировали жертвоприношение Молоху. Как это делалось: брали младенца, клали его на широкую "лопату-решето" с длинной ручкой, чтобы не обжечься случайно, и переносили эту лопату с костра на костер, между которыми стоял идол до полного сгорания дитяти. Вас нравится такая практика?
Господь приказал уничтожить??? - что-то на фашиста похож ваш господь. А боголюбивые евреи бога послушались. Капец. И пропали финикийцы, те, что основали Карфаген, споривший величием с Римом. Не пережили своего Холокоста.
Может, кстати, Холокост тоже господь не ваш, другой, приказал организовать. Что ж вы так плачете тогда?
Дара, у тебя рабы сейчас есть? - вроде бы ваш бог не против рабов, "за" скорее.
Так это все равно сказки для тебя, зачем углубляться в события 3х тысячелетней давности. Ты вообще с чего взял, что были такие семь народов?
Исполнять Тору во всей ее полноте обязан только еврейский народ; для остального человечества Всемогущий издал семь основополагающих законов:
1. Не служить идолам.
2. Не вступать в запрещенные сексуальные отношения.
3. Не убивать.
4. Не есть конечности или плоти живого животного.
5. Не проклинать Б-га.
6. Не воровать.
7. Создавать суды для укрепления перечисленных выше законов и/или для составления свода гражданских законов. Народ, который пренебрегает этими основными заповедями, теряет право на существование.
Семь народов Ханаана — хананеи, феризеи, хивийцы, евусеи, хитейцы, гиргаши и эморейцы — не только не соблюдали семь законов Ноаха, но по сути дела полностью деградировали. Их идолопоклонство включало человеческие жертвоприношения, а кровосмешение было обычным делом. Б-г посчитал их особенно виновными за изобретение всех видов мерзостей и распутства, которые затем восприняло остальное человечество. Таким образом, эти семь народов не только растлились сами, но и угрожали духовному здоровью других народов.
Когда внук Ноаха Кенаан, основатель нации, лежал на смертном ложе, он призвал своих сыновей и дал им такие наставления: «Воруйте и распутничайте, относитесь с ненавистью к своим хозяевам (Кенаан знал, что его потомкам предначертано попасть в неволю, ибо Hoax проклял их рабством) и не говорите правды (чтобы скрыть свои дурные дела)».
Б-г повелел евреям изгнать эти семь народов из Земли, если они не согласятся принять семь законов Ноаха и подчиниться сынам Израиля.
Перед завоеванием Эрец Исраэль Иеошуа отправил населяющим ее народам послание следующего содержания: «Мы собираемся овладеть Ханааном. Любому, кто пожелает, мы даем возможность свободно покинуть страну; вы также можете жить с нами в мире, соблюдая определенные условия (среди них, соблюдение семи законов Ноаха). В противном случае мы будем с вами воевать».
Или ты предпочитаешь взять на перевоспитание?:) И где ты увидел там финикийцев?
Т.е. евреи осуществляли злостный геноцид многих народов и еще гордятся этим.
А что вы так на "Майн Кампф" Гитлера взъелись? Тора-то пострашнее будет, похоже.
Отличный вопрос. Может они мазохисты и им нравиться, когда их пинают? пусть пинают, главное, что бы не игнорировали?
Глупо называть "Антисимитами" тех, кто всей душой печётся о благе, всех без исключений, детей праотца Сима!
Вообще-то, это был стеб над Вами. Но, Вы, как и следовало ожидать, не поняли главного;)
И всего-то надо было поглядеть в Википедию, чтобы не делать из себя посмешище который год.
сЕмиты, Саид, сЕмиты! Буква "е" вторая. И когда ж Вы уже это запомните?!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Семиты
Это не есть разновидность Христипнского смирения... Бо потомки Сима, для меня есть "симиты", а никакие не "семиты"... А, кто здесь кого /лечит/, таки вопрос - исторический!
Потомки Сима, Саид, совсем не для Вас! Они о Вас и слыхом не слыхивали даже в страшном сне. Вы на их пути - придорожный камень. Извольте знать свое место!:)
Именно поэтому Ваше частное мнение не имеет для правописания слова сЕмиты решительно никакого значения:))
Потомки Сима ведут справедливую войну за освобождение своих исконных земель от пришлых сеонистов! И моё лично право их в этом, справедливом порыве, - поддерживать!
Если объективно, то чечены тоже за свою землю воюют... Если бы не лезли в государственные дела и не творили террор, то могли и за нормальных сойти! А Палестинцы во всём правы в борьбе с сионизмом, бо у них забрали земли предков... не пойми на каком основании, да ещё при протекции Сталина!
То есть ты оправдываешь Палестинский террор, но осуждаешь Чеченский? Двойные стандарты?
А землю никто у них не отбирал. Не надо врать! Евреи жили там всегда, некоторые земли законно были выкупленны, и государство Израиль было созданно абсолютно на законных основаниях с согласием ООН. А Палестинцы отказались от свеого государства и предпочли войну. Кстати для них уже есть государство и это Иордания.
Мили, пора уже знать, что мировой террор это изобретение - чисто еврейское, вернее того их крыла, которое в последствии стало гнать сионизм во все мировые щели! Они и отняли землю у бедных Палестинцев... Да гнобят их по сей день вопреки всем демократиям, ООНам и прочим лигам защит...
Дубль номер 2: Я не милли. Мировой террор это изобретение? как интересно. А трава на самом деле голубая, а небо красное и земля квадратная, да? Мировой джихад это выдумка, да? Ты вообще в своем уме или в Кащенко где ты сидишь лекарства закончились?
У Палестинцев никто и ничего не отнимал. Хватит уже врать! Да и кто такие Палестинцы и что им официально пренадлежало (какие земли) ты так и не ответил.
Земли у народа Палестины отняли сионисты - самым наглым и кровавым образом, при активной поддержке Пиндосии!
Какие конкретно земли? И кто же всё таки Палестинцы? И какое отношение имеет США? Как раз Сталин был одним из инициаторов создания государства Израиль. И запомни наконец, что земли никто не отнимал ни у кого и не было никогда государства под названием палестина и никаких границ не было.
Учи историю, двоечник!
Так кто же такие Палестинцы? И была ли когда то у них земля или государство?
Когда сказать нечего, то сразу сыпятся оскорбления. А тупой это ты, так как не способен ответить на вопрос про Палестинцев.
А, я, разве спорю, как КАляка, у которой сыновья Сима - сплошь "семиты"? Тупой, так тупой, каким уж Господь сподобил, не все же избраны по своей толмудической кашернасти... одним мозгом трудиться!
Таки откуда опечатка взялась? От Сима должны шагать "симитские" народы, но никак не "семитские"... Даже при всей любви к латинскому буквоисчислению... Или однажды Сталин сделал такую надпись и все подхватили из страха?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC
Легостения и картавость у соита...
Ага... значит в случае Содом назвали Садомом, таки Вы за правду! А, вариант Сим - симиты... чё оно не так?
Можете вилять хвостом сколько угодно, но если судить по отношению ко мне, то к татарам Вы вовсе не толерантны, а именно их погибло большинство в данной авиакатастрофе!((
А чего ее смотреть? Она не про Вашу честь!
Все-таки, разберитесь с Вашими "симитами"-булками и с "семитами"- потомками Сима. А то как-то неудобно перед людьми: вещать с умным видом о высоких материях, не зная элементарного:)
...Нередки случаи, когда больной испытывает состояние острого психоза и может представлять опасность для себя и окружающих. Он борется с окружающими его "монстрами" или "грешниками" и считает что физическая расправа с ними – это единственное, что остается сделать. Человек, который вслух разговаривает с невидимыми нам существами, слышит голоса и делает то, что они ему "говорят", вызывает у окружающих смятение и страх. Никому не хочется ни находиться рядом, ни жить с таким человеком. Разве не так?...(с)
http://www.topichilov.com/departments/psychiatry/shizofreniya
...К основным симптомам шизофрении у женщин, кроме бреда и галлюцинаций, можно отнести манию преследования и конфликт социальных интересов, самокопание или же постоянную рефлексию. Последнее часто становится причиной того, что люди, больные шизофренией, глубоко разбираются в медицинской терминологии, которая связана с их болезнью. Подобные знания они добывают в процессе борьбы с заболеванием и в результате желания излечиться от него...(с)
http://www.psyportal.net/4572/shizofreniya-priznaki-proyavleniya-u-zhenshhin-i-detey/