Во Франции официально объявили о начале гонений на христиан

копировать

Причины этого очевидны - христианство, по мнению руководства ЕС, несет угрозу идеям евроинтеграции, поскольку противоречит новым "европейским ценностям". Таким, например, как однополые "браки" или система тотального контроля.
Под знаменами толерантности и политкорректности преимущественно белых христиан последовательно стремятся вытеснить из всех сфер общественной жизни - из школы, армии, пенитенциарных заведений, органов власти. С улиц европейских городов стараются убрать рождественские елки, которые, дескать, оскорбляют чувства иудеев и мусульман. Во многих странах ЕС под запретом оказались крестные ходы. Так, например в Дрездене не разрешили проведение крестного хода даже в память жертв варварских бомбардировок, стерших город в 1945 году с лица земли.
Но это не все, христиане непрерывно подвергаются шельмованию через СМИ, их обвиняют во всевозможных грехах, в фанатизме и мракобесии. В европейских городах развешивают антихристианскую рекламу.

Но события месячной давности во Франции, когда по всей стране прошли массовые акции протеста против однополых "браков" и отмены в официальных документах понятий "отец" и "мать", показали, что, несмотря на все усилия "евроинтеграторов", христианские ценности все еще продолжают играть для французов значительную роль.

И вот власти Франции объявили, что намерены расформировать религиозные сообщества "члены которых демонстрируют признаки фанатизма", в частности католиков традиционалистов. СМИ сообщают, что на полицию теперь возложена задача по выявлению "клерикалов, которые представляют собой потенциальную угрозу безопасности страны".

Конечно у многих возникает вопрос, а какую такую угрозу безопасности страны могут представлять католики-традиционалисты, являющиеся законопослушными гражданами, исправно платящими налоги, отдающие "Кесарю - кесарево", патриотически настроенные& ....
http://beriozka-rus.livejournal.com/276427.html

копировать

Пиздец Франции. Сгнила.

копировать

надо чтобы и в россии объявили гонения. Тогда православные сразу сплотятся, у нас только против гонений и могут голову поднять, а то гнобят собственных многодетных, а азиаты по подвалам как тараканы размножаются.

копировать

Протрубить очередной раскол?

копировать

раскол между кем и кем?

копировать

А, в середине XVII в. кого - кололи?

копировать

Ну правда достали многодетностью.
Не лезьте без очереди к врачу и будет вам счастье.
Сами нарываетесь на негатив ,создавая неравенство между ДЕТЬМИ а потом ноете и сопли размазываете по щекам по форумам.....

копировать

Это вы не возникайте - положено многодетным без очереди, значит так и будет, а вы в тряпочку помалкивайте.

копировать

Да у меня всего два ребенка, но право читать противно.

копировать

как печально это всё...

копировать

Ничего печального. Это продиктовано ростом негативного отношения к иноверцам, на которых (традиционно!) переносится негативный акцент в годы экономического неблагополучия.

копировать

печального здесь точно нет ничего. здесь все катастрофично. Толерастия в расцвете.

копировать

Уж лучше толерастия, чем ксенофобия. Тем более, что мусульмане и так будут в большинстве в очень скором времени. Поэтому делать хорошую мину при плохой игре просто смешно.

копировать

Вазелин выслать? И наклонятся ниже не забудьте

копировать

Вы говорите, оуководствуясь личным опытом? Уж как-то подозрительно Вы потираете ручки от радости. Смотрите лучше в свою тарелку. Это всегда полезно.

копировать

Это опыт человечества:)

копировать

Боюсь, евреи немного более компетентны в вопросах этого опыта;)

копировать

вы жопу смазываете не вазелином???? Скажите чем, откройте свой секрет, поведайте, откройте тайну миру:):):)

копировать

Вы так переживаете. Боитесь от моды отстать что ли?:)))) можете свою мазать солидолом, разрешаю:))

копировать

Не в курсе что это. Вы из личного опыта что-то советуете?

копировать

Я из Вашего арсенала Вам советую;)

копировать

побойтесь Бога так врать. Я даже не в курсе об чем вы:)

копировать

Коляка, вы не удивили. Для евреев - гонения на христиан - это ж просто праздник.

копировать

+много, она же не думает, что потом за них возьмутся

копировать

Ошибаетесь, за нас никто и не прекращал браться. Делали только вид.

копировать

Ну тогда точно вам без вазелина не обойтись

копировать

Ваша забота очень трогательна:))) Вы не похожи на сочувствующуу нам сторону.

копировать

Если выбирать, то я посочувствую вам:)

копировать

Ага, запишем себе на счет:)

копировать

как? вас и там гнобят? в голландии?(или где вы там)
вот это да.

копировать

Чушь про гонения на христиан! Их не разбежишься гнать. Речь совсем о другом: о полном отделении (на деле, а не на словах!) церкви от государства. Не стоит забывать, что это принцип во Французской республике являлся основополагающим! Даже Наполеон был атеистом. И переделал капеллу в Фонтенбло в библиотеку:)

копировать

за что Бог и отвернулся от него:)

копировать

Ему на это было плевать всегда:) Дай этот бог каждому такую жизнь, как Наполеону. Если бы не он, никакой Европы сегодня не было бы в том виде, в котором она существует.

копировать

Коляка, вы мысли Наполеона прочитать смогли? Я думаю, что к смерти он многое переосмыслил в вопросах веры

копировать

До смерти он совсем неплохо пожил. Многие позавидуют:)

копировать

Аха, позорно так просрать войну в России:)

копировать

Будучи Императором-то?:)) Не хуже других.

копировать

да хуже. Уж он просрал - так просрал, с размахом...

копировать

Вам его жалко?:) мне нет. Он позитивного сделал больше, чем негативного. И для России в том числе;) Чем бы она сейчас так гордилась?:))
Если же вернуться к теме топа, то деклерикализация Европы пойдет ей только на пользу. Религия - шаг назад от цивилизации.

копировать

Пожалуйста, скажите же скорее - чем наполеоновским мы сейчас так гордимся? Про религию больше не надо, все понятно - для Вас это "опиум для народа", "мрракобесие" итды...Короче, "научный атеизм" - пять с плюсом.

копировать

Да разным...языком богатым, например;)
http://neznakonkabloka.livejournal.com/40267.html
Последствиями французской революции, например. Тому мощному развитию России, которое последовало после Отечественной войны 1812 года. Европеизации России. Развитию русской кухни, наконец:)

копировать

сифилисом...
на французском русская знать и до Наполеона разговаривала и французских поваров имели. Все остальное опять ни о чем...
"Тому мощному развитию России, которое последовало после Отечественной войны 1812 года" - вот о мощи хотелось бы поподробней и как Наполеон с этим связан.

копировать

А при чем тут знать? В России не только знать по-русски говорила. Я, вообще-то, именно французские заимствования имела в виду, а не французский язык в обиходе.
Про результаты после войны писать не охота. Проведите параллель со Второй мировой. Ситуация была очень похожей.

копировать

:crazy

копировать

Крутите, крутите, должно помочь!:))

копировать

заметьте, какая у коляки логика:
"Вам его жалко? мне нет. Он позитивного сделал больше, чем негативного."
Позитивного он сделал больше, чем негативного, но ей его не жалко ). Зачем тогда вообще про жалость рассуждать в таком разрезе?
Да, такие как она будут жалеть только тех, кто негатива побольше несет, вот мусульман французких, н-р. И действительно, совершенно не думает, что их черед тоже близок, если так пойдет. На Марс собрались они бечь, что ли?

копировать

Кончайте истерить! Вон в Россию езжайте: там мракобесие только самую силу набирает. Пока до людей дойдет, что попы их заколебали, Вы уже внуков вырастить там успеете:)))

копировать

хи-хи, я над вами смеюсь, это вы уже истерите )))

копировать

КОляка, о чем Вы говорите?:( Что позитивного сделал Наполеон для России? Армия шла, убивала и насиловала, грабила и жгла...

копировать

Я выше написала. Любая война - разруха и горе. Но она же и причина нового витка в развитии. Так исторически сложилось.

копировать

в том виде, в каком она сейчас существует...сейчас вид то у неёё не очень...Проблема на проблеме. Теперь вот путь антихристу расчищать начали....

копировать

Про Антихриста звучит, ухая мракобесием.

копировать

"антихрист" у меня лично почему то с большой буквы не пишется

копировать

Один черт, пардон за каламбур!:)

копировать

Наполеон -гений, кто спорит.И сделал много хорошего для своей страны, которую., кстати, в молодости ненавидел- он же корсиканец, Корсика была присоединена к Франции за год до рождения Императора.
Но не деньгами, не материальным жив человек. Оно важно, но оно не должно вытеснять нравственное.
Хотя, если вы еврейка, вам все это смешно. Я,помню, как-то общалась с одним вашим, так он смеялся над Христом, мол, фигня какая, любовь-как основа религии.
То ли дело- деньги.

копировать

Вы можете обижаться на меня, но именно христианская церковь была задумана (и осуществлена!) как безотказно тикающий бизнес. Особенно католичество, которое в Европе является превалирующей религией. Высшее духовенство было ни чем иным, кроме обычных крупных землевладельцев. Почитайте поподробнее про Борджиа. Он - самый настоящий делец. Христианство и его ритуальная сторона (церкви, регулирование социальной стороны жизни: браки, рождения, смерть; духовенство, монастыри и тп. ) просто невозможны без огромных денежных вливаний. Невозможно быть спонтанно-стихийным христианином, не скрепив себя теснейшими узами с церковью. А тот же иудей вполне может быть верующим безо всякой синагоги. Уж про разницу в убранстве католических соборов, лопающихся от количества золота, и сугубо аскетичном убранстве синагог и говорить не стоит: это - хрестоматийные истины.
Так что...не надо ля-ля!:)

копировать

...Давайте взглянем на последние дни этого маньяка величия в изгнании. История запечатлела, как однажды Наполеон спросил графа Монтолона: «Не могли бы Вы объяснить мне, кто такой Иисус Христос?» После того как на вопрос не последовало ответа, Наполеон сказал: «Хорошо, тогда я сам Вам объясню: Александр Македонский, Цезарь, Карл Великий и я сам основали великие империи, но на что опирались эти создания нашего гения? На силу. Только один Иисус основал Свою империю на любви, и до сего дня миллионы готовы умереть за Него. Я думаю, что понимаю кое-что в человеческой природе и скажу вам: все они были люди, я тоже человек. Нет никого, кто был бы подобен Ему...(с)
http://www.churchindimitrovgrad.ru/Leaflets/L_10.html

копировать

Да. Времена апокалипсиса.

копировать

Я тоже против однополых браков и насаждения толерастии, но мне не нравится ресурс, откуда сделан перепост http://communitarian.ru/novosti/v-mire/vo_francii_oficialno_obyavili_o_nachale_goneniy_na_hristian_31102013/?bitrix_include_areas=Y

"Очевидно, что разворачивается долгосрочная и продуманная кампания по полному вытеснению из общественной жизни тех, кто желает быть последователями Христа не только по названию, но и на деле, и жить в соответствии с Божьими заповедями и своей совестью. Против них начинается юридическое преследование, настоящие гонения, их будут загонять в подполье."
Ну прям мученики, блин...

копировать

Действительно, происходит что-то странное.
Мы были на собрании ассоциации католической, семейной, выступал врач, человек умный, харизматичный.
Но тогда мне показалось,что все это утрирование,что он перегибает палку в своих опасениях. Оказалось, нет.

копировать

Неужели французы проглотят?

копировать

Слушайте, ну ведь желтизна прохристианская, чего вы напрягаетесь?

копировать

тоже в шоке! дебильня фигня и кто-то ведется...

копировать

Кто "официально объявил"? Конь в пальто? Или какое-то желтенькое российское СМИ?

копировать

Не поняла...а что, у иудеев и мусульман однополые браки разрешены? Конечно, светское государство - это отлично, но начинать надо бы НЕ с христиан.
А вообще, конечно - утка.

копировать

А в Бельгии елку запрещали, дабы мусульман не оскорблять - тоже утка? И (просто не знаю правда ли, но пишут, в Дрездене крестный ход тоже запретили по этой же причине) нет, это цветочки, ягодки впереди, так что все может быть.

копировать

В Москве крестных ходов давно уже нет.

копировать

Это Вам КОляка напела?))

копировать

Да-а-а? Вы уверены?

копировать

Вранье про Бельгию!!! Тут эту тему стописят раз обсосали. На месте все елки.

копировать

та не вранье, тема-то у вас поднималась, чё уж тут, пробу снимали.

копировать

Вранье про отмену елок ради мусульман! У нас эта тема не поднималась в таком ключе: людям не понравилась электрическая елка от спонсоров Рождественского базара, которую на площади водрузили. И ВСЕ! И нечего придумывать то, чего не было! Надоели со своими домыслами и перепевами на свой лад иностранных новостей. Учитесь читать оригинальные сводки новостей. Тогда и ляпсусов таких не будете здесь выдавать.

копировать

это уже потом так "переделали". Изначально причина была именно такая, потом "сгладили".

копировать

Какое "сгладили"....Вы что ли лично "сгладили"? Вы в курсе, какую прибыль приносит в Европе Рождество и все, что с ним связано - елки, базары, туристы со всего мира? Многомиллиардный бизнес.

копировать

мусульманам на этот бизнес... наложить.

копировать

Опять враки. Пару лет назад официальным гостем- страной, приглашенной на Рождественский базар в Брюссель было Марокко. В их павильон мусульмане (и не только!) ломились такой толпой, что очередь на улице хвостом стояла:)
Помимо этого каждый год среди палаток на этой ярмарке полно мусульманских бизнесов: торгуют едой, сладостями.
Вы несете чушь!

копировать

так не во всех мусульманских странах такие "намусульманенные". Только там, куда руки неких добираются. Обычные мусульманин и не будет возмущаться, пока его не натравят.

копировать

Вы сами-то хоть понимаете собственную речь? Кошмарная бессмыслица.

копировать

вы создаете спор ни о чем.

копировать

Ерунда

копировать

Если это правда, то не французам нам тогда рассказывать-че делать с геями и пр. подобное.

копировать

Вчера начался снос собора Парижской Богоматери, а также приговорена к расстрелу первая сотня верующих христиан! Сегодня перед Лувром будут публично сжигать библии и картины мадонн с младенцами. Ужас просто!

копировать

предлагаю сотне приговорённых христиан срочно объявить себя педофилами.. по счастливому стечению обстоятельств как раз вчера конгресс сша принял решение защищать педофилов всеми международными документами и прочими ковровыми бомбёжками дискриминирующих против них стран

копировать

А каким боком тут США к Франции, тем более что Конгресс "принял решение" только согласно желтой прессе?

копировать

вы серьёзно? мегаосведомлённым и строгоосуждающим желтым боком, разумеется

копировать

Аааа, понятно, если "желтым боком", то можно и дальше продолжать новости
-у Капитолия инопланетяне высадились
-В Америке издан указ ходить задом наперед
-во Франции столицу перемещают из Парижа в Авиньон

копировать

не будем мелочиться

- Изобретeны инъекции здравого смысла

:)

копировать

эк остапа понесло :)... вернитесь ужо в реальность, к инопланетянам у капитолия...

копировать

да уж :)))

копировать

Пять баллов за чувство юмора!:-)

копировать

В Европу вернулась эпоха христианских гонений



Все чаще жертвами большинства преступлений на антирелигиозной почве, совершаемых в Европе, становятся христиане. На территории, в течение почти двух тысячелетий считавшейся оплотом христианства, жгут, грабят и распродают церкви, оскверняют христианские кладбища. Виноваты в этом сами европейцы, стремительно утратившие религиозные ориентиры.

Пугающий своими масштабами рост ненависти к христианству, его символам и связанные с этим явлением различные преступления отмечены в Германии, Франции, Великобритании, Финляндии… На самом деле – в разной мере, но во всей Европе, в 2012 году почти из двухсот шестидесяти наиболее изощренных преступлений антирелигиозного характера двести были совершены против христиан, сообщает Vatican Insider со ссылкой на доклад Бюро по демократическим институтам и правам человека.

Эксперты Бюро, входящего в структуру Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), приводят в своем отчете "о преступлениях на почве ненависти" страшную статистику. В одной только Великобритании за прошлый год зафиксировано 1543 таких преступлений. В тихой пасторальной Австрии за одну ночь подожгли три церкви, а в целом за год произошло свыше семидесяти эпизодов осквернения христианских храмов.

Христианских храмов в Европе становится меньше. В некоторых странах здания церквей даже выставляются на продажу. Торговля культовыми христианскими постройками приняла массовый характер, например во Франции. Среди первопричин: либо не хватает священников - и в храме попросту некому служить, либо прихожан становится так мало, что содержание конкретной церкви теряет смысл. Новые владельцы переделывают сакральные учреждения в кинотеатры, рестораны, бары, пабы и клубы, в монастырях открывают отели. А в городке Вьерзон покупателем "лишней" церкви выступила марокканская ассоциация, объявившая о намерении перестроить приход в мечеть.

В ряде французских регионов имеет место явление, в котором можно разглядеть определенную "исламизацию" страны. Коренные французы – в основном молодежь – стесняются, даже стыдятся своей идентичности, стыдятся быть не такими, как ставшие местными мусульмане.

Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2013_11_25/V-Evropu-vernulas-jepoha-hristianskih-gonenij-AUDIO-0235/

Асалям алейкум, бывшая Европа!

копировать

Про статистику, наверняка, брехня, а по теме перестройки христианских церквей в мечети...так то - исторически перманентный процесс:) "Санта Мария" в Падуе - бывшая синагога, "Санта Мария ля-Бланка" в Толедо - бывшая синагога. Карлинская синагога в Праге - теперь гуситская церковь. Мусульманская мечеть в Кордове перестроена в христианский храм. Кафедральный собор в Валенсии - бывшая мавританская мечеть. Шедевр зодчества Гранады — церковь Санта Мария Де Ла Альгамбра (XVI), перестроена из мусульманской мечети.
Главная достопримечательность Севильи — кафедральный собор Санта Мария де ла Седе, который был построен на месте мусульманской мечети.

Так что...не нужно торопиться с выводами:))

копировать

Учи арабский, скоро он будет в Бельгии официальным языком.

копировать

Никаких проблем. Я уже кое-что понимаю. От знания шестого языка не отказалась бы:)

копировать

Это дружеский совет, или угроза?

копировать

скорее соболезнование :(

копировать

Самка, арабского боятся только те, кто не надеется его выучить. Когда знаешь язык (любой), то совершенно не замечаешь на каком говоришь. Это все - предрассудки и страх перед неведомым:)

копировать

эээ... вы сейчас так прикололись, штоле? или риально не поняли, что мои соболезнования не про язык, а про его носителей?

копировать

А что его носители? Они тут давно уже в огромных количествах. В парламенте даже заседают. Мне лично не привыкать, остальные пусть переживают:)
Единственно верным путем предотвратить нездоровую экспансию (а ведь речь только о шариате, не так ли?) может стать окончательное (на деле) отделение религии от всех сфер общественной жизни страны. Государственный атеизм - гарантия неприкосновенности личных предпочтений каждого гражданина и полная защита самого государства от посягательств одной или нескольких массовых конфессиональных групп на возможность выбора личных предпочтений граждан в вопросах вероисповедания.
Идеал - то, как это было задумано в СССР. Проблема тогда случилась потому, что само государство грубо вмешалось в право личного выбора. И навязывала атеизм как поголовно единственную модель. Перегнули палочку.
Мне очень нравится как в Англии применяется конституция: никакая мессионерская деятельность, ни словом, ни делом не разрешена в общественных учереждениях и в государственных службах. Можно носить крестики или четки, есть кашерное, молиться, но пытаться агитировать других делать так же или вести с посторонними задушевные беседы на тему никак невозможно.
И елки можно вешать вверх ногами, если хочется, либо совсем не ставить их. И все это при том, что количество набожных в Англии весьма велико.

копировать

не, ну коли вас носители не напрягают, то и славненько!

мне порой кажется, что толерантность - это что-то сродни пониженной чувствительности нервных окончаний... ну вот один в комарино-мошкарином лесу весь обчешется и исстрадается... а другого точно так же жрут живьем, но он дискомфорта не испытывает... заметит проблему только тогда, когда его уже доедать будут :)

копировать

Я согласна про понижение чувствительности. Довольно непросто (особенно для новичков в этом деле;)) заставить себя абстрагироваться от всех этих хиджабов, пейсов, цвета кожи и ритуальных шрамов...и увидеть ПРОСТО ЧЕЛОВЕКА. Россиянам особенно тяжело: для них все это в диковинку, поэтому часто вызывает отторжение и неприятие. Помните как в "Ширли-мырли"? : "Да, есть, все-таки, какое-то неприятное чувство.":))))
Однажды на заре моей эмиграции я ехала в иерусалимском автобусе с учениками американской школы. Дети, среди которых были негры, белые и азиаты, весело общались. Потом белый мальчик достал яблоко и дал его укусить всем своим друзьям. Остатки он доел с большим аппетитом. Я сидела напротив совершенно ошеломленная: в моей душе яростно боролись стереотипы, полученные в СССР
Сегодня вспоминаю этот эпизод с улыбкой, но то свое ощущение я запомнила навсегда:))
К чему, бишь я? К тому, что мозг тренируется точно так же, как и любой другой орган:) Дело привычки. А доедать еще нескоро кого-то собирутся;) Арабы не меньше (если не больше) охочи до жизненного комфорта. И расставаться с ним вряд ли захотят.

копировать

если честно, вааще нифига не поняла про яблоко... а что тут такого "эдакого"-то? мы в ссср, помницца, совершенно не парились что-нить по кругу пооткусывать... да что там - одну жвачку на всех по очереди жевали :)...

копировать

Ну, как бы объяснить? Белый дает укусить яблоко негру, потом китайцу, потом сам доедает. Причем, не мое удивление меня ошарашило, а то, что САМИ дети не делали никаких эмоциональных различий. ТЕХ самых различий, которые нам в СССР были навязаны идеологией (про ку-клус-клан и тп)

копировать

????? вы о ЧЕМ вообще? *пучит глаза* мы, видимо, в каких-то разных эсэсэсэрах проживали... не припомню, чтобы нам навязывали какие-то идеологические расовые предрассудки... наоборот, все пролетарии, любых племён и цветов кожи - братья! :)... в моем классе учились 2 монгола и мулат-латинос - никому и в голову не приходило как-то от них дистанцироваться, откусывали на равных с остальными :)...

копировать

Все пральна, но ведь обратная сторона этой идеологии (поголовного интернационализма) была таковой, что, мол, подобное и возможно только лишь потому, что в СССэРе только и возможно, при развитом социализме. А, мол, наши черные собратья и их желтые братья по несчастью в своих странах (и особенно в Америке!!!*делаю страшные глаза*) жестоко угнетаемы, унижаемы и вообще за людей не считаемы!:))
А тут такое: едят вместе яблоко, не оглядываясь на Ку-клус-клан! Разрыв шаблона налицо:)

копировать

вононочё, михалыч! теперь поняла...

копировать

Это рекомендация по выживанию. Коляке надо срочно выучиться балакать по-ихнему и вообще мимикрировать, носить хиджаб и всех мужчин называть "Мой господин".

«Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прекрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своих женщин, или невольниц, которыми овладели их десницы, или слуг из числа мужчин, лишённых вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин; и пусть они не стучат своими ногами, давая знать об украшениях, которые они скрывают. О верующие! Обращайтесь к Аллаху с покаянием все вместе, — быть может, вы преуспеете».
(С) Сура 24 «Свет», Аят 31

копировать

Ну и фигня!:)

копировать

Согласен, но привыкать придется.

копировать

К чему конкретно? Язык мы уже обсудили. Мясо я покупаю только халяльное у марокканцев. Во-первых, потому, что оно почти в полтора раза дешевле, чем в супермаркете, а во-вторых, просто вкуснее:) Та же участь постигла фрукты и овощи. К пению моэдзина я привыкла за четыре года жизни на окраине Иерусалима, когда прямо напротив моих окон была мечеть на соседнем холме.
Общение с арабами меня никак не напрягает по причине многолетнего опыта. Обрезать моего сына они меня не могут заставить, так как он уже обрезан. Молиться своему богу не заставят, так как он у нас один на двоих;)
Что остается?:)

копировать

Серьезно ответить? Мусульмане не ассимилируются в цивилизации, они создают свои родовые гнезда, усиленно размножаются, захватывают власть и начисто вырезают всех неверных.

копировать

Не все мусульмане шииты. Это - раз. Во вторых, они дай боже как ассимилируются: денятся на местных и выходят за них замуж. Это - два. Причем смешанные семьи в большинстве своем абсолютно светские (без хиджабов и тп) Евреи тоже не спешат ассимилироваться. Без дурацкого вмешательства христиан евреи и арабы прекрасно бы сосуществовали и дальше (как в той же Испании когда-то). Им совершенно нечего делить. Так что, проблема совсем не у КОляки;)

копировать

"Без дурацкого вмешательства христиан"

Теперь все понятно.

копировать

Что именно понятно? Что христианская религия почти повсеместно и еще до совсем недавнего времени была настырно экспансивной? Или крестовые походы (читай - грабежи и убийства с целью наживы) - это мусульманско-иудейская идейка?:) Или тот же "Британский мандат", последствия которого невозможно разгрести по сей день?

копировать

Тема топа "Во Франции официально объявили о начале гонений на христиан".

По твоей логике, в этом виноваты сами же христиане. Доля правды в этом есть, не надо было пускать в свои страны мусульман и иудеев. А теперь пусть расхлебывают эту кашу сполна.

копировать

Ветка топа не о том, а о том, что, мол, подковерным образом эти самые гонения на христиан спровоцированы мусульманами, представляющими этим самым христианам неминучую угрозу, нет? Причем, инициировали этот тезиис именно Вы!:) А теперь что, в кусты? За евреями спрятаться не получится!:)

копировать

Все правильно, муслимы начинают вытеснять христиан из Европы, а евреи их науськивают. И вас и мусульман надо гнать в три шеи из своих стран, я про это и говорю.

копировать

ой, КАК мне нравятся муэдзинские рулады! когда мы лазили на арарат, то последний "цивильный" ночлег перед окончательным уходом на трек был в городишке догубейазит, и гостиница наша располагалась аккурат напротив мечети... помню, как проснулась от звуков - да так и осталась сидеть на кровати в состоянии полнейшего обалдения и зачарованности :)

копировать

Да уж, вокализ у них отменный. Хоть и приедается, если каждые три часа слушать;) Сначала дергает слегка, потом перестаешь замечать как тиканье ходиков:)

копировать

Почему ты считаешь себя достаточно квалифицированным, чтоб давать такие рекомендации "белым людям"?

копировать

Из жалости к судьбе Коляки. А ты что подумала?

копировать

Что из зависти к судьбе Коляки, это ближе к правде.

копировать

Только что из Европы, ни одной елки нигде нет. Рождество отменили.

копировать

Не надоело врать?

копировать

Да не, не вру. Рождество отменили и елки выбросили. Церкви снесли и священников своих разогнали. Теперь Россия единственный оплот христианства в мире!

копировать

Ааа, понял!:)

копировать

А в России давно крестные ходы запретили. И что? Живы же, не умерли. Правда, в последние годы было несколько неудачных пародии, но у нас они не приживутся. Какие крестные ходы в городах? А движение? Причем у нас, в стране воинствующих православных атеистов-язычников?
В католических странах очень красивые крестные ходы. В Испании и и Австрии видела, у них в июне какой-то праздник большой. Крестные ходы во всех городах и деревнях.

копировать

Кто запретил? Когда??? Вот новость!!!

копировать

А в каком городе их у нас посмотреть можно? И когда?
Еще комуняки запретили.

копировать

ууу! вы все еще при ссср и живете))) понятно)))) хотя и тогда крестные ходы были, но ЛИЧНО ВАМ запретили)))))

копировать

??? мне это зачем?

копировать

Пасхальный крестный ход в России ежегодно во всех православных храмах можно посмотреть, только народа обычно очень много. В ночь перед Пасхой, в 23.30 обычно.
Иногда и в другие праздники бывает.

копировать

очередная вспышка политического гения от Обамы: перевести посольство США при Святом престоле из Ватикана в Рим и базировать его в здании американского посольства в Италии, ссылаясь на требования безопасности.. это серьёзное оскорбление для местных католиков, между прочим, и к безопасности в Ватикане раньше почему-то не было никаких претензий..:(

копировать

Местные католики настолько "серьезно оскорбились", что запили беспробудно с горя.

копировать

я про американских местных, ну, вроде что-то типа исторически мощной группы католического лоббирования, а вы?

копировать

Из-за толерантных соображений, послом США при Ватикане был назначен ортодоксальный иудей нетрадиционной ориентации, угадал?

копировать

при встрече обязательно проверю, скажу "очень надо, Саид попросил" :crazy

копировать

Ну если негра выбирают президентом тех, кто ещё совсем недавно ездил в автобусах с соответствующими надписями на местах для белых и цветных... Тех, кто любовно надевал белые капюшоны... Тех, кто сжигал заживо во Вьетнаме десятки тысяч невинных людей... То да... Пиндосия достигла верха толерастийности!

копировать

во-первых, негр он на одну половину.. во-вторых, толерантность без абсурдных крайностей это неплохо.. в-третьих, нормальным людям трудно определить направление твоего гневного выпада.. впрочем, как всегда, геи, евреи и пиндосы оказались при деле, так что можешь считать свой день прожитым не зря :)

копировать

Да он сам только нелавно перестал тумаки собирать, как низшее существо, так что вполне понятно, откуда выпады)))

копировать

И не говори! Так и хочется поинтересоваться у Саида голосом Иосифа Вессарионовича: "Пачиму, Сайид, Вы так печотэсь за несчастных вьетнамциф? Ви у нас разви вьетнамиц?!":))

копировать

Почемуля, я за вашим президентом давно наблюдаю. Может это и утопия, но...как бы это сказать помягче, чтоб его не обидеть....вот если бы ему вместе с крещением еще сделали параллельно переливание крови!;)

копировать

Скажите, где у нас в России можно посмотреть крестный ход? Где? В каких городах? По каким улицам? Когда? А то я в католических странах видела, а у нас нет. Только курбан байрам или как его, когда задницами кверху на улице сидят.

копировать

И не смотрите, а то ещё сглазите...ттт

копировать

У нас зато курбан байрам есть в Москве. А крестных ходов нет.

копировать

У, Вас - точно!

копировать

Вы шутите что ли? При любой церкви в любом городе

копировать

Где в Москве посмотреть?

копировать

У Вас билет на когда?

копировать

В любое время.

копировать

Таки Вы в Маскве проездом, или зарегинились до лета?

копировать

А вы хотите "потемкинский" крестовый ход к моему приезду организовать? C актерами?

копировать

А во что, или в кого Вы верите вообще?

копировать

А атеистам можно взглянуть, не? Массонство что-лив ПРЦ процветает, в закрытом коллективе службы проходят?

копировать

Атеисты тоже верят...

копировать

дя, именно так

копировать

вы тупка? ПРИ ЛЮБОЙ ЦЕРКВИ

копировать

Как-то весьма негусто....Наверное, тренироваться недавно стали...

копировать

У вас что-то плоховато со счетом. "Крестный ход в Санкт-Петербурге 12.09.2013. 100 тысяч верующих" и это только в одном городе, а по ссылке есть видео со всей России.

А что вы хотите?

копировать

так в Питере это единственный кр. ход за сто лет. "Со всей России". Ой ну прямо со всей...

копировать

Пасхальный крестный ход в России ежегодно во всех православных храмах в любом городе можно посмотреть, только народа обычно очень много. В ночь перед Пасхой, в 23.30 обычно.
Иногда и в другие праздники бывает. Мы попадали на Крестный ход в день Обретения Казанской иконы.

копировать

Так это просто вокруг церкви обойти что ли, как на Пасху? Это и называется 'ходом'? Я думала, по улицам деревень и городов ходят, как у католиков.

Нет, ну курбан байрамы можно устраивать на улицах и площадях, а свои православные вокруг церкви круг сделали и все? До революции крестные ходы тоже вокруг церкви были или по улицам?

копировать

Именно бы в Европе не разрешили бы курбан байрам в городе (или даже деревне), как в Москве, прямо на улицах и площадях, когда выходят 200 тыс человек, перекрывают движение во всем квартале и баранов своих прямо на улице режут.
Именно в Европе не увидишь сцен, когда муслимы ездят на машинах со своими исламскими флагами и, высунувшись из окна машины, орут "Аллах акбар" или "Чечня рулит", как в Москве. И лезгинку на улицах не танцуют.

А вот ради крестных ходов ПО УЛИЦАМ а Европе перекрывают движение. Правда, в больших городах это чаще на окраинах бывает, чтобы движение транспорта не останавливать. А вот в маленьких городах и деревнях в центре.

А сейчас во всех европейских городах открылись сказочные рождественские городки и базары. Елки везде стоят! Сказка! Никто ничего не запрещал. Даже муслимы празднуют Рождество, только без религиозной подоплеки. Елки ставят дома.

копировать

Как и во всех странах ЕС, во Франции последовательно проводится антихристианская политика.

Причины этого очевидны - христианство, по мнению руководства ЕС, несет угрозу идеям евроинтеграции, поскольку противоречит новым "европейским ценностям". Таким, например, как однополые "браки" или система тотального контроля.

Под знаменами толерантности и политкорректности преимущественно белых христиан последовательно стремятся вытеснить из всех сфер общественной жизни - из школы, армии, пенитенциарных заведений, органов власти. С улиц европейских городов стараются убрать рождественские елки, которые, дескать, оскорбляют чувства иудеев и мусульман. Во многих странах ЕС под запретом оказались крестные ходы. Так, например, в Дрездене не разрешили проведение крестного хода даже в память жертв варварских бомбардировок, стерших город в 1945 году с лица земли.

http://www.inosmi.ru/world/20131122/215018772.html

копировать

Не городите бред про "убирание елок" и "вытеснения христиан". Вы посмотрите, как сейчас в преддверие Рождества города и деревни Европы выглядят - СКАЗКА просто! Везде фигурки младенца Христа ,елки..
Ну копировать сообщения по 10 раз вы все умеем. Как попка попугай, ей богу.
В Дрездене больше крестовых ходов, чем в России, проходит.

копировать

Там, где товарищ проходил специализацию, его учили: "повторяй свое, как мантру, авось кто-нибудь клюнет!";)

копировать

Датчане встали на защиту своей культуры и обычаев от иммигрантов из числа мусульман

Коренные жители требуют, чтобы в заведениях общепита подавали традиционные блюда из свинины, а не только одно халяльное мясо

Предполагается, что рождественские елки в этом году будут во всех районах столицы Дании. И даже в Коккедале, где в прошлом году администрация, состоявшая в основном из мусульман, отказалась выделять деньги на елку.

Напомним, что тогда местные жители устроили скандал, и в конце концов добились выделения средств на приобретение всех необходимых атрибутов праздника.

Датчане всеми силами пытаются противостоять влиянию иммигрантов на свою культуру и обычаи. Дошло до того, что датские политики стали жертвовать собственной карьерой ради того, чтобы в их городах на Рождество гарантированно стояла елка.

Так, например, поступил член Датской народной партии Миккель Денкер, набравший больше всего процентов голосов на выборах мэра в городе Видовре, расположенном близ Копенгагена. Денкер заключил соглашение с действующей градоначальницей о том, что он уступит ей пост мэра в обмен на гарантии того, что на центральной площади города вновь появится рождественская елка.

Денкер также выдвинул условие, чтобы в бесплатных столовых и в других недорогих заведениях общепита города подавали традиционные блюда из свинины: обжаренный фарш, фрикадельки и отбивные. Действующий мэр согласилась и на это. Однако теперь она опасается, что мусульмане, которые как раз являются постоянными клиентами таких заведений, могут устроить акции протеста.

Как показывают опросы, каждый третий датчанин считает, что его страна слишком терпима по отношению к мусульманскому меньшинству. Больше всего их раздражает обсуждение запрета рождественских елок, халяльное мясо в школах и кассиры магазинах, носящие хиджаб.

«Никаких конфликтов вокруг рождественских елок в этом году не будет. Но зато появилась новая проблема - это халяльное мясо. Все прошлое лето бушевали страсти вокруг решения датских властей ввести в меню столовых государственных учреждений и учебных заведений халяльное мясо. Разгорелся настолько сильный скандал, что в него вынуждена была вмешаться премьер-министр Хелле Торнинг-Шмитт», говорит главный редактор газеты "Копенгаген пост" Кэвин МакКвин. Она напомнила, что глава правительства напомнила датчанам о том, что им нужно беречь свою культуру и не следует заходить слишком далеко в своей толерантности. Премьер настояла на том, чтобы в столовых и в детских садах сохранялись блюда из свинины.

«В последние годы в Дании заметно растут экстремистские настроения, как среди датчан, так и среди мусульман. Датская народная партия быстро набирает популярность. Появившись из ниоткуда, она буквально за пару лет стала третьей по величине партией в парламенте, а недавно одержала оглушительную победу на региональных выборах», - отмечает главный редактор.

«Подозреваю, что за счет проведения активной интеграционной политики в Дании сможет сложиться ситуация как в Америке, где темнокожие являются неотъемлемой частью национальной культуры, но в общем и целом остаются низшим классом», - заключает Кэвин МакКвин.

http://pskov.kp.ru/online/news/1594773/

копировать

был этот Байрам, но только на территории мечети или что это, где мусульмане молятся. Там они клубились на улице, но молитва была внутри двора, за его пределы не вылезала.

копировать

Вот наша рождественская елочка стоит на Гранд Пляс. Для особо переживающих за судьбы христиан:)
http://r.llb.be/image/32/526be65635703b126536de32.jpg

копировать

Чтобы не раздражать мусульман, в Брюсселе в прошлом году елку заменили на "пару кубов"



Более 12 тысяч жителей бельгийской столицы подписали петицию, призывающую вернуть в этом году живую рождественскую ель на главную площадь города. Ранее сообщалось, что власти Брюсселя решили заменить дерево на его электронный аналог, чтобы не обидеть мусульман.

Бельгийская общественность возмущена заменой традиционной рождественской ёлки в Брюсселе на 25-метровую инсталляцию с большим количеством экранов. По словам некоторых чиновников, власти решились пойти на этот шаг, чтобы не обидеть христианским символом живущих в столице мусульман и представителей других конфессий.

Впрочем, как выяснилось несколько дней спустя, единства в стане бельгийских представителей власти нет. Один из лидеров фламандских христианских демократов Бианка Дебаетс считает, что решение о "запрете ёлки" и переименовании традиционного рождественского базара в "Зимние забавы" связано исключительно с притеснением христиан. "Каков будет ваш следующий шаг? Запретите куриные яйца, потому что они имеют отношения к Пасхе?" — взывает Дебаетс к властям Брюсселя.

копировать

Опять враки и домыслы! Я тут уже устала объяснять про эту электрическую елку. Если бы "не обидеть мусульман", то ничего вообще бы не сооружали. А светящаяся /электронная - все одно ЕЛКА! Так что, не надо ля-ля. Да и уже в сотый раз. Русские сами себе придумали, сами себе возмутились и сами же себя уговорили, что это правда:)

Дебаты про елку в Брюсселе случаются ежегодно. Елок таких в городе ставится две: перед королевским дворцом и на Гранд Пляс. Обе елки живые, срубаются для этой цели в Арденнах. Народ возмущается, что ради пары недель праздников убивают взрослые и красивые деревья, что, мол, подобная политика государства никак не вяжется с пропагандой борьбы за экологию. И мусульмане в этих дебатах не анимают даже сотой доли процента! Не тяните за уши то, что не тянется!

копировать

Такую экологическую политику уже лет двадцать проводят в Европе, елки приобретают самые причудливые формы, все зависит от фантазии тех, кто их создает. Но русские везде видят подвох, хотя во многих городах России тоже стали устанавливать искусственные елки в виде пирамид. Может быть тоже надо усомниться, не намек ли это на египетские пирамиды и фараонов?

копировать

мне прошлогодний кубический хренобль больше нравился :)

копировать

И мне:) Он хотя бы светлый был. Хоть какое-то яркое пятно на практически погруженной во тьму центральной площади страны. Как правило настоящую ель наряжают убожескими игрушками, гирлянды на ней напоминают проводку света в угольной шахте. Никакой фантазии или художественного замысла. На площади строят этот жуткий вертеп с деревянными истуканами, изображающими Святое семейство.

копировать

У нас в Вене елки и рождественские базары на каждом углу. В каждом городе и деревне. Даже в фирмах стоят, несмотря на то, работают там мусульмане или нет.
Во всех государственных школах кресты или распятия на стене в классе висят - над доской или над входной дверью. Независимо от того, есть мусульмане в классе или нет.
По моему опыту мусульманам это нравится.

копировать

Франция светское государство со времен французской революции и эти ценности республики общество защищает от мусульманских и христианских фанатиков. А вот что в России творится это страшно http://newsland.com/news/detail/id/983828/

копировать

"Париж окружают предместья, разные городки один впритык к другому. Районы называются департаменты, по номерам. Сам Париж- город и департамент одновременно, 75.
Так вот, все прилегающие к Парижу департменты, 93 напрмер это где мы жили раньше, он прилегает с Востока. И те, что прилегают с Севера. И те, что прилегают с Юга. Все это уже не Франция давно, а беззаконная арабонегрия.
Там да, там белых почти уже не живет, а в ноябре 2005 года арабье жгло машины под нашими окнами."
http://eva.ru/love/messages-2720867.htm?firstResult=200

копировать

Вы Лизон?

копировать

Нет, конечно. Но посты Ани про Францию я очень хорошо запомнил.

копировать



Это паркинг, чистый и аккуратный, где мой муж ставил машину чтоб на электричке на работу ехать.
Тогда в поджегах даже негры не учавствовали, а только молодые арабы. Они поджигали автобусы изнутри, несколько человек заживо сгорели. Они разбили ВСЕ витрины в городках. Они ворвались в электричку как раз на нашей станции, ограбили и избили пассажиров. Я вывозила 6месячного детку в коляске гулять и в нее летели камни. Кидали их 6летние арабы и смеялись что скоро Франции не будет, а все перейдет к арабам. И что белые-это грязная раса.
А в это же время по теле Ширак вещал сладким голосом речи типа как Коляка пишет- что ничего не поделаешь, что расистом быть нельзя и что все это вина не арабов, а ОБЩЕСТВА.

http://eva.ru/eva-life/messages-3095552.htm?firstResult=100

копировать

С арабами надо что-то делать, но это не отменяет принципы французской республики.

копировать

А что именно вы предлагаете сделать с арабами? (с любопытством)

копировать

Отменить все социальные льготы и ввести закон, по которому за грабеж, убийства как мера наказания применяется высылка из Франции в страну происхождения родителей. Если француз провинился, то высылать в заморские департаменты.

копировать

Если вы проявите такую инициативу, то в современной Европе вас сочтут расисткой.

копировать

А где расизм? Закон о выселении и отмена социальных благ коснется как арабов и прочих иммигрантов так и французов, я же не Жириновский, который хочет ограничить рождаемость и закрыть один из регионов страны колючей проволокой.

копировать

Да высылают уже. Всех подряд: арабов, украинцев, цыган...вы где живете?

копировать

Высылают и сейчас, но вроде тех, чей статус- нелегал или временное пребывание.

копировать

Из Франции шлют даже с видом на жительство и, если не ошибаюсь, даже тех, кто был натурализован недавно. Слышала, что в Германии тоже паспорт отобрать задним числом - как нефиг делать (у турков и у российских немцев)

копировать

Никто у граждан страны не имеет право отобрать гражданство, это записано в европейской конвенции 1953 года кажется, хотя Франция из нее вышла, тем не менее граждан арабов она не трогает, отобрать могут только в случае фальшивого досье при запросе на гражданство.

копировать

В исключительных случаях могут: обвинения в терроризме или если создавали угрозу государству.
Вот тут написано все. Лень переводить.
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11891.xhtml#N100B8

копировать

Вот именно, что в исключительных и нелегалов или тех, кто с внж или пмж, и все равно не вышлют, если гражданин страны, нет такого права у полиции.

копировать

Кто это вам сказал, что высылают? Во Франции живу, а вы где в Латвии или Литве? Вам оттуда виднее что-ли?

копировать

:)) Мне бельгийские и французские новости рассказывают чуть ли не каждый день, если что:)
Кстати и из Бельгии высылают будь здоров. В местном обезьяннике кто только не сидит перед депортацией. И русские, кстати, тоже. Совсем недавно на местном русском форуме одна мама близняшек плакалась как ее бесчеловечно выслали, разлучив в аэропорту с ее младенцами, примотав ее к кровати в ожидании самолета (чтоб не взяла, наверное, собственных деток в заложники или чтобы не угрожала ничего себе или им сделать). Вы поинтересуйтесь поплотнее. В сети, наверняка, легко найдете и историю про украинскую семью, высланную из Франции. Цыган и других вообще шлют пачками. Может Вы не там живете?:)
Я в транспорте и на улицах каждую неделю наблюдаю облавы полиции с собаками (проверка документов). А уж в прессе просто утомили об этом рассказами.

Не далее как в пятницу в обед в самом центре Брюсселя была огромная демонстрация протеста с требованием "Остановить депортацию". Сама видела, когда шоколад в магазинчике на бульвар де Втерлоо покупала. Огромная толпа с транспарантами, семьи с детьми в колясках и плюс местные из сочувствующих. Думаете они просто так вышли воздухом подышать?:)

копировать

с собаками-то зачем? так обычно на наркоту, а не на документы проверяют.. а в транспорте как, к любому могут подойти и документ потребовать?

копировать

Здесь обычный формат полицейского патруля: трое и собака:) При двух пистолетах каждый, с дубинкой и с газовым баллоном. Сзади на поясе по нескольку пластиковых хомутков в недозатянутом виде. Их используют вместо наручников: двух пар, которые являются частью обмундирования, видать, не хватает.

В центре города на пешеходной улице, где самый шоппинг, запирают выход из улицы полицейским фургоном, полиция становится локтем к локтю и "фильтрует" толпу. Каждого, кто им не нра, манят пальчиком в сторонку. Для шмона. Такое же бывает у выходов с крупных станций метро. Делают облавы на стройки, останавливают машины, в которых едет несколько человек, в транспорте ездят по трое полицейских иногда в часы затишья. Короче...работа ведется неустанно.

копировать

фигасе, ничего подобного в Брюсселе не было 9 лет назад в мой последний визит, даже странно такое читать.. а у нас бы моментально взвыли о расовом профайлинге и гонениях, фильтрация на улицах не прокатила бы на одном лишь "не нра"

копировать

Было, было такое в Брюсселе. Просто Вам повезло не столкнуться. И с Америкой сравнивать невозможно: здесь границы-то отсутствуют. Никак иначе их не поймаешь.

копировать

наши границы длинные и дырявые, тоже не подарок :) но здесь просто так к подозрительному мексиканцу или арабу не привяжешься, должен быть конкретный повод... есть даже идиоты, которые начинают возмущаться, когда представителей расовых и нац меньшинств наравне с белыми просят предъявлять доки при голосовании - то есть у всех белых можно доки требовать, а меньшинствам это типа до слёз обидно

копировать

Высылку за преступления еще при Саркози, вроде, стали применять. И гражданство не дают провинившимся. И льготы так легко не получишь.

копировать

неа, нет такого, вот румынскую школьницу выслали по закону и то буча была, Олланд даже из отпуска прилетел извиняться перед девчонкой, и обратно вернули всю семейку.

копировать

Буча была потому, что девочка устроила скандал публичный. Другие уезжают тихо-тихо. Поверьте, что высылают и по суше автобусами и самолетами. Когда во время облав нелегалов ловят, их, не позволяя зайти домой, в чем стоят, сажают в обезьянник и адью. Я лично видела как одну девушку выволокли за шкирку из трамвая. Их всех высылают. Пачками.

копировать

Слушайте, ну вы такая упертая, жуть, какие пачки? Какие вы читаете сайты, бросьте, вранье все. Девчонка не устраивала никакого скандала, его устроили правозащитники левой партии. Где вы видели девушку, которую выволокли из трамвая? У себя в Латвии или Литве? Здесь за такое башку открутят.

копировать

Вы можете считать меня кем угодно. Я не живу ни в Латвии, ни в Литве. Я живу в Бельгии. Я лично знакома с бывшей начальницей районной полиции, а теперь с заместителем бургомистра. По местным каналам перманентно идут программы о полицейских буднях, в которых вечно показывают облавы на нелегалов, про шмон, проверки документрв и тп. Я лично знаю двоих арабов, которых ни за что, ни про что клали здесь мордой на капот и обыскивали. А потом отпустили, не извинившись (они - британцы). В Бельгии такая вещь, как депорт существует вполне легально. Людей, которые прожили здесь годы, но получили отказ на регуляризацию, теперь лишили права на подачу апелляции и тут же выдают бумагу с требованием немедленно покинуть страну. Знаю лично таких, кто с такой бумагой пустился тут в бега, но никуда не уехал. Знаю лично таких, кто нелегально прожил здесь более 10 лет и трясется до сих пор, что вышлют. При этом их дети легально ходят здесь в школы (местный закон требует поголовного обучения). Никому за это башку, как Вы говорите, не откручивают. Совсем нет. Высылают даже жен-разведенок с видом на жительство в кармане, но не успевшим еще получить паспорта. Потому как основанием для их проживания являлся брак с бельгийцами.

копировать

Ну так вроде все логично, нелегалов, подавших на вид на жительство и получивших отказ или не имеющих основания для продления его, вполне в праве выслать из страны.

копировать

Вот я и говорю, вы упертая как ..., в каждом своем посте я вынуждена повторять как попка, речь не о нелегалах, а о гражданах африканского, арабского, турецкого происхождения, которых фиг выселишь, т.к. права на то нет, конвенцию не читали?