Из'ятие детей из семьи в Финляндии
Скажите, как правильно это понимать? У меня мозги набекрень и душа навывертку от увиденного :(
http://m.youtube.com/watch?v=5pLzzEebN-U&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D5pLzzEebN-U
Российские общественные и правозащитные организации готовят обращение к финским властям с выражением возмущения подобными нарушениями прав детей, возмущением применением зверского насилия в отношении детей и о нарушении прав и автономности семьи как базовых прав человека.
Одним из важных моментов общественные и родительские считают недопустимость обмена опытом государственных социальных служб России с социальными службами Финляндии. Только осенью 2013 года подобные совместные мероприятия разного уровня проводились по приглашению департаментов и ведомств Москвы.
Поразительно,до чего довели людей в “цивилизованном” западном мире, все,что мог сделать отец это снимать видео.
Но хоть этим отправил толстую жабу в отставку.
сразу вспоминаются кадры документальные, как фашисты разлучали детей с матерями.
Ну это ж не геи...Тока права геев должны соблюдаться, а остальное-то побоку...Главно дело-было б педерастам хорошо. Можно детей этих опять же педерастам и передать на воспитание...
Это все, что вы имеете сказать по такому зверскому и фашистскому поводу?
А, ну да, это же не в России происходит, а то бы вы асфальтным катком проехались.
Это все уже обсуждалось, что это "неправильный перевод", "нет дыма без огня", "просто утка".
Это точно. И, кстати, видео разместили финны и комментарии там финские. А то любят тут кричать, что наши сми закидывают подобные утки, чтобы отвлечь нас от проблем более существенных. Для меня нет ничего более существенного, чем дети.
Слушайте, ну если там действительно все так, почему люди не уезжают из этой страны? Да ради детей хоть на край света...
Только при этом возвращаться в благополучную Россию она почему-то не спешит, даже не взирая на риск остаться без детей.
Во-первых, у неё может не быть детей.
Во-вторых, если у неё есть дети - у этих детей может быть отец, который хрен детей отпустит. А незаконный вывоз ребёнка - вспомни историю Антона Салонена.
из комментов там:(гугль перевод)
Финские дети в Оулу взяты из их дома, только потому, что они делают кучу денег с ним. Это больше, чем правилом, чем исключением, что "должностные лица" являются психопаты, которые разрушают дома на основе только удовольствия. Это аф * оттаптывали страна, где это происходит все время.
Бедные дети (((Плохо семьи! Они не имеют никаких прав. Terribles законы в этой стране! Такие люди, как рабов.Эти должностные совершили чудовищное преступление, они настоящие жестокие животные и фашисты. Пусть Господь даст им полной мере почувствовать все, что испытали, что эти дети и семьи было.Кроме того, эти монстры нанес непоправимый вред психике ребенка ...Ни один из членов семьи не имеет права защищать своих детей.Это не развитие страны, но деградация!
Обалдеть, есть те, кто оправдывает систему :
"Если вы читали описание, мальчики были взяты потому социальные работники думали, что дети подвергались насилию. Они были доставлены в приемную семью, поэтому власти могли бы сделать расследование, чтобы определить, был ли злоупотребления.
Мальчики убежали из приемных семьях в исходное дома. То есть, когда полиция пришла, чтобы взять детей обратно на воспитание, поскольку расследование еще не завершено.
Я хотел бы отметить, что молодые мальчики были проклиная РЕЗКО и полиция действовала очень любезно и профессионально. Как правило, в Финляндии, дети будут знать только такие плохие проклятием слова, если они из проблемной дома."
Да, это ужасно видеть и осознавать, но деньги с ситеме опеки огромные. У моей знакомой отнимали детей ( т-т-т всех вернули), старшая девочка жила в группе под опекой, в школу ездила сама. К матери приезжать было запрещено, приходили проверки полиции, если девочки не было ни в школе, ни в группе. Если бы поймали дома у матери, была бы наверное такая-же сцена
Ну есть впечатление у меня, что речь о системном кризисе...Системная ошибка, если не преступление...Что взять да уволить Васю Петрова-дак придет Петя Васильев и "повторится все как встарь..."
Я не знаю, но наверное за арабочие проступки есть какие-то другие меры наказания, кроме тбрьмы и увольнения с волчьим билетом.
а система всякая, я пока не столкнулась на случае со знакомой, тоже думала, что все во лаго детей, но оказалось что не все лежит на поверхности.
Да не...Это не рабочий проступок-серьезное преступление...А так-вам там еще и мозги промывают-с чего-то вы же думаете-что это на благо детей...
Ну тебе виднее, проступок или нет. Пока не столкнешься, конечно не знаешь подноготной. А вот то, что опека несколько раз опаздывала, и горе-родители убивали или калечили детей (психически тоже), это факт. И видела спасенного ребенка, в 4-5 лет полный Маугли. Хоть и с опозданием, но это было благо, что изъяли и воспитывается в приемной семье, благодаря опеке. Вот как тут решить, что такое хорошо, что такое плохо?
Дети будут рваться в семью, где их избивают и калечат? Будут вот так вот пинать и проклинать полицейских? Не верю.
Ну вообще-то да, такое может быть. Этот феномен широко описан в педагогической литературе, дети могут любить любых родителей, даже тех, которые их бьют.
Т.е. на реакцию детей на разлуку ориентироваться в принципе нельзя. Этим и сложны такие дела.
Любить - любят. но чтобы именно такое ожесточённое сопротивление оказывали...
Я видела документальный фильм про русские случаи изъятия детей из семей алкоголиков.
И там да - дети скучали по родителям, любили их, но вот такой вот однозначной реакции не было. Была обида на родителей и одновременно - готовность простить, если родители пообещат исправиться. Но в то же время было понимание, что им пытаются сделать как лучше.
И была готовность обсуждать с судьёй, как именно для них лучше.
И тем более, что в данном случае изъяли их не в российский детдом и даже не в финский приют, в приют а в фостерную семью. КАК БЫ из плохой родительской в хорошую фостерную.
Беспредел чиновников был и есть везде во всем мире. Только тупые фанатички с той или другой стороны это отрицают.
Россиян вечно волнуют проблемы далеких стран и проблемы мира. Только забывают у себя под носом посмотреть. Сирот в России больше, чем отобранных детей по всей Европе, вместе взятой.
А некоторых бывших сограждан, давно обосновавшихся за рубежом России, очень волнует все происходящее на бывшей родине, так что все логично.
На Родине остались родные и знакомые, причем много, поэтому переживаешь за страну, не можешь оставаться равнодушным. А какое дело россиянам до чужих финских детей из неблагополучных семей?
Это лицемерие - игнорировать своих детей, и делать вид, что "сопереживаешь" иностранным.
где я это сказала?
я не "делаю вид", что сопереживаю иностранцам, и, тем более, не игнорирую российских сирот
свое лицемерие оставьте себе
Мы как раз за будущее своих переживаем. Хотя за чужих ( если это слово вообще применительно к детям) тоже.
http://www.odnako.org/blogs/show_24017/
Правозащитник Борис Альтшуллер дал интервью одному из финских телеканалов, в котором рассказал, что в России почти готов закон о введении ювенальной юстиции, однако из-за СМИ и «советской пропаганды», раздувающей скандалы вокруг изъятия у россиянок детей, принятие закона откладывается. Извинившись перед финской аудиторией за задержку, он пообещал, что в ближайшее время все препятствия для принятия закона будут устранены...
Сам по себе этот материал интересен разве что как забавный акт стриптиза. Ведь, согласитесь, извиняются, -- тем паче, ссылаясь на обстоятельства и клятвенно заверяя, что все будет сделано, -- не перед абы кем, но перед теми, чей заказ (задание) не удалось исполнить. Поскольку же от финских телезрителей в целом г-н Альтшуллер явно никаких заказов (заданий) не получал, можно сделать вывод, что он, воспользовавшись случаем, приносит извинения европейским (финским в данном случае) властным структурам, чей заказ и средства на исполнение получил, но не справился.
Это понятно. А вот почему вопрос внедрения ювеналки в российскую жизнь так интересует власти маленькой северной страны, остается только гадать. На мой взгляд, потому, что население Финляндии понемногу сокращается, и страна нуждается в качественном, - пример ближних и дальних соседей (1, 2, 3, 4), - пугает) пополнении. Но я, конечно, могу и ошибаться.
Есть, однако, и настораживающий момент.
Разыскав материал, освещающий деятельность г-на Альтшуллера более подробно, - материал, надо сказать, пристрастный и недружелюбный, но основанный на фактах, - я открыл для себя, что, во-первых, возглавляемая Борисом Львовичем организация не только работает под крылом широко известного г-на Пономарёва, - того самого (1, 2), что само по себе о многом говорит.
Но, во-вторых, и того круче: достаточно близка к окружению нынешнего премьер-министра России, один из проектов которого активно лоббировала, не стесняясь давить противников ювеналки ссылками на мнение влиятельных покровителей. Никак иначе заявление от 27 марта 2012 года насчет "У нас есть договоренность в Администрации президента" не истолкуешь. И вот тут, - возможно, и бред, но пуганая ворона куста боится, - возникают вопросы.
Мелочь? Мелочь.
Но посудите сами.
Что лакеям так или иначе доступен инсайд о барских планах, - причём далеко не всегда основанный только на сплетнях, - не секрет. А в данном случае лакей, извиняясь перед финской аудиторией, заверяет её в том, что закон, к которому отрицательно относится нынешний президент РФ, зато очень положительно - ближний круг президента бывшего, обязательно (и очень скоро) будет принят. Что едва ли возможно без определенной, скажем так, рокировки. Такая уверенность, безусловно, может быть чистой воды фантазией, но, - учитывая некоторые события последних дней, затрагивающие интересы очень многих, - может быть и отзвуком отзвука реальных настроений в кулуарах.
И не учитывать это кое-кому я бы не рекомендовал.
:) Тех, кто пишет свои мысли, обязывают подтверждать слова ссылками, а то типа не авторитетное мнение, тому кто дает сразу ссылки - в лоб "пиши от себя".
Ну так с таким же успехом-многие уехали-за них волнуемся...А не деле-не надо лукавить-не то вас волнует-волнует-как бы выплеснуть ушат помоев...
Я вам, как никогда не жившему за границей, могу сказать из своего опыта. У меня выросли двое детей в Австрии, и никогда никакой опеки я в глаза не видела. А также от знакомых не слышала, чтобы детей забирали из семей. Только иногда в СМИ читаю, что забрали от каких-то пьющих родителей. А так - нет. Проблемы такой нет. То есть процент неблагополучных семей не выше, чем в других странах.
Правда, здесь в массе не принято детей лупить, как в России. Шлепок кстати не считается насилием. Дома одних оставлять - на усмотрение родителей, с какого возраста. Детских домов в отличие от России нет. Детей изымать КРАЙНЕ невыгодно, потому что государству это дорого. Да и проблема найти семью опекунов - несмотря на зарплату, мало кто хочет такое "счастье" иметь - уж больно хлопотно с чужими "проблемными" детьми. Поэтому изымают только в самых крайних случаях, когда действительно другого выхода нет. Например, малолетняя мать бросила грудничка одного на 15 часов, а сама на дискотеку и к подружкам пошла, а ребенок лежит и плачет, голодный и обделанный. Соседи заметили, что не в первый раз она его бросает одного на ночь и заявили ( и я бы заявила). За дело.
Насчет Финляндии не знаю, не была. Если был бы там массовый отъем детей, то все газеты кричали бы, тут ничего не скроешь в отличие от России. Тут пукнуть не успел, как сми кричат. Вон у Оланда новая подруга- сразу известно всем. А про Пу и его подружек хрен что расскажут россиянам. Монахом мол живет.
Врут. Просто хотят отвлечь россиян от своих проблем.
А в Финляндии выделяются огромные суммы на опеку. Ссылку не дам, приятельница, живущая там сказала. Мне тоже непонятно, почему именно скандинавы так усердно отрабатывают ювеналку. Еще непонятно, почему забирают из семьи не всех детей сразу, а лишь некоторых. Для остальных детей эти родители не насильники?
А, волнует нас эта проблема, повторю почему: Именно финские консультанты из гос соц служб приезжают консультировать наши службы. Мысль ясна?
У вас инфа только из российских СМИ, непонятно откуда взятая и сомнительного происхождения.
Если сильно придираться, то России надо изымать в каждой второй семье, потому что детей часто принято наказывать физически. Государство пупок надорвет от такого кол-ва отобранных детей. На многие миллионы счет пойдет.
Не волнуйтесь и занимайтесь своими непосредственными делами, пользы больше будет.
Третий раз повторю для вас лично - инфа от подруги, которая живет в Финляндии с 1998 года! Видео вообще один знакомый прислал, не имеющий отношение ни к Финляндии, ни к сми.
Сто раз обсуждали тему про шлепанье детей и каждый остался при своем.
Вы тоже подите, а то бесполезно на форуме торчите)))
Извините меня за мою дремучесть, но по-фински я не бельмес.
Еще одна ссылка, но это тоже "наши" сми и отвалите от меня ради Бога))
http://enews.md/news/view/27646/
Хот Айрон живет не в Финляндии, и она говорит, что у какой-то знакомой забрали детей, еще и все дело отягощено подлогом...
А у меня других случаев на глазах не происходило, что есть- то и врезалось. Ну вот еще из ТВ случаи тоже "врезаются"- когда опека грубо опаздывает, и детей хоронят под стенания бдительных соседей.
начало ветки прочтите еще разок
мне есть "дело" до заграницы
и вам есть "дело" до России
причины этого понятны
(апплодисменты) наконец-то собственными словами заговорил. Потому что на форумы не копированные километровые тексты читать приходят.
Да, наши соотечественники умеют с уважением относиться к женщинам и детям!
в начале ролика в кадре какие-то недетские персонажи (в красной майке + еще кто-то)... родители? старшие братья-сестры? почему они спокойно сидят как столбики? допустим (скорее всего) для них чревато препятствовать действиям полиции... но почему они хотя бы не успокаивают детей? почему потом возле машин какая-то явно родственница (блондинка с хвостиком) достаточно флегматично и МОЛЧА топчется в эпицентре событий?
я вообще не могу представить себе ситуацию, чтобы моего орущего ребенка силком впихивали в машину, а я не сказала бы ему что-нить типа "сынок, ничего не бойся, я тебя люблю, потерпи немного, я скоро тебя заберу"... несчастным финикам в процессе изъятия что, ЗАПРЕЩАЕТСЯ раскрывать рот, чтобы хоть немного успокоить и ободрить детей?
На западе огромное кол-во людей запуганы, их воля сломлена...Вот и наблюдают в ступоре...ИМХО
Вы вечно бредятину какую-то несете. Вы где жили на Западе? Где кроме российских СМИ вы варианте инфу?
Не лучше ли вместо трепа на женских форумах усыновить пару российских сирот, если своих не получается делать?
А, может, вы сам того...Другой ориентации?
Ну да...тока господам с Запада все у нас виднее и только они свои ценные советы и мнения россиянам могут выдавать, обратное вызывает вспышки злости...
Божимой, какие "вспышки"? Это российские СМИ пишут исключительно для своих читателей развлекалово. Остальные страны читать российские СМИ не читают и понятия не имеют, о каких-то якобы "вспышках злобы".
Вот точно, а про промахи опеки почему то не пишут. А они не менее ужасны, чем вклинивание ее в семьи, как на видео показано.
Просто россиянам трудно поверить, что в некоторых странах нет детдомов. Как же так - нет детдомов? Не может такого быть! Должны быть!!!
(А в душе злобно и завидно)....А давай-ка мы статейку наклепаем про три миллиона отобранных и убиенных финских детей.
вы всерьез полагаете, что при просмотре этого ролика я завидую родителям этих детей? вы вообще в себе?
:))) Правильно, Дашуня! Столько, сколько Россия на свои детдома тратит, ни одной стране невподым;))))
Вы по видео сделали далеко идущие выводы. Поздравляю Вас!:) Знаете, почему вопрос с организацией в России ЮЮ поднял такую бурю? Потому, что большинству дорого право наказывать детей так, как заблагорассудится. Лупить ремнем, давать шлепки, обзывать и обижать. Именно поэтому такой закон никогда у вас в стране не пройдет. На Западе нет детдомов, в абсолютном большинстве семей дети живут с родными родителями. При таком, как Вы изволили его характеризовать "бизнесе", никто не плачет и не страдает. Так что, "бизнес", как видите, убыточный:)
Коляка, ты Даше даже в подметки не годишься. Смешно читать твои идиотские посты, ты совсем уже из ума выжила.
ну а ваш вывод о "большинству дорого право наказывать детей так, как заблагорассудится. Лупить ремнем, давать шлепки, обзывать и обижать. Именно поэтому такой закон никогда у вас в стране не пройдет" вообще ни в какие ворота...
Почему тогда такие протесты против закона. Ведь ЮЮ призвана защищать интересы детей. Или в. России с правами детей все в порядке? На них не орут дома, не дают подзатыльники, не оскорбляют прохожие и учителя??? Вы можете поручиться?
Да уже стописят раз писали, что люди боятся последствий для нормальных семей, недочетов, гиперисполнительности со стороны опеки и коррупции. Кому нужна эта ЮЮ в России кроме запада? Что значит "оскорбить ребенка на улице?". Если какая-нибудь бабка сделает замечание группе подростков, чтобы не курили, не плевали и тд, а в ответ на их агрессию, матюгнет их - это оскорбление, что-ли? Научить взрослое общество уважать детей лучше пропагандой, чем наказаниями, я так считаю. Но не вводить ЮЮ, которая в каждую семью нос совать будет. Я не хочу, чтобы у моего ребенка стало больше прав, чем есть. И когда он хамит старшим, он огребает прилично от нам, в том числе и по губам.
Матюгнуть, по губам...нда. И какую такую пропаганду Вы предлагаете? Чтобы не курили, не плевали...чтобы взрослым не хамили. Ведь во всем этом взрослые виноваты: они курят, плюют, хамят.
у вас дети живут по приемным семьям и ЧТО там с ними происходит вообще никто не в курсе...хотя уже многие в курсе про наших российских детей...
Финские эксперты признают, что изъятие детей в Финляндии - это миллионный бизнес
Ювенальная юстиция / 05.04.2013
Самый распростряненный в Финляндии журнал «Хымы» (Улыбка) опубликовал в свежем выпуске журналисткое расследование о «торговле детьми» в финской системе ювенальной юстиции, сообщает пресс-служба правозащитника Йохана Бекмана.
Известный финский эксперт, юрист Оути Маннонен с опытом работы 20 лет «на детском рынке» заявила, что любого ребенка могут изымать из семьи даже без причин. «Социальные работники злоупотребляют служебным положением, они специально фальсифицируют факты и пишут что угодно, чтобы изымать детей, - говорит Маннонен. - Изъятие детей имеет произвольный характер».
«Маннонен видела, что ребенка могут срочно изымать из дома на основании любых причин, например, даже потому, что мама "немного устала"», - пишет «Хымы». - Ошибочные изъятия детей обычно связаны с тем, что финские социальные работники, врачи, судьи не знают ни ребенка, о котором идет речь, ни его родителей». Юрист обратила внимание на печальное дело, где ребенка изъяли на основании того, что «мама не умеет готовить». Социальные работники даже не обратили внимание на то, что эта мама имела образование повара общественного питания (в решении об изъятии 4 детей А.Завгородней тоже написано, что она якобы «не умеет готовить»).
Оути Маннонен говорит, что в Финляндии представители власти, которые изымают детей, вообще не общаются с родителями и с ребенком. «Решение об изъятии часто принимаются на основании слов социальных работников, сотрудников частных детских домов», - заявила она. Есть также исследование о том, что в столичном регионе Финляндии каждый третий изъятыи ребенок - имигрант.
В Финляндии изъятием детей занимаются международные концерны «Мехиляинен», «Аттендо» и «Мед-Оне», которые привлекают для работы и международных инвесторов. А маленькие предприятия по торговле детьми крайне выгодный бизнес. Расследование журнала «Хымы» показывает, что такое среднестатистическое предприятие может в год получить прибыль в размере от 200.000 до 600.000 евро. Например, частный детский дом «Дом счастья» (Onnentupa) заработал в прошлом году прибыль в размере 305.000 евро.
http://ruskline.ru/news_rl/2013/04/05/finskie_eksperty_prznayut_chto_izyatie_detej_v_finlyandii_eto_millionnyj_biznes/
мда.... Даша с катушек слетела совсем )
то ли многорождаемость так влияет на "мозг", то ли курит что?
Жуть жуткая. Кокраз три недели назад наблюдала плачущих норвежских детей в Норвегии. Жаль, что Вы так поздно проинформировали, я не знала, что надо было вызвать полицию:-(. Окружающие норвежцы тоже были явно не в курсе… Буду иметь в виду на след. раз!
Скажите, а как в России с пересадкой головного мозга?
Плакать в Норвегии запрещено, это расценивается как болезнь, и Барневарн к тебе может применить принудительную психиатрию.
Оказывается, в Норвегии есть государственный план, квота на изъятие детей у родителей. Органы опеки даже соревнуются по его выполнению — это своего рода госсоревнование. Графики, диаграммы публикуются каждый квартал — сколько детей в каком районе отобрали.
Норвежская школа — это пример полной деградации образования. Литературы нет, истории нет, физики нет, химии нет, естествознания нет. Есть природоведение, называется «обзор». Дети окружающий мир изучают в общих чертах. Они знают, что Вторая Мировая война была. Все остальные подробности — это насилие над ребёнком и его психикой. Самая богатая страна мира не кормит детей в школе и в детском саду. Вернее, кормят некой бурдой под названием «томатный суп» из пакета один раз в неделю. Это именно так, в детских садах как государственных, так и частных, — еда только раз в неделю! Мой старший сын учился в России в обычной школе. Поэтому в Норвегии он стал вундеркиндом. До 7-го класса он не учил ничего — там не надо учить. В школах висят объявления: «Если родители попросят тебя сделать уроки — позвони. Мы поможем освободить тебя от таких родителей".
http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=10938
В Интернете выложено немало роликов русских матерей, которые заявляют, что у них в Норвегии отбирают детей, чтобы отдать их на усыновление богатым людям или геям.
А что им ещё остаётся? Признаваться в том, что били своих детей? У меня ни у одной занкомой семьи детей никуда никто не забирал, в школе задают уроки, дома их делают, помогают в уборке и готовке. Всё, как везде.
Займитесь своими сиротами и избиваемыми, их куда, как больше, чем вдех детей, вместе взятых, в микроскопической Норвегии.
Ага, лучше прибить.
Кстати, гомосексуалисты совсем не стремяться к обзаведению ни биологическими, ни приёмными детьми. И когда детей забирают из неблагополучных семей - их не передают на усыновление, а лишь на воспитание, с правом видится с биологическими родителями и с возможностью вернуться в биосемью.
Усыновляют детей, от которых родители отказались - из Кореи, Таиланда и т.п. В прошлом годы в очереди на усыновление не было ни одной гомосексуальной пары. Тем более - ни одной - на то, чтобы взять ребёнка на воспитание.
В Европе тоже. Гомосексуалисты очень редко изъявляют желание взять детей на воспитание или усыновление. И то так как сирот и ДД нет, предпочтение отдается "нормальным" семьям.
В России насилие в семье настолько распространено - когда муж бьет жену, а жена или муж детей, что лучше бы за собой смотрели.
Бред полный. Зачем богатым людям чужие проблемные дети из неблагополучных семей? Если богатые не могут иметь детей, то они найдут в нищей Украине суррогатную мать, которая им выносит ИХ БИО ребенка за однокомнатную квартиру. Украина - единственная страна в Европе, которая разрешает суррогатное материнство.
А геям тем более - зачем им дети? Мало кто из них хочет детей, тем более чужих проблемных.
В Интернете кстати чего только не выложено, и порно, и НЛО...