Путешествия. Почему удален топ?
Причина удаления - "поиск услуг запрещен". В каком месте я там искала услуги? Или если стоит какая-то цифра, обозначающая сумму или кол-во дней, то любой вопрос автоматически превращается в поиск услуг?
Потому что мне не понятно, что именно он/она счел в этом топе и сочтет в следующем за "поиск услуг". Сумму на путевки? Кол-во дней? Возраст детей? Просьбу указать названия отелей? Вопросы о температуре воздуха? Что-то еще? Все одновременно? А раз за разом создавать топ и получать письмо о его удалении тоже как-то глуповато. Как-то за 8 лет на этом форуме я еще не встречалась с подобным маразмом и не стремлюсь.
Конкретно по топу, который я заводила и заведу еще раз - мне нужны названия отелей заданного уровня качества с наличием некоторых особенностей, которые знают люди. Даты и суммы написаны для ориентира, потому что их всегда спрашивают при советах. Если моя сумма 200тыс в июне на четверых, то мне не посоветуют Махх и аналоги, а на двоих вполне, или в ноябре на пятерых, что меня не интересует и не надо. Но если цифры запрещены (укажите где), то могу цифры не писать. Мне НАЗВАНИЯ и по возможности какая-то оценка нужны, я не была в том районе, хочу узнать МНЕНИЕ других людей, и совсем не туроператоров, которые БЫЛИ и знают. Если я спрашиваю в "Кормлении" каким молокоотсосом кто пользовался и указываю бюджет на покупку, я тоже ищу услуги? Спрашивая в "Детском здоровье" мнение об известном враче из известной больницы и цену консультации, я тоже ищу услуги? А ведь то же самое, один в один.
Итак, первый вопрос - где в топе "поиск услуг", за которые он удален?
Но, в любом случае, если модератор при согласии следящих за его деятельностью установил такие правила, пусть маразматические, но не мне судить, что упоминание суммы считается поиском услуг (или что там считается), я должна быть об этом информирована, когда хочу начать топ или ответить кому-либо. Где можно видеть данную информацию? Это второй вопрос.
Ваше сообщение в форуме "Турция и Египет" было удалено модератором Argentina_(138073)
Тема, в которой было ваше сообщение: "Кемер и Эгейское"
"http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=225&topicId=3224511 "
Причина удаления:
==========
поиск услуг запрещен
==========
Ваше сообщение:
==========
Пожалуйста-пожалуйста, кто знает хорошие отели (5 и выше, но не пафос, просто стоящие пятерки) в Кемере, Текирове и окрестностях или Бодрум, Фетхие и т.п.? Были уже 8 раз в Турции - Белек, Сиде, Аланья, хотим что-то другое по окружающему миру и экскурсиям :) Из последних - Дельфин Ботаник, Астерия Белек, Али Бей Клуб - все понравилось, все устраивает везде в этих. Хотелось бы что-то того же уровня.
Два "но" - нам всегда холодно, и в июле в Сиде нам не ужасно, вполне себе, вода 25 - это минимум… Не будет ли холодно таким на Эгейском во второй половине июня? Второе - обожаем бассейны больше моря, они важны при выборе, нужны горки и побольше, аквапарк отлично. Что знаете такого плана в Кемере или на Эгейском?
2+2 (5 и 8лет), бюджет, если надо, до 200, но хотелось бы, конечно, сократить :) на 11-13 ночей, как выйдет, с середины июня - к дате не привязаны.
Кто что знает? Мне хоть просто список, из чего смотреть, а то начала смотреть Мираду, и выяснила, что она не очень… Опять же, про бассейны, а тем более, про горки, ни в описаниях отеля, ни в отзывах частенько нет информации, надо копать и выискивать, было бы здорово, если бы сразу выбирать из нужного...
==========
Правила форума "Турция и Египет"
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-board-rules.xhtml?boardId=225
аналогичный вопрос и очень правильный ответ http://eva.ru/topic/129/3224067.htm?messageId=84185369
Т.е. модераторами одобряется и, более того, ТРЕБУЕТСЯ заводить и писать в топах анонимно? И тогда работают какие-то другие правила форума, тогда можно указывать "подробности"? Вы это хотите сказать посредством цитаты? Простите, не вижу здесь другого ответа. И ни одного ответа на свои два вопроса.
Не анонимно я пишу, потому что анонимность считаю уместной только в случае, если что-то нужно скрыть по причине стыда, неудобства, глупости и т.п. Тут мне скрывать абсолютно нечего. Более того, еще несколько лет назад, когда я более активно общалась на этом форуме, анонимность была распространена только в ТД, в остальных топах, особенно детских, это считалось неуважением к собеседнику и такие посты с вопросами не получали ответов, а анонимные советы не воспринимались. Видимо, я отстала от жизни, и теперь все стало иначе, но это опять же не моя вина- откуда бы мне это узнать…
А раз догадаться об этом тяжело, прошу четко и ясно указать в правилах эти требования (или рекомендации, как угодно) - и про анонимность, и про "излишние подробности" (основные параметры выбора теперь излишние подробности, ага), мне не улыбается проверять это методом тыка, заводя каждый день новый топ и пробуя что-то убрать или что-то добавить туда. Либо не удалять топы, если в правилах ничего такого не прописано, ничего ни я, ни мой топ не нарушаем, почему тогда вы считаете возможным нарушать мое право на общение в данном разделе форума на основании своих личных выдумок?
Поверьте, мне не нужны услуги ТА. Я знаю, где их взять, если надо. А, живя не в Москве (мне все-таки удобней и надежнее по старинке прийти в знакомое агентство и лично пообщаться и взять нужные документы), и будучи человеком не рисковым, я никогда не решу связаться с кем-то посредством предложения на форуме, вспоминая бывшие здесь уже истории с обманом… Я могу указать это в топе, если нужно. Но мне необходимо знать эти требования, раз они существуют. Исправьте правила или не удаляйте топы, если правил таких нет.
Juvick V.I.P. написал(а): >> Т.е. модераторами одобряется и, более того, ТРЕБУЕТСЯ заводить и писать в топах анонимно? И тогда работают какие-то другие правила форума, тогда можно указывать "подробности"?
Не анонимно я пишу, потому что анонимность считаю уместной только в случае, если что-то нужно скрыть по причине стыда, неудобства, глупости и т.п. Тут мне скрывать абсолютно нечего.
Нет, не требуется.Возможность спросить анонимно это некий компромисс. Не хотите писать анонимно-не пишите. В таком случае считайте, что для Вас просто действует правило: "Вопросы такого рода расцениваются как поиск услуг и удаляются со штрафом" (это модератор решила отнестись лояльно и видимо очень зря) и ищите ответы где хотите, но не на Еве.
Таким образом, вы подтверждаете, что правило при неанонимном написании действует, а при анонимном - нет. Но при этом не даете ссылок на то, где это зафиксировано, т.е. верить вам на слово, и открывая топ, об этом я никак знать не могла, надо было догадаться, получается. Также как ваша цитата - откуда? В перечне правил ее нет… http://eva.ru/eva-life/articles/principle_forum.htm
И давайте будем взаимовежливы. Ваши грубые указания "ищите где хотите, но не на еве" недопустимы по отношению к участникам форума, особенно в данной теме.
Если вы потрудитесь дать ссылку на правила (кроме мной указанной, где есть то, что вы упоминаете в своих ответах), с которыми я могу ознакомиться, чтобы впредь их не нарушать, было бы отлично. Если у вас нет такой возможности, никаких ответов мне больше не требуется, спасибо.
Даже посмотрела Ваш номер паспорта, да нет, совсем не новичок... И правила по ссылке вроде читали...Ну ознакомьтесь еще раз с пунктом "Во всех форумах, кроме блока «Доска объявлений»..." Так вот подавляющее большинство пользователей осведомлено, что продажа-покупка, поиск-предложение услуг, продажа-покупка недвижимости итп по списку запрещены НА ВСЕЙ Еве вне ДО. Вы искали услуги вне ДО (решение на этот счет принимается модератором в каждом конкретном случае). Что на этот счет считаете Вы модераторов не интересует, есть правила ( подобные топы расцениваются как поиск услуг) и они выполняются.
Насчет анонимности. Да модераторами оставлена "лазейка" для желающих получить ответ в "профильном" разделе (в путешествиях о турах, в Квартирном вопросе по поводу оценки квартир на сдачу или продажу итп) в виде анонимного вопроса. Когда человек по сути этим изначально декларирует, что не заинтересован в подборе тура, продаже квартиры итп вне установленных разделов. Это НЕ правило, это именно признак по которому модераторы МОГУТ не расценить это как коммерцию. В правилах это естественно не прописано, но как-то не понимают это единицы из тысяч пользователей.
Но еще раз повторяю, нарушили Вы не правило анонимного-неанонимного заведения топов, его не существует, а правило о запрете поиска услуг (любых!!! это не частное правило раздела "Путешествия") вне разрешенных разделов.
Вот не очень понятно, про анонимную лазейку, я в первый раз о ней слышу! Всегда удалялись топы о поисках туров, хоть с анонимного ника, хоть нет.
Хорошо, напишет она анонимно, а ей посчитают и напишут что куда и когда, агенты с не анонимными никами? Полюбому, если ее устроит, она и напишет этому агенту. И как говорится: "деньги мимо кассы!)
xorolik BRILLANT написал(а): Хорошо, напишет она анонимно, а ей посчитают и напишут что куда и когда, агенты с не анонимными никами? Полюбому, если ее устроит, она и напишет этому агенту. И как говорится: "деньги мимо кассы!)
Да ладно, это очень старая "лазейка" во многих разделах и в Путешествиях в том числе. Анонимность автора в большинстве случаев (но конечно каждый случай рассматривается конкретно) декларирует, что именно автор услуг не ищет
(квартиру не продает итп:-)), т.е. правила не нарушает, а хочет "поговорить". А вот конкретные предложения агентов, если есть, уже удаляются модераторами с соответствующими санкциями, вплоть до бана. Да они и сами это знают, поэтому никто ничего никому не считает, а в личку при этом мимо топа написать не могут.
Да всегда так было.
"оцените квартиру на сдачу" с цветного ника сразу идёт на удаление, с серого - спокойно выслушивает мнения форумчан.
Точно так же с автомобилями и путешествиями.
Обсуждать - запросто.
"выставляться" нарываясь на покупателей и продавцов - нарушение.
Я вот лично не понимаю, как говорить про Турцию без денег. Кроме случаев "деньги не имеют значения" )) комикс-угадайка? Там же в большинстве случаев - это итоговая стоимость всей поездки (в отличие от визовых стран без олла, к примеру). Бывают, допустим, топы "девочки-агенты, подберите", "можно предложения на мыл" и тыды, ну вот такие и надо удалять. А так получается, что там вообще нельзя завести неанонимный топик, ну как же, вдруг че в личку предложат :)
Вот вы меня понимаете :) Мне на самом деле не нужны агентские предложения, указала параметры, чтобы понятно было, что я хочу, какого уровня отели меня интересуют. Ведь и кол-во людей, и время, и длительность - стоимость меняется чуть ли не в разы при изменении любого из них.
Модераторам. Может, будем делать строчку, что не нужны предложения агентов, например, мне они действительно не нужны, я напишу это в любой форме. Как иначе мне спросить, что меня интересует, без цифр? Если и анонимно тоже могут посчитать за поиск услуг. Или это не выход?
Модераторы ведут борьбу не с теми кто совета спрашивает, а с теми, кто после каждого вопроса рекламой закидывает.
Анониму нельзя написать в личку и на почту.
Из этого и исходите. Намёк понятен?
Как жеж мило, у меня ровно та же ситуация, только 4 дня спустя :-) И на Еве я тоже не первый день :-) И также считала, что писать анонимно - проявлять неуважение к собеседнику, а тут эвона как (с)... И то, что вменяемый человек не побежит покупать у неизвестных агентов туры конечно же никого не убеждает. Невероятно просто...
