Приговор "болотникам".
Приговор:
Александра Духанина - 3 года условно
Андрей Барабанов - 3 года 7 месяцев
Ярослав Белоусов - 2 года 7 месяцев
Степан Зимин - 3 года 6 месяцев
Сергей Кривов - 4 года
Денис Луцкевич - 3 года 6 месяцев
Алексей Полихович - 3 года 6 месяцев
Артем Савелов - 2 года 7 месяцев
Задержания http://echo.msk.ru/blog/yopolisnews/1265368-echo/
Обсуждать особо нечего, все понятно. Чисто инфа.
Пожалели их.
В "цивилизованных" странах запада не меньше пятерки каждый бы получил.
Фактов и ссылок полно - и вы сами их сто раз видели.
Поэтому не вижу смысла тратить свое время на доказательство очевидного. Тем более, что у вас, как всем здесь известно говно вместо мозгов.
А, кремлебот приперся. Фактов и ссылок нет у тебя, что ли? Чо так плохо подготовился? Вали, портянка, я с людьми поговорить хотела.
Сняли серое покрывало) я вас и так видела, не переживайте, такую редкостную тп не каждый день встретишь.
Личная жизнь здесь при чем? Вы же лезете в политику, хоть вы и глупая и непорядочная, ей почему нельзя?)))
Именно человек с отклонениями считает себя умным, порядочным, а всех остальных дураками. Стать женой и, уж тем более, матерью, большого ума не надо)))
Жена и мать, уж насколько я не знаю ни вас ни вашу оппонентку. Но выглядите лично вы в данном диалоге преотвратно. Честно- просто взгляд со сторон.
Тебе сюда, красава:-D
https://lurkmore.to/%D0%A2%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0
Даш, ну что Вы несете...(((((
Лучше дайте мне сцыль, объясняющую, за что посадили ребят. Портянка не нашла.
Вы не сравнивайте Россию и США с их на сегодняшний день, самым демократичным и справедливым обществом, сменяемостью власти, экономической стабильностью и возможностью выразить свое мнение через честные, равноправные и свободные выборы, им дано право воздействовать на президента с помощью независимого конгресса, у нас все наоборот, а наша ручная Дума работает на президента, поэтому волнения и недовольство в нашей стране неизбежны.
Действительно, Америка свободная страна и наши политики, их дети, артисты и пр и пр лезут и лезут в хреновую Америку жить, учится и лечиться, фиг их оттуда выкуришь и не нужна им прекрасная свободная Россия.
самая демократичная страна - вот уж насмешили:))))а чего ж тогда бунт подавляли у себя???
Да, так и звучит: "...реализуя свой преступный умысел, в неустановленном месте в неустановленное время приобрёл неустановленный предмет жёлтого цвета шарообразной формы в целях использования его для применения насилия в отношении представителей власти".
Здесь особенно хорошо, что подсудимый приобрел предмет "реализуя преступный замысел" и "в целях использования для применения насилия". Из блога Клювганта. http://www.echo.msk.ru/blog/vadim_klyuvgant/1266010-echo/
я одна в шоке? я не знаю, что они там нарушили, но не убили, не ограбили. думала по полгода условно дадут и все.
Отчего Вы в шоке? Нападение на полицейского, хоть лимоном кидайся, хоть подушкой, недопустимо нигде. И, не надо про светочей демократии. В Америке всё гораздо серьёзней было-бы. Полицейский за брошенный в его сторону предмет застрелил бы и был бы прав (не с моей точки зрения, а сточки зрения закона). Вспомните как они застрелили несовершеннолетнего подростка у которого был игрушечный пистолетик. И доказали что он ни на кого не нападал и ничего не делал, но им показалось и всё- смерть.
Закон 2402 Сената Нью-Йорка, фактически, сделал уголовным преступлением класса Е - «раздражение», так называемых, блюстителей порядка.
В законе, в частности написано:
«Лицо виновно в отягчающем оскорблении сотрудника полиции или блюстителя порядка, если это лицо действует с намерением оскорбить, раздражить, напугать или встревожить человека, про которого он или она знают или должны знать, что он является сотрудником полиции или блюстителем порядка, который исполняет свои служебные обязанности, если он или она ударяют, толкают, пинают или другим образом входят с ним в физический контакт»...........RT отмечает, что сомнительные законы всё чаще стали трактоваться полицией в свою пользу, напоминая пример домовладелицы из штата Нью-Йорк Эмили Гуд (Emily Good), которую арестовала полиция Рочестера, «когда она стояла на своём дворе и снимала на видео сотрудников полиции, которые останавливали автомобили перед её домом».
«Когда Гуд начала отстаивать своё право стоять на своём дворе, её арестовали, заковали в наручники и запихнули в полицейскую машину. Позже её обвинили в препятствии действиям правительственных чиновников». Полицейские сказали Гуд, что не чувствуют себя в безопасности, пока она стоит сзади и снимает их на видео.
Недавно мы тоже рассказали, как 14-летнего жителя Флориды свалили на землю и чуть не задушили за такую малость, как бросание на полицейских «бесчеловечно пристальных взглядов».
По сути, этот закон разрешит полиции арестовывать людей на основании личных субъективных импульсов.
Источник: NY Senate passes Bill that would make annoying a cop a felony, Adan Salazar, Infowars, June 6, 2013.
но мы то не в америке, у нас то таких дебильных законов нет. насильников и убийц на меньшее сажают.
Почитайте про бунт в Лос-Анджелесе в 1992 г.
http://www.mywebs.su/blog/history/1685.html
Ищу в ютубе про 6-мая и случайно натыкаюсь на короткое видео.
Знакомые люди с флагами в Москве побывали оказывается.
http://youtu.be/s3V1b5qohgE?t=47s
ну я вот тоже надеюсь, что теперь она долго будет осмысливать мое сообщение
Даш, все знают твою отработку за детские пособия, ради которых ты рожала. Но за это тебе не заплатят.
виновными в участии в массовых беспорядках (ч.2 ст.212 УК РФ) и применении насилия, не опасного для жизни и здоровья, в отношении представителя власти (ч.1 ст. 318 УК РФ).
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/02/2014/906874.shtml
ОК, "когда я зашел, мне в глаза сразу бросилась вешалка"(с) Вешалку посадили за агрессию на три года;)
Какой читаемый плагиат из 70х! Хорошо забытое старое:)
Да благодаря Украине,все знают,как выглядят массовые беспорядки.Это вам не лимон бросить...
Мне кажется ужасным этот приговор. НО еще более ужасно то, что здесь, на Еве, девушки, женщины, матери одобряют его.
Сергей Кривов.
Вы почитайте, не отмахивайтесь от действительности:
http://rosuznik.org/arrests/SergKrivov
Все еще считаете приговор объективным?
Я теперь скрываюсь,так как у этих "мамочек",все дуры,кто думает по другому.
А вот не надо скрываться. Т.о.Вы даете волю им считать себя здесь правым большинством.
Есть мамы, а есть самки. Мамам обычно свойственно милосердие к страждущим, даже при наличии несогласия с объектом. Самки же стоят на базовой ступени развития и орут «отморозки» и "распни".
Да вы и сами смешные совсем;) Тем, что граждан, у которых совесть болит, втоптать в асфальт готовы.
Даша, Вы причину и следствие вообще различать в состоянии? Мне кажется, что нет. С вашим подобострастием к власть предержащим и с полнейшей потерей собственного "я". Растворили Вас, ох, растворили:(
Даша- ну ты дурочка с переулочка, прямо тебя трясет от зависти, что ты не на западе,
Вы же бываете в топе про Украину, вы же в он-лайн режиме все видите, зачем вы так пишите? Самое смешное, что в смутное нетоталитарное время начинают именно с ервеев.
Милая Лена, я прожила в условиях, которые вам сейчас пытаются только пока навязывать, долгие годы. Мой опыт позволяет мне делать такие выводы. "Узнаю брата-Колю!"(с) Понимаете?
Человека посадить в тюрьму - плевое дело. Можно обвинение состряпать - любо дорого смотреться будет. Не в российских правовых условиях говорить о справедливых приговорах. Те чиновники, которые ежедневно сбивают людей насмерть на служебных автомобилях никто даже на краешек стульчика не присел, не то что на 3 года. Праведный гнев в узком спектре работает, не находите?;)
Вообще-то мне 40 лет. 40 лет я живу в Москве, живу неплохо, а лет 15 назад жила в Голландии по студенческому обмену, муж - журналист, который объехал весь мир практически. Поверьте мне, в России все нормально со свободой.
Зачем Долматова замучили, знаете, какую записку он предсмертную оставил, запытали в голландской тюрьме, напоминаю.
Со свободой в России нормально. А со свободой совести фигово:) Где все те журналисты, которые имели собственное мнение, не напомнить? Где Ходорковский провел 10 лет? Пусси 2 года? Зачем Магнитского в КПЗ запытали? Я тоже умею вопросы задавать:)
Адекватность приговора наказанию в России никогда не была реальностью. И, боюсь, никогда не будет уже. Селективность правоохранительной системы, намеренное игнорирование настоящих преступлений и выпячивание незначительных на злобу дня, на скорм толпе, а в итоге - манипулирование общественным мнением. Очень и очень старый и проверенно эффективный прием.
Ходорковский за свои налоговые нарушения в любой другой стране мира получил бы пожизненное.
Пусси - нарушили статью закона. Кстати, никто что-то не возмущается, что русских недоумков, рисовавших свастику на синагоге, наказали куда более жестко - лет 5 что ли им дали. Не говоря про придурка, который ранил еврея в синагоге, ранил, не убил, лет 8 ему впаяли.
Про Долматова расскажите, зачем его пытали и довели до самоубийства? Причем он бежал в Голландию после Болотной.
Европа не так давно евреев в газовых камерах сжигала, и я вас уверяю, она сделает это еще. Так что про адекватность не надо.
Смешались в кучу кони, люди!(с):))
Ходорковский - это зиц-председатель Фукс, надо понимать?;)
Статья закона, которую Пусси нарушили была трижды перетрактована в применении к их правонарушению;)
Проявление крайнего национализма/экстремизма и подстрекательство к разжиганию межнациональной розни - статья уголовная, нападение с оружием с целью навредить жизни и здоровью - статья уголовная. И национальность жертвы в данном случае значения не имеет!
То, что Долматова довели до самоубийства - факт недоказанный, он неграмотно сдался на беженство, а процедуру отказа в прошении никто ради него отменять не обязан. Его мотивы - дело десятое: Голландия - не приют российских опальных правозащитников!
Причем тут газовые камеры и европейский антисемитизм к неправомерным и неадекватным приговорам, я так и не поняла???
Так и Магницокго - недоказанный!
Притом, что не надо указывать на соломинку, если бревно в глазу)
У кого бревно, о чем Вы? Мы здесь разве сравниваем кого-то? Мы говорим о недостатках судебной системы, которая насквозь идеологизирована. А Вы зачем-то впаяли сюда газовые камеры. Хотите сказать, что евреев перед отправкой в концлагеря судили?!
Магницкий разве вешался? Вы точно помните о чем речь???
Вы живете в другом государстве, вы не знаете российской судебной системы. Однако с упорством достойным лучшего применения лезете в тот вопрос, в котором не разбираетесь.
Вы смеетесь, наверное? "Не знаю"?;) Да весь мир трясет уже не первый год от этих громких дел. Представляете ли Вы себе такую ситуацию, когда двоих осужденных за хулиганство в общественном месте весь мир по фамилии и в лицо знал бы?! Думаю, что даже в страшном сне такое не привидится:))
КОляка, представляю и понимаю почему весь мир знает их по фамилиям. Почему весь мир не трясет от того что в США полиция убивает безоружных людей только потому, что им показалось, что им угрожают игрушечным пистолетом (подросток). Нигде нет справедливой судебной системы. Нигде!!! Только как это подать. Американцы и не скрывают, что ведут против России информационную войну. И женщины-пуськи туда очень неплохо вписываются.
Эти же оппо и пуськи делают всё для того, чтобы режим действительно стал "кровавым", их постоянные провокации достали всех. Они не несут какой либо культурный тренд,это хулиганство и более ничего.
Я не хочу жить так как предлагает меньшинство. И люди, которые выходили на Болотную привели бы к власти чудовищ. Неплохо об этом сказал А. Кайданов:
"Из сердца горестных замет: нередко обладателей самых отвратительных свиных рыл приводят во власть люди с очень хорошими лицами, обожающие браться за руки, чтоб не пропасть поодиночке"
Опять не о том: 1. Американская полиция действует точно по инструкции: человек с оружием социально и потенциально опасен. Разбираться какого качества это оружие - дело десятое. Ничего сверхъестественного я в действиях полиции не усматриваю. Можете мне поверить, ибо мне лично пришлось с подобным столкнуться и дуло полицейского пистолета я видела ближе, чем сейчас мой экран компьютера:) Справедливость системы НЕ в прозорливости полиции, а в качестве исполнительной власти. В России оно хромает на обе ноги.
Приведу Вам конкретный пример: в Бельгии румын-нелегал угнал автомобиль. Полиция поставила заградительный кордон. Он его объехал по тротуару, задавив прохожего, сбил с ног полицейского, хотел сбить еще, но один полицейский выстрелил в его направлении и ранил румына в ногу через обшивку автомобиля. Румына, конечно, вылечили, а потом выслали. А у полицейского отобрали оружие и назначили административное взыскание за то, что он выстрелил без приказа.
В России такое возможно, как думаете?
2. Россия ведет против Америки не меньшую информационную войну. На всех абсолютно фронтах. Если Вам на секунду показалось, что Россия - это невинная овечка, дающая себя пинать без всякой реакции, то Вы или плохо осведомлены, либо не желаете ничего видеть. Один приют Сноудена чего стоит;)
3. Никакие Пуськи неспособны сделать резим кровавым! Тот, кто верит в их всемогущую силу, добро пожаловать в брежневский застой! В эпоху Синявского и Даниэля. Вас никто не неволит жить так, как предлагает меньшинство. Для этого есть система демократических выборов, именно там выяснится как именно желает жить большинство. Тем не менее, меньшинству рот затыкать вы тоже права не имеете. Нигде не сказано, что оно обязано ХОТЕТЬ жить по-вашему! Конституция это нежелание и право на него закрепляет в соответствующем параграфе. Нравится вам или нет, оценивайте как вам угодно, но рта затыкать не смейте! Закон для всех одинаков. Пуськи эти ни к какому хкстремизму не призывали, ничего, кроме хулиганства не делали: молились экзотическим образом Богородице. Это - по факту - не уголовщина. Хулиганство: неподобающее поведение в учереждении культа - да: криминал. Попрошу не смешивать!
Что касается глобальной оценки, то она у Вас тоже очень субъективная: Вам кажется, что сейчас в России божья благодать, а кому-то тошно хоть умри. Не навязывайте своего видения мира.
посидят всем бузотерам в назидание, а затем их отпустят по амнистии какой-нибудь.
А им неважно, объективно или нет. Те, кто одобряют, боятся потерять кормушки.
Если почитать темы про Украину, можно увидеть, сколько недалеких. Сколько людей, неспособных мыслить и боящихся мыслить.
Им проще всего всех под одну гребенку - плохие!
Они не в состоянии понять, что среди повстанцев "плохих" - сотни. Все остальные - обычный народ, которых достало батрачить на замки власти.
Они винят тех, кому надоело терпеть, в бедах.
Они не винят того, кто не прислушался к мирным протестам.
Читаю все эти темы... Дикость... Сколько же тупых...
Посмотрела вчера специально 1й канал. Там то, что твердят многие местные бабоньки.
Но там сплошная ложь.
Я только одного не понимаю. Чем народ так запугали? Или это менталитет такой - терпил?
Ну во-первых, список тупых возглавляет именно вы
Во-вторых, и Россия проходила через революции, и Украина постоянно скидывает президентов - постоянно революционерит - лучше простые люди от этого не стали. Будет только хуже: кровь, нищета, коллапс. И ваша вина как певца революции в этом тоже будет.
Не смотрю 1 канал и события на Украине оцениваю не по Евским топика, а по мнению уважаемым мною людей, живущим на Украине. Не все согласны с тем, что здесь пишут украинские патриотки. Достаточно образованные, мыслящие люди.
Да и как мне относится к роликам на ютубе, статьям в украинской прессе? Которые не повторяют 1 канал, но говорят такое, что волосы "шевелятся". Как мне отнестись к статьям в израильских СМИ http://cursorinfo.co.il/news/xussr/2014/02/24/antisemiti-podozhgli-sinagogu-v-zaporozhe/ ? http://kehilot-kuzari.ru/.../novyy-kholokost-nachalsya
Антисемиты атаковали синагогу в Запорожье
Новый Холокост начался?
Людей, которые не хотят учить украинский язык, необходимо на законодательном уровне привлечь к уголовной ответственности.
Такое предложение высказала 3 июня в политической программе Остапа Дроздова Прямым текстом УТ-Запад языковед Ирина Фарион. http://korrespondent.net/ukraine/politics/1083161
Это не первый канал, а написано то что нормальному человеку не ДОЛЖНО нравится.
Этот ресурс был создан специально для ПОДДЕРЖКИ так называемых "узников 6 мая". Откуда там взяться объективности?
Параллельная действительность разве что.
Как майдауны, которые до сих пор говорят "мирный протест".
официально Кривову предъявлено: "схватил за форменную одежду полицейского Моисеева, затем толкнул его, причинив тем самым острую физическую боль".
Это официально. Это не с потрала в поддержку узников 6 мая.
За это дали 4 года колонии.
Завтра вы в толпе в супермаркете заденете сотрудника ЧОПа и получите 2 года условно. Сюда потом жаложаться не приходите. Будет поздно!
Женщины, будьте милосердны.
Спасибо "дашам", что они есть:
"И все-таки главная моя радость (да простят меня братья-украинцы) - это торжественный, под фанфары и барабанную дробь, несомненный и очевидный, смачный, громкий и вонючий (хоть топор вешай) оглушительный обсёр всей нашей кремлевской пропаганды.
Обдристались они конечно знатно. Просто загляденье. Уважили старика. Давно я так не радовался. Полная, очевидная, несомненная, позорная ангажированность, непрофессионализм, тупость и напыщенная серьезность.
Уже те, кого они выгораживали разбежались, а они все их в герои тянули... Жалкие, трусливые, бессмысленные люди. Пока они руководят российскими СМИ я спокоен. Имидж Кремля будет ниже ватерлинии. Не зря они все-таки едят свой хлеб. Никто за последнюю неделю не сделал больше для дискредитации нынешней нашей власти, чем, например, ВГТРК. Куда там либерастам!
Большое им (казенным пропагандистам) человеческое спасибо. И пользу принесли и рассмешили. Причем - бесплатно. Чего еще от жизни ждать?"
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=740137926019935&id=100000712037223
Лос-Анджелесский бунт 1992 года: введены 9 тыс. полицейских, 10 тыс. военнослужащих национальной гвардии, 3300 служащих армии и морской пехоты США, 1000 сотрудников ФБР, бронетехника, боевые и полицейские вертолеты. Был открыт огонь на поражение, более 11 тыс. человек подверглись аресту. Бунт был подавлен в считанные часы. Около 500 человек из числа задержанных до сих отбывают наказание в тюрьмах – они получили от 25 лет и до пожизненного заключения. Акции «Один день – одно имя» не проводились. Претензий от ООН и мирового сообщества не было. Чиновники, виновные в применении силы против мирных демонстрантов, санкциям подвержены не были. О незабывших и непростивших ничего неизвестно.
Даш, ты уж определись - тебе нравится США или нет. Ты то обсираешь Штаты, а то в пример ставишь.
"повлёкшие гибель 53 человек и причинение ущерба на сумму в 1 миллиард долларов США"
"— А кто такие эти полицейские? — спросила Селедочка.
— Бандиты! — с раздражением сказал Колосок. — Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских — защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!
— Тут у вас как-то чудно! — сказал Винтик. — Зачем же вы слушаетесь полицейских и еще этих... как вы их называете, богачей?
— Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! — Колосок пригорюнился. — Теперь вот явлюсь домой, — сказал он, — а полицейские схватят меня и посадят в кутузку."
Николай Носов. Незнайка на Луне.
Браво! В этом вся проблема и есть! С тех пор, как российскую милицию переименовали в полицию, интересы народа более защищать некому.
Вам показалось. "Полиция" - то, что защищает интересы власти. "Милиция" - защищает интересы народа. Вы в терминологии плаваете.
У меня просто слов нет от прозорливости сограждан: на Украине ТОЛЬКО ЧТО партия власти продемонстрировала КАК она готова действовать при первых признаках опасности: Бежать сломя голову с чемоданами денег, бросив сочувствующих на произвол судьбы и попытавшись натравить на восставших , не взяв ни одного беркутовца в свой бизнесс джет. А те, кому пришлось вернуться, быстро перекрасились в доминирующий цвет, попутно сдавая и закладывая друг друга. Неужели кто - то еще в здравом уме надеется, что наша партия власти будет вести себя иначе?
Ага, 100%! Ну, никак не желают признать того, что "вышли мы все из народа, духом окрепнем в борьбе!"(с):)))) и ведь каждый божий раз на одни и те же грабли!;)
Что виднее? Что некоторые добровольно мозг под струю подставляют? :) Виднее, конечно. А в лагерях тут только беженцев-нелегалов просителей убежища содержат. В Бельгию нет никакой официальной эмиграции;) так что, привет знакомой!;)
Все правильно пишите!
http://www.youtube.com/watch?v=28Dw1Qe_yY4
http://www.youtube.com/watch?v=f_DHHAKm3q8
http://russian.rt.com/article/20641
http://www.youtube.com/watch?v=o3Ojrd59ncs
Можно еще ссылок накидать, но и так достаточно, думаю. Из памяти не уходит к сожалению один ролик, который я лучше бы не смотрела. Мне его давно присылали, найти не могу. Сюжет такой: Ночью полицейские остановили женщину за рулем и вроде она была не в трезвом состоянии. Они пристегнули ее руки наручниками сзади. А потом один ударил ее по ногам и она упала ничком ЛИЦОМ вниз, на асфальт!!! Лицом. Потому что руки были сзади. Она пыталась доказать, что ни в чем не виновата, и добиться, чтобы их наказали, но ей чуть ли срок не впаяли.
А вы говорите, свобода, демократия... а выше прочитала у кого-то, что в Америке справедливое общество.
"В субботу писал об этом беспредельном случае, когда две нелюди в погонах (Сева Чаплин в юбке из МВД и ее муж спецназовец-ФСБшник) избили молодую маму с грудным ребенком в коляске - за то, что той не понравилось, как они перегородили дорогу своим джипом.
http://maxpark.com/community/5625/content/2537817
есть видеозапись
Суки и твари. Очень надеюсь, что им дадут по заслугам. Но речь не о том, как у нас хорошо, а у них там плохо. Я привела эти ссылки как раз для того, чтобы показать, что и "там" все не айс. А в наших полицейских можно и камнями кидать, и на рынках голову пробивать всякому хачью заезжему...
Нельзя, конечно. Но и обставлять такие правонарушения как политическое дело тоже нельзя. Вы бы поинтересовались тем как зовут тех, о ком тут Даша, Джаз и др. вещают, что их, якобы, наказали более сурово. Днем с огнем их фамилий никто не сыщет. О них ни радио, ни ТВ ничего не рассказывают в подробностях, из зала суда нет никаких репортажей. Точно так же, как и с Пусси. Никакого фарса и "показательных процессов"! В России же эти суды представляют целым спектаклем. Цель - запугать остальных насмерть. И ничего более.
Коляка, крамолу скажу, но это единственный правильный сценарий! Чтобы не допустить революции и дестабилизации внутренней обстановки в стране, приходится приносить кого-то в жертву. Мне жалко этих людей, они наверняка искренне борятся за свободу, в которую не менее искренне верят и очевидно, что они - пешки в политической игре. Но если на корню не задавить все эти "болотные", то из щелей нашей огромной страны, а это не 40 млн Украины, повылазит столько швали, что хаос начнется похлеще, чем на Майдане.
Может я не права, но для начала может попытаться дестабилизировать ситуацию у себя в регионах и скидывать местных зажравшихся чиновников, депутатов - бизнесменов, которым море по колено и глав администраций? Тогда до президента быстрее должно дойти, что у народа накипело и дальше терпеть это ворье мочи нет. Власть боится народного бунта, это правда. Но в одной Москве расшатывать эту лодку бесполезно.
Все революции совершаются в столицах. Почему это в Москве бесполезно? Именно расстреляв парламент, к власти пришел тот, кто поставил нынешнего президента на царство. А москвичи тоже должны в регионы ехать?
Вы научитесь ПДД не нарушать и взятки ментам не давать для начала, а потом на президента рыпайтесь))) Давайте всех будем расстреливать и новых президентов ставить! От житуха будет. Как на Украине и даже лучше, ярче, гротескнее!
А Вы воспитайте таких полицейских, чтобы взятки не брали.))) В Америке полицейские взяток не берут. Без вас разберемся, что нам делать. Вы научитесь для начала не выступать с голословными обвинениями оппонентов во всех грехах и вести корректный диалог, прежде, чем указывать окружающим, что им делать сначала и что делать потом))
Я веду не корректный диалог?))) Извините, но у вас такое серое лицо, что я сразу не разобрала, что вы живете в Америке, а пишете про революцию в России)))
Многие восточные украинцы говорят о том, что они сами никогда бы не решились противостоять воровской власти и благодарят за это тех, кто сделал это в Киеве.
Фотиня, скажу лишь, что есть такое понятие как российская( если угодно - русская) ментальность. Именно поэтому в этой стране настоящая демократия в принципе невозможна. И вид общественного строя никакого значения не имеет. Увы и ах.
Пока в народе существуют вот такие настроения, как Вами сформулированная "необходимость ради всеобщего блага", ни о каких реформах, призванных соблюдать интересы народа, появление законов, направленных на защиту интересов личности, нормальных демократических свобод...речь вести никак не получится. Не скажу, что в такой стране как Россия свобода кому-то остро необходима. Опыт показывает, что и без нее эта страна вполне может существовать.
Демократия - это утопия, а в России это утопия в квадрате. Да, у нас особенная, евроазиатская ментальность, под нее не подберешь идеальный строй, описанный в учебниках. А свободы нет нигде, ни в одной стране мира. Все подчиняются жестким правилам и законам, нравятся они тебе или нет. В этом плане у нас больше свободы :) Хочу, крашу крышу дома в синий цвет, хочу в фиолетовый.
Я не даром приводила ссылки про полицейский беспредел в США, что явно демонстрирует как они кладут на своих граждан и их права. Также, тут сто раз писАли про их двойные стандарты на мировой арене. Интересы чьих личностей они блюдут, когда навязывают "свою" демократию другим странам? Все более чем очевидно. Поэтому да, мне такая демократия и такие свободы не нужны.
Демократия - это не утопия, это форма общественного устройства в государстве. Как отличающаяся от тоталитаризма! Хорошая демократия или плохая - это второй вопрос. Чтобы рассуждать о ее пользе или вреде, надо иметь хотя бы опыт жизни в демократической стране. Я бы на Вашем месте так легко не разбрасывалась этим понятием. Демократия хороша тем, что пр ней все четно сформулировано и действует так, как заявлено. Говоря о "свободе в России", дающей Вам право покрасить пресловутый дом в серо-буро-малиновый цвет, Вы напрочь забываете, что покрасить-то Вы можете, но никаких ГАРАНТИЙ того, что Вас за это не накажут со всей строгостью, так, как того захочет левая пятка прокурора, а не по закону, в России нет и быть не может. И, если это, не дай бог, случится, то и правды искать идти не к кому и некуда! И Вы это прекрасно знаете;)
Жесткие правила и законы призваны упорядочивать отношения государства и личности. И это замечательно жить в таких вот условиях! Не путайте свободу с анархией, которая безраздельно царит у вас в стране! Страна ежедневных сюрпризов и безответного беспредела во всем. Как Вы можете рассуждать о демократии, если ее даже и не нюхали ни одной ноздрей?!
Еще более забавно слышать как выводы об американских гражданских свободах Вы делаете, основываясь на роликах из ю-тьюба. Они туда потому и попали, что случаи эти вопиющие. То, что однажды предано гласности, найдет продолжение в правовом смысле. Ничего подобного о России сказать нельзя. И Вы это тоже знаете получше моего:)
Про двойные/тройные и пр. американские стандарты могли бы писать кто-угодно, но только не россияне! Меньше читайте пропаганду из желтых СМИ! Демократия - она или есть, или ее нету. "Такая/сякая"...сказки все это в пользу бедных. В сухом остатке: политзаключенные и ежедневное попрание основных гражданских свобод. Мало того, что они есть, так жертв еще и весь мир поименно знает. Докажите мне обратное!;)
Послушайте, на дворе 21 век. Тут половина народа живет разных странах, некоторые сменила несколько стран. Какая "настоящая демократия", "демократические свободы? Не смешите! Ну правда, не нужно. Везде - только видимость демократии, это уже очевидно всем.
Видимость/невидимость, а на российскую модель что-то никто свою паршивую демократию сменить не спешит. Почему бы это, как думаете?:)
да может и рады бы сменить, да кто ж им сменит то??? Вы все под колпаком, наивно считая, что живете в демократическом обществе. Во Франции сколько людей вышли за отмену однополых браков и за сохранение семьи, но нет же как-то французские толерантные власти не спешат защитить права этих людей... Уж про Ювенальщину вообще молчу...
Вот согласна с Вами,Решать должно большинство, которое и "оскорбляет" креативные оппо. "Народ у нас не тот", "Рабское сознание народа" и пр. высказывания оппо, конечно же "прибавляет" им сторонников.
Большинство решило, что Путин будет президентом и почему "креативное" меньшинство пытается нам навязать обратное. Большинство не поддерживает пусек и иже с ними. Большинство не поддерживает Собчак, Навального, Шендеровича и прочих. В чем проблема? Власть поддерживает большинство не во всех, конечно же, вопросах, но в этих уж точно выразило мнение большинства.
История знает просто уйму примеров того, как меньшинство постепенно переросло в большинство:) Ни то, ни другое - понятия не постоянные. Об этом надо свято помнить. Они всегда стремятся друг в друга превратиться:)
Я говорю про данный момент. В данный момент это меньшинство и вот такая оппозиция пусть и останется в меньшинстве. Оппозиция, считающая народ быдлом, не должна прийти к власти. Они поддерживают только себя любимых. Много раз их ловили на вранье, но.
Коалицию тоже ловили на вранье. И что? Все личные пожелания не имеют никакого отношения к происходящему:) Народ вмиг может растерзать еще вчерашних кумиров. Это - исторический факт. А кто и куда "должен" прийти - вопрос времени. И торопить его совершенно ни к чему:)
А чтобы не было мыслей о революции, люди должны иметь возможность обсуждать свои проблемы, выражать свое мнение, выдвигать какие-то требования. И обратная связь чтоб работала. А если всем заткнуть рот и запретить "больше трех собираться", то ничего, кроме революции, не остается.
http://www.youtube.com/watch?v=5XEc0q774M4
http://www.youtube.com/watch?v=CQY9R_5wUQA
http://www.youtube.com/watch?v=suYT9IG5ZpI
http://www.youtube.com/watch?v=krW7itDSykQ
http://www.youtube.com/watch?v=UCx5rkXimjA
У нас главная проблема ,что у нас все не равны...
Массовые задержания у суда и приговоры по Болотному делу имеют одну природу. Я в пятницу наблюдал, как зверствовали менты - винтили всех подряд, человек стоял только что молча рядом на тротуаре, и вот его уже тащат с заломанными руками в автозак. Рядом со мной интеллигентного вида буддист негромко бил в молитвенный барабан – его тоже жестко скрутили. Задержаниями командовали два гопника с видеокамерами, у обоих - наглые, совершенно бандитские рожи. Я все пытался уловить какую-то систему в действиях ментов, но ее не было. Виноваты были все априори – только за то, что пришли поддержать политзаключенных. Процесс по делу 6 мая был затеян именно с этой целью – показать всем, кто против, что для них “здесь жизни нет, и не будет”. Если ты выступаешь в порядке личной явки против режима, забудь о правосудии, ты – вне закона. Людей, готовых к подобным жертвам, везде и во все времена очень мало (и не надо сравнивать с Майданом, януковичевская Украина при всех своих безобразиях оставалась демократической страной с реальным парламентом и относительно независимыми СМИ) У людей включается инстинкт самосохранения, на который накладывается ощущение безнадежности протеста: страну, где одни, более удачливые титушки правят другими, менее удачливыми, с помощью митингов не изменить. Я вот сам ненавижу фэйсбучное нытье, но кажется у протеста на данном этапе действительно не осталось жизненных сил. Все вернулось к ситуации личного выбора – готов ли ты закрывать глаза на тотальную бесстыдную ложь или нет. Я вот лично пойду на Манежку сегодня, хотя у меня нет ни одного более-менее убедительного аргумента, зачем это надо делать.
Ну и под конец несколько традиционных цитат про вечно актуальных советских диссидентов (когда уже наконец они устареют?!). Речь идет о реакции на процесс Якира/Красина, которым, думаю, во многом вдохновлялись организаторы Болотного дела:
Лилия Лунгина: «Пока фабриковался этот процесс, а длился он долгие месяцы, страх вернулся с новой силой. Как и все, кто более или менее тесно был связан с диссидентством, мы избавились от всего, что могло нас скомпрометировать, – от книг, самиздатовских текстов, писем из‑за границы, и каждый день ждали, что к нам придут с обыском. Вдобавок атмосфера была как будто отравлена: не то чтобы это было недоверие, скорее разочарование и уныние, и даже пропала охота видеться и общаться с друзьями.
Власть всеми способами избавлялась от тех, кто мог подать пример другим. Ссылка, изгнание из страны, тюрьма, принудительное помещение в психушку – все годилось, лишь бы заставить молчать. Когда эти люди оказались выдворены, исчезли из общественной жизни, страна погрязла в болоте посредственности, культура обеднела. Малые остатки индивидуальности, нравственности, интеллектуальности были уничтожены, распылены».
Солженицын: «К сумме всех этих мелких расстройств добавлялась и общая безнадёжность, в какой теперь видел Сахаров будущее нашей страны: ничего нам никогда не удастся, и вся наша деятельность имеет смысл только как выражение нравственной потребности. (Возразить содержательно я ему не мог, просто я всю жизнь, вопреки разуму, не испытывал этой безнадёжности, а напротив, какую‑то глупую веру в победу)»
Мне кажется, самое важное сейчас - не потерять вот эту глупую веру в победу
Скажите пожалуйста, почему Вы считаете, что им мало дали? Обоснуйте, мне очень хочется с Вами диалога. Можно задам несколько вопросов, сколько Вам лет? Вы живете в Москве? Понимаете, мне невероятно интересно кто доволен жизнью и властью. Правда! Вот например я, простой обыватель, живу в МО, работы у нас нет, если есть, то з/платы совсем смешные, вынуждены ездить на работу в Москву в нечеловеческих условиях, в переполненных электричках, часто зимой без обогрева, летом без кондиционеров... А в это время Якунин умножает свое благосостояние за мой счет, т.к. я ежедневно оплачиваю услуги жд. Господин А, позвольте узать, а как Вы добираетесь на работу? Вам не мешают пробки на дорогах? Давки в метро? а может поговорим про бесплатную медицину? Вернее про ее отсутствие? Или про обучение? Или про пенсии?
Господин А, может вы где-то рядом живете и счастливы, может мы даже соседи, так расскажите о себе, о своей жизни в этой стране?
сколько Вам лет? Вы живете в Москве?
Пароли, явки, адреса......?
А зачем Вам знать где человек живет, чтобы составлять списки несогласных с Вами?
Понимаете, даже если Вам сейчас дать работу, убрать пробки и прочее, что там Вам не хватает, и создать более менее условия, Вы все-равно через какое-то время будете недовольны. Даже уехав за границу, Вы не обретете счастья, потому что проблема в первую очередь в Вас. Вы не благодарите мир за то, что имеете (наверняка у Вас есть дети, семья, родители, здоровье и пр.), но предъявляете всем и вся претензии. С такой установкой трудно жить ВЕЗДЕ. "Дайте человеку необходимое и он захочет удобств.
Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши.
Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному.
Позвольте ему получать изысканное и он возжаждет безумств.
Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел." Э. Хемингуэй
Вы настолько проницательны! :) это люди от неблагодарности мирозданию на баррикады лезут! Исключительно! ))))
Вы не из Северной Кореи вещаете? Там все люди поголовно счастливы, умиротворены и главное довольны миром, партией и правительством
Так это очень просто, если человек с рождения недоедает так, что у него мозг не может полноценно развиваться, он будет умиротворен, естественно. :)
Из впечатлений от сегодняшнего посещения Замоскворецкого суда самые сильные - не те, которые я получил из своего следственного дела. Хотя там фантасмагорические совершенно веща - чуть попозже напишу. И даже не те впечатления самые главные, которые остаются от зрелища коридоров, где нервно бродят адвокаты подсудимых по Болотному делу, которых НЕ ПУСТИЛИ В ЗАЛ СУДА.
А вот что самое сильное.
На крыльце у входа в суд - через три минуты после объявления приговора с реальными сроками заключения, когда из дверей выходят журналисты и родственники осужденных с мертвыми, остановившимися лицами, - вижу молодого хорошо одетого парня, который кому-то жалуется по мобильнику:
- Слышь, тут хня какая-то, в суде. Все оцеплено, менты, омон толпами. Люди какое-то ходят, орут чего-то. Не знаю, чего хотят. Говорят, слушания какие-то. Чё-то про Украину, что ли. Про майдан, вроде, судят. А хер знает, почему тут. Откуда мне-то знать! Тут и не пройдешь, очумели все.
Откуда ему знать. Откуда ему-то знать, да...
Как сидят «узники Болотной» на Западе
Андрей Татаринов, директор Центра Актуальной Политики
В Москве 24 февраля в Замоскворецком суде ожидается вынесение приговора участникам массовых беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади. Они обвиняются по статьям 212 УК РФ (массовые беспорядки) и 318 УК РФ (насилие в отношении представителей власти). Обвинение запросило для них от пяти до шести лет лишения свободы.
«Насильственные действия со стороны митингующих должны пресекаться, какими бы ни были мотивы манифестаций – политическими, профсоюзными или религиозными»
На фоне украинских событий тема наказаний за организацию и участие в массовых беспорядках вновь вернулась в повестку дня. На фоне внедрения в наше сознание блогерами, что в демократических странах людей в тюрьму не сажают, напомним, как обстоят с этим дела в «лучших домах Европы».
Так, по статьям, аналогичным 212 УК РФ, в Великобритании можно получить до 10 лет лишения свободы.
Основным законом, регулирующим проведение шествий и демонстраций в Великобритании, является закон об охране общественного порядка в редакции от 1986 года. По этому закону, для «насильственных беспорядков» (violent disorder) достаточно лишь трех участников, для признания виновным по этой статье – только угрозы насилием. За нарушения при проведении мирных акций полагается штраф до 5000 евро и 10 лет заключения за участие в уличных беспорядках. Штраф в 5000 евро можно получить за нарушение установленных сроков подачи уведомления, а также несогласованное изменение даты, времени и маршрута шествия.
В августе 2011 года в бедных районах Лондона и других британских городов прошли массовые беспорядки, поводом для которых послужила гибель 29-летнего чернокожего жителя Тоттенхэма от рук полицейского. Тогда протестующие начали массовые погромы и разграбления магазинов. Полиция задержала более трех тысяч человек по всей стране.
К февралю 2012 года 2710 участников уличных акций предстали перед британскими судами. Осуждены были 1519 участников волнений. Большинство манифестантов получили реальные сроки без отсрочки – в среднем 14,2 месяца лишения свободы. А в августе 2012 года группа из 16 человек получила сроки от 16 месяцев до девяти лет. По версии следствия, будучи членами одной банды, они выступили зачинщиками волнений в предыдущем году.
В федеральном кодексе Соединенных Штатов есть общее определение массовых беспорядков (раздел 18, § 2101–2102). Таковыми считается нарушение общественного спокойствия с применением насилия или угрозой его применения при наличии непосредственной возможности группой из трех и более лиц. За участие или призывы к беспорядкам полагается до пяти лет лишения свободы. Также в каждом штате действуют свои нормы.
В большинстве штатов физическое нападение на полицейских карается штрафом (залогом) от 5 до 10 тысяч долларов и сроком от полугода до пяти лет пребывания в исправительных учреждениях.
В штатах Флорида и Нью-Джерси в зависимости от отягчающих обстоятельств и причиненного здоровью ущерба за нападение на полицейских и пожарных в тюрьме можно задержаться на 10 лет и попасть на штраф в 150 тысяч долларов.
Законодательство штата Нью-Йорк различает массовые беспорядки первой и второй степени. Когда пятеро и более лиц ведут себя агрессивно, нарушая общественное спокойствие, это считается проступком (misdemeanor) класса «A», за который полагается до одного года лишения свободы. К той же категории относятся призывы к массовым беспорядкам, если подозреваемый обращается к 10 гражданам и более. Наказание для участника беспорядков может возрасти, если численность группы превышает 10 человек и та причиняет существенный вред чьему-либо здоровью и имуществу. Это уже более высокая категория правонарушения – преступление (felony) класса «E», за которое полагается до пяти лет тюрьмы.
Нежелание расходиться, после того как полиция приказала разойтись по громкоговорителю, грозит залогом (штрафом) в 10 тысяч долларов за сопротивление при задержании. При этом полиция не дожидается решения суда, для того чтобы приказать расходиться.
Если в парке между Капитолием и мемориалом Линкольна собирается 25 или более человек, требуется обратиться с уведомлением в городскую полицию. К слову о нашей любимой 31-й статье Конституции.
1 октября 2011 года на пике движения Occupy Wall Street полиция разогнала марш через Бруклинский мост. Силовики впустили демонстрантов на мост и, как утверждали потом в суде многие активисты, «выманили» их на проезжую часть. Потом начались задержания – в основном за «нарушение общественного спокойствия», которое выразилось в препятствовании движению транспорта. Всего на мосту были задержаны 732 человека.
В зависимости от содеянного участников марша либо отпустили, либо отправили в суд. Так, например, Сесилию Макмиллан, 25-летнюю студентку, до сих пор судят за нападение на полицейского, и ей грозит до семи лет тюрьмы.
Вообще на акциях Occupy Wall Street полиция неоднократно задерживала митингующих в масках, ссылаясь на закон, принятый еще в 1845 году. В некоторых других штатах власти имеют право использовать законы, принятые против маршей Ку-клукс-клана и запрещающие скрывать лица участников демонстраций.
Примечательно, что в соседней с США Канаде после студенческих беспорядков в Монреале парламент в срочном порядке рассматривает законопроект C-309, который предусматривает штраф в 5 тысяч канадских долларов или лишение свободы на срок до 10 лет за участие в беспорядках с маской на лице.
В Германии и Франции предусмотрены наказания за ношение масок и щитов на массовых акциях. Во Франции за эти нарушения предусмотрено три года заключения и штраф в 45 тысяч евро.
В уголовном кодексе Франции в секции «De la rébellion» («О восстании») описываются правонарушения, связанные с неподчинением и препятствованием работе представителя власти с применением насилия. Такое определение «восстания» как раз применимо к участникам несанкционированных акций.
В связи с событиями 2005 года максимальные наказания в этой секции были увеличены. Раньше за сопротивление представителю власти с применением насилия полагалось шесть месяцев лишения свободы, в составе группы – год, с оружием – три года, а с оружием и в составе группы – семь лет. Теперь дают год, два, пять и десять соответственно.
В октябре 2005 года гибель чернокожих подростков спровоцировала волну беспорядков в иммигрантских кварталах 274 французских городов. Скопившееся между властями и этническими общинами напряжение вылилось в столкновения с полицией, погромы и поджоги. За 20 дней волнений ранения получили 126 полицейских и пожарных; погибли два мирных жителя.
В результате действий полиции был арестован 2921 человек, примерно треть из них были несовершеннолетними. Суд признал виновными в различных нарушениях около 600 из них, включая сотню подростков. В зависимости от состава и возраста сроки разнились от четырех месяцев до пяти лет.
В части массовых беспорядков довольно схожи уголовные кодексы России и Латвии: признаками массовых беспорядков по статье 225 латвийского УК являются погромы, разрушения, поджоги, уничтожение имущества, насилие в отношении лица или сопротивление представителю власти. Но есть и важное отличие: организация считается менее тяжелым преступлением, чем участие. За первую дают от трех до двенадцати лет, а за второе – от восьми до пятнадцати. Отдельного состава «Призывы к массовым беспорядкам» нет.
13 января 2009 года оппозиция и профсоюзы провели в центре Риги 10-тысячную мирную акцию с требованием роспуска Сейма из-за экономического кризиса. По ее окончании небольшая группа демонстрантов пошла к зданию латвийского парламента, где столкнулась с полицией. Та применила резиновые пули и слезоточивый газ. Протестующие отступили и пошли громить магазины и переворачивать машины.
По итогам той ночи полиция задержала 126 человек – в основном по подозрениям в грабежах и вандализме. 20 февраля правительство подало в отставку, но на преследование погромщиков это, конечно, никак не повлияло. Приговоры были разные. По самому первому обвиняемый получил 3,5 года лишения свободы с учетом предыдущих судимостей за кражи. Латвийский музыкант-фольклорист Ансис Берзиньш получил полтора года условно.
Таким образом, практически во всех странах Европы и в Америке предусмотрены правовые последствия уличных беспорядков.
В ходе крупнейших массовых беспорядков на Западе в последние несколько лет, как правило, не погашенные в самом начале выступления приобретали колоссальную разрушительную силу. Толпа легко поддавалась подстрекательским призывам совершать противоправные действия – призывам к хищению, терроризму, нападению, убийствам, поджогам и погромам. И часто было трудно отделить активных участников массовых беспорядков от лиц, случайно втянутых в водоворот этих событий.
В правовом государстве самое главное – не перегнуть палку и не применять слишком часто насильственные методы. Но долгосрочное занятие территории является вызовом общественному порядку. Поэтому насильственные действия со стороны митингующих должны пресекаться, какими бы ни были мотивы манифестаций – политическими, профсоюзными или религиозными. А участникам уличных акций, которые причиняют ущерб имуществу, вред здоровью других людей и представителей сил правопорядка на улицах Москвы, Нью-Йорка, Лондона, Парижа, Риги и других городов, должно быть предъявлено обвинение по статьям уголовных кодексов, которые определяют, где заканчивается политика и начинается преступление.
Обьясните мне почему ни кого не посадили после этого
http://www.youtube.com/watch?v=K6uWL2ePN60
Даша, кто тебе методички пишет? Не верю, что ты сама с твоим умишком способна накопать столько ( пусть тупого) материала.
Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие ее культурных, исторических и иных потребностей, а наоборот - на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свержение такой власти и установление власти, соответствующей национальным интересам народа.
( Всеобщая декларация прав человека.
Организация Объединенных Наций.)
Ссылочку дайте на номер статьи: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml
Ну а что такого-то? Их вина не доказана? Духанина например четко светанулась на пленке-швыряет чего-то в милицию-при чем здесь совесть и чай с лимоном КОлякин и пр подобное? Разбираться охота? Ну давайте разберем-сколько в Европе получит человек, кидающий камнями в полицию?
Давайте узнаем в будущем из газет. В 2011 году, помнится мне, в ЕС 123 млрд был ущерб от коррупции, лень искать ссылку здесь на форуме где-то давали. В этом году не меньше было. А, вот про суд или срок кому-то не слышала. Может быть ещё расследуют?
Думаете в европах чиновников ни за что не наказывают? Делай, что хочешь? :) http://bac71.blogspot.ru/2011/07/evropeiskie-chinovniki-nesut-nakazania.html
Протест переместился на Манежку
http://echo.msk.ru/news/1265702-echo/comments.html#comments
Видео есть?
Судя по комментам, все исключительно читают сводки МВД, а сходить заснять ролик ленятся :)
Приговоры очень мягкие, а с учетом отсиженного скоро выпустят. Поднял руку на полицейского при исполнении - должен сесть. Не важно прав или не прав.
Зато на Украине порядок! Отменяют закон о пропаганде неонацизма, в Запорожье подожгли синагогу, раввин рекомендует евреям уезжать из Киева и Украины!
На Украине вылезли из-за шиворота те ослиные уши, которые она усердно прятала все годы. Меня лично происходящее никак не удивляет.
А что должны сделать с теми, кто отдает приказ снять значки, которые по закону обязаны быть на полицаях?
Что делать с теми, кто не соблюдает закон, который обязывает представляться полицию? :-)
Нападение на сотрудника полиции, да, должно наказываться. Швырять куски асфальта в полицейских во время "мирного" протеста, нельзя. Выхватывать дубинку и колотить ей полицейского нельзя. Прорывать кордоны нельзя. В Европе дали бы не меньше. И еще. Что у наших либеральных идиотов за привычка. Если человек высказывает свою точку зрения, отличную от либерального нытья, то тут же летят "быдло", "сколько заплатили." Большинство орет из-за границы. Дамочки, которые особо жалостливые, я вас очень прошу, берите камни и вперед, допустим, в полицейски у Елисейского дворца побросайте. А потом мы с вами побеседуем.
Справедливая американская политическая система ))) Президент да, подконтролен, финансовым корпорациям. Везде, в любой стране, есть коррупция. В России она тоже есть, к сожалению. Но полицейских избивать нельзя. Это закон. Выходите на протесты, пойте песни, гуляйте. Болото, вон, прогулки устраивало по Москве. Но за любой камень, брошенный в кого-либо, надо, да, платить
Там не за что бросать камни в полицейских, там справедливость, а в России булыжник - оружие пролетариата))
Да, на сегодняшний день американская система является самой справедливой. И именно наш президент с его счетами и размещением российского стабилизационного фонда в Америке подконтролен США, увы.
Ну это не вы будете решать. Решит народ, что больше терпеть не намерен - устроит революцию. Это право народа.
Чего??? Вы эта.... реалиями-то поинтересуйтесь.... Несколько лет назад во Владивостоке людей, которые просто стояли на центральной площади, возле новогодней елки, били и тащили в автозаки. Потом, войдя в раж, стали хватать людей, которые стояли на остановке ОТ, и вообще были не в курсе...
Еще НИЧЕГО не происходило. Да, ОЖИДАЛСЯ митинг против повышения пошлин, но митинга не было, так, человек 40-50 возле елки слонялись. Даже меньше, чем обычно (центральная площадь и елка - популярное место в канун Нового года). Ни речей, ни лозунгов, НИ-ЧЕ-ГО.
Тем не менее, часть разогнали, часть похватали (и все они были оштрафованы, хз за что). ПРЕВЕНТИВНО, так сказать. Выходите на протесты, хахаха.
Кстати, если все это, по-Вашему, законно, то почему первое, что делает милиция-полиция-ОМОН, это отнимает и разбивает фото и видео технику? По идее, если они правы, то наоборот, должны быть заинтересованы в документальном подтверждении своей правоты.
Да хватит уже ныть о Европе! Не надо сравнивать правовые взаимодействия и последствия. В Европах полиция не кидается на людей без повода, не затаскивает их в автозаки, не бьет женщин на улицах только за то, что они пели песни! Наших пусек избили прилюдно нагайками в Сочи. В Лондоне во время олимпиады в 2012 группа ряженых людей устроила акцию протеста напротив российского посольства, они были одеты в маски, кричали лозунги, но полиция их не била, не задерживала, люди проходящие мимо реагировали спокойно! - вот что происходит в европах!!! У меня в паспорте есть фото этих событий, чтоб не голословно.
1/ если бы сумасшедших п...зд избили нагайками, они бы по-другому выглядели. Забыла добавить. Этих идиоток даже в Сочи пустили, а могли бы не пускать. Вот где великая сила демократии. Казаки - не представители органов власти. Попались бы они мне, я бы тоже чем-нибудь побила
2/ вы забавные вещи пишите - устроили акцию протеста напротив РОССИЙСКОГО ПОСОЛЬСТВА - именно поэтому полиция не била и не задерживала. Если мы с вами и еще человек 10 устроим акцию в Москве напротив Французского посольства, нас московские полицейские будут семечками угощать
3/ Полиция в России не кидается на людей без повода. Это вам в европке мозги промыли. Я сама участвовала в первом болоте. Полицейские были очень вежливыми. Один, помню, со слезами на глазах умолял особо буйного слезть с ограждения.
Чушь пишете откровенную. Я живу в районе множества посольств. Чуть ли не каждый день у некоторых из них проходят шумные манифестации. Никого полиция не трогает вообще.
Про российскую полицию расскажите еще. Про швабру не забудьте упомянуть;)
Тетя, вы живете не в России, о чем речь ))) Продолжайте позволять промывать себе мозг. Мой второй муж немец, живет в России. Он над такими просветленными, как вы, смеется уже давно ))))
А я смеюсь над такими зашоренными, как Ваш второй муж-немец. Я пол-жизни живу не в России. И, возможно, буду постарше Вашего второго мужа. Воспитывайте его, он Вам ближе!:)
А мой первый муж-француз тоже, представьте, смеется над такими просветленными. Естественно, мне адекватные молодые европейские мужчины ближе, чем пожилая тетка, сидящая в европке, ну или в штатах, и брызжущая слюной от злости.
Не обобщайте. Вы пока что не в большинстве в этой теме. Вам нет повода для особой радости:)
Блин Коляка, чего вы добиваетесь? Когда начинаются погромы На Украине - от вас только несколько предложений, хотя орут антисемитские лозунги. Вчера уже политологи говорили - евреи замолчали - им невыгодно в этой ситуации. Но если топ про Россию - тут вы бросаетесь в бой, аж перья летят. А если еще про пусек, Ходорковского, демократию и счастливую жизнь в Европе - то тут Коляка не успокоится пока русским не расскажет в каком они дерьме. Да полно людей живет за границей, все имеют там друзей, есть интернет, телефон, телевизор... За кого вы нас принимаете? Вы же не на форуме в Зимбабве. Все могут ознакомиться с материалами по Болотной, кто заказывал, кто платил, кому это надо. Кончайте дешевую пропаганду. Достали со своими пуськами . Когда оскверняют святые вам места - вой стоит на весь мир, а когда так поступают с русскими - не имеют права, потому что верующие дураки. Да, мы - разные. Для одного народа Родина значит многое, а для другого - где спать лег, там и родина. Живите спокойно в своем районе, в котором все посольства и все больницы вашей страны. Я тоже живу в Европе и знаю цену демократии. И вы не в большинстве даже в этом топе.
Чего я добиваюсь? Минимума. Отделения мух от котлет. Может это только лишь российская национальная особенность - мешать все в кучку, сие мне неведомо. Но, тенденция абсолютно явно просматривается:) Во всяком случае, в пределах этого отдельно взятого форума, а точнее, этого его раздела.
Для тех, кто в танке, ПОВТОР:
1. Любое уголовное наказание должно быть адекватно проступку. Хулиганство и нападение (пусть лимонами) на полицейских должны быть, безусловно, наказаны. Но, это наказание не может быть равным убийству, например, пьяными водилами на дорогах той же страны, которые, как это всем известно остаются вообще никак не наказаны! Второе огромное упущение: политический фарс, высосанный из тривиального дела: беспорядков во время манифестаций. Тот общественный резонанс, который приобрело "Болотное дело", никакой чести правящей коалиции не делает. И нет ни малейшего смысла притягивать сюда для сравнений Европу или Америку, так как это притягивание делает больно ушкам;)
2. Дело Пусси Вы тоже умудрились непостижимым образом перевернуть с ног на голову. Либо это - конфессиональный вандализм, либо дело политическое. Вы вдохните поглубже и решитесь, наконец, как Вы хотите его квалифицировать?;) И не моя вина в том, что Вы изо всех Ваших сил пытаетесь подменить эмоциями сухой подход юриспруденции к правонарушениям. Вы точно помните за что их усадили в тюрьму?;):)))Уж простите великодушно, но такие верующие, которые хотят одной ж...усидеть сразу на всех на свете претензиях к уже отбывшим свое наказание (!!!) - настоящие дураки и ничего более. И относиться к таким людям я буду только так, как они того заслуживают. Пусть обижаются на здоровье! Попутно пусть потрудятся найти доказательства моего одобрения поступка этих девушек. Я умею ждать и ждать буду с нетерпением!:)
3. Понятие "родина" не занимает в моей душе такого большого места, как Вам показалось. Я - космополит во всем, что касается государственности. Живу там, где нравится. Я люблю людей, а не страны. Единственная страна в мире, которая мне интересна - это Израиль. Там я сплю спокойнее всего;)
4. Евреи, хоть Вас это и удивит, такие же люди, имеющие право на мнение. На мнение, которое может отличаться от Вашего. Живите Вы хоть на Луне, этот факт не изменит положения вещей:) Что касается моего отношения к антисемитизму на Украине, мое отношение к этому я здесь высказала не раз за последние годы. Если для Вас разворачивающиеся события в еврейском контексте стали сюрпризом, то это - не моя проблема. Я не люблю повторяться. Вооружитесь поиском в архиве Евы и найдите мои другие пары предложений на тему.
ПС вылезайте поскорей из танка и научитесь ценить демократию. По низкой ли, по высокой ли цене, она любая лучше любой диктатуры. Счастливо оставаться!;)
Соглашусь на 100%. Рабское лебезение перед представителями власти начисто поотшибало некоторым мозг, как я погляжу. Пусси отсидели свой срок и никому и ничем не обязаны. То, что их продолжают преследовать - свидетельство гражданской дремучести тех, кто умиляется этому избиению. На том же Западе эти идиоты, которые подняли на Пуссек руку уже сидели бы по полной программе. Мне очень нравится, когда Запад приводят в пример именно тогда, когда это выгодно вспоминать;)
Ничего, зато на Украине скоро погромы еврейские начнутся, и где-то я даже понимаю жителей Украины)))
Вооооот. Начинается )))) "поотшибало мозг", "рабское лебезение", "дремучесть". Вы, я смотрю, настолько просветленные, что используете старый либестастический прием - унизить собеседника. Милка моя, я Запад в пример привожу, потому что я на три страны живу. И мне есть, с чем сравнить. А сравниваю я Россию, которая является моей любимой страной (в отличае от вас) с Германией и Францией. Еще раз, избиения п...зд не было. Они в полном здравии и могут продолжать запихивать куриц, куда надо. Их никто не преследует, но народ их не любит. А вы не в России, видать, живете ? Поэтому дальше носа не видите. Мыслите штампами. У вас все либо белое, либо черное. Удивительно незамутненное сознание
Я видела видео избиения. Казак снял ремень и бил женщину этим ремнем. За подобное, да еще и заснятое на видео он бы сел в тюрьму.
Унизить собеседника невозможно до тех самых пор, пока он сам себя не унизит откровенной ложью (про то, что полиция, якобы, не трогала манифестантов, потому как они напротив российского посольства бесновались!!!)
"Народ их не любит" подменяет в Вашей любимой стране здравый смысл и законность. За нелюбовь с распусканием рук у вас никому и ничего не бывает: бьют женщин, голубых, полицейских и тп. Гражданская дремучесть и ничего более, хоть уобижайтесь с ног до головы!
Боже, кто ж у нас тут голубых бьет ? У меня множество знакомых голубых, живут себе прекрасно. А у вас никогда ни одного голубого в неблагополучном квартале не трогают ? Казака, кстати, ищут, не переживайте. На вас я не обижаюсь. Я тут думаю, какая у вас, должно быть, убогая жизнь, если вы так ненавидите свою бывшую родину, и проводите столько времени на российском форуме, поливая Россию грязью. Вы не работаете что ли ?
"У меня множество знакомых геев"...:)) Железный аргумент, конечно. Так со всей Рассеей и перезнакомились? До чего ж Вы провинциально мыслите..., живя на три страны-то!
Вот, ешьте на здоровье! Не забудьте мужей Ваших просветить;)
http://youtu.be/FEg7w8L8fjQ
http://youtu.be/MMYf2OlozOk
http://youtu.be/WoMa787Yy-Y
http://youtu.be/GQrZwJvG4uQ
Остальное лень копировать.
Пс похоже, что и Вы решили сегодня не работать?:)
Слушайте, что вы к мужьям моим прицепились, задело ? ;) Вы где живете ? Давайте, колитесь. Я вас к завтрашнему утру кучу ютюбов нарою про преступность в вашей стране. Забавная вы наша. Да приходится не работать, с просветленными вот хочется пообщаться. Думаю, моей карме это зачтется
Я прицепилась? Вы ж сами на меня их вешаете, не отцепишься:)
Я живу в Бельгии. С нетерпением жду роликов об избиении бельгийских геев: надо знать правду о своей стране!;)
А работать Вы зря не хотите, оно у Вас, наверняка, лучше получится;)
Я не перевожу стрелки. Вы приводите пример из России, я вам говорю, ок, у вас этого нет ?
Так Вы ж эти гордитесь, нет? Давеча убеждали меня, что у вас в Вашей любимой стране геи живут, как у бога за пазухой...что-то Вы непоследовательно высказываетесь.
Что значит - народ их не любит? Вы берете на себя смелость говорить от имени всего народа? Не надо их любить или не любить, права человека должны быть защищены. Они такие же гражданки, как и вы, имеют право на свободное передвижение по стране, на свободу слова. Унижаете вы себя сами, декларируя свои быдляческие понятия о законности.
Еще одно "небыдло". Ухватилась за фразу ? Хорошо. 32% населения их не любит. Их никто не ограничивал в передвижении и поют они себе свободно. А слушать их не обязаны. Я могу и помидором швырнуть. А что анонимно ?
Не хотите слушать - не слушайте, может, кто-то найдется, кто хочет слушать. Вас привязывали к столбу и заставляли слушать? Почему вы решаете за других? Не имеют право их бить, и за помидор вы тоже должны ответить, это хулиганство - на пару лет вас за это в тюрягу - устроит? А я в вас могу помидором зашвырнуть, нельзя? Вас пуськи раздражают, а вы меня. Так и будем помидорами кидаться?)))
Иногда можно и покидаться ))) Я готова отвечать за свои действия и за хулиганство тоже на пару лет готова сесть, если чо. Я за других не решаю, я говорю о том, что пусек не избивали. Вообще есть версия о постановочном видео. Казак - не представитель власти. Если его найдут и осудят, это будет правильно. Но это не значит, что болотники не должны сидеть. Ок. С адекватными по-адекватному.
1. Я ненавижу коррупцию. Ненавижу депутатов, ненавижу чиновников. Ох, как я их ненавижу.
2. Я не знаю, кому служит Путин. Хорош он или плох, не знаю
3. Я жила в России в конце 90-х и понимаю, что сделали с моей страной воры и либералы (это синонимы в России, к сожалению).
4. Я не хочу повторения.
5. Сейчас мы выкорабкиваемся. Много грязи, много недостатков, не все идеально. НО идеально не бывает и нигде нет идеального. Во Франции нет свободы слова, она очень ограничена. У меня друг там в политике. Я знаю, о чем говорю. В Германии свободы слова нет и подавно. Про Америку вообще молчу.
6. России нужно меняться, но постепенно, без надрыва, без революций.
7. Ни один из российских оппозиционеров не может претендовать на пост президента, они все себя дискредитировали. Кто-то в 90, кто-то сейчас. Немцов вор, Касьянов вор, Навальный вор, Кох вор, Чубайс вор, Удальцов отморозок. Кто ???????
8. Нужно бороться с коррупцией по-другому. Пока не знаю, как
Ок, меня вот интересует только пункт номер 5. Вы выкарабкиваетесь? А куда вкарабкиваетесь?
Я для адекватных писала. Европа куда выкарабкивается ? В гражданскую войну. А у России, думаю, есть положительный потенциал. Россия еще очень молодая страна, она слишком много пережила за последние 100 лет, поэтому да, выкарабкиваеся из дерьма, может, медленно и не всегда успешно, но не переживайте, у вас еще будет время увидеть ее расцвет, если такие как вы, просветленные, не утопят ее опять в дерьме. Слушайте, вы определенно не даете мне работать. Если меня уволят, то придется мне к вам на пособие приезжать.
У нас больше беженцев не берут: посчитали, что у вас демократия на подходе;)
Это то, что касается Вашего пожарного выхода на случай увольнения:))
В России мощнейший потенциал. Только он, почему-то, никак не попадет в правильные руки. Молодость вечной тоже не бывает, даже если речь о стране. До этих последних 100 лет были и другие сотни, а воз и ныне там. Моменты временных просветлений - не в счет, как я понимаю?
Европа никуда не вкарабкивается, это у Вас был кошмар ночной. Европа вообще не карабкается, она прямо ходит;)
У меня нет ночного кошмара. Во Франции слишком много проблем, они мирно уже не решаться. В Германии все лучше, но там диктат и полный контроль государства за всем и вся. Это не лучше и не хуже, чем в России, это по-другому.
Россия всегда развивалась скачкообразно. За периодом депрессии всегда следовал быстрый подъем. Коррупция была и будет, она никуда не денется, как никуда она не денется и в других странах. Но коррупция не только в правящих кругах, обычный бизнес замечательно дурит государство, поэтому людям прежде всего нужно менять менталитет и образ мышления. Как это делать, я не знаю. Но я знаю, что ни революция, ни российская оппозиция не способны справиться с этими проблемами, они их только усугубят.
Я с вами полностью согласна! :) Тоже считаю, что у России свой путь развития, отличный от классического западного или восточного. Но какой - вопрос? Я поэтому в соседнем топе написала анониму, что для начала надо бы прекратить самим давать взятки ментам, медсестрам, учителям, гос. служащим теткам в окошечках, а также кормить коррумпированных чиновников и депутатов. Потому что рыба не с головы гниет, а всей тушей сразу. Откуда возьмется адекватная власть, если уже взрастили целое поколение потребителей, которым бы только хапнуть? Грустно все, но революцию я тоже не хочу. Отсюда продолжаю быть уверенной в том, что правильно и сделали, что задавили "Болотную".
Пусть Любой из Ваших вдекватных мужей расскажет Вам, что и за помидор любая из них преспокойно смогла бы привлечь Вас к ответственности.
Каким образом вы вычислили процент?)) Петь им свободно не дали, слушать себя они никого не заставляли. Не хочешь слушать - иди своей дорогой.
Зря стараетесь. Она здесь - на работе. И вступает в бой только, когда надо унизить русских. Тогда вся страница голубая от ее ников. Хотя иногда, чтобы не перехлестнуть через край, она может признаваться в любви к русским, но потом, усыпив бдительность, опять - за работу ;-)
Блэр оправдывает убийство бразильца в Лондоне
25.07.2005 | Источник:
Правда.Ру
Полицейские, принявшие за террориста невиновного гражданина Бразилии, и убившие его, действовали правильно. Об этом заявил премьер-министр Великобритании Тони Блэр.
«Да, это трагедия, что погиб невинный человек. Но если бы они не применили никаких мер, а человек совершил бы теракт, полицию всё равно подвергли бы критике. Мы должны позволить полиции делать вёе для защиты людей и поддерживать их в этой работе», - сказал он, сообщает АР.
Инцидент имел место в Лондоне на станции метро «Стоквелл» утром 22 июля. Полицейские долгое время прследовали подозрительного мужчину, он не останавливался, и тогда ему выстрелили в голову. Позже выяснилось, что убитый гражданин Бразилии не имел к террористам никакого отношения.
Не, ну что вы, это в России, ой, нет, не так. В Рашке, в этой стране, живут сатрапы и диктаторы. А в европках сплошь и рядом демократы
А чего тут комментировать, простите? Полиция действовала по инструкции. Она - не рентген и не могла угадать наверняка: террорист он или нет. Ее функция - максимальная безопасность. Если этот идиот не остановился для дознания, то получилось то, что получилось: убегать от полиции - наиглупейшая идея.
Вы пытаетесь представить лондонскую полицию в таком свете, будто они, не зная наверняка, мстили бразильцу, желая во что бы то ни стало его кончить. Притянуто за уши, простите.
тут ключевое слово "РОССИЙСКОЕ посольство"! Они бы лучше напротив американского сплясали! А то Россию везде можно клеймить позором и поносить, это не то, что не запрещено, но и даже прилично оплачивается:-))
Очередная анонимная глупость. Любые пикеты санкционированы. Полиция абсолютно нейтральна. А Вы, похоже, не совсем;)
Нет, не любые пикеты. В Германии нужно брать разрешение на проведение любых акций. Оговаривается время и место проведения. Все остальное жестко разгоняют
Я об этом и говорю: любые (уже имеющие место) пикеты - санкционированы. Иначе подиция может их разогнать со спокойной совестью. Раз пикет был напротив посольства, он был законный. А обвинять полицию в предвзятости или в нелюбви к России - ребячество и уровень пропаганды из "Пионерской Правды";)
Тада вопрос - если бы кто-то запульнул в полицию камнем во время санкционированного пикета ? То что бы сделала полиция ?
Дала бы ему оплеуху, наверное. На скандальных демонстрациях полиция охраняет их с плексиглазовыми щитами и в хороших касках. Нарушителей отлавливают и в кутузку. Штрафуют или сажают за хулиганство. Сажают в тюрьму за "вооруженное сопротивление полиции при задержании". Есть небольшая, но разница. За беспричинное оскорбление полицейского тоже могут наказать. За нападение на полицейского с угрозой его жизни и здоровью.
Но, уверяю Вас, никогда имена нарушителей не появятся в прессе. И государство не станет на этом спекулировать. Политика - не одно и то же, что хулиганство. Четкая граница между этими двумя понятиями. В России - наоборот.
Вы не о том и не о том. Никого тут никому не жалко, Вы даже и не поняли, по-моему, смысл возмущения. Меня, например, возмущает придание гласности имен нарушителей и устроение из их процесса показательного судилища. Дело превратили в политическое. И не пытайтесь тут представить это как простое сопротивление полиции!
Второй возмутительный момент: неадекватность сроков. Не потому, что они маленькие, а потому, что в этой же стране за непредумышленное убийство дают или меньше, или вообще условно.
Именно поэтому сравнение с Западом совершенно некорректное.
Это вы не поняли. У болотников срок адекватный, это раз. Дело в политическое превратили сами либерасты, это два. По поводу сроков за другие преступления, да, согласна, Сердюкова надо лет на 15 минимум посадить. Но это не повод выпускать буйный болотников.
И да, тем кто на говно сейчас изойдет. Я не люблю нынешнюю власть. Но вас, либерасты, я ненавижу
Ладно, бабоньки, пар выпустила. Пошла работу работать. Коляка, так держать ! Внимательно изучаем европейскую прессу и делаем выводы о том, что во всем виноват Путин и вообще )))))
Коляка, я вам от всей души желаю революции в вашей стране, той, где вы сейчас живете. Надеюсь, она к вам придет. И очень желаю, чтобы ваша семья пожила так, как жила моя семья и семьи миллионов российских семей в 90-е, пока вы в эмиграции ублюдку Ельцину апплодировали. А теперь я пойду и правда поработаю
Спасибо за пожелания! Заодно неплохо бы разжиться доказательствами о том, что я Ельцину аплодировала.
Хорошего рабочего дня Вам!:)
На турецкой галере взбунтовались гребцы. Разговоры гребцов на соседней галере: "Да чо ж они творят,а? О, щас их надсмотрщики отхуячат! А-а! Плеть у надсмотрщика вырвали! Надсмотрщика бьют! Что за беспредел! Бедный надсмотрщик, смотри, он весь в крови, зверье! Капитана, капитана поволокли! Да на что ж это похоже?Да их венецианцы подкупили. Не, это все боцман, он хочет стать капитаном. Не, я говорю точно венецианцы. Венецианские подстилки! Идиоты, кто же вас теперь кормить будет, ведь с голоду подохнете! Господи, как хорошо, что на нашей галере ничего такого нет! Как мы гордимся нашей галерой, грозой пяти морей! И нашим славным капитаном! А вот и ужин. Ура капитану!
На ваш взгляд, революция 17-года в России- это благо или зло? Для России. Заранее спасибо за ответ.
Октябрьская. А февральской у нас сейчас не будет. Только вариант октябрьской остался. Ну или украинский вариант.
гребцы на галерах - преступники, каторжники, реже рабы и пленники . Тут все понятно, восстали.
Капитан против , тоже понятно.
Но помимо капитана есть еще команда… да…да… команда : боцман, команда музыкантов, судовой врач и т.д. То есть среднее звено команды на чьей стороне была? Не ассоциальные элементы, а думающие люди, что с ними было на ВАШЕЙ галере? Или там мир был поделен на каторжников и капитана?
:)))) "Думающие люди" на некоторых судах никакого к формированию политики отношения не имеют. Каждый должен заниматься своим делом!:)
нет уж, от того, как завершиться восстание зависит судьба всех людей на корабле. и среднее звено команды может принять ту или другую сторону; а в перспективе зависит и судьба людей галеры, где "уже обед принесли", что тоже немаловажно, значит на соседней галере обед не приносили.
Вот и я говорю, что каждый должен заниматься своим делом: каторжники грести, капитаны править и недопускать бунта, чтобы среднее звено могло заниматься своим делом.
несколько существеных моментов:
1. Кто выбирает или назначает капитана? Если он назначается "сверху", т.е. монарх или узурпатор , тогда очевидно, чью сторону займет средняя прослойка. Ибо в предлагаемых обстоятельствах социальные лифты напрочь отсутствуют.
2. Если должность капитана избираема и существует и исполняется общественный договор, тогда , при случившемся бунте, средняя прослойка займет сторону капитана, т.к. противостояние хаосу - это норма.
3. Если каторжники должны исключительно грести по праву происхождения, без перспектив улучшения собственной материальной и социальной ситуации- бунта не избежать. Что мы и видели в истории как Франции, так и России.
Мы же о галерах-)))) какие монархи??? "наивно так"
Представим пиратскую галеру, где капитан избирается
1. В армии и на флоте социальные лифты были всегда, пускай хуже или лучше работали, но были
2.Общественный договор должен меняться под влиянием времени. Он не может быть неизменным, меняется команда, меняются, страны, традиции, должен меняться и договр
3. Да, если такую огромную роль играет происхождение, то да. Но если есть возможность занять нормальную должность, только нужно приложить усилия, а гребцы не хотят. Они хотят занять место капитана, не имея для этого навыков, а только хотят спать, как капитан и есть , как капитан. Далеко ли уплывет такая галера?
Спасибо за оценку, но соотнесите, пожалуйста, ваш пример с конкретным временным периодом и типом общества, т.к. в разных исторических реалиях степень разумности действий может разниться. В противном случае, любые рассуждения на эту тему превращаются в не имеющий смысла винегрет.
Монарх, в данном примере был упомянут, как управитель, поставленный свыше (владельцем судна) и до сих пор в России, как наследнице империи, власть имеет сакральный ореол. Да хоть на этот топ взгляните;)
Открою вам секрет, что одной из причин октябрьского переворота в России, была неимоверная концентрация пролетарского населения в северных и южных районах Петрограда, при этом полное отсутствие перспектив занять должность выше мастера. Это я к тому , что "рожденный ползать" ...
"Да, если такую огромную роль играет происхождение, то да. Но если есть возмож-ность занять нормальную должность, только нужно приложить усилия, а гребцы не хотят. Они хотят занять место капитана, не имея для этого навыков, а только хотят спать, как капи-тан и есть , как капитан. Далеко ли уплывет такая галера?"
А этот пассаж к чему? К бюджетникам? К какой категории социальной прослойки вы так относитесь, если уж вы мыслите категориями социальных страт?
А этот выпад и есть "винегрет" , к чему эти призывы и сравнение с галерами? Страны разные, ситуации разные.
Кстати, о секретах. Открою и Вам секрет, что до того , как начали особо тщательно и продуманно финансировать революционные круги и партии, концентрация рабочего класса не мешала всем спокойно работать. Если посмотреть повнимательнее, то начинали именно те заводы, которые должны были восставать, производители вооружения. Да и бастовали они тогда, когда надо было восставать : то в разгар русско-японской войны, то в разгар Первой мировой.
так что, "рожденный ползать"….не полетит, пока это не будет кому-ниубдь нужно!
А последний пассаж к тому, что чтобы жить как можно лучше, не надо ждать милости от природы, государства и уж тем более от других государств , нужно прилагать самостоятельные усилия и не упускать возможностей. А возможности были всегда, посмотрите на нашу русскую историю, всегда на высоких постах были люди незнатного происхождения, но которые смогли много добиться.
Вы в этом смысле, понял)
Хотелось б отнести ся к аборигену, живущему на острове и наблюдающему со стороны за судном. Чисто теоретически)
Ред. АборигенАМ?))) тащем-та, помирать за этот корабль я не готова)
Ладно, Коляка, мир-дружба-жевачка. Все-таки надо работать. А напоследок я скажу ;) - в России все не так страшно, то, что пишут у вас, делите на 10, так же, как и мы, когда смотрим 1-й канал (я не смотрю, если что), делим все на 20. Люди нормально относятся к геям, есть отморозки, которые их избивают, но они есть везде. Закон о пропаганде - это закон о пропаганде среди несовершеннолетних. Все остальное - личное дело каждого. Болотники не сидели бы, если бы Навальный не спровоцировал толпу и не заставил их сносить полицейские ограждения и идти на Кремль. Проблем у нас много, так же, как и в других странах. Но это не значит, что мы живем в диктатуре и что все мы тут рабы. Люди имеют право мыслить по-другому, не по-либеральному, люди не любят, когда их называют быдлом, а вы и наши либералы именно так их и называете. Люди хотят стабильности, потому что в нашей стране этой стабильности не было и только какая-то видимость спокойной жизни появилась в 2001. А 13 лет это так мало. Вы сейчас рады за Украину ? Я нет. А в России все будет страшнее в сотни раз.
Мир завсегда!;)
В России ничего нового или необычного не происходит. Оно просто вышло на другой качественный уровень. Иностранные новости о России я не смотрю. Было бы странно основываться именно на них.
Закон о пропаганде дублирует закон о растлении малолетних. Именно поэтому он и идиотский.
Пусть болотники сидят, не об этом речь. Речь ТОЛЬКО об адекватности наказания и о состригании политических купонов с обычного хулиганства на митинге.
Никто вас быдлом не зовет. У вас паранойя. Мыслить можно как угодно. Не отнимайте этого права и у нас!;)
Желаю вам от всего сердца стабильности и мира! И Украине тоже.
Не сидели бы они, сидели бы другие: смысл не в том, чтобы наказать за правонарушения, а в том, чтобы очернить и дискредитировать оппозиционные силы. Это и ежу понятно. Отсюда и все старые методы с дачей кличек: "бандерлоги", "белоленточники", "хомячки" и пр. и пр.
Да понятно.
Вот тут все есть вкратце:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88_%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE
"Да, кто же его посадит? Он же памятник". :)
Помните из Дракона: "Это не народ? Это хуже народа. Это лучшие люди города." Как же их посадить-то, лучших из лучших. Тут же американцы пришлют дипломатов вызволять своих лучших..........
Вы хотите сказать, что власти засцали посадить их, дипломатов мериканских запугались? А простых людей за хватание полицейского за грудки на 4 года -это можно и нужно? Ну и кто они тогда?)
Заметьте, все исключительно с ваших слов.
Не засцали, не засцали, успокойтесь уже. Посадили. Все, как вы мечтали)))
Може посадят Навального, а може и ни.
Нет у нас оппо вообще никакого.
Чего сажать то, одно общее дело делают, Россию из мрака веков вытаскивают, цивилизацию нам принести хотят, а мы
сирые и убогие,ну, никак-сопротивляемся. Сволочи мы после этого.
monkey, Вы же умная, а ведётесь на этих оппо. Да, подставили они людей, но может быть хоть теперь люди поймут, что это шуты. И нельзя под их дудку плясать. Нет?
Очень хорошо запомнила выступление Любимова в 93 году. Когда вся "прогрессивная" общественность призывала народ выйти на площади и т.д., он один сказал (и больше его не показывали и надолго он был отлучен от телевидения): "Ребята не ходите никуда, не воюйте за них, они делят деньги между собой, причем здесь Ваша жизнь?" Он просил поберечь себя и своих близких. Тогда я его выступления не поняла (видимо в силу малолетства) , а теперь согласна с ним. Нет лидеров за которых стоит положить свою жизнь, добиваться всего можно и нужно политическими методами. Кровопролитие и провокации на революционные действия это подлость по отношению к народу. Все прекрасно понимают, что после "майданов" и "болотных" не станет лучше, развал экономики при смене власти будет обязательно, т.е станет хуже. При этом к власти подойдет множество подлецов и сволочей, которые будут набивать свои карманы. Придут наци и просто бандиты.
Провокации всегда будут со всех сторон и не надо участвовать в этом. Что же все идут как стадо на забой ради амбиций и жажды власти подлецов. Другие методы должны быть.
"Оборотная сторона прекраснодушия, веры в светлые помыслы всех и вся - латентная трусость, страусиное желание спрятать голову в песок.
Но рано или поздно появляется какой-нибудь упырь Билый, смотрит на вас, как на вошь, и с быдляческой издевкой говорит:
- Ну, вот у меня оружие! Кто-то хочет его у меня отобрать? Отберите!..
И вы ему уже не нужны на этой земле как особь!
Вы для него досадная помеха, от которой ему избавиться - что высморкаться на вас!
И ему наплевать, что вы хорошо думали о нем и пытались убедить себя и всех вокруг, что он демократ до последнего патрона в своем автомате!
И не надо думать, что патронов у него не хватит именно на вас!
На вас - точно хватит!"
В России не будет "Украины", считает один из лучших международников (по мнению хипстеров и креаклов, а не команды Пу)) - Александр Баунов.
Потому что Россия, в отличие от Украины, не является СТРАНОЙ ТРЕТЬЕГО МИРА.
http://slon.ru/world/protesty_protiv_demokratii_ukraina_i_tailand_vremen_iskhoda-1049194.xhtml
Прекрасный, четкий, логичный и такой (пока!) безнадежный Клювгант: http://www.echo.msk.ru/blog/vadim_klyuvgant/1266010-echo/
Точные люди в позорном и нерукопожатном эхе не пишут. Это заповедник для маргиналов.
Совешенно согласна. Это прямое продолжение "Трулльского собора" и деформации сознания ширнармасс.
В Америке законность, поэтому выпады в сторону полицейских не имеют под собой логической основы, все можно решить законным путем. В Америке на 1000 человек приходится 2,7 полицейских, в Великобритании 2,3, во Франции 2, в Японии 1,9, а вот в России 9,7 полицейских. Наводит на определенные размышления.
Разгон Оккупай Уолл-Стрит газом и дубинками - это законность? Да вы что?))
Что вы все Америку тыкаете! Вот когда наши президенты будут гарантированно меняться каждые 4 года, как в Америке, и не тырить миллиарды, вот тогда и можно требовать в России того же, что в Америке.
До кучи о законности в США. http://russian.rt.com/article/22274 Это из последних.
В Америке хоть судиться с полицией можно, а у нас это даже представить невозможно.
У них тоже невозможно, не обольщайтесь. У них полицейский прав априори, т.к. он - представитель власти.
Вы будете утверждать, что у нас полицейский всегда неправ и суды принимают дела по обвинению полицейских? Ну только если они не засунули бутылку в зад задержанному и он от этого не умер. Американские полицейские не засовывают своим гражданам бутылки из-под шампанского в жопы. Не вы мне будете рассказывать о нравах в Америке, я там бываю часто. Моя сестра живет там 35 лет и фиг ее в Россию заставишь вернуться)
Если ваша сестра там живет, она наверняка знает, что если по звонку прохожего, которому что-то показалось, к вам в два часа ночи вломится наряд полиции и оденет наручники до выяснения, то это в США в порядке вещей. И если на ваш неосторожный взмах руки в сторону полицейского по вам откроют огонь, то это тоже вполне в порядке вещей.
И вы сможете назвать хоть одного человека, который бы ВЫИГРАЛ суд с полицией в США. Очень интересно послушать)). Хоть одну историю, где полицейского в США посадили за превышение полномочий... а?
http://www.officer.com/video/10762954/florida-police-officer-slams-woman-into-car-goes-to-jail
http://articles.baltimoresun.com/2012-08-19/news/bs-md-officers-in-prison-20120819_1_federal-prison-kickback-scheme-baltimore-cops
http://amptoons.com/blog/2013/09/13/police-officer-gets-four-years-in-prison-for-shooting-unarmed-black-man-but-the-main-culprits-go-unpunished/
http://www.examiner.com/article/portland-police-lose-another-lawsuit-for-excessive-force
http://crimeblog.dallasnews.com/2013/08/man-wins-excessive-force-lawsuit-against-former-carrollton-police-officer.html/
http://www.seattlepi.com/local/article/Seattle-to-pay-for-unlawful-arrest-excessive-1273861.php
http://seattletimes.com/html/localnews/2022308866_policejaywalkxml.html
http://progressive.org/walker-cops-lose-case
Оргазмируете вы, а мы жуем баранки,нам пох и на болотников и на путинские речи:-P Иногда вякаем в ответ на визги толерастов-пидарастов:-7
Акция в поддержку узников Болотной площади 24 февраля закончилась задержанием 420 человек, не подчинившихся требованиям полиции. В числе задержанных и недавно амнистированная Надежда Толоконникова. Навального приговорили к 7 суткам ареста, Немцова – к 10.
http://oane.ws/news/2014/02/25/navalnyy_otsidit_7_sutok__a_nemtsov__10
Вот Немцов докатился! Бывший губернатор и вице-премьер будет отсиживать срок на нарах, как последний бродяга.
Миронов предложил их амнистировать ( поимаете же, что не сам от себя ляпнул). Америка надавила, а Путин сейчас слаб, как никогда.
Акция в поддержку болотных - это конечно такое убожество было. Народу - меньше тысячи из которой 1/3 журналисты.
Вы прекрасны. Меньше тысячи, без трети, которая журналисты, из которой 650 задержано.
"Знаменитую мысль Пушкина о русском бунте, "бессмысленном и беспощадном", изящно развил и привел к естественному завершению Достоевский, заставив своего Раскольникова тюкнуть топором по голове ну очень уж несимпатичную старуху. После Достоевского можно утверждать, что все великие социальные идеи заканчиваются одним и тем же - ударом топором по голове.
О беспощадности бунта спорить не приходится. Но в бунте без смысла есть очевидный смысл: великий наркотический порыв к разрушению. Он даже выше всякого смысла. Это смысл для черни, сжигающей библиотеку Блока или заполняющей испражнениями золотую посуду Зимнего дворца. Чернь - креативный класс разрушения. И судя по тому, что огромная часть креативных соотечественников все больше склоняется к идее разрушения без созидания, можно сделать печальный вывод о том, что общество наше превращается в общество креативной черни. Грустно, господа."Ефим Бершин
Мне одной сравнение с Америкой, в которой "за такое бы сразу убили" напоминает "попробовали бы они сделать это в мИчете"? Есличо, в Америке полицейские представляются, зачитывают права, жетоны не прячут и в суде не лжесвидетельствуют, а суд это не покрывает. И в Конституции есть право народа на восстание, ага. Так что не надо про Америку. А всем защищающим бедных полицейских очень, очень желаю никогда с ними не встречаться в качестве оппонентов, хоть на дороге, хоть у ларька. Поздно тогда будет удивляться, почему вашим словам никакой суд не верит.