Последняя гастроль артиста
Пишут российские СМИ, что Янукович в пятницу проведет пресс-конференцию в Ростове-на-Дону.
http://top.rbc.ru/society/27/02/2014/907699.shtml
Как думаете, правда?
И не в западло вашему Путину, бывшему гэбисту, с зеком, вором и убийцей дружить?
ну, что поделать, если Украина себе такого презика выбрала... приходится дружить все эти годы.
так и сейчас- презик...увы, как бы кучка людей самосвергнувших его не очень-то считается пока.
но дружить-то необязательно. Мне чисто по человечески интересно. Не противно Путину?
ну, может и противно, а если президент действующей одной страны попросил убежище у президента другой, чтоб его не убили и тот не предоставил убежища, а дал бы убить, я б Путина последней свиньёй считала...
PS Мне Обама не нра, но если б ему смерть грозила и попросил бы- чего ж не укрыть-то?
То есть если ты дашь кому-то 100 тыщ, а через час этот облагодетельствованный к тебе прибежит весь в синяках и с криком "спаси-помоги, вызови полицию, за мной гонятся, сейчас убьют" - ты скажешь: "вызову, когда долг вернешь"?
Оригинально.
Так за ним гонятся-то в том числе потому что бабло, которое он спиздил, давалось не ему, а целому государству. И теперь это государство вряд ли сможет нам отдать долг, потому что деньги эти осели на счетах его сына и прочих.
И в этой ситуации логичнее было бы сказать, что да, дорогуша, от физической расправы мы тебя спасём, но ты должен вернуть то, что ты спиздил.
Факт спизживания надо доказать. У них кроме оголтелых выкриков на Янука нет ничего.
Это чтоб посадить его - надо доказать. А чтобы дать пинка из России - не надо.
Достаточно не поверить его объяснениям, что деньги испарились сами собой.
А на счетах его сынули и приближённых к нему лиц материализовалась идея в чистом виде.
Возвращаемся к моему вопросу: ты отдашь человека на растерзание толпе, потому что он тебе денег должен?
Если это так, то еще раз говорю: не Путин виноват в том, что вокруг тебя, как ты выразилась, одно г..но. Пересмотри свои взгляды на жизнь. За ТАКОЕ г..но в своей жизни ответственна только ты.
Нет, потому что он обокрал, и не меня, а мою страну, и не хочет возвращать украденное.
Я понимаю, что ты ловишь кайф от перехода на личности в общении со мной, уж не знаю почему. но ты ошибаешься - власть в моей стране вокруг меня не находится. поэтому я так не выражалась.
За власть в моей стране я не отвечаю и сделала со своей стороны всё, чтобы её не было.
Угу, при этом доказательств воровства у тебя нет, есть некий "нюх". А если чей-то нюх кому-то подскажет, что ты сама воровка и убийца - то мы так же с чистой совестью растерзаем тебя, да?
Если ты не в курсе - даже за доказанное воровство в особо крупных размерах людей нигде не казнят. Ни в одной стране.
Растерзать Януковича я не предлагаю.
И совершенно не факт, что с ним именно это произойдёт. Вполне вероятно, что его просто будут судить и скорее всего осудят.
А выбирать, втягиваться ли в спасение данного персонажа или нет - это наше право.
Лена, какие у тебя основания, что его будут судить? Ты за происходящим на Украине следишь вообще или нет? Если в чужое жилище приходят не опера с ордером на обыск, а вламывается толпа мародеров - как-то малоубедительно звучат твои слова о том, что новая власть намерена действовать исключительно по закону. Особенно призывы привести Янука "на суд майдана".
А уж эти скоты, которые сто человек насмерть застрелили и еще несколько сотен тяжело ранили - тем более не убеждают, что новая власть даже при наличии желания способна остановить в стране бандитизм.
А ты там была, ты точно знаешь, какие именно скоты застрелили насмерть те 100 человек? И кто тех скотов проплатил?
Я могу включить мозги и понять, что если люди гибли без разбора С ОБЕИХ сторон - как беркутовцы, так и мирные граждане, значит, это был как минимум не Беркут. А если учесть, что лидеры оппозиции даже не утрудили себя выяснением, кто же это был, а сразу повалили все на януковских силовиков - то вывод говорит сам за себя.
Но даже если эта троица оппозиционеров и не привозила в страну боевиков - именно они создали в стране ситуацию, когда бандитизм почувствовал волю безнаказанно убивать всех, до кого достанут.
Оля, Беркут - не самостоятельная политическая сила. Хотя есть упоминания что и они кого-то убивали. Но почему ты исключаешь, что убивали кукловоды того же Беркута?
в основном ведь это делали профи-снайперы. и я сильно сомневаюсь, что это были идиоты-бандеровцы и люди Тягнибока. кишка тонка.
и очень похоже на 93 год у нас. если ты помнишь - тоже сидели ничейные снайперы и народ пачками стреляли.
по последнему пассажу - извини, но в последние годы президентом Украины был Янукович. Он и ответственен за ситуацию.
1. Кого они могли убить, вооруженные дубинками и щитами?
Ка мог убить Беркут, если огнестрельные раны, которые были у пострадавших, получены из оружия, не входящего в систему вооружения Беркута?
2. Насчет кукловодов Беркута, в качестве аргумента можно задать лишь один вопрос - зачем? Зачем палить в население втихую, когда они могли совершенно легально дать отпор разбушевавшейся массе, арестовав зачинщиков, как это было у нас на Болотной? Много ты после этого видела желающих в России камнями покидаться?
93-й год не помню. Я тогда жила не то что не в Москве - даже не в России. И российские каналы у нас почти не показывали - кроме тех, где шла "просто мария" и т.п.
Я думаю, что правда. Но ведь не только с вором и убийцей. А с дураком редкостным, который умудрился все просрать. Это ведь еще хуже. Потому что бывшего гэбиста с тем же успехом можно назвать вором и убийцей. Но дураком нельзя.
Пока Янык президент де юро и на территории России он может делать заявления в отношении ситуации на Украине в интересах РФ. А Россия обеспечит ему безопасность. Но это мое скромное мнение.
А че, в интересах России кроме Яныка и выступить некому? Новое правительство не отказывается дружить с Москвой. Но Путин че-та не хочет.
Президент вроде бы не царь. А за депутатов тоже народ голосовал, они тоже его представители.
Глава государства президент и с ним решаются вопросы. Или вы не в курсе?
З.Ы. А депутаты разве входят в состав правительства?
В правовом гос-ве всё должно быть по бомажкам. :-)А нет такой бомажки, где президент оказывается от своей должности. Мало того, есть видео, где он как раз говорит об обратном.
ну, дерутся, конечно, один случай на украинские 100, как-то так по статистике.
Дерутся я выше применила в кавычках как бы, потому что нет у них единства...то этого на то место, то другого. Такое ощущение, что сами не понимают что дальше-то делать...
Сегодня сформировали "правительство камикадзе", как выразился свежеиспеченный премьер-министр Яценюк.
Можно подумать, что Пу не такой же как Янук... Вы верите, что у него руки не в крови? Не удивлюсь, если лет черед -дцать в какой-нить программе "совершенно секретно" много расскажется интересного о нашем презике и его окружении. Как сейчас о Сталине.
Это у кого руки в крови? У Януковича? Это наверно он обучал фашистских боевиков в Польше для свержения власти. Это наверно он поднимал Майдан и натравливал на правительственные здания. Это наверно он раздал бандитам оружие. Это наверно только благодаря ему Украина сейчас умывается кровью, хотя у власти совсем другие люди, и все только начинается. Янукович - обычный вор, только очень большой. Его всего лишь надо было переизбрать. А сейчас у власти убийцы, провокаторы, которым поручено развязать длительную гражданскую войну на Украине по Сирийскому сценарию. Первые после переворота законы были приняты исключительно с этой целью под диктовку американских консультантов с полного одобрения украинского "народа", т.е. майдана.
Про Путина история еще все скажет.
А вот что касается Сталина, то после полувековой промывки мозгов, люди уже и не помнят, как шли спасать Европу "за Родину, за Сталина" их деды. Но последние события на Украине начинают потихоньку возвращать народу историческую память. Все чаще народ с изумлением задается вопросом: "Так Сталин был прав, что бандеровцев в Сибирь отправил??" Если и дальше возрождение фашизма пойдет в том же духе, то окажется, что история еще очень много не сказала про Сталина. К тому же и новый Сталин на Кавказе уже подрастает, и народ все больше его любит. Я про Кадырова. У нас почему-то Кавказ хороший поставщик жестких управленцев.
Ну а Путина... нет сомнений, что вываляют в грязи, он ничего другого и не ждет от людей, которых сейчас спасает. Увы, в России великих валят с пьедестала и валяют в грязи, чтобы у народа не было идеалов. И до Ивана Грозного добрались, и до Петра Первого, и до Ленина, и до Сталина... Великий вождь в России - это герой-одиночка, которому будут гадить на могилу, но благодаря таким героям Россия все еще не исчезла с политической карты мира. Удивительно, что Россия все еще рождает лидеров, которые способны бескорыстно отдавать свою жизнь родине, зная, что их ждет посмертное поругание.
Вора всего лишь переизбрать? Чтоб следующий знал чт можно воровать и тебя всего лишь переизберут? Нет, тут я украинцев поддерживаю, жирно ему будет просто переизбраться, судить его надо.
Именно. Вора переизбрать. Только мирным путем. Потом цивилизованно судить. Иначе вместо вора придут убийцы. Что и случилось сейчас на Украине.
а почему нет? Ну, поговорит там. Отстранили его от власти вполне законно, основываясь на статьях из Конституции: президент самоустранился от своих прямых обязанностей. За его оставку проголосовало абсолютное большинство поимённо, включая многих из Партии Регионов. Нафик такое мурло надо? В стране разгром и вакханалия, а оно куда-то свалило и вещает из схрона? Стыд и срам!
Моя свеквровь, которая нежно любит Януковича и всегда его защищала, после вчерашних новостей предположила, что у него что-то с головой - выступать с такими заявлениями: толи от стресса, толи от маразма.
в холопЬЯх сгодится - а чё не? Да, и народу русскому он нравится - нехай теперь будут счастливы.
И это говорит особа, которая Янука убийцей называет.
Сами-то вы кто?
Пилять, перекрыть надо с вами все границы, наложить эмбарго - и сожрите друг друга как крысы в бочке. Только русских и лояльных к России выпустить.
А обязана? Извините, тут для вас облом. Никто вас не обязат любить кроме вас самих. А поскольку вы себя не любите - то вас и уважать не обязаны
Щаз пойду рыдать, обо мне евский ник мнение поменял!!!
И вы после этого рассчитываете на русскую любовь и уважение? :)
Не надо, рыдать, Вам есть о чем другом поплакать.
А за ником человек стоит, который не рассчитывает на вашу любовь и уважение, простой вежливости достаточно.
Ошибаетесь. Плакать мне совершенно не о чем. Стабильная жизнь, стабильная работа, хорошие, обеспеченные дети, уверенность в завтрашнем дне - у меня все это есть, в отличие от вас.
А вас я бы и рада уважать. Да вот только потенциальных убийц и садистов уважать не за что. А вы с вашей сотней расстрелянных в Киеве мирных граждан, смерть которых свалили на беркут, именно ими и являетесь. Даже не потенциальными, а реальными. И те, кто стрелял, и те, кто помогал свалить убийство на других.
У него с полгода как "что-то с головой" - при всех недостатках, раньше он таким не был.
Снятая судимость за украденную в детстве шапку не делает человека вором и убийцей. Это раз.
На сегодняшний день Янук пока еще законно избранный президент, а значит - общаться с ним приходится как с президентом, а не вором и убийцей. Это два.
И три - если к руководству страны обращаются с просьбой о защите, тем более, что в стране действительно хз что, и в адрес Янука звучали прямые угрозы - то любой вменяемый руководитель соседней страны предоставит просящему убежище. Хотя бы до выяснения обстоятельств произошедшего
Еще раз - изучайте вопрос, прежде чем чушь нести.
Резкий рост внешнего долга начался аккурат при Ющенко
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fvu.ua%2Fuploadfiles%2Ffckeditor%2Fimage%2FSKOROHODOV%2Fborg.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=213&noreask=1&source=wiz
Перед выборами 2010 года этот долг немного погасили, дальше снова пошел рост - и темпы роста этого долга были точно такими же, как и при Ющенко. Даже чуточку ниже
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Findex.minfin.com.ua%2Findex%2Fdebt%2Fpng.php%3F7%260%269%260&pos=2&rpt=simage&lr=213&noreask=1&source=wiz
При всем моем отрицательном отношении к Януковичу, он является законным президентом Украины. Выборы были признаны легитимными и не только Россией. Нигде его не восхваляют. Ему дано право высказать свое мнение, ибо демократическая Украина предоставляет слово Сашке Белому.
А он с ним и не дружит:-) Он спасает доступ к газопроводу, котрый Янукович продал за 15 миллиардов, до того, как оказался "троянским ослом",как его мило прозвал 1 русский канал:-)
К власти пришла Тимошенко-щас перекроет краник, и будет РОссия в той же заднице,что и Украина...
Вообще, российская бизнес-верхушка - забавные люди: сначала сделали ставку на откровенно тупого,зажравшегося осла, в потом толкают его в задницу и требуют от него проявить ум,активность и сообразительность:-)
15 миллиардов же не дали. А сколько? 2 или 3? Которые Янык тут же умыкнул, не могут сейчас деньги эти найти.
Кстати, сомневаюсь, что Тимошенко придет к власти. Не очень-то ее любят.
Политтехнологи тоже бывают весьма талантливы;-) Юля уже под восторги толпы вышла из тюряги,Янукович в страхе бежал-вот 1 победа;-)
Яценюк стал премьером-весь шквал ненависти выльется на него, потом придёт Юля, поплачет с народом, посидит в ивалидной колясочке,пожалится, провозгласит какую-нибудь новую, хорошо забытую старую "европейскую" побрехеньку, и поведёт "народ" в "светлое" будущее
Та Юлька уже ходит! И не под восторги толпы она вышла из тюряги. Майдан ее встретил плакатами "Юля - на пенсию!"
Мне кажется за 3 месяца вряд ли успеют политтехнологи сработать.
Вот уж кузнец, так кузнец:-)
Ещё бы ума,хоть малую толику, кроме тупых понтов:-)
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/01/29/6982466/
http://yanukovich.info/ru/aleksandr-yanukovych/
Если Тимошенко перекроет краник - Украина будет сдыхать без газа. России сие по барабану - у нее два запасных трубопровода - через Беларусь и через Балтийское море.
Я беспокоюсь за судьбу нескольких моих друзей на Украине. На остальное - начхать, лишь бы к нам не перекатилось.
Ольга, лично вы будете сдыхать вместе с Украиной, ибо если Россия не обеспечит поставки газа В Европу-вами вам подобным,социально слою,находящемуся на содеражании государства,нечем станет выплачивать матриальное содержание.Чему вы так радуетесь?!
У вас уже тоже почти дефолт-рубль стремительно падает,цены растут. Только нехватет срыва поставок газа и европейских контрактов....
Еще раз для тех, кто в танке.
У России ТРИ газопровода в Европу. Фактически работает только один - тот, который проходит через Украину. После первого же сворованного у нас кубометра газа Россия задействует две других трубы, а Украина сосет ... и это далеко не мамкины сосцы.
Пара взрывов на газопроводе и ввод российских войск на территорию бывшей страны Украины поддержит и Германия, и Польша, и Италия...
А вообще рекомендую не пропустить, если пресс-конференция будет. Пертосян просто нервно курит в сторонке.
Трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=02L_ZIq7S7U
Спасибо Путину.Должен предоставить Януковичу убежище и Во первых,во вторых и в третьих,Президентом Украины является на сегодняшнии день Янукович.Не нравится вам Президент - переизбераите законно.Но сегодня,все в Украине незаконно.
Даваите позабавимся;-),поерничаем в адрес друг дурга. Януковича никто не переизбирал и законным путем никто не снимал. Самозахват власти.Мне по барабану,Янукович, Тимошенко или кто там еще. Все они одинаковы для меня.Все они. на Украине, внесли свою лепту в ее обнищание.Но, законно избранного Президента Украины,кстати, народом избранного,должны были переизбрать законным путем, а не доводить страну до братоубииств и беззакония во всем.Я живу в другои стране,я,уже с другими понятиями о морали и так далее.Плевать мне на всех нынешних бандитов.Мне простои народ Украины жалко - учитилеи,врачеи,шахтеров,водителеи,да в конце концов ваших ментов.Кто заступится за них.Устроили в Киеве фестиваль,народное гуляние на маидане.Куча тунеядцев,жрущих подачки,сидящих и спящих в собственном дерьме,диктуют народу и применяют оружие.В это же время школы работают, шахты работают,врачи лечат и так далее.Все пашут на них,великомученников.Все должно быть цивилизованно и правомерно.Договор сорвали, портфели поделили, партию Регионов не учитывают,мородерствуют,убивают, улицами управляют,носы везде суют.Дочего они доерничают,вот вопрос.Мы с вами перекинулись словами и разбежались, а народу жить там,где на него сеичас наплевали и растаптывают.Украину то просрали.Пусть я буду не права.Извинюсь/Пусть все закончится Миром, больше ничего,на сегодняшии день Украине не надо.Потом будет видно.Сеичас только бы все завершилось без крови.
Переизбрать законно было бы хорошо. Но нормальный президент не держался бы за власть зубами до последнего, способствуя кровопролитию. Давно бы объявил перевыборы и тогда бы все увидели кто кого поддерживает.
Но понимаете, он бандит, законным путем действовать не привык. Только раньше он шапки с граждан снимал, а сейчас всю страну обчистил. Слыхали о 70 миллиардах в оффшорах?
Кстати, партия регионов, как крысы с тонущего корабля, разбежалась, после того как Янык сдулся. Наверное, такие идейные.
И таки я за люстрацию. Чтобы Тимошенко и "бывшие" снова не оказались у власти.
Вот пока он до последнего держался за власть, большого кровопролития еще не было. Именно поэтому и держался, чтобы кровопролития не было. А вот когда он пошел на все уступки, кровопролитие и началось и может не закончиться без капитального внешнего вмешательства.
Он вор, бандит, но не сатрап и убийца. А вот новая "команда" - это убийцы. Если их сейчас не остановят, то не только Украина, а еще Европа и Россия умоются кровью. А США останутся, как обычно, в профите. Фашистов на Украине вырастили так же, как фашистов в Германии в 30-е годы.
По-вашему нормальный президент должен уйти по требованию первого встречного психа? Или подождать, пока этого психа поддержат купленные боевики с Запада?
Так он его и не допускал - Беркут на улицах стоял безоружный.
А если он проявил недостаточно твердости и не дал приказ переловить и пересажать зачинщиков беспорядков - то это не дает вам никакого права учинить над ним расправу.
Вообще-то не расправу хотят над ним учинить, а судить по справедливости. Даже в Гаагу хотели передать, но там не захотели.
Дада, привести "на суд Майдана". Читай - отдать толпе на расправу.
В резиденцию вломились - уже всю почти разворовали. Справедливые - сил моих нет.
Чего тут читать - Тимошенко об этом громогласно на весь Майдан объявила, и вся майдановская шушера ее поддержала. Чи вы гадаете, що я йийи украйинську мову нэ розумию?
Да кто вам сказал - что все незаконно? Президент подписал Соглашение, по которому он соглашался идти на перевыборы, в 48-часовой термин он должен был объявить дату перевыборов, назвать нового премьера и провести кадровые перестановки в Кабмине. Вместо этого чудак тупо уезжает/улетает в неизвестном направлении, не отвечает на звонки однопартийцев и европейских политиков, потом обращается к народу из какой-то квартиры, что он-де еще действующий президент. Потом опять тайно куда-то все время перемещается, 48 часов, естественно, истекают - Украина реально остается без власти, в то время, когда народ стоит на Майдане, облдержадминистрации захватываются, люди расстреляны, большая часть высокопосадовцив в бегах либо ушли в отставку - кто, по-вашему, должен разруливать ситуацию в стране? Это ли не де-факто самоустранение Президента от выполнения своих непосредственных обязанностей? И сейчас он сидит в Ростове, потому что, "у него там, оказывается, друг" и пытается обвинить настоящую власть в нелигитимности? Тогда где власть легитимная, простите? И, почему-то, все другие страны признали новое правительство, и только Россия считает Януковича действующим Президентом. То есть, все остальные - дураки, только мы знаем как надо и как правильно?
Живу возле аэропорта, несколько дней стоят кордоны ДПС на дорогах(на всех подъездах), а в жилых кварталах- не милиционеры, а такие странные дяденьки-военные в чёрных комбинезонах с нашивками по двое. Никогда раньше такого не было. Чё-то как-то не по себе. Зачем это всё у нас? У нас мирно...
Задумалась, что если это во избежание провокации украинской тут, то блин, первый кто мне на пути просто крикнет "Слава Украине! Героям слава!", будет сбит весом моей тушки прям на улице...
да вот представьте, не видела их дежурящими возле каждого магазина и возле памятника, возле АТС и в жилых кварталах. Я не не про саму территорию аэропорта говорю, а про жилые районы, где даже транспорт особо не ездит.
А так, милые очень, согласна.
Ну не надо заливать про каждый магазин. Я живу во Внуково и сегодня "исходила" весь поселок, ничего из описываемого вами не увидела. На празднике масленицы у ДК вообще был один милиционер. А вот на Центральной улице в районе снижения самолетов частенько бывают по 2-3 омоновца, позавчера стоял даже автозак.
вот конкретно СЕГОДНЯ 28 февраля уже никого не было(спецом сегодня смотрела тоже), они стояли с 25 по 27, я не просто тут живу, а с одного конца до другого на работу хожу каждый день.
Я даже 27 числа нескольких знакомых на улице спросила- не в курсе ли кто- почему стоят? Все и сами заметили и говорили, что странно, конечно, но не знают.
Генеральный прокурор Швейцарии объявил о том, что начато расследование подозрений в адрес бывшего президента Украины Виктора Януковича. Он подозревается в сокрытии налогов и отмывании капитала.
В рамках расследования швейцарская полиция провела обыск в офисе компании, принадлежащей сыну Януковича Александру.
По сообщениям из Женевы, там арестовано имущество около 20 высокопоставленных украинских чиновников, среди которых несколько министров прежнего правительства Украины.
Состояние Януковича оценивается в полмиллиарда долларов. Новые власти в Киеве уже обвинили его в воровстве государственных средств. По словам представителя новой власти в Киеве, как только будет известно о местонахождении Януковича, украинское правительство направит запрос об его экстрадиции.
Точно, а он новые в России заработает:-)
А чё,Россия -страна щедрая и богатая,народ сочувствующий и ему много не надо, почему и Януковича не поставить на государственное довольствие?
Лен, насколько мне известно, ты не великий знаток круговорота денег между государствами :) И тем более - как ими распоряжается наше правительство.
Так, для справки... Путин так "навыкладывал" денег из российской экономики, что сейчас у нас самый низкий в мире внешний долг. А не далее как в 2000 году, когда он только вступал во власть, размер долга был таков, что его предстояло трем-четырем поколениям выплачивать. И статус страны в мире за это время в глазах мирового сообщества несколько подрос. Так что ты бы не торопилась подобными словами разбрасываться.
Если посмотрите размеры корпоративного долга всех наших гос-частных компаний иностранным инвесторам, то, думается, Ваш оптимизм малость поубавится..
Частный сектор пусть занимает сколько влезет. Между прочим иностранные инвесторы не разбегутся давать кредиты частникам, не имея подтверждений платежеспособности заемщика. Так что в нашей ситуации рост долга частного сектора говорит лишь о растущем доверии российской экономике.
А грамотная кредитная политика всегда была мощным стимулом к развитию.
... иностранные инвесторы не разбегутся давать кредиты частникам
они и не дают, дает ЦБ РФ
Ну так это внутренний долг, а не внешний. Уж внутри себя мы как-нибудь разберемся с должниками.
этот долг "внутренний" только на бумаге, это те же занятые государством деньги у зарубежных финансовых институтов, то что потом эти деньги передаются частникам, никого не волнует, растет внешний долг государства
Ну да, государство заняло у внешних инвесторов 60 млрд долларов, чтоб выдать внутри страны кредитов на 600 млрд.
Вы хоть изучите сначала, что такое внешний и внутренний долг, государственный долг и совокупный внешний долг.
Нихера не знают, а туда же - о бюджетах и кредитах рассуждать.
Оля, долг частного сектора - это долг компаний, имеющих долю государственного участия менее 50%.
соответственно, перевести долг из государственного сектора в частный можно путём 2 простых манипуляций:
1. Продажа пакета акций предприятия, принадлежащих государству либо эмиссия со снижением доли до 50% - 1 акция.
2. Переключение долга на дочернюю организацию.
Что касается собственно государственного внешнего долга - то он за последние 3 года вырос более, чем в 2 раза.
Лена (пардон, Неля) :), если предприятие имеет долю государственной собственности, то его долги в доле, принадлежащей государству, автоматом формируют госдолг, а не долг частного сектора.
1. Ты, блин, такая легкая на подъем. Много ты видела в последние годы, чтоб государство свои активы распродавало частному сектору? Да и в дочерней организации, прикинь, учитывается доля опосредованного владения ею государством через материнскую компанию. Ты меня, аудитора, не учи бухгалтерскую отчетность читать.
2. См. п.1
Ну вот совершенно недавно продажа акций ростелекома была. Сейчас у них госучастие составляет около 47%, а была гос компания. Соответственно, внешний долг Ростелекома, если таковой был, перешёл в разряд "долгов частных компаний".
Я точно не вспомню, но сообщения о продажах части гос пакета акций в той или иной крупной компании шли постоянно.
Но если посмотреть российский список Форбс, то в какую компанию не ткни - эпизоды с приобретением хороших кусков гос собственности в Путинские времена были практически у всех.
Вот, например:
В декабре 2010 года «Новатэк» приобрёл у «Газпромбанка» контрольный пакет (51 %) компании «Сибнефтегаз», разрабатывающей Береговое и Пырейное газовые месторождения (также ей принадлежат лицензии на разработку Хадырьяхинского и Западно-Заполярного месторождений). Сумма сделки составила $841,15 млн, оставшиеся 49 % «Сибнефтегаза» принадлежат компании «Итера».
"Компания (Металлоинвест)ведёт свою историю с 1999 года, когда её акционеры приобрели Оскольский электрометаллургический комбинат (ОЭМК) и Лебединский ГОК (ЛГОК)[1]. В 2002—2004 годах были приобретены компании «Уральская Сталь» и Михайловский ГОК. В 2006 году активы ЗАО «Газметалл» (которой к тому активу принадлежали ЛГОК и ОЭМК) и ЗАО «Металлоинвест» (МГОК и «Уральская сталь») были объединены в единый холдинг[1]. 2 апреля 2008 года ЗАО «Газметалл» был переименован в ЗАО «Холдинговая компания „Металлоинвест“»[2], а позже в этом же году компания получила статус открытого акционерного общества[1].
Владельцами компании на конец 2010 года являлись российский предприниматель-миллиардер Алишер Усманов через компанию Gallagher Holdings Ltd (50 %), Василий Анисимов через компанию Coalco International Ltd (20 %), Владимир Скоч (престарелый отец депутата Государственной думы РФ Андрея Скоча, 30 %)[3][4]. Пакет Василия Анисимова был продан в декабре 2011 года на торгах банку ВТБ[5]. 29 декабря 2012 года ВТБ объявил о продаже своей доли акций дочерней структуре Metalloinvest Ltd., также 4 % своих акций продал Владимир Скоч. Таким образом под прямым контролем USM Holdings Ltd. оказались 100 % акций «Металлоинвеста». USM Holdings Ltd. объединил активы Алишера Усманова (названием холдинга послужили первые буквы фамилий акционеров) и его компаньонов. Доли в холдинге распределились следующим образом: Алишер Усманов (60 %), структуры Владимира Скоча (30 %) и Фархада Мошири (10 %)."
У Ростелекома акции пока только выставлены на продажу - их держателем является депозий. Формально эти якобы проданные акции пока еще государственные.
Новатэк сам на 20 % принадлежит Газпрому. Так что проданные Газпромом Новатэку активы в какой-то части остаются подконтрольными ему.
Да практически в любой крупной корпорации - есть либо прямое, либо косвенное участие государства. Если и продают активы - то тоже в основном взаимозависимым лицам.
Почему? Уже официально - 46%. При подсчете государственых и частных долгов считается доля 50% плюс 1 акция. Поэтому 20% Газпрома не влияют.
Ну да, в какой-то степени подконтрольной компания остаётся, но не о том речь.
Мне очень жаль, что я так и не смогла найти конкретные раскладки по компаниям - должникам. Я думаю, что при наличии такого списка всё было бы очень прозрачно.
вообще, там если просто копнуть все эти перекупки акций - то по-честному, РГБ не вместило бы все тома уголовных дел. Но по-честному у нас не будет:-(
19 % Ростелекома - не влияют. Зато компании, где 50% + акция - влияют таким образом, что ВСЕ активы и обязательства включаются в отчетность материнской компании. В данном случае - в активы и обязательства государства. Те, у кого меньше 50% - показывают лишь факт владения акциями + прибыль от дивидендов.
Согласись, если сравнивать Газпром и Роснефть с Ростелекомом и иже с ним - то гособязательства на внешнем рынке скорее завышены, чем занижены
Да, только у таких копаний совместно с правительственными и другими структурами долгов всего 60 млрд, а у так называемых "частников" - 600, и эта цифра ежегодно растёт.
Поэтому говорить о том, что Путин - молодец и сократил гос долг..... скажем так, довольно самонадеянно.
Лен, этот вопрос в данном топе уже обсудили. Ты завела песню "у попа была собака".
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=131&topicId=3230804&messageId=84498133
Ну как может ТАКОЕ писать человек, называющий себя АУДИТОРОМ?))
Основная доля в корп.долге приходится на Роснефть,Газпром, РЖД, Русский алюминий, ЛУКойл, Банк ВТБ, Сбербанк и прочих всем нам знакомых товарищей., то есть ОСНОВНЫМИ должниками являются крупнейшие гос.компании. Формально гос-во не отвечает по долгам своих предприятий, но фактически в критических ситуациях оказывает им помощь в выплате долгов. (вспоминаем 2008г, когда произошла буквально накачка краткосрочными кредитами вышеупомянутых товарищей)
Термин *квазигосударственный долг* Вам знаком?)
Кстати, в пресловутый отток капитала, который приобрел угрожающие размеры в последнее время, входит и возврат корп.долгов ТОЖЕ.
Из-за постоянной необходимости отдавать долги иностранным инвесторам российскими компаниями нашей многострадальной экономике приходится быть абсолютно обескровленой.. За счет чего будут пополняться оборотные средства, если львиная доля идет тупо на погашение процентов и кредитных тел?? Вы реально верите в растущее доверие со стороны иностранных инвесторов российской экономике?
Во-1, если вам кто-то сказал, что аудитор - это человек, который говорит то, что вы хотите услышать - то вас обманули.
Во-2, с какого перепугу государство должно оказывать помощь в выплате долгов суперприбыльным компаниям? Вы блин, хоть анализируйте ту чушню, которую изволите на клаве наколачивать.
А убыточным компаниям иностранный инвестор денег не даст.
В-3, похвально, что вы посвятили сегодня полдня самообразованию и даже прочитали про квазигосударство. Вот только половины дня на повышение уровня образования определенно мало - вы смогли процитировать одну из рейтинговых статей в интернете, но совершенно не поняли ее суть.
В-4, отток капитала из страны лишь на треть связан с обслуживанием кредитов. В основном там банальный вывод средств из страны, потому что пока еще не то доверие нашей экономике, чтоб хранить деньги у нас. С нашей инфляцией в Швейцарии надежнее. Или во вложениях в иностранную недвижимость
Ваша аудиторская категоричность, бесспорно, радует.
Ничем не отличаетесь от аудиторов, с которыми я общаюсь в реале.
Объясните, зачем в сентябре 2008г. правительство вливало бабло в *сверхприбыльные* компании?
Если откроете Экономикс Макконела ( так сказать классику), то уверяю Вас, что прочтете тоже самое про квазигосударственный долг.
П.С. Аккуратнее выбирайте выражения, аудитор всея Руси)
Ваше словоблудие, бесспорно, показательно. :)
Странно да, что аудитор ведет себя как и другие аудиторы?
Если вы такой крутой спец в экономике - не могли бы
а) воздержаться от выражений "вливать бабло", а конкретизировать свою мысль, как например, это делает Артемис? С ней можно не соглашаться, но она, не являясь экономистом, аргументирует свое мнение всяко убедительнее вас.
б) вменяемый человек не тома основ экономики пошлет перечитывать, а приведет опять же КОНКРЕТНУЮ цитату из них, которая, по его мнению, подтвердит правильность его мысли.
А пока я вижу, что вы говорите о чем-то своем, первокурсно-институтском, к теме беседы отношения не имеющем.
Есть такое понятие *как сленг трейдеров*, который местами прекрасно коррелирует с блатной феней, уж простите)
Если возникнет в ближайшее время мегаинтерсная тема по финансам, с удовольствием с Вами пообщаюсь, но сегодняшняя беседа реально зашла в тупик и продолжать ее в духе *Сам дурак* не вижу смысла.:animal1
Трейдерство говорит о том, что вы просто спекулянт, а не знаток экономической системы России. Феня для вас - уместная форма общения, это точно :)
пусть вложит хоть в какую-нибудь экономику,а не в собственный карман, но сначала пусть заберёт их из под ареста:-)
Ага:) "Чехов-поэт" и "Анна Ахметова" по сравнению с этим новым янукизмом отдыхают:-7
вчерась оно выступило с письменным заявлением, что оговорилось. От расстройства и неймоверной напруги. Хорошо, хоть выступило.
Привет...Да а че ей говорить? Она Россию боится и не понимает...А так-то у нас там все тихо...спокойно...Но вообще Луганская область очень спокойная....
Она и ходила, только там-то майдан из 20 человек, которые не представляют чего хотят...
Пепе, вы, уж простите, такой дурак, что просто смешно:-) Что вы там колоть собираетесь, если Украина уже раскололась, и на пороге гражданской войны?
У России также почти нет денег, экономика деградирует,газовые контракты под угрозой срыва(спасибо Януковичу и тем, кто на него делал ставки)рубль падает, а толпы сидящих на шее государства надо кормить,иначе-народный бунт. И вот, представьте,щас в Украине разгорится гражданская война и тут же перекинется на Россию, ибо тут тоже много голодных-бедных-недовольных. А у вас еще идёт война на Кавказе, падают самолёты, взлетают вокзалы и автобусы, а в Крыму те же мусульмане, вы че делать будете, Пепе? на какой фронт побежите первым делом?
вы думаете,зря Путин собирал совет безопасности?
1. ФНБ России - 500ярдов, то есть к концу недели нам дефолт не светит.
2. Основная масса населения(пресловутый электорат ВВП)живет плохо, но нехуево. То есть революсьон на российских просторах маловероятен.
3. На Кавказе война кончилась в 2009г.
4. Согласна только с тем, что Совет безопасности собирался не зря)
))))) упала))) выкидывать нечего по причине отсутствия вашего телевизора с ура-каналами)))))
И кстати, в каком пункте Вы нашли сей ура-патриотизм?
Сплошной позитив,ага:-)
Только рубль в России катастрофично падает,цены растут, треть населения живёт за чертой бедности.
Если на Кавказе закончилась война,то почему у вас регулярно падают самолёты, без внятных причин? причём, те,где находятся политики или медийные лица? Почему взрываются автобусы,вокзалы и т. д?
У вас сегодня,уппс,якобы случайно:-) ужесточили закон за поддержку и ведение терротистической деятельности, о чем сообщили по ОРТ.Чтобы граждане знаааали.
Совет безопасности никогда не собирается зря, и это тоже месседж вам:-),тем,кто тявкает на Путина:-)
Вы в своей лучезарности немного отрываетесь от объективности к стране рабов и господ.
Как вы умудрились увязать войну в Чечне с авиакатастрофами? Теплое с мягким на хера мешать?
П,С. отвяжитесь от меня с ОРТ) не смотрела, не смотрю и не собираюсь смотреть, как бы ева ру не рекламировала.
Выкиньте свой глобус Украины и отключите зомбоящик. Почитайте лучше про "Сеерный поток". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E2%E5%F0%ED%FB%E9_%EF%EE%F2%EE%EA
Сколько бы вы ни кричали, что Россия без Украинской трубы загнется - от этого больше газа в ваших трубах не станет
ну вот и почитайте
- Мощность газопровода должна составить 55 млрд м³ газа в год (2 нитки) (из вашей ссылки)
- В 2012 году «Газпром» поставил за границу 203,2 млрд куб. м газа.
http://www.gazpromquestions.ru/foreign-markets/
"Заграница" - понятие растяжимое. С чего вы взяли, что весь этот газ - европейский, а не азиатский? Вы информацию-то подучите, сколько у нас покупает Китай, Турция и страны Таможенного союза типа Казахстана.
Вы возможно не в курсе, что сейчас строится еще 4 нитки газопровода по дну Черного моря - это еще 70 млрд. м3 в год. Плюс реконструируется Газопровод через Беларусь, что позволит увеличить их загрузку с 50 до 70 млрд кубов. Плюс строится еще один в Беларуси - "голубой поток".
Что касается Украины, то прокачка газа через ее трубопроводы уже стабильно сокращается на 15-20 % в год. Так что не надо вешать лапшу на уши, что Россия без Украины пропадет.
в данной мной ссылки все написано
для того, что бы построить и достроить, нужны деньги, если газпром не сможет продавать газ, то и строить будет не на что
Вы за Газпром не волнуйтесь - у него активов столько, что ему есть на что строить, даже если придется приостановить поставки газа (что, кстати, в последние годы и делается)
вы такая смешная оптимистка и, типа,патриотка,однако за государтсвенную помощь бьётесь на смерть,аки РФ за пресловутый газопровод с Украиной:-)
Сами поняли, что брякнули? За какую гос.помощь я борюсь? Кому надо помогать?
И чего бы мне не быть оптимисткой и патриоткой? В моей стране, надеюсь, при нынешней власти, такого дерьма, как сейчас на Украине, не будет
Увы, в нашей стране нынешняя власть развела то самое дерьмо на Украине и в миллиметре от того, чтобы получить его здесь.
Да, конечно, в отличие от украинцев наши люди ещё помнят массовые расстрелы людей на улицах в 93м, и более тяжелы на подъем. Но и терпение наших людей тоже не безгранично.
Вот пока ты будешь опираться на примитивные органы чувств, а не на те, которые делают человека человеком - у тебя будут проблемы, в которых определенно не Путин виноват.
Может уже хватит мои предыдущие проблемы обсасывать, а? Мы про Януковича вообще-то.
А кто говорит о твоих предыдущих проблемах? Заявление о том, что ты в своей жизни видишь одно г.но, ты сделала сейчас, а не в прошлой жизни. То ли в этом топе, то ли в соседнем. А я тебе на это ответила, что ничего удивительного при твоем мировоззрении, которое допускает отдать человека на расправу из-за денег.
о возможности казнить человека на основе нюха - тоже ты делала заявление. Вывод - тот же самый.
Пожалуйста, дай ссылку, ГДЕ именно я писала, что в своей жизни вижу одно говно.
Если я вижу говно в политике и в том, как обустраивается жизнь в моём городе и в моей стране - это не значит, что конкретно в моей жизни сплошное говно. Это совершенно не так.
Разумеется. Я ищу и нахожу возможность наполнять свою жизнь хорошими событиями - учиться, общаться с детьми, посещать мероприятия.
Как городская жизнь могла помешать мне сегодня печь с детьми блины?
Да и за культуру пока ещё не взялись, что дало нам возможность сегодня прослушать отличную постановку "Ревизора" Дашкевича в Камерном.
История говорит о том, что когда за культуру берутся - в стране создаются шедевры.
Когда наступает "демократия" - театры наполняются постановками "я стою у ресторяна, замуж поздно, сдохнуть рано". Кстати, это не стеб. Когда разрушился Союз, нам в техникуме на Украине навязывали билет на этот спектакль.
Оля, возможно, ты не в те театры ходишь.
Пока ещё за культуру не взялись - у нас за 15 долларов с лица можно прослушать "Волшебную флейту" в камерном исполнении!!!!!
а сегодня мы современную оперу слушали. Очень классную. и актуальную. нопросто об этом обычные СМИ не говорят.
Лен, при чем тут "в те" или "не в те"? Выкинь, блин, свой глобус Москвы, и уясни себе, что за пределами Москвы обычно всего под одному театру на город имеется. Ну, еще 1-2 - кукольный и просто детский. Их пока не берем, там, слава Богу, порнографии даже в плохие времена не наблюдала. Впрочем, я тогда уже вышла из детского возраста, а своих детей еще не завела, так что все может быть.
И если вчера в этом театре ставили драмы, привозили оперы, балеты и пр., то сегодня для них это стало неинтересно - появились "драмы" на тему ресторанов.
Артистов хороших сейчас - нет. Кто есть - это все старая гвардия, воспитанная в "тоталитарном СССР". Даже те, кого нахваливали, типа покойного Галкина - откровенно не дотягивают. Выезжал лишь на личном обаянии. Роли, лучшей, чем Гек Финн в СССР, у него нет, и уже не будет.
Ты на концерты ходишь - насколько я успела заметить, там тоже "старая гвардия" играет. Разве что в оркестре попадутся среди рядовых музыкантов молодые ученики старых талантов.
Опять же - почему камерная музыка настолько не пользуется популярностью, что артисты играют за 15 долларов? И почему на постановки современных "талантов" надо выкладывать в разы, а то и в десятки раз больше?
Правильно, потому что нафиг не упала людям та культура.
Произведения, которые ты слушаешь - есть там хоть одно, созданное за последние 23 года? Нет. Все, что ты слушаешь - создано в "г..ном 18 веке нищим Моцартом" и иже с ним, либо в наши "кровавые советские годы".
На балет ходила не один раз. Музыка, танцы - классные. Ага, в исполнении Игоря Лиепы (испанца), либо прямых учеников Максимовой (та за кулисами стояла).
Не написано ни одной песни, которая, как те, что написаны до 1991 года, запомнились бы на десятки лет, передавались следующим поколениям.
Так что не надо про "пока не взялись за культуру". За нее давно уже пора взяться.
Оля я могу с тобой согласиться только в том, что за пределами Москвы получать культурные впечатления крайне сложно.
Насчёт остального- ты не права.
В том же Камерном театре большинство исполнителей молодые.
Митхаил Гейне, замечательный бас, который пел Зарастро - ему 40 лет.Участникам вчерашней постановки в основном тоже бяло не больше 40.
Из недавних самых ярких впечатлений.
Бас Дмитрий Белосельский - около 40 лет.
Дирижёр алексей Уткин - 47 лет. А Илье Грингольцу, с которым Уткин дал совершенно фантастический концерт - 32 года.
Вчера мы слушали оперу, которая была написана в 2007 году.
оль, не надо браться за культуру. Пусть оставят в покое.
Уже брались когда Мединский вместо фестиваля оркестров решил профинансировать фестиваль шансона.
Оль, а если взять моего любимого Эдуарда Грача - то у него куча учеников моложе 30, которые уже сейчас музыканты мирового уровня.
Алёна Баева, Никита Борисоглебский, Айлен Притчин и ещё множество изумительных скрипачей.
Бельгийцы пишут в апдэйте новостей от понедельника, что Янукович, де, не подписал соглашений с ЕС под давлением Путина. Россия шантажирует Украину увеличением пошлин на украинский экспорт в Россию, если та подпишет союз с Европой. Страна погружается в рецессию. Меркель сказала, что Европа готова принять предложение дружить от Украины в любой момент: "Дверь остается открытой"
http://www.lalibre.be/actu/international/ukraine-ianoukovitch-recherche-par-la-police-pour-meurtres-de-masse-530b038c35708d729d80b7eb
Меж двух огней, однако.
Да и не новости это...так, скорее резюме, произнесенное вслух. Пошла борьба не на шутку. И ведь нечего противопоставить: заключать соглашения с Россией Украина ни за что не хочет, а денег нема. Пойдет в Европу, Россия ее таможней задушит.
Ясен пень. А не служить - по миру пойти. Точно как Илья Муромец перед дорожным камнем;)
Кучме хватало ума балансировать...Беда Януковича в том, что он хотел развести и кинуть всех...Но кто его за язык вообще тянул говорить об ассоциации?
Янукович не слишком умен. Он манипулируем и жаден до одури. Чего теперь сетовать. Непонятна перспектива. Похоже этим балаганом никто рулить не желает.
Президенты все имеют советников и сами они своим умом блещут только на своих выступлениях;-).Каждыи имеет группы советников, целые отделы,которые прорабатывают те или иные решения и так далее.Во всяком случае,России,очень удобно многое валить на Америку.Почему бы чужими руками не вьехать в Раи.имею ввиду дестабилизация Украины, оттяпывание;-) Крыма.Может я не прав,не знаю.Сколько уже награбили Тимошенко и Ющенко ( Лазаренко) с этими махинациями с газом и со своеи организациеи ''Единые Энергетические Системы'',таких сумм врядли какои Президент видел в глаза.
Только конситуционным,мирным путем.Вор - может и вор.Назовите Президента любои страны,которыи не вор.Себя поставьте на место любого Президента, с такими полномочиями и возможностями.Не верю,что лично вы,не воспользовались этим.Дело не в этом. Все, что сеичас в Украине,это фашистскии переворот,это Хунта ( Помните,Чилииские события ).Им нужна кровь и власть.Неужели это не понятно. Крым тоже лакомыи кусок для России.Не понятно еще,кто чего больше хочет.Плохо,что страдают простые труженники Украины,простые люди.Я не сторонник Януковича,хотя кандидатов на его место не вижу,их просто нет,но таким путем в Украине ничего не добьются.Будет много бесполезнои крови,кто то это должен остановить.Я думаю, что этим кто то должeн быть Янукович с поддержкои Юго - Востока.Потом уже выборы и все остальное.Пока надо остановить этот бандитизм и самопроизвол фашистко настроенных,безпринципных огалтелых завоевателеи.
Т.е. мы его спровоцировали выбрав президентом? Обрекли буквально на воровство, несчастного, властью развратили.
Не несите чушь, все взрослые люди.
И поменьше читайте новости, а то уже свихнулись на фашизме. Такое впечатление что историю никто в школе не учил.
Спорить не хочется, историю знаю хорошо.Захват власти,незаконным путем, попытка захвата аэропорта ( стратегичекии обьект ), военнных частеи,врываться в административные учреждения и провоцировать там драки,захваты оружия,уничтожение города Киева,всеобщии маразм с памятниками, лозунги против Россиян и Евреев,оружие в руках,которое стреляет,которым угрожают, мародерство, противозаконные деиствия - вооруженные,против представителеи власти и еще много чего - это по вашему не фашизм.Хорошо живете,мыслите,главное,удобно для себя.Для меня это Фашизм,для меня Бандера - фашист.У вас другое мнение,чуждое мне.Президента выбирали вы,Украинцы.Теперь хотите другого - получите,но законным путем, а не за счет разгула терроризма и бандитизма.Стравили людеи,загадили Украину - отрытая провокация,которая доведет до военных деиствии.Тогда,уже однои Украине,мало не покажется,пострадаю и втянутся другие страны.Прольется кровь.Мало не покажется,вот это все понимают.
Ну так и не спорьте, если не хочется. А вор и убийца должен быть наказан, кем бы он до этого не был. Закон един для всех.
ну и как именно выборы проходили мы знаем, к власти он тоже пришел путем обмана, только проверить это уже нельзя. Или вы думаете что мы рецидивиста выбирали? мы настолько мозгами не уезжали никогда.
Один только отморозок,Саша Белыи,воевавшии на стороне боевиков в Чечне,против русского народа.Один он он чего только стоит. Одно не понять,почему он на свободе.Урод.
Что тут непонятного? Потому что медицину развалили в стране напрочь во время правления Бандюковича, больниц не хватает, психиатрические бригады ликвидировали, вот и бегают психи на свободе. Вы сами что ли не видите что он не в себе?
Пусть вы правы,отлично.Суть же не в этом.Он может быть какои угодно,но он избранныи и не переизбранныи Президент Украины.Да 1000 раз он какашка;-),но он законныи Президент на сегодняшнии день. Заменить его такими путями,как сделали это Маиданутые и их главари - это не цивилизпванно,это плохо, это варваское отношение к народу Украины.Радует то,что мое мнение не одиноко.К сожалению,можно только болтать,помочь ничем нельзя.
Никого он не убивал. Он предал свою армию,свои Беркут,своих мирных жителеи не защитил от бандюганов - это да,согласна.Убивали те,кто Маидан заселил дегенератами и деградирующими личностями,дав им оружие в руки и нацелил на убииства и погромы.Даже,если вы поменяете ориентацию,он все равно Избранныи Народом. Даже,если вы поселитесь на Маидане,к своим поближе, он все равно будет Законно( или не законно но ..) Избранныи Президент Украины.Это правомерно.Все остальное,что творится в Украине - не законно,не конституционно,не правомерно и так даллее.Все с приставкои НЕ. Плохои, вор, предатель, все что угодно, обьявите референдум по недоверию, импичмент,переизберите,наконец то,но не убиваите,не захватываите,не уничтожаите,не издеваитесь,не разьединяите,не фашиствуите в своем доме,не принимаите этих ушлепков,пришедших с воинои.Не надо казаться умнои,не получится.На сегодняшнии день только Янукович,является Законным Президентом Украины - г,,но он или конфета,это уже другое дело.Законнныи и Избранныи вами, жители Украины.Когд вас научат жить по закону, а не так, куда ветер туда и вы.Если ваш Законныи Президент является вором, поступите к нему по закону,по конституции, цивилизованно.
Никто не обязан сидеть на месте и ждать, пока его убьют. В его адрес были прямые угрозы, которые слышал весь мир, так что его побег более чем обоснован.
А вот факт воровства вы не докажете, хотя наверняка они имели место. Но - нет доказательств - нет права что-либо ему вменять в вину.
Он не избранный. Он навязанный с использованием "передовых российских избирательных технологий".
Ну, если большинство высказало точку зрения, отличную от твоей, то самое простое в этой ситуации заорать, задрыгать ногами как младенец и заорать "вы все тут купленные" или "вас обманули - на самом деле вас таких тут меньше".
Все проще, чем признать, что ты оказалась в меньшинстве
А чо орать-то?
Есть специально разработанные технологии, чтобы люди олосовали не за того, за кого хочется ИМ, а за того, кого надо тому, кто эти технологии применяет.
Вспомни Ельцинскую каппанию- "Проголосуй или проиграешь", когда миллионы дедков плакали, но бежали голосовать за этого ушлёпка, потому что им внушили, что кроме Ельцина никого нет и если он уйдёт - то всё.
С тех пор технологии сильно усовершенствовались.
И тем не менее, ничего незаконного в этом нет. Дедков наркотиками не опаивали. А избирательные кампании часто нацелены на эмоции - твой разлюбезный Навальный тем же самым способом себе 30 % на выборах отжал. Но его ты почему-то не обвиняешь в навязанности избирателям. Двойные стандарты?
Если ты не в курсе - законы Украины и России мало чем отличаются от международных правовых норм. Так что не торопись разбрасываться словами, что законы в наших странах "под себя" написаны.
Во многих странах вы встречали такой образец международных правовых норм как закон Димы Яковлева?
Да, во многих. Попробуйте в ту же Америку поехать ребенка усыновить. И это при том, что у них количество сирот, проживающих в детских домах, чуть меньше нашего.
В Европе вам тем более ни в одной стране Евросоюза ребенка не отдадут.
А вообще вы привели совершенно некорректное сравнение. Ибо чисто формально "Закон ДЯ" не противоречит международным нормам. Особенно если учесть, что по огромному количеству детей а Америке действительно не было отчетов об условиях проживания. А те, что были - не раз уже оказывались лажей, когда отчеты были идеальные, а дети либо гибли спустя какое-то время, либо подвергались жестокому обращению. При этом ИУ не запретили, запретили лишь вывоз детей в страну, которая нарушала международные договоры об обеспечении контроля за вывезенными к ним детьми.
Но по факту закон, на мой взгляд, все равно аморален. Ибо там статистика преступлений против детей всяко ниже нашей, российской. Да и не все дети погибли именно по вине родителей.
Я про Россию. Украине "проголосуй или проиграешь" пока ещё хватило, они не столь скушены в политических играх.
Вот потому что неискушены - всякие Тягнибоки с легкостью вытащили 100 тысяч граждан на площадь.
Оля, не вытащили. Сами вышли. никакой Тягнибок никого не вытащит, если их в принципе устраивает власть.
Лен, не надо, а? У меня половина друзей в ФЛ - с Украины. Некоторые ходили на Майдан,у некоторых это делали дети. Я имела возможность из первых уст узнать, что их туда повело. Повела их туда массированная атака в фейсбуке с красочными рассказами о том, как Беркут гонял по Киеву юных мальчиков и девочек, которые сначала мирно стояли за евроинтеграцию. Не побрезговали "подробностями" о том, как эти мальчики и девочки, якобы в кровь избитые, прятались в ближайшем монастыре, куда чуть не вламывался Беркут. Надавили на самое больное - "защитить наших детей, иначе завтра они нападут на ваших".
Плевать, что эти легенды напрочь рвали логику - народ повелся - и люди пошли. А там уже заработали новые технологии НЛП, чтоб не разошлись.
Плюс второй момент. У меня есть также друзья-знакомые с восточной Украины. Так вот, у них четко были озвучены расценки за стояние на Майдане. 400 гривен в день - просто постоять, 1200 - покидаться коктейлями.
Некоторые ехали - считали, что от них все равно ничего не зависит в этой ситуации, так хоть подзаработают. так это пророссийски настроенный регион. Проукраинских, можно догадаться, привлечь было куда дешевле. Но нужен был образ - что даже восточники их поддерживают.
а какая разница? проплаченные были, это факт, были и идейные. просто если майдан ещё за идею какую-то стоял, направление страны, обида за побитых студентов. то в противовес - надо было подорвать людей, которым этот майдан фиолетово, но надо было обозначить, вторую сторону конфликта. вот тут уже нужны были вот такие относительно серьезные вложения.
вообще киев - митинги, студентам подработка.
И те, и другие. Я 10 лет жила на Украине. Ты считаешь, я за это время могла обрасти только виртуальными?
Да и об адекватности и честности виртуальных можно многое узнать, если общаешься с ними много лет. А они именно такие - с 2008 года появились на фоне нашей общей темы.
Медицина в Украине,это отдельная песня.Мы помогали одному человеку - от постельного белья до перевязочных материалов.Но сам доктор,был от Бога( стоил он тоже не дешево;-) ) Медицина,во всем Мире,это бизнес.Но, это другая тема и в другом месте.
Развалили все здравоохранение, включая детскую медицину. Такие взятки в этой отрасли что дыбом волосы встают. Такими суммами воровали, передавая откаты наверх, что морды с пережору трескались.
С вами никто не спорит.Мое мнение,имею право.У вас много площадок для вашего мнения, а у меня одна;-).Я против Маидана и против людеи,которые жрут за чужои счет,бандитствуют,не работают и так далее.Мне по фиг,как вы избирали своего Президента Януковича,но вы же его избрали.Так что,на сегодня единственныи и законныи Президент Украины.Так что народ Украины должен переизбрать его законным путем и выбрать себе не вора.К сожалению, в данныи момент один кандидат лучше другого;-),с каждым из них пропасть будет больше,потому чти каждыи из них тоже вор или чеи то халуи и будет воровать для кого то.Назовите,одного Президента,которыи бы пришел без подтасовки голосов.Кто?Вы знаете такого?( имею ввиду бывшие республики СССР,ставшие независимыми Государствами ) .Вот и нет таких. Почему же не дождались новых выборов,без крови и боли народа Украины?Теперь будет еще хуже.Неуправляемыи беспредл в Украине,довел уже до большои беды.Желаю людям пережить все без людских потерь.
У вас площади что ли там все перекрыли?
И если вам пофиг то зачем вы свое мнение транслируете, вам же пофиг?
Не переживайте, все у нас наладится со временем, все равно этот ворюга нас вел ко всему этому. С ним или без него а дефолт на пятки наступает и путинские кредиты это кабала, а не решение вопроса. Просто жаль что точка кипения не наступила раньше в Украине, не было бы сейчас так тяжело.
Нет,мне не нужна площадка,мне Маидан не нужен. У меня все хорошо,даже стыдно,перед Украинскими людьми,которые продолжают работать и которых стравливают друг с другом. Я очень сопереживаю и сочуствую Украине,это был мои дом,сеичас у меня много друзеи, родственников и просто хороших знакомых.Прощаите,я не спорщик, я здравомыслящии,обыкновенныи человек,которыи против насилия и крови.Пусть в Украине,все будет хорошо.
потому что ещё раз подтасует и будет ещё 5 лет сидеть. а толку 0. и там в инете политики даже ваши красиво все рассказали про коррумпированную власть, последнюю каплю и все такое. как обычный митинг на который никто не обратил внимания жестко разогнали и народ обиделся, съехался. ну, и политики подтянулись - кому чего.а вообще вот тут нормально рассказали :)
http://www.youtube.com/watch?v=Gn7mZQcxDjg
А можно вопрос, вот без поде...ки. А почему вы поверили ,что деньги спер именно янук, а не вновь прибывшая власть? Ну сказали они казна пуста, а доказательства то у них есть? Сейчас янук скажет - я не брал, когда убежал деньги в казне были... И будет слово янука против слова ио царя турчинова. Веры никому нет. Или вы безусловно верите турчинову?
Никому верить нельзя, это правильно. Но, логично думать на Януковича, так как Украина - должник со стажем. Не в одночасье же деньги исчезли. Страна-то - форменный банкрот.
присоединюсь. страна на грани дефолта, но то майдан ещё. а президент-милиардер с сыном-дантистом-милиардером в бегах. и я не я и хата не моя, арендованая и все в хате не мое
и как быстро заметьте,сын Януковича стал миллиардером:-)
Был себе такой ординарный врачишка-стоматолог, а потом ррраз, в одночасье открыл в себе дар банкира и бизнесмена:-) И главное,ну, всё сам,все сам:-)
Вот ещё один украинский самородок,
http://file.liga.net/person/45591-kurchenko-sergey.html
почитаешь биографию,резюме- чушь собачья, ничего непонятно: был официантом-враз 3 ВО получил и стал миллионером, и тоже все сам,якобы:-) А страна, во время расвета таких талантов, все беднела и беднела, пока не скатилась к дефолту
Ну чего. Выполнил свою задачу-минимум, напомнил о своей лигитимности, отработал уроки пиарщиков. Вобщем-то от него больше ничего и не надо сейчас. Не без ляпов, конечно, но и ситуация у него сейчас аховая, понять можно. Короче, все не так плохо, галстук не сожрал, ограничился сломанной ручкой:)
Последние дни масленицы. Чтоб правильно спровадить зиму, надо сжечь чучело. Просим Россию вернуть нам наше чучело.
так у нас их тоже предостаточно, в каждом городе по нескольку...может все таки вернем..ааа? (слезно)
Вспомнился случай как на Украине дядя мой от рака умерал. И врачи требовали денег за лечение. Особенно за обезболивающее. - а теперь ответьте кто в этом виноват ? Мой ответ - граждане своего государства. Каждый жаждет урвать на своем месте себе кусок. А винить власти потом проще простого....
у вас тоже генерала хоронили недавно - не давали ему обезболивающее - умер с запиской - с моей смерти винить минздрав. не выдержало сердце таких болей. шо ж не боретесь ?
Свергнутый президент Украины Виктор Янукович сейчас находится в России. Он заявил, что намерен бороться за будущее страны.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/02/03/2014/908465.shtml