Вы за присоединение Крыма к России? (Опрос)
+0,5
Украинцы пропитаны словами о независимости. Пусть это и не соответствовало никогда действительности, но патриотизмом пренебрегать не стоит. Любое позитивное стремление, даже фантастическое, лучше поддержать, а не опровергать. Как с детьми: "Мама, я смогу учиться хорошо?" - "конечно, дорогой, если ты будешь прилагать усилия, а МЫ ВСЕ ТЕБЕ ПОМОЖЕМ" или "нет, дорогой, ты дебил. У тебя ничего не получится, потому как ты лох".
Поэтому нужно учесть патриотизм украинцев, патриотизм русских, поддержать идею о том, что мы братья и оставить Украину целостной, но в составе ТС. Это наиболее компромиссный вариант. Тем более, что ТС в своих правах равняет всех стран-участниц как одинаково важных.
Как желают сами жители Крыма. это ответ :)
Лично мне было бы "удобнее" присоединение.
Но розовых очков не ношу лет 20 уже .... соответственно понимаю что ....
Желать именно как гражданка РФ не имею права.
Я категорически против. На чужом несчастье, своего счастья не построишь. Вспомните войну во Вьетнаме. Начинали с большим энтузиазмом. А в конце людей, которые там воевали, никто не хотел знать. Исстория может повториться.
Так вы считаете, что война в Крыму вполне оправдна, потому что там 70% русских живут? Изначально вообще-то там было Крымское Ханство. В Прибалтике, на Аляске, в Китае в Германии тоже русские живут. С ними тоже будем воевать?
Нет. Я просто сказала , что сравнение русских в Крыму с вьетнамцами некорректно, дело не в национальностях. Ситуации различные.
Войны в Крыму нет. Есть частная военная компания, нанятая крымской стороной. Право на самоопределение у Крыма было всегда, по закону. И как раз украинская сторона и отменяла все договоренности, результаты референдумов последних лет и т д.
Русские не мигрировали в Крым, как мигрировали соотечественники в Германию и Китай за последние 20 лет. С Аляской был офиц договор купли-продажи. Свалили всё в кучу.Украина получила Крым в нарушение всех процедур того времени, и на это закрывали глаза, поскольку всё было общим,в том числе и политическая позиция, а административные границы-формальными. Теперь ситуация другая. Крым всегда имел право на референдум, еще раз вам говорю. И очень странно, что процентов 70 населения Крыма не называют это войной, а почему-то рады готовности вмешаться российской стороны. Нам не нужен майдан, и сделано всё, чтобы его не было. И сделано НЕ силами российской армии.
Вы написали так, как вам хотелось бы это видеть. Не смешите меня с "частная военная компания". Россия ввела свои войска и этим самым объявила войну Украине. Или вы в розовых очках живете. Мой племянник сейчас служит на русско-укр-й границе. Его мать поседела вся за несколько дней. Не стреляют, потому что небыло пока приказа стрелять. Но напряжение зашкаливает. Стоит одному дураку с любой стороны сделать неосторожное движение и начнутся массовые убийства с обеих сторон."Украина получила Крым в нарушение всех процедур того времени". Сейчас я вам скопирую википедию, как Россия получила Крым."После поражения Белого движения в октябре 1920 Крым был завоёван Красной армией и включён в состав РСФСР. В захваченном Крыму большевики учинили массовый террор, в результате которого погибло, по разным данным, от 20 до 120 тысяч человек". Крымчане рады вмешательству России. Ну не врите самим себе, рад только Аксенов и его дружок. Крымчане все стонут, что в этом году отдыхающих совсем не будет и они ничего не заработают. Что касается Крымских татар, то они в ужасе. Они первые не Украинское правительство, а именно крымские татары обратились первыми к США с просьбой защитить их. Они прекрасно понимают, что у России есть ядерное оружие, а у них нет. И не смешите меня про честный референдум, организованный за 10 дней под дулом пистолета. "И сделано НЕ силами российской армии." Вы что из всего мира дураков делаете? Скажите еще, что инопланетяне прилетели в Крым и по русски там матерятся. Не знаю смеяться или плакать от вашей писанины.
В каком смысле-не смешите? если вы успели решить, что это росс армия-ваши проблемы и страхи. Вам еще раз сказано-это наемники, и большая часть из них с украинскими паспортами, из Крыма.
Да, с арендованным транспортом, и российской техникой. Она, понимаете, продается по всему миру.
А еще ее можно одолжить у совершенно законно там находящейся российской базы флота.
Или вы про странички в ФБ и Контакте, которые уже все обсудили и доказали фейк? ))
Путин не дурак, подставляться так перед мировым сообществом, чтобы женщины с форумов могли доказать наличие росс армии в Крыму.
Вы говорите с крымчанкой, крымчане рады вмешательству России.
И да, всегда были такие, хоть хлеб-соль фашистам неси, лишь бы мовчки. И Бандеру детям в школе выучим, лишь бы сезон не пропал.
Верну вам ваши слова. Не врите самой себе, это ваши знакомцы стонут, и готовы прогибаться под нациков за туристический сезон. В моем окружении говорят совершенно иное.
Крымские татары, о , любимый козырь. Обратились к Штатам, разбомбившим нафиг Югославию, защитить их.
Татары, говорите? Сами выступали на митингах и говорили, что Меджлис их достал, заставляет выступать против россии, накручивает и не дает жить спокойно.
Татар в Крыму 12%, из них- Меджлис поддерживают 18%.
Это вам-дула пистолета, повторяете как дурачки. Нам-защита от майданутых. А про нечестный референдум-да сменили уже б пластинку. Уже 2 их было, без дул, за русский и россию, да отменили укр власти итоги.
А теперь поплачьте
Это русские войска и не надо, пожалуйста, лапшу вешать. С первого дня они ходили по Крыму в русской форме, но без погон. А после пресконференции Путина на другой день они срочно переоделись в украинскую форму, но тоже без погон. Их там такое количество, что в Крыму нет столько мужского населения. (Уже писала, что у меня племянник там.) Многие из них признались журналистам, что они из России. Многих узнали по фото и видео сделанным раньше об русской Армии. Даже здесь на форуме все открыто пишут, что это российские войска, хотя здесь все настроены враждебно к Украине.
Фашисты по вашему - это кто? Может быть по вашему я фашистка, потому что я живу в городе Львов? Где вы видите фашистов? По-моему весь мир сейчас сравнивает одного человека, не буду называть фамилию, с Гитлером. Из-под тишка ввести войска и захватить территорию. А как вы пренебрежительно пишете о Крымчанах?... Это же ваши земляки! Нет у вас ничего святого. Вы наверное родственница Аксенова. И вам такой расклад подходит, также как и Аксенову.
Вы писали, что племянник НА границе. Уже в Крым переместился?
Вы мне, в Крыму, будете рассказывать изо Львова, кто тут ходит без погон??? "Многие признались журналистам" Чудесно! Военные признались журналистам, ну чисто красны девицы. Стали в рядочек и признались.
На форуме вы слышите таких же как вы,опознавших по фото-Я вам на это и ответила. Ева не единственный форум)), люди уже давно выяснили про эти фото, и лиц и документов, вы отстали ))
На момент, когда лживый путин говорил об отсутствии войск-это точно было правдой.
А дальше нам нужно было тихо смотреть, как националисты стягивают свои.
Женщина, вам хочется побиться в истерике? Я НИГДЕ не писала, что жители Львова фашисты. Но если вы разделяете взгляды Правого сектора, и гордитесь Бандерой, то да, для меня именно вы-фашистка.
Что говорит весь мир-мне не важно.
И про крымчан-я уже начала сомневаться в вашем здоровье, вот талант видеть то, что хочется, а не то, что написано.
Оставлю-ка вас с вашей истерикой, надоели реально
У меня нет истерики, я абсолютно спокойна. Я просто патриотка Украины. Я люблю свою страну и свой народ и свой язык. Но я не из правого сектора, не переживайте. Фашистами тут на форуме называют всех на право и на лево. Все, кто из западной Украины - это фашисты. Это же очень удобно, назвать людей фашистами, а потом ввести войска в страну. А как же, они же фашисты и поддержка народа гарантирована. Даже вы с Украины кричите про фашистов. Ну я понимаю, что вы смотрите только российские каналы, потому что украинские в Крыму отключили. И начинаете говорить теми словами, которые слышите по телевизору.
А насчет того, что в Крыму нет росийских военных. Был кажется вчера топик на эту тему. Где сами росияне писали, что в Крыму российские военные есть, и это уже признали общественность и телевидение. Не один человек написал, а человек 50 написало. И вы знаете, что это правда. И еще, посмотрите это видео.http://m.youtube.com/watch?v=Z1j-sx3yCts Если у вас есть брат или сын. Может быть вы задумаетесь, что их ждет.
никто к вам войска не вводил. Вы лучше своей страной займитесь как патриотка. Хватит смотреть тв, там одна сплошная пропаганда. Если бы реально ввели войска, они бы уже у вас под окнами были, не переживайте. Это как вечно беременная какая-нибудь актриса. Все никак не родит. Так и войска все входят входят никак не войдут. Если с вашей стороны в сторону рф агрессии не последует, то никто и не собирался вводить войска, ну подумайте хоть головой нафиг это кому надо. Вот у вас уже американские самолеты летают, ну видно же что войск никаких нигде нет.
И россия на вас не нападала, дефолт не россия вам учинила, а вы сами себе, только признаваться кто ж захочет.
Россия войска уже ввела и вы это прекрасно знаете. Все воинские части Украины в Крыму заблокированы, может быть они сами себя заблокировали от скуки? То, что стрельбы пока нет, так это только потому, что приказа пока такого не было. Но вы же прекрасно понимаете, что Украина Крым не отдаст.А российские военные уходить не хотят. Так что война неизбежна. Мне бы очень очень хотелось сейчас заниматься своей страной. Я случайно зашла на этот форум. Я всегда раньше только "детское здоровье" читала. Но увидела тут столько грязи и гадостей про Украину, что была в шоке. Все убсуждения только про Украину. Как-будто у росиян своих проблем никаких нет, и депутатов нет, и городов нет, ничего нет! Они все заняты только Украиной. Не лезьте к нам и все у нас будет хорошо.
yaroslava-mama * написал(а): >> Украина Крым не отдаст.А российские военные уходить не хотят. Так что война неизбежна.
Geht nach Osten!
а к вам никто и не лезет. мы лезет в наш Крым. а вы сидите со своим серпентарием в своей Украине.
фу, какая вы врушка! только вот тонко и профессионально врать не умеете. не заплатят вам денюжку :-P
Когда мне муж позвонил и сказал, что Янукович уже не президент, нескрываемая волна радости наполнила нас и всех моих знакомых. И если бы Россияне не ввели сейчас свои войска в Крым, то все было бы у нас замечательно. Я в этом уверена на 100%. Вы можете остаться при своем мнении, но я останусь при своем. Самая большая проблема в том, что Путин ввел войска в Украину. Все остальное - это проблемки, которые мы прекрасно можем решить сами. И не надо к нам вмешиваться, нам это совершенно не нужно.
ерунду ваш муж сказал ,Янукович президент, потому что вы в панике забыли ему импичмент объявить.
если бы не охраняли бы крым, вы бы там всех поубивали бы уже, это было понятно с самого начала. Лучше напомните где ваш губарев сейчас гниет? в каких таких казематах?
никто не вмешивается. Крым - не вся украина, займитесь лучше ей.
Ему объявили "самоусунення", зато что он не подписал конституцию 2004года, за которую проголосовал весь парламент. Международная комиссия признала, что все было сделано абсолютно законно. Поэтому потребность в эмпичминте отпадает. Все было сделано правильно и абсолютно законно. Все жители Украины в Януковиче очень сильно разочаровались. Даже мой брат из Донецка говорил, "он нас предал, по нему люди будут судить о нас". Никто кроме россиян понему не плачет. Даже из его фракции все от него отказались. И только росияне доказывают нам, что мы должны Януковича любить, потому что они так хотят.
Теперь насчет "поубивали". Везде типа этим страшат. Но я не прочла на этом форуме ни одного случая, где бы человек рассказал, что к нему плохо отнеслись из-за того, что он русский. Это при том, что весь форум настроен очень враждебно к Украине. Ни одного случая не прочла!. Только теоритические предположения. Ну, вы бы наверное, плохо бы к ним относились. У меня муж русский и никто к нему плохо не относится. А прежде чем произносить такие слова, как "поубивали". Сходите в церковь и не берите грех на душу. В соседнем топе вовсю обсуждают, какие выгоды будут иметь от завоевания Крыма. Топ называется "Готовы делиться? Росиянам". Так что не врите сами себе. Вам эти русскоязычные в Крыму также безразличны, как и я с мужем, мы тоже русскоязычные.
почитайте законы и процессуальные моменты по поводу президентства, Еще раз говорю, вас может не устраивать ваш муж, но пока вы с ним не развелись, он законный наследник. Потребность в импичменте отпасть не может, его нужно было провести, людям, которые в вузах не учились, а законы не знают, просто запудрили мозги.
по поводу второго абзаца - аоживем, увидим.
Россияне тоже не согласны с Януковичем,также считаем,что он Вас предал.Откуда у Вас такое мнение? Покажите ссылку(только Российскую),где россияне доказывают вам, что вы должны Януковича любить, потому что мы так хотим.
Теперь насчет "поубивали": http://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI&feature=youtu.be&a.р
да, легитимный. это не значит, что хороший/плохой/умный/глупый. это означает лишь одно - законный. а те, кто сейчас у вас "власть" - не законная. и они просто подсуетились при мощной поддержке запада и уселись в кресла. почему их запад поддерживает? потому что сам туда и посадил.
а янукович плохой президент. я вот никакой поддержки ни на форуме, ни в сми наших (российских) не встречала. и Путин же про него сказал, что Янукович для политики уже ноль.
но повторяю - он законный пока. а те, кто уселся в ваше правительство, действуют не в ваших интересах.
на Майдане же было много интеллигентных людей, не имеющих ничего общего с нацистами и прочей швалью. просто они по-честному протестовали, а шушара всем этим воспользовалась.
Тут кто то серый постоянно во всех темах задавал мне вопрос, почему мы идиоты не устроили импичмент президенту. Отвечаю. Нет процедуры импичмента, она должна определяться законом, а такой не принят вообще.
В той ситуации как была - был выбран действительно оптимальный вариант. Конституция предусматривает основания отставки президента. В то же время конституция предусматривает обязанности президента. Так как он сбежал, он их выполнять перестал. То есть возник случай, конституцией не предусмотренный. Есть понятия в теории права - пробел закона. Как раз он и был. В таких случаях применяется аналогия права и буква закона. Это тоже из теории права и объяснять долго и муторно, Так вот конституционный орган - конституционным же большинством (более 300) согласно духу закона в пределах полномочий принял решение. Абсолютно законное как по мне. Это если смотреть со стороны украинского законодательства.
возможно, все так. я про пробел в законе относительно импичмента.
но это только сейчас "накопали". а когда случился переворот, про импичмент никто не вспоминал, даже если он и был бы.
если бы Янукович не спрятался, то его убили бы. но убить не успели, поэтому накопали про импичмент. я не проверяла эту инфу, я не юрист. если для вас, как для жителя Украины, все произошедшее законно и оптимально - ну и хорошо.
а для меня, как для жителя России - абсолютно законны действия нашего президента. и это тоже хорошо.
Не надо нами заниматься с запада, у нас большинство предпочтёт русских ребят русских ребят :oops
С помощью снайперов и иностранных легионеров. И кстати, а кто кормит всю майдановскую свору? Вот все эти люди и их семьи на что кушают?
Господи, бедные, как же у вас промыты мозги... Вас же все потом лечить надо у психотерапевтов.
изначально? вы историю вообще не проходили? крымское ханство там с 1443 года, и захватили они этот край силой, отняв у греков. а те в свою очередь, заполонили этот край, прогнав или обратив в рабство живший здесь славянский народ.
расскажите, в каком месте истории тут Украина боком в к Крыму то? вы же не предлагаете отдать Крым татарам или грекам, а Украине, которой вообще непонятно с какого боку Крым достался. и это украинские бандеры ходили под знаменами Гитлера и странно было от них рассчитывать, что Гитлер бы не захапал себе Украину и Крым.
После поражения Белого движения в октябре 1920 Крым был завоёван Красной армией и включён в состав РСФСР. В захваченном Крыму большевики учинили массовый террор, в результате которого погибло, по разным данным, от 20 до 120 тысяч человек.
Я скопировала этот факт из википедии. То есть русские большевики вошли в Крым. Зарезали там 120 тыс., а мой знакомый историк говорит, что реальная цифра 300 тыс. человек. Таким образом Россия "собрала" эту зеблю. И таким образом, наверное, хочет "собрать" и сейчас. Что значит для голодного фанатика человеческая жизнь. Да ничего не значит. Все здесь кричат. "Хочу Крым, хочу Крым. А то что наши сыновья могут при этом погибнуть. Подумаешь какая ерунда это для вас.
Крым был вошел в состав Росс империи в 1783 году. Вот тогда Россия собрала эту землю, вы чего? Россия после революции 1917ого полная наследница царской империи. То,о чем вы написали, это гражданская война, внутри одного государства, понимаете? И эти страшные жертвы как раз на совести переворотчиков-революционеров, авторов октябрьской.
И нынешние затеватели украинской "революции" и есть виновники возникшей напряженной ситуации. Что вы валите с больной головы на здоровую?
Никто ваших сыновей не призывает.
Виновник напряженной ситуации тот, кто пришел на Украинскую землю с оружием и другого виновника нет. Никто наших сыновей не призывает. Но мой племянник уже несет службу на украинско-русской границе. И его мать прекрасно понимает, что его в любой день могут убить. А у вас есть сын?
почитайте еще раз википедию повнимательнее, и относительно того, в каком веке Крым вошел в состав Российском империи, и относительно того, скольких людей зарезали в ВОВ ваши любимые бандеровцы.
а еще сходите в школу, и почитайте историю родной страны - вы хоть помните, когда она то образовалась? кто вы вообще такие, чтобы на чужие земли претендовать?
Да, сейчас геополитически это жестокая необходимость. Хотя финансово я за это заметно заплачу, имея бизнес и валютный кредит.
они обещали ввести санкции в понедельник. вас эти санкции касающиеся 20 депутатов, сильно по кошельку ударили?
моя компания торгует с Францией, Италией, Испанией. я на проценте,, так что меня бы это тоже коснулось. но руководство компании, которое потеряет больше меня, и поставщики в европейских странах, которым тоже нужны эти наши закупки - они спокойны и тоже не верят в существенные санкции.
Да, конечно. Я не первый год тут воссоединение с Крымом проповедую. А ведь еще Малороссия осталась!
Сложный вопрос. С одной стороны - Крым у Украины оказался по пьяному недоразумению.
А с другой стороны - именно сейчас присоединение Крыма к России повлечёт за собой катастрофические последствия.
Сейчас на самом деле единственный шанс. Чем дальше, тем труднее бы далось присоединение, в Крыму и так растет новое поколение, не знавшее СССР. Да и когда еще в Киеве так удобно произойдет государственный переворот?
Никакие последствия не будут длиться дольше нескольких лет, а если в России сохранится сильная государственность, то и Крым сохранится навсегда.
Вы считаете, что это для нас УДОБНО?
Да, шанса больше может не быть.
Но я не уверена, что цена реализации этого шанса в принципе для нас приемлема. В Югославии, вы считаете, уже все последствие прекратились?
Распад Югославии можно сравнивать с распадом СССР. Ни там, ни тут последствия еще не прекратились. И нынешняя украинская революция, и присоединение Крыма - это все последствия тех событий. Это вторичные явления, а не первичные, серьезных последствий быть не должно.
Наверняка запомнят и учтут. Но впереди еще столько кризисов - воссоединение Кореи, присоединение Тайваня, что Крым не станет центральным событием мировой политики надолго.
Для ВАС - нет. Для "державы" - да. "Лес рубят - щепки летят, нэ правда лы, таварыщи?"
"" Да и когда еще в Киеве так удобно произойдет государственный переворот? ""
На мародерство смахивает...
а на что смахивал подарок Хрущева? подарить 2млн человек без спроса.
а мы их спросили.
Ваш муж наивен. Какая широкая автономия, он что, не понимает, кто сейчас у власти в Киеве?
Представила себя на их месте. Что ждет их, если останутся? Их там второсортными людьми считают. Я не из жалости-я за справедливость! Вам бы понравилось, если б Вас подарили(унизили),преследуя за Русский язык. Люди домой хотят.
Я за,если они нам доверяют.
Подумал и пришел к выводу,что ради того ,чтоб мы не забирали Крым Украина должна забрать себе весь Кавказ!!!:))
Тогда пусть Аллах и забирает их всех к себе и немедленно!!!:))http://www.youtube.com/watch?v=2ZDQJflBh9M
Я за. Мне людей жалко. Если их там бросить, перебьют, и года не пройдет. О геополитике и не думаю. Вру... думаю... но не в первую очередь...
Дмитрий Ярош: “Мы выступаем против русского народа в Крыму. Потому что русский никогда не станет славить Бандеру, уважать нашу греко-католическую веру, повстанческую историю и наш язык. Русский всегда будет уважать и любить Россию. Его не возможно ассимилировать. Значит для процветания Украины русский народ должен быть уничтожен или изгнан из Крыма. Пусть лучше Крым будет татарским”.
Вы мне напоминаете жителей Германии в конце 30х, которые только слышали о нацизме. Вкоре их всех почти убили, кто не успел убежать
ох, я с лекарствами мучилась. стала из-за этого с собой аптечку возить, так как вообще ничего не понятно в аннотациях к лекарствам..
еще в налоговую заявление составляла, но вот не помню, на каком языке оно было. на украинском, наверное. помню, что мне пришлось делать перевод паспорта на украинский.
Как решит народ Крыма, пусть так и будет. Скажет "в Россию" - будут власти думать как, скажут "конституцию 92 года" - пусть будет неделима Украина (ну и героям сала!).
Понимаете,я не за Майдановские методы,я за Беркут,который унизили,но не хочу присоединения к России.Россия,которая действует сейчас Майдановскими методами,как на Майдане орут о героях,так в Крыму горлопаны орут о России,их мало,но они выражают мнение властьзахвативших в Крыму,а эти властьзахватившие просто не хотят терять свои куски в Крыму.
Против!У нас "за" только пожилые и инфантильные живущие на зарплату.Я построила свой бизнес и за 10 лет с мужем смогла купить машину и квартиру,а вот присоединение отнимает работу у меня,мужа и дочери,мы все предприниматели,деятельность связанна с Украиной,с 4мя городами-Киев,Черкассы,Донецк,Днепропетровск.Наши партнеры уже сейчас просят вернуть оборудование.Я в отчаянии.....Работу мне не найти-уже 42.Да ,и не хочу я быть россиянкой нищей,к нам в Крым теперь никто не приедет....
сорри, вы очень смешно написали... как будто вы купили мужа в комплекте с квартирой :)
Вы меня конечно извините, но не очень верится, что прям вот такое эксклюзивное оборудование у вас, которое можно раздобыть только на украине..
а как продолжать работать с прежними поставщиками в условиях новой (фашистской) Украины вы представляете, и все хорошо будет?
(я без стеба, если что. абсолютно искренне не понимаю)
А с чего вы взяли, что поставщики - фашисты? Моему мужу сегодня звонил его дилер из Крыма, хотел сделать заказ товаров, которые мой муж импортирует из Италии. А ваш премьер сказал, что в среду собираются в Крыму ввести рублевую зону. И как быть? Моему мужу оно надо? Или машину с товаром по дороге тупо остановят, отберут товар. Как рассчитываться будем? Дилеру муж, в принципе, доверяет, работают вместе лет 10, но в теперешней ситуации бизнес выстраивать очень сложно - что ни день, то новости. И то, что мой муж не хочет влететь в крупную сумму не делает его фашистом.
разве я называла ваших поставщиков фашистами???... или вашего мужа??? вы выворачиваете мои слова странным образом...
я говорила про захваченную власть в Киеве, которая тоже теперь будет по-своему влиять на все происходящее.
и это они скорее "машину с товаром по дороге тупо остановят, отберут товар".
наш премьер сказал, что гривна будет иметь хождение в Крыму до 2016 года. и машину по дороге могут остановить - это исключительно на территории Украины может случиться. вы про захват партии Камазов не слышали еще? вот на территории Украины могут и захватить, а в Крыму все безопасно.
знаете, видно, что вы не из Крыма. вы с Украины, вы спалились. а ваше мнение к мнению крымчан не имеет никакого отношения.
Дело не в эксклюзивности оборудования. Хотя...могу себе представить, если проихзводство базируется на определенном типе оборудования, приобтретаемое у определенного поставщика, на определенных услови\х, как "надежный клиент". Возможно, даже собирается или подюбирается по индивидуальным нуждам этого клиента.
Но даже если это "масс-маркет" - то всегда менингит налаживать связи с поставщиком, искать НАДЕЖНОГО поставшика и доставщика, надежного обеспечителя ТО и так далее.
так и Украины той, что была - нет. А что есть - не известно. Так что у вас с бизнесом и в составе Украины было б... не очень скорее всего.
У вас скорее всего будут неплохие налоговые и прочие льготы в первый период после присоединения к России, так что пока не отчаивайтесь. Да и кто знает, каковы будут условия для бизнеса на Украине в ближайшем времени. Все только начинается...
а публикуются какие-либо опросы среди крымчан, а то в росс.интернете их что-то не видно...
у нас ничего не публикуется,вопрос решен уже до референдума,нынешнее правительство к Крыма в полном составе за присоединение,это они вступили в сговор с Путиным.Крымчане неразрывно связанны с Украиной.Никто не разъясняет,как это положенно перед референдумом,какие нас ждут перемены.
23 года назад вы так же неразрывно были связаны с Россией. Привыкнете, причем, очень быстро. К хорошему быстро привыкают.
Так же поступали и в прошлые референдумы, всё решали до нас и вместо нас. только с другой стороны, Хрущев, Ельцын, и 2 референдума за русский и Россию. Чего это вы решили удивиться? Тогда устраивало?
Вы кого-то конкретно знаете? Где эти страшные бандеровцы, которые прям ходят и отбирают бизнес? До сих пор это была прерогативой чиновников в сговоре с налоговой и прокуратурой.
да на одного Музычко достаточно посмотреть. почему он еще жив-здоров-свободен???
Да на вашего Жириновского уже десятилетиями смотрим - наглядный пример русского человека)
но вы же и сами понимаете, что пример совсем не подходящий?
при чем тут он??? наверное при том, что в ответ больше сказать абсолютно нечего.
ну, или тогда скажите конкретно, что же ужасного сделал Жириновский? :)
сегодня ваша рада объявила, что сокращает социальные расходы, чтобы кормить армию. урезали материнские пособия, пенсии и з.пл гос.служащим.
вас это тоже не волнует?
и бизнес тоже отнимают, если к вам еще не пришли, это не значит, что этого нет. дойдут.
люблю Севастополь, съездить в отпуск. но присоединение пугает-слишком много денег РФ придется потратить. мне вот метро поближе к моей даче нужнее. а фиг знает, хватит ли денег, если будем братьев-крымчан кормить.
Как-то так. Понимаете, людям, которые "стоят на ногах" и "крепкие хозяева", оно не надо. Потому свернут дела и уедут туда, где лучше. Хоть в Америку, хоть в Европу, хоть на Запад Украины, хоть в ту же Россию - но на СВОИХ условиях. А что останется...правильно, останутся нищие и сирые, кого надо кормить. И опустошенная (фигурально говоря) земля, в которую надо вбухивать, как в бездонную бочку. И попорченная репутация и плохое отношение для всех людей, которые ни сном ни духом, которым нафик не надо чужого, которым бы "метро поближе к даче" или улицы родного города почище. Так что вместо "податей" обычно получатся менингиты.
Ну вот Чечня, к примеру. КонечнорЮ украинцы - не чеченцы, и Крым - не Кавказ, но понимаете, о чем я.
За 10 лет из разрушенного войной Грозного сделали современный город. С Крымом получится быстрее. А санкции. Вы помните о санкциях за притеснение чеченского народа?
Гм...(чешет репу) А...за чей счет все это делалось, какую благодарность получили те, за чей счет это делалось , да еще и санкции - забыли что ли? И санкции в кайф пошли? И...и...в общем, ну тогда я и не знаю, что сказать. Как говорил известный герой культового мульткинематографа - "Бог в помощь!"
Удивительно,вы меряете всё размерами и вкусом бутерброда. Не допускаете, что люди помнят свою землю и хотят работать на ней, а не где-то. И не слышать то, что они слышали от украинских политиков в течении 10 лет. Да,мои родственники в Канаде так же рассуждают, как вы. Воздухом навевает, видимо.
Простите, а можно поподробнее насчет "люди помнят свою землю и хотят работать на ней, а не где-то. " - о каких людях и какой земле речь? Спасибо.
то есть, там останутся сирые и убогие, но которым украина помочь не в силах, так как сама банкрот. и что? пусть? пусть с голдоду пухнут, но с украиной, которая ни сном ни духом к этой земле?
Передача Крыма в состав УкрССР была не обоснована и не легитимна. Земля должна снова стать русской. А уж своей земле Россия поможет.
Украина пусть прогибается дальше. И пусть ей помогают ее истинные хозяева.
ДА!!! Однозначно! А женщине "из крыма" выше: не расстраивайтесь раньше времени, все образуется, если Вы имеете деловую жилку, то не пропадете, а на Украине еще все впереди, никто денег им не даст толком, скорее всего будет дефолт и народ еще нахлебается.
Немного не так.
Раньше это не имело такого значения, был СССР.
КОгда же решался вопрос при развале союза, Ельцын, демократ, буквально, махнул рукой и сказал Кравчуку-бери. А затем было 2 референдума жителей Крыма, о языке и статусе, русском языке и субьекте росс федерации. И их итоги были слиты укр властями и назначенными из Киева новыми крымскими властями. И это еще, земетьте, до националистов и правого сектора у власти.
А теперь да, вертать взад. Коротенько.
Своя земля, которая уже есть, в помощи не нуждается? Все имеющиеся граждане осчастливлены, бюджетный профицит некуда девать?
Нет. Это навлечет такие санкции, что охотницам съездить в Севастополь отдохнуть отобьют всю охоту.
Если продолжать политику "уступок", начатую горбачевым и борюсиком, цена будет еще выше
- Московский князь не имеет права на царский чин.
- Европа не признает его царем....
- Сильным будет - признают!
Иван Грозный (1944 г.) С.Эйзенштейн
таймер 6:25
http://www.youtube.com/watch?v=ijbHKkZKHj4
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3232963.htm?messageId=84585363
Никаких сколько-нибудь серьезных санкций не будет, поорут и на этом дело закончится. Англичане боятся подставить City; французы не пустили своего министра на параолимпиаду, но два военных корабля поставят в соответсвтвии с контрактом; немцы боятся не получить газ и навредить своей экономике (им же еще придется финансировать все это финансировать, помимо Греции и т.д.) Так что ничего нашему отдыху в Крыму и во всех других местах не помешает :-)
мдя, таки вы ноги всегда раздвигаете и зад мылите. лишь бы санкций не было?
Если мы не будем "кормить", эта территория будет постоянным источником терактов и вооруженных конфликтов.
Где Англия, а где Чечня? Так вот Англия там уже лет 200 мутит. Это так , к примеру
Знаете, вспомнился анекдот. Стааарый.
- Куме?
- А що?
- А от шведи. Пішли вони колись воювати проти москалів. І програли.
- І що?
- А дивіться, як тепер у Швеції живуть! А ще є такі французи.
- І що?
- І пішли вони в 1812 році воювати проти москалів.
- І що?
- І програли. І дивіться, як теперь у Франції живуть!
- то що?
- А ще от німці. Повів їх якось Гітлер воювати проти москалів. - І програв. А дивіться, як тепер у Німеччині живуть!
- І що?
- Так ото куме, я ж думаю: може і нам піти проти москалів воювати?
- Тю, ти що, дурний? Ще виграємо!
Сорри за неполиткорректные термины, но понимаете, о чем я. В смысле: кому это в конце концов выгодно?
И это те кумы еще Чечню не вспомнили.
Ото ж то;-). А надо ли "им"? Путь простые "кумы" с другой стороны тоже хорошо подумают.
Да, ибо для них теперь обратной дороги нет, референдума и пророссийских настроений им не простят.. но я думаю не все закончилось и в южных районах, это только начало конца той Украины, которую мы все знали до этого.. А вообще страшно, США как бешеный зверь бросается на нас, вот-вот укусит
А подробнее? Я, например, вижу только плюсы, которые значительно перекрывают минусы.
я вижу кучу минусов при наихудшем развитии ситуации (вероятность которого увеличивается с каждым днем), из которых озвучу два:
1. мы получим нищего озлобленного соседа с неустойчивой внутренней обстановкой и ПС у власти
2. мы придвинем НАТО еще на один шаг
Если не присоединить, то аналогично получится, увы:
*1. мы получим нищего озлобленного соседа с неустойчивой внутренней обстановкой и ПС у власти
2. мы придвинем НАТО еще на один шаг
Я вам могу накидать еще
- Крым будет дотационным регионом достаточно долго. Кормить его будет рос бюджет.
- Нагрузка на рос нац валюту - рубль в виде нестабильного региона крым увеличится. Насколько выдержит?
А нагрузка от потери своего флота в Крыму, превращения Крыма во вражескую территорию, в чуть отдаленной перспективе, какая? Думаете, не затронет?
Нет. Никто дураками не был. Это все происходило до индустриальной революции и скачка развития технологий..
Я вполне могу согласиться. Я мало смыслю в военной стратегии. лучше бабло считаю ;)
Мы и так уже получаем, получили соседа с данными характеристиками. Только теперь он будет на территорию Крыма меньше.
Но у нас будет Крым! А нищего неустойчивого соседа мы имеем уже 25 лет. Ни власть поделить не могут, ни с экономикой разобраться, а все туда же, в Европу.
А вы не ожидали (что так многие против)? Смысл тогда было топик заводить, если хотелось услышать только "за". Вот так и в Крыму референдум собираются проводить,но, боюсь, тех, кто "против" они не готовы услышать.
а вы уверены, что задаете вопрос именно тому, кто завел топик? :)
"многие против" - понятие очень относительное. если на еве высказались человек 100, кто против - это разве много? это вообще ни о чем.
вот по моей личной статистике (друзей и родственников с Украины и из России) - многие (и с той и с другой стороны) именно "за". но это тоже ни о чем, т.к. это не все население же.
но в целом ощущение, что большинство именно "за", как бы кому не хотелось иначе.
ну вас вот вообще не просили комментировать, однако свой высер вставить решили зачем-то...
А Вас просили? Здесь форум, кто что хочет, тот то и пишет, спрашивать необязательно. И хамить тоже необязательно.
Очень надеемся. На мировую общественность и конституцию Украины пох, это все утрясется. Лишь бы люди не пострадали - ни с той ни с другой стороны.
Лично я в это не просто верю, а уверена, что так и будет, вернее, уже так и есть.Присоединение не так чтобы уж незаконное: Крым передал Украине Хрущев, до этого Крым был в составе Российской империи/СССР со времен Екатерины Великой, большинство населения русские; с геополитической точки зрения Крым России совершенно необходим (флот и чтобы не было военных баз НАТО). Мировая общественность перебьется :-) Я живу в Великобритании, политические комментаторы здесь уже открыто признают, что Крым для Украины потерян. Сейчас они боятся, что Россия на этом не остановится и заберет Восточную Украину. О том, что ЕС придется финансировать Украину, стараются говорить как можно меньше. Общественное мнение против вмешательства Великобритании в дела Украины, Им хватило военных приключений в Ираке и Афганистане и проблем со странами Восточной Европы.
хотелось бы, чтобы не только Великобритания... я-то как раз ЗА присоединение...
Так это относится ко всем крупным европейским странам, я просто привела Англию как пример. Они же все прекрасно понимают, но поорать надо, как же без этого. Кстати, Вы обратили внимание, что громче всех орут литовцы, их-то последствия этого безобразия в Киеве не затронут - их ЕС как содержит, так и будет содержать, что там население меньше 3 миллионов. А Германии и Франции придется раскошеливаться. Или дефолт, что скорее всего, так как пока никто ни копейки не дал.
В Италии так же.. Американцам с их ираками уже никто не верит, и они не являются мораль ным стержнем Запада. Когда дело дойдёт до реальных дрйствий, Европа умоет руки. Старый свет- это вам не америкснцы, военных психоз здесь давно не в моде.
Придя к власти неконституционным путем, теперешние власти Украины похерили ее Конституцию, поэтому нечего о ней вспоминать.
Нет. Я из Симферополя. Мне очень комфортно в Украине. Но, кто-же нас спрашивает:(((
Вам ПОКА комфортно. При хунте живете недолго. Даже не задумываетесь, что будет дальше.
Крым - это Россия, вернее территория России, которая по недоразумению несколько десятилетий была в составе Украины. Если бы ни Хрущев с его придурью, то нам бы сейчас не надо было бы ни о чем рассуждать.
Тому факту, что Хрущев отдал Крым Украине, есть куда более логичное объяснение, чем "по пьяни" и "Хрущев=идиот".
Крым чуть более чем полностью зависим от поставок электроэнергии и пресной воды. Опреснители не смогли поставить даже тогда, со всей мощью средств, которую СССР был готов вбахать. Пусть идиоты, кричащие о подарках, откроют советскую прессу - даже не послевоенную 40-х, а 50-х годов. И своими глазами посмотрят на состояние Крыма:
Состояние послевоенного Крыма - разруха и запустение. Районы степного Крыма - незаселены. Нужно было, грубо говоря, поднимать целину - вот только в отсутствие пресной воды сделать это было нереально. Даже силами всех переселенцев, которых туда свезли. Воду можно было взять только на территории Украины, путем постройки канала. В современности ситуация с водой нисколько не изменилась.
1953 год - Крым не выполнил план сбора налогов. Недостача составила 6 млн. 60 тысяч рублей. Вы вообще представляете себе порядки сумм?
Человеческие потери: население Крыма сократилось почти наполовину и составило 780 000. Это после Второй Мировой. Сопоставьте цифры и количество работ. 780 000 - это полтора Николаева. На весь Крым. Это на май 1944 (окончание войны для Крыма). После депортации крымских татар - около 500 000. Причем депортировали их как раз перед посевной.
Сокращение посевных площадей, площадей под сады и виноградники; резкое падение урожайности. Для сравнения:
1940 год - 20 центнеров с гектара; 1953-1954 - 12 центнеров. Это о винограде речь, если что. Крымском, знаменитом. Старые виноградники списывались в массовом порядке как экономически убыточные. Если речь пойдет о фруктах: 55 центнеров против 20 по тем же годам. Вырубка фруктовых деревьев вследствие налогов. Отдельно можно сокращение площадей увидеть:
1940-й - площадь посевов в Крыму - 987,4 тысяч гектаров
1950-й - 881,9 тысяч гектаров (и в скобках заметить, что 1950-й - это удачный для Крыма год, урожайный)
Что с животноводством? Сокращение поголовья, опять-таки, минимум на 20-30% от довоенных цифр. Планы отстройки помещений для содержания животных выполнены в лучшем случае на 30-35%. Обеспеченность кормами - в районе тех же цифр.
Упадок легкой промышленности, пищевой промышленности. Невыполнение планов государственных закупок - по всем абсолютно видам сельскохозяйственной продукции. Сокращение продаж зерна, картофеля, винограда, эфиромасличных культур. По зерну продажи упали в 5 раз. (Справка «О состоянии сельского хозяйства Крымской области» от 4 января 1954 года, подготовленная для первого секретаря ЦК КПУ А. И. Кириченко)
Крым, грубо говоря, повесили на шею Украине. Отстраивать, заселять, снабжать ресурсами. А теперь, вишь ли, они историческую справедливость будут восстанавливать. За чужой счет чего б не восстановить... На все это могу припомнить только заключительные слова Бэрримора из анекдота, когда сэр Баскервилль спрашивал его, почему бастуют проститутки.
Тсссс! Как можно! :-0
ЗЫ: секретом это никогда не было. Просто...ну есть категория людей из самизнаетекого, которые видят только то. что хотят видеть, даже если его там нет. И в упор не виждят очевидного даже перед носом. И даже иногда обижаются, когда врезаются носом в это "очевидное" - мол, почему? Откуда?
а для вас не очевидно, как Украина отстраивала и поднимала Крым? она так ему "помогала", что даже сами украинки сейчас кричат, что Крым нищий, что его придется содержать россиянам из своего кармана, что хозяйство развалено.
давайте тыкнем носом вас в эту очевидность - украина тянет Крым на дно уже 23 года. пора Крыму помочь выбраться из этой трясины. вот тут орут, что нам приходится Чечню кормить - однако там сейчас все хорошо, Грозный просто конфетка. да, кормим, да заботимся. а почему Украина с Крымом так не делала?
Чушь.
Во-первых, в настоящее время обеспеченность водными ресурсами за счет МЕСТНЫХ источников (СКК к ним не относится) составляет 400 кубометров на человека. Но сейчас население Крыма составляет 2 млн жителей, а тогда - как вы отмечаете, 500 тысяч. Т.е. в 50х годах это было 1600 кубов. А в срднем по Украине (на настоящее время) - 1700 кубов на человека. Т.е. разница - всего 100 кубометров.
Во-вторых, какая проблема провести водопровод с территории одной союзной республики в другую? Это в советские времена вообще не было проблемой.
Скорее, сейчас будет.
В-третьих, вы как-то забываете о ПРИЧИНЕ бедственного положения Крыма в послевоенные годы. Это те потери, которые Крым понёс во время войны и оккупации. Только городов-героев в Крыму было 2. На всей остальной Украине - тоже 2. Керчь и Севастополь после войны были полностью в руинах, часть населённых пунктов выжжена вместе с жителями. Скот почти весь угнан в Германию.
Т.е. это было совершенно естественное положение региона, тягчайшим образом пострадавшего от войны. И конечно, 5 лет совершенно недостаточно для восстановления довоенного уровня.
Однако (и это в-четвёртых) к момента передачи УССР по большинству отраслей в Крыму был не только восстановлен довоенный уровень производства, но и в некоторых отраслях - превышен. Так, площадь посевов уже в 1953 году на треть превышала довоенный уровень. А между прочим, сельское хозяйство - основной потребитель той самой воды, которой якобы не хватало.
при этом совершенно естественно, что гос закупки сокращались - новые посевные площади надо чем-то засевать. Заметим, речь не шла о том, что Крым не обеспечивает себя питанием - только о том, что на продажу мало отдаёт.
Так что получается, что отдали вполне себе динамично восстанавливающийся и очень перспективный регион.
Вы пиздите, пардон, аки Троцкий!!!
Вопрос о передаче Крымской области Украинской ССР решился стремительно, в течение суток.
По законодательству сначала этот вопрос должны были вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР, затем провести референдумы в России, на Украине, в Крыму и затем – среди всех жителей СССР. И только после этого вопрос мог как-то решиться.
Говорят, Хрущев отдал Крым после двух стаканов коньяка. А товарищам по партии сообщил об этом в перерыве одного из заседаний президиума ЦК. Выглядело это приблизительно так:
- Кстати, товарищи, тут появилось мнение передать Крым Украине…
- …
- Так проще.
- Почему? Что проще?
- Проще и проще, - ответил Хрущев, и все пошли пить чай.
Подарок братскому народу Украины был сделан к ее 300-летию. Есть несколько версий такого поступка. Одна из них: Хрущев подарил Крым, готовя почву для развенчания культа личности и осуждения сталинских репрессий. А поскольку он сам активно принимал участие в репрессиях на Украине, решил задобрить население республики.
Версия вторая – подготовка запасного аэродрома. Сталин внушал приближенным, что после его смерти всем им наступит конец. Они в это верили. Как верили и в то, что Советский Союз без руководящего сталинского гения долго не протянет. Хрущев же в течение десяти лет был 1 секретарем компартии Украины. Куда ему отступать в случае распада СССР? На Украину. И решил он заодно захватить с собой Крым – стоянку для флота и выход к морю.
При этом подарить вместе с Крымом Севастополь Хрущев не мог – с 1948 года город был выделен в самостоятельную административно-хозяйственную единицу с подчинением РСФСР. Юридического акта передачи в отношении Севастополя не составляли. Он остался российским городом.
Подарок Хрущева Украине – не единственный в своем роде. В том же году Китаю были переданы Манчжурия и КВЖД. Причины их передачи так же туманны.
в смысле: Севастополь остался русским городом? а чего же это он был столько времени украинским, если его не дарил Хрущев? не поняла.
эту чушню копируют все, кому не лень))
выдавая за правду
вот еще один (или вы отсюда и копировали?)
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=625975.0
"По теме опроса. Конечно административное решение. Внутренняя торговля элит. Хрущу в тот момент очень нужна была поддержка украинских партийцев, вот он и передал эту "бесплодную пустыню", которая была элитным курортом ещё до революции и которую так ценил винодел Голицин"
Все бы так можно было объяснить,если Россия два раза не подтверждала легитимность такого подарка и согласие с таким порядком вещей.Первый раз,когда подписывали договор о распаде СССР,Россия имела все основания поднять вопрос Крыма и камня бы в нее никто не бросил.Я не грю,Что его с дорогой бы душой отдали,но Россия выглядела бы в праве.Второй раз,когда Россия подписалась гарантом территориальной целостности Украины при разоружении Украины от ядерного оружия.Вот во-первых,Россия имела все основания обсудить с Укриной проблему принадлежности Крыма до подписания.А во-вторых,подписывая ,что гарантирует это,Россия,что не знала,что Крым-составляющая этой целостности?
Это либо переворот, и они незаконны. Либо революция.
В результате революции государство перестает существовать,возникает новое-и с ним у России нет никаких договоров. На Украине государства сейчас нет. Революция продолжается
в результате революций власть перестает существовать,а не государство.Тем более,что упомянутые договора Россия подписывала не с януковической властью и с поры их подписания много властей в Украине сменилось и Оранжевая первая была.Если бы еще с Яныком это все было подписано,тогда худо-бедно можно было бы этим оперировать.
Кроме того,договора многостороннии и тогда и другая сторона скажет,а я не вышла из СССР и за газ вам не должна и ядерное оружие верните,это например.
Так и говорю )). а есть еще варианты? Может не отдавать, Но и со многим может и попрощаться при этом. Такая неожиданность. Судя по тому, как новая влась одновременно грозит России карами и тут же просит денег-говорю ))
РСФСР и далее СССР, как страны, возникшие после революции, никогда не признавали царских долгов. Но для этого надо иметь не только желание их не признавать, но и смелость признать произошедшее революцией.
Вся штука в том, что Крым отделяется руками крымчан. Так что это свободный выбор народа, а не нарушение целостности государства.
совсем не руками крымчан. Если все это свободный выбор народа, почеиу в Крым не пускают независимых международных наблюдателей?
потому, что руками "независимых сил" произошла независимая революция в независимой Украине , выросло независимое поколение независимых фашистов, стреляли независимые снайперы в независимых киевлян и в независимых майдановцев.
Отвечаю,самому Крыму это нужно и тем,чьи неопознанные войска в Крыму ошиваться будут во время референдума.Если они,Крым,желают стабильности и спокойствия себе в новом статусе на долгие годы,в руководство неопознанных войск желает продолжать играть значимую роль на мировой арене.
Вы же вроде сама именно у меня спросили.Прицепиться не к чему?Cами все знаете?ну и хорошо.
а вы перечитайте пару постов выше и поймете :)
что нужно Крыму - решит сам Крым, а не вы)))
это лично у вас "что скажет запад, что скажет запад", как заевшая пластинка.
а если результаты будут за суверенитет? Запад признает?
Вы же от лица всего Запада говорите?!
я не от лица Запада говорю,а про официальную позицию Запада.Мне лично что,мне ничего.
Я думаю,если бы в Крыму не было присутствия скандального неопознанных военных,то шансы на признания референдума Крыма и результатов за суверенитет повысились бы .И ,возможно,очень сильно повысились бы.
https://www.youtube.com/watch?v=AeEOo-x_epo#t=29 про неопознанных военных
В Крыму нет русских военных не предусмотренных ранее договорами. Крымчане сами контролируют ситуацию
Всем: Вам, Западу, западенцам очень хотелось бы обратное. Но ! Наши войска (дополнительные) не пересекали границу Украины. Если Вам известно обратное, дайте ссылку.Нет ссылки… не мутите воду своими домыслами.
То, что Запад не признает волеизъявление народа говорит о том, что грош цена тогда всем разглагольствованиям о гражданском обществе.
если бы в Крыму не было неопознанных войск, то у них сейчас было бы все как в ЭДонецке - народный губернатор за решеткой, на его месте киевский олигарх, красный сектор в милиции и референддум, который планировали провести в Донецке, новый губернатор отменил.
Донецк еще пытается сопротивляться, но видно, что без неопознанных войск, он обречен смириться. и похерить на свое мнение.
Независимые наблюдатели не едут, куда им только захотелось. Они приглашаются, или посылают запрос. это стандартная официальная процедура. У этих цель была не приехать, а объявить всем о том, что их не пустили
а кого вы называете "независимыми наблюдателями"))) тех, кого по тв показали? так это вовсе не "независимые наблюдатели", а очень даже зависимые)))
"Отправить на Украину, включая Крым, военных наблюдателей ОБСЕ решила по просьбе новоявленных киевских властей. Интересно, что поначалу речь шла не об официальной миссии с мандатом ОБСЕ, а об отправке наблюдателей отдельными государствами-членами этой организации. По сути, это группа лиц, которым предлагают прикрыться мандатом известной, но мало на что влияющей европейской организации. Эту непростую миссию прикрытия взяло на себя Министерство обороны (!) Литвы, по мнению которого, для деятельности военных наблюдателей в Крыму специального мандата ОБСЕ не требуется вовсе, поскольку-де у государств есть право направлять инспекторов-добровольцев на территорию, где, возможно, осуществляется военная деятельность, вызывающая подозрения у международной общественности. Однако если следовать этой логике, то, скажем, Россия или Китай имеют куда большие основания к отправке военных наблюдателей в Киев, где действуют боевики-террористы «Правого сектора» и куда уже начали слетаться наёмники из разных стран…"
А как вы думаете, вот если бы эта миссия поехала не в Крым, а, скажем, в Минск - Батька бы обязан был их пустить?
Это было бы так,если бы туда не вошли чьи-то неопознанные войска.Эти все дело испортили.Не стебусь.
вы лучше про наемников неопознанных из штатов переживайте. вот они реально попортят много чего. мало не покажется((
Ну почему нет? Парламент выбран ВР, большинством. А так как презик сбежал, то по закону его полномочия взял ВО. Верните презика, тогда поговорим.
Крымский парламент тоже сделал свой выбор :) Все было сделано по тому же шаблону, что в Киеве - в этом фокус. Теперь главное успеть фактически присоединить Крым к России до президентских выборов на Украине. Думаю, Путин согласится признать их легитимность за признание референдума в Крыму.
Прелестно! То есть во времся распада СССР, и во время подтверждения - не было у России других приоритетов, как показаться благотворителем. ИИли не поднять вопроса - конечно же из деликатности. Какая тактичность, какая политкорректность. Аж слеза прошибает.
Здрасти.
В сентябре 2014 года будет проходить референдум в шотландии хотят они независимости или не хотят..
Только сегодня это обсуждала. Английская королева в истерике не бьется и английские каналы не отключает..
Шотландия Шотландией,а такого еще не было .Косово не в счет.Кроме того,еще неизвестно что там дальше будет с Щотландией,да история у Англии с Шотландией другая,это не республика и не область,это бывшая независимая страна.
В 1700 каком то году?
При чем здесь чем была Шотландия?
Вопрос в том что она есть сейчас. И проводя референдум и возможно выходя из ЮК никаких международных норм она не нарушает..
Но подальше,чем Шотландия свободная.Да и Шотландия не стерта с лица земли,как те цараства и ханства,а сохранилась отдельной а-ля федерацией или республикой в составе Великобретании.А Украина не федерация и не империя.Во-всяком случае я чувствую эту разницу.Так завтра и Колмыким сможет проголосовать и выйти из России.
Мне как раз не могу сказать,что не хочется.Мне почему-то кажется,что отсоединение Юга пошло бы на пользу остальной Украине.Но так как там вмешались неопознанные военные ,то референдум этот,даже если и отразит истинную волю жителей Крыма,не будет признан легитимным.Так что тут неопознанные военные напортили.Кароче,по-моему,вместо результатов каких-то будет драка.
Почему же? Вон Квебек у нас в Канаде много раз референдум имел об отделении от страны. И снова грозится...
а результаты?Я знаю,что они эти референдумы проводят периодически и как-то чуть до перестрелок не дошло,но не вышли же из состава Канады.И Бельгия периодически лихорадится,но не разделилась.
В прошлый раз еле-еле проскочили "федералисты" (против отделения). Если бы выиграли сепаратисты, то таки отделились бы. Так что дело всё в том, как народ проголосует.
Референдум разрешён, согласия всей страны не требуется (как я понимаю на Украине закон такой, что надо, чтобы все дружно проголосовали, согласны ли на отделение какой-то области или нет).
Ну вот когда в Квебеке выиграют сепаратисты,то тогда и посмотрим чем это закончится.
Они вряд ли когда-нибудь выиграют. Но реально - никакой войны не будет в случае положительного голосования. Иначе бы давно уже приняли меры, чтобы избежать любые референдумы по выходу из страны
а давайте начнем с тех, кто первыми (и не раз) нарушал международные нормы? :)
и никто в Крыму под автоматами не голосует, ерунду не рассказывайте.
а уж про то, что там "не одобрям" западные гос-ва - вообще смешно говорить. они сильную Россию не одобряли, "не одобрям" и не будут "одобрям" ;)
)) Зато как одобряли во времена Горбачева и Ельцина. Когда сдавалось всё, под гранты и поддержку избир. кампании. Тогда мы хорошие были, "свободные"
Я не моралист,я прагматик.Если сможешь воспользоваться результатами нарушения международных норм,то это одно.А если себе же дороже будет,то зачем нарушать?Да,скажу честно,сомневаюсь,что нарушение этих норм именно в ситуации Украина-Крым-Россия пойдут на пользу нарушителям.У меня вообще последнее время чувство,что таки на пользу это пойдет и уже пошло Украине.
Рассказывать мы с вами друг другу можем хоть до завтра,как там референдум пройдет,под дулами или в розах.Но факт присутствия неопознанных военных сам по себе поставил референдум вне закона и это не я говорю и решаю.Об этом заявил весь Запад еще тогда,когда сомневался помогать действенно-не помогать Украине.А ппро референдум не сомневался.
Хорошо что вам смешно,а вот крымчанам и российским властям не смешно будет,когда результаты референдума никто не признает.Тем более,если эти результаты будут настояшими.
что вы заладили про запад?! у половины Украины родственники в России, у половины России родственники в Украине, уж если кому и можно вмешиваться, то только России как раз. а крымчане (и еще половина Украины как минимум) Россию об этом попросили.
вне закона - переворот на Майдане. а что незаконного происходит в Крыму? что бандитов из Киева к себе не пускают?))
а если так маниакально переживать, что же скажет запад, то скоро без их ведома и в туалет не сходишь. вам нравится все делать с разрешения запада?
поймите, они никогда не одобрят то, что не в их интересах. но и Россия в силах поступать так, как считает нужным. так что признает запад, никуда не денется.
Пусть поступает как считает нужным.Ага,Запад не денется,ему деваться никуда и не нужно,ему и там не плохо.А вот место одиночной страны при таком наплевательстве на мнение Запада может сильно измениться.Но это не смертельно живут же Белоруссия и остальные нерукопожатные.
в Белоруссии ввп в 2 раза больше, чем был на украине еще до майдана. и чем им плохо без вашего запада? или Китаю может плохо?
признаться, сегодня утром бежала к телевизору, чтобы узнать, какие санкции ввели против нас на западе - обещались же в понедельник ввести. и вы всерьез считаете это санкциями? такой жуткой угрозой, что надо было подвинуться и утереться?
еще раз - Косово. Шотландия. Каталония. сегодня голосовала Венеция. то есть, им можно, а Крыму нельзя? практически в один день референдумы в Крыму и в Венето, но в одном случае это законно, а в другом - нет?
интересная у вас логика.
Не, я вовсе не про то, и главное - не про тех. И в гораздо бОльшем аспекте истории.
А название для паба - слишком длинно. Скорее - "свисток и грабли". Или "закон и вилы"
В данном случае я поняла, про кого Вы ))
Только, на мой взгляд, это больше подходит свободным жителям Украины, с двумя революциями за 10 лет.
*дописала*
Ну как человек, который был свободным жителем Украины (сейчас просто живу в другом месте) и у которого родтсвенники и друзья - свободные жители Украины - без кавыычек, заметьте, могу сказать. Что свободные жители Украины оба Майдана не считают граблями. Впрочем, и революциями (в смысле переворотами - тоже. Никто ничего не переворачивал, и не намеревался. Скорее наоборот - поставить на место то, что начало было перекручивать все попой кверху.
Да и вы ж понимаете, что не Майдан привел к теперешним событиям захва...пардон "переприсоединению" Крыма. К тому все шло, и Майдан был усилием по протесу и огласке всего этого. Чо поллучилось. Иначе все просто произошло бы типа естественно и по согласию прэзидэнтов. И разумеется наплевав на население - ОБЕИХ сторон. И уж точно скорее всего протесты были бы куда хуже и крови куда больше. Потому и грабли...тех, кто не помнит, как это было с другими...территориями.
Коварный Путин опять всех переиграл, ну что поделаешь, он такой. Мы с Вами уже выяснили, что такое грабли в понимании каждой из нас. И конечно не передумаем ))
Бороться с коррупцией и воровством, поставив теневых олигархов на официальные должности, это сильно. Для моих близких люди у власти-старые знакомые. Они все уже на арене лет 10. совершенно бездарные хозяйственники, не умеющие и не ставящие своей целью подъем Украины. А других, собственно, и нет. Об этом позаботились обе стороны.
Мало того, они не ставили целью, чтобы люди на Украине жили мирно и уважали друг друга. Когда хотят, чтобы знали украинский язык и культуру-действуют совершенно другими методами.
Для моей русскоговорящей семьи украинский язык был интересным, красивым, с чудесными песнями. Ничего этого нет теперь. Язык не стал плохим, но на нем не будут разговаривать люди, если людям не дать официальный государственный статус их родному.
Ну и мне не нравится, когда с гос каналов страны мне объясняют, что русские-быдло, с несуществующей историей, и преступным для современной Украины языком. Мне почему-то неприятно.
"Ну и мне не нравится, когда с гос каналов страны мне объясняют, что русские-быдло, с несуществующей историей, и преступным для современной Украины языком. Мне почему-то неприятно. " - более чем понимаю, такое никому не понравится. Кстати, можно ссылку на каналы, с которых это объясняют?
И мне совсем не нравится, когда мне на вроде бы цивилизованном ресурсе толкуют, что украинцы - бандеровцы и бандиты, с несуществующей историей, с несуществовавшей страной, подаренной с барского плеча Россией. И что украинский язык - не язык даже, а диалект русского - ну и дальше по тексту, почитайте тут посты и ссылки черед одну. Про более мерзкие высказывания даже не хочу упоминать, а то рука потянется к пистолету :fight2. Притом, люди, пищущие это - не стыдятся этого, гордятся и даже считают себя цивилизованными и образованными.
А уж что приходится слышать украинцам, живущим в России - могу только догадываться. И им тоже может почему-то неприятно - хотя с чего бы?
Правда, они, скорее всего, ЗНАЮТ русский. И вряд ли нервничают, что им не дают разговаривать на их языке. Ну поскольку живут в стране - то знают ее языке, логично?
Впрочем, не все такие лингвистически сознательные, как украинцы. Вон сколько было топиков по поводу ...других национальностей, приехваших в Россию, не желающих учить язык и требующих, чтобы россияне учили их язык(и)? И что россиянам делать?
Сорри, ничего личного, просто отзеркаливание ситуации.
В большинстве-то я с Вами согласна: хорошо, когда люди живут в мире и согласии. И хреново, когда их подстрекают друг против друга.
Ссылок не будет, никогда не задавалась целью.
Это не ролики в ютубе, обычные телеканалы, с каждонедельными ток-шоу на актуальные темы.
Шустер, Гордон, первое, что приходит в голову.
И там я и слышала за 10 лет то, что Вам написала, и как-то без преувеличений.
Каналы всегда имеют политическую направленность, у нас они-победившей оранжевой революции. У партии регионов, за которых было пол страны (главным образом, из-за обещаний официального статуса русского)-ни одного.
Поэтому стесняться было некого, все делавшие прошлую революцию, украинские политологи-националисты (это не ругательство, а самоназвание), все герои новой, так сказать, революции. Каждый старался как мог. Все беды от России, душила, губила, убивала. Собачья мова-это цитата, никаких преувеличений. Оккупанты. Язык преступников, много ярких выражений, за 10 лет-то.
Крым-потерянная земля (это о голосах избирателей), пусть татары забирают. "Крым огорожу колючей проволокой, а Севастополь взорву"-это уже классикой стало, уже можно улыбаться, вспоминая. А как близка была дама к победе.
Безвинно пострадавший Вакарчук-частый гость, лидер молодежи. Он особенно любил высказаться на тему недопустимости и спользования русского языка, тормозящего развитие Украины. Когда говорил-преступно, когда-недопустимо, по настроению
В прессе все были гораздо сдержаннее и аккуратнее.
Видела я этих же политиков и политологов приглашенными специалистами в программах на российских каналах, были очень вежливы и доброжелательны, говорили о дальнейшем пути двух тесно связанных др с др стран, и об отсутствии малейших притеснений русского языка. И буквально на следущий же день-снова в бой, "нет-языку захватчиков!"
Для меня некорректно Ваше сравнение национальностей, приехавших в Россию лет 20 как и требующих свой язык в статусе гос. Русские не приехали на Украину за 20 лет из своих далеких земель, и жили здесь ровно столько же, сколько и украинцы, где и побольше.
Поэтому справедливо абсолютно введение укр государственным (он, кстати, был же официальным все советские годы, документы Оф бумаги всегда были продублированны в 2х языках), но отмена русского, как государственного сослужила плохую службу.
И не одна я видела и слышала то, что перечислила. Поэтому митинги и возмущения в Крыму и Юго-Востоке можно объяснить пропагандой Кремля, а можно совершенно по-другому. И я за второе.
Мне совершенно не нравятся антиукраинские высказывания и общая тональность, но, скажу, России еще пахать и пахать в этом направлении, чтобы сравняться.
Знаете, отстраненность и наблюдение за ситуацией как бы вне ее-не всегда плюс. Такие себе покой и воля, и Оруэлл до кучи.
С одной стороны- больше шансов на объективность.
А с другой, упускается то, что объясняет половину ситуаций.
И еще замечала иногда, как меняли свои взгляды достаточно цинично-прагматичные люди, когда это начинало касаться их очень близко.
Это да..."Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи"(с) - с одной стороны. С другой - "в окопах атеистов нет"(с)
Приехавшие и живущие уже несколько поколений, причем не просто 1 человек (условно) на 1000 - разные вещи. Русскоязычного населения на Украине многовато, чтоб его вот так просто вычеркнуть и идти по пути прибалтики. Не могу до сих пор понять почему изначально нельзя было оставить 2 государственных языка. Ну живет же как-то Канада, например?
а вы не считаете значит себя несуществующей страной? вспомните, когда создалась Русь - сколько веков Руси и сколько лет украине. Украину практически целиком создал СССР и он же прирастал ее землями - и Крымом и Бессарабией, и Галициной и всем остальным. и язык создавался на коленке за несколько недель, вот и нет к нему уважения.
ничего в этих высказываниях мерзкого нет - это просто констатация фактов. просто примите свою историю. и все.
и до майдана никто не говорил, что все украинцы - бандеровцы. но когда у нас у власти и в войсках - "это" - мы просто называем вещи своими именами. они же сами гордятся тем, что они бандеровцы и хотят под этими флагами. и как тогда их называть? партией розочек?
приоритеты были,я об этом и говорю.Но нельзя из -за собственных непправильно выбранных приоритетов,перекраивать историю.Во-первых Россию никто не заставлял тогда расставлять ее приоритеты,как ей хотелось,а во-вторых,это проблемы Россиии.что тогда не дотумкали как им важен Крым .Это не проблемы Украины и остального мира.
Дураков из себя сделали другие. А кое-кто просто дождался возможности, и был готов.
а я как раз считаю,что возможность была упущена.И он еще не готов,цыплят по осени считают.
+1000
Расплата за отказ от атомного оружия
Как Муаммар Каддафи в конце жизни, возможно, пожалел, что восемью годами ранее в обмен на снятие санкций сдал оружие массового уничтожения, так и Украине может теперь аукнуться отказ от ядерного арсенала, бывшего третьим по величине в мире. А поскольку за событиями на Украине внимательно следят, например, в Иране, "украинский кризис способен ускорить эрозию глобальной архитектуры безопасности", пишет обозреватель Der Tagesspiegel Мальте Леминг.
Атомное оружие отпугивает. Пример Северной Кореи учит нас, что, располагая им, страна получает иммунитет от любых вторжений. Отказ от атомного оружия не проходит даром, гарантии безопасности остаются на бумаге, международное право приходит в негодность... События на Украине знаменуют новую веху на пути к хрупкому миробеспорядку.
И так, как то изящно забываем о том, что вместе с ядерным оружием Россия взяла на себя все долги СССР. А долги были не маленькие.
+1
Турция отказалась, в своё время, от наследования Османской империи, и выплаты долгов. И Крым потеряла ))
А по-моему,наоборот,таки правильно Украина от него отказалась.Во-первых,Украина бы уйму денег угрохола бы за эти годы на его содержание.А так и деньги сохранены и в гарантах целостности Америка и Ко,это действеннее ядерной кнопки.Во всяком случае для вменяемых людей.А я не боюсь ядерной войны,а так тряслась бы.
Фелинка, еще смотрите, а то вам запад совсем мозг засрал. Зато верите, что свобода слова
https://www.youtube.com/watch?v=Q0UMVM9UaLk
Гм...оноче. Ну господину Дугину виднее, конечно.
Некрасивые выражения, разумеется, оставлю на Вашей совести, как и анонимность. Ну ПОЧЕМУ, чего боимся-то? Вот правда, анонимные мнения и ссылки априори воспринимаются как туфта и чушь, даже если бы это было не так.
если у нас был в 91 году дурак у власти, то это не значит, что никто не должен пытаться исправить его косяки. Хрущев, Ельцин, Горбачев косячили, а нынешнему разгребать.
Крым - это Турция!
Я за то, чтобы Крым отошел к Турции, истинно своей родине!
Крым - это Греция, дура. или ты считаешь, что до 1443 года Крыма вообще не существовало? почитывай хоть книжки, ну хоть изредка.
Крым - это Россия. Еще в 93 на референдуме народ Крыма проголосовал за воссоединение с Россией. Но Россия на них плюнула, точнее Ельцин, потому как не до этого было, пил и опохмелялся, было слишком весело идти во власть, пусть даже с потерей территорий. Ельман проложил себе ковровую дорожку к трону, при этом предав сотни тысяч своих сограждан. Позор! Сейчас время реабилитации. Мы не имеем право отказать людям, это будет хуже, чем предательство, это будет убийство.
так а вам-то какое дело? Оставьте ее в покое и наблюдайте, как мы будем "самоуничтожаться". Потом подберете то, что останется. Или вы боитесь, что вдруг не так все пойдет?
Как какое дело? Мы свои исторические территории забираем. Не мы, так Турция, Румыния, Польша и Молдавия вас разграбят. Привыкайте, милая, вас сейчас будут иметь во все отверстия все мимо проходящие тети и дяди:)
Глупая вы глупая.Украину бы имели,если бы ВВП не вмешалсся бы как слон в посудную лавку.Спасибо ему,но он сделал все,чтобы Запад не смог закрыть глаза даже при всем своем желании.Вам по рукам дадут так,что мне ваши руки жалко.Власти ваши уже начали открешиваться от этих рук в Крыму,хотя на прошлой неделе командование ваших рук во все услышения не стесняясь ультиматумы на весь мир ставило украинским военным в том же Крыму.А теперь не знают что там за неопознанные военные.И на Востоке оказывается у людей вообше галюны были,все видели неопознанных военных ,а их оказывается там в жизни и не было.
Это я глупая?:) Вы сильно заблуждаетесь в этом направлении. Уверяю вас, я знаю гораздо больше, чем вы и все, кто здесь пишут. И вот что я вам скажу - никто от наших военных не открещивается. Они там есть, и, слава Богу, их немало. То, что пишете вы, рассуждения дилетанта из области "если бы да кабы во рту выросли грибы"...
В Таганроге можно тоже провести референдум. Тока что-то мне сомнительно, чтобы они назад запросились:-)
Киевская Русь, это ты? Ау, родимая! Мы ждем тебя домой. Ты что-то загостилась В Украине:)
Ну вот и предъявляйте притензии Ельцыну,а заодно можете поспрашиваить себя,как вы любите спрашивать украинцев,мол зачем на президента гоните вы же его выбрали.А после такого Крым не являетмя российским.Хотя Россия может его пытаться присоединить .Но это уже не называется "вернуть свое"
не Россия его присоединяет, Крым сам просит присоединения, а Россия не против. не коверкайте факты ;)
и не турецкая. Крым был под протекторатом Турции, а не в составе Турции , и уж тем более не был Турцией.
ну тут , вроде, речь шла о том, чей он был изначально.
Главное, чтобы сейчас договорились без кровопролития, чей Крым.
Нет.
Денег российских туда вбухают огромную кучу
+ создадим горячую точку
+испортим имидж России во всем мире.
Не вижу никакой пользы россиянам.
Дай бог чтобы еще и военные действия не начались
Нет. Я за независимую Украину. (за две независимых Украины). Одной целой страны майданутые не заслуживают.
нет.В Крыму будет Сочи №2 в смысле отъема-скупки-переселения-стройки. Деньги у российских олигархов есть, так что за копеечные обещанные пенсии и зарплаты заберут то, что в общем-то, бесценно: целый полуостров. Сейчас нищие мозгом думают, что им кто-то пришел дать, а землю свою как ценность не рассматривают. Будут потом на заборах писать экологические надписи, да по российским "законам" в каталажке за это отдыхать
Всё будет хорошо в Крыму)) Не надо нагнетать.
У России много и других побережий, но там никто на заборах не пишет.
Крым с судьбой России неразрывно связан исторически, социально, демографически, территориаально, геополитически.
Крыму суждена Россия!
А нам в Сочи очень хорошо живется, так что Сочи №2 - это для Крыма один из лучших вариантов :))))
а что будет в Крыму, если они останутся с Украиной? с самой Украиной-то что сейчас?
быть "Сочи №2" - это плохо??? майданом №2 быть поди лучше?)))
у вас очень... странный ход мыслей (мягко говоря)))
Даже страшно подумать о том, что Крым превратится в пошлый Сочи. Вся прелесть его была в красивой природе, неизгаженности лишней цивилизацией и более-менее адекватных ценах (пусть в ущерб суперусловиям, да, зато доступно). Тому, кто устал от каменных джунглей столицы - отличный отдых. Теперь, если вдруг ЭТО произойдет, набегут тугие кошельки, понастроят себе дач и отелей. Да и лица нерусской национальности подтянутся...
вот читаешь откровенную глупость и думаешь - кто это пишет?... провокатор, или идиот?
слушайте, о чем вы говорите? крым сейчас - это сплошная помойка, только природой кое-где и остается любоваться, а остальное все - разруха и нищета. Смотреть страшно. Каждый пытается кое-как выжить, сдавая в летний период свой сарай (и ждут-то русских отдыхающих!!).
Пусть уж из Крыма сделают цивилизованный курорт, поднимут его.
а чем вам не нравится Сочи? прекраснейший сделали город. обожаю Сочи, очень он мне нравится. и Крыму бы наверняка хотелось бы, чтобы в него вложили столько денег.
Да, я за. Те, кто сравнивают с Чечней, ошибаются: чеченцы русских убивали и теперь мы их кормим по сути для того, чтобы со своим терроризмом не высовывались. А в Крыму русские живут, всегда к России тянулись, как можно сравнивать?!! Украине Крым давно не нужен. Татар там намного меньше, чем русских, конечно, они боятся, там не так давно самозахваты земель были, вот татары и боятся, что русские порядок наводить будут.
Крымчане, не слушайте тут никого, кто пишет против, может это один и тот же тролль пишет, причины идиотские по сути.
вы щаз об чем глаголите, ущербный тролль?
пока что Путин всех держит за яйца!
И не только из-за карлика этого политического Украины (ее и выбрали мишенью только лишь из-за близости с Россией и продажной ее сути).
Он больше года держит ВСЕ мировое сообщество в узде, не позволяя бомбить Сирию.
А ты, шавка, еще что-то вякать тут будешь!
Марш под лавку!
Да их наша Сибирь волнует больше своей хунты! Прибалтика еще, Калининград. Вон, топы плодят патриотки Украины про Сибирь.
Берлинскую стену давайте вспомним. И воссоединение немецкого народа. Крым- это Россия. Это воссоединение русских
Вы молодец! Это очень сильный аргумент, не поспоришь с ним. Вот бы Меркель его озвучить, а то все такие вежливые
Крым - это земля крымских татар, которые 100% категорически против вхождения в состав России. До 18 века, пока не понаехали русские, их там было 95% населения. Логичнее было бы вернуть русских в Россию, если им так хочется.
Ага. А Америка - это земля индейцев. Всех американцев пора отправлять по домам?
Легче оставить всем всё как есть, но Путин решил, что вам ведь это не подходит.
зачем же искажать очевидные события?
что случилось сначала? фашистский майдан - случился первым. а точнее фашистско-американский.
и поэтому Путину пришлось принимать необходимые решения.
пс. вот где бы не читала критику провокаторов в отношении России, Путина - ни разу не прочитала ничего убедительного и разумного. только нелепые потуги.
А еще вспомните - точнее, спросИте реакции по обе стороны Берлинской Стены - после того. как утихъли восторги. Да и...это...вспомните еще, при каких условиях было разделение.
В таком случае на толстый засов закроется для Украины газ. Не переживайте, Сочи отстроили за неск лет, со всей инфраструктурой.И новыми рабочими местами при этом.
для меня на месте крымчан это был бы самый большой плюс присоединения. От бандитов обычно на засов закрывают дом, это как раз правильно и нормально.
К сожалению Украина больше не будет прароссийской или будет, но через много лет, поэтому я проголосую ЗА присоединение Крыма. Если бы была уверенность, что все останется на уровне прежних отношений, то лучше было бы оставить Крым в составе Украины.
Вы правы! Только за эти 20 лет два референдума уже были слиты, именно Украинскими властями. И о расширенных полномочиях, и о русском. Вот поэтому сейчас вопрос стоит конкретнее.
ДА!!! Хотя я лично понимаю чем это нам грозит-урезание бюджета нашим пенсионерам и тд и тп,но это наша земля и справедливость должна восторжествовать.
с чего это урезать будут бюджет пенсионерам? я за последние лет много не помню ни одного понижения цен, хотя хая о том, как разбазариваются деньги было всегда много - и про Олимпиаду вопили, и про евровидение, и про ввод войск в Абхазию, и про чечню. но пенсия, хоть и небольшая, но не падала никогда. и пособия тоже.
В условиях нынешних политических реалий - ДА.
Если бы осталась ситуация как раньше, то за более широкую автономию. Слишком многое придется менять при переходе в другое государство
Да. Иначе мы останемся без базы. Либо Севастополь под федеральное управление. Но ситуация такова, что на повестке дня весь полуостров. Лучше иметь полтора миллиона соотечественников . В любом случае решать будут крымчане, им там виднее:) насчет денег волнуетесь- деньги ничто, если они не работают, а денег в кубышке более чем достаточно.
А вам знакомы правила хорошего тона? Никто из уважающих себя людей хамам отвечать на вопросы не будет.
а вам никто не хамил.
вы просто пользуетесь инструкцией, когда нечего ответить? ;)
дабы прекратить срач, прошу обратить внимание на название топа. вроде бы автор не просил пояснений.
ну ок, я не против. но тогда, отвечая "нет" не надо было про катастрофические последствия и проч. писать :) на нет, как говорится, и суда нет :) а раз написали, то почему же не попросить аргументировать?
это желание "писателя". хочет - обосновывает, не хочет - нет. толерантнее надо быть :)
да, конечно :)
и я тоже - хочу спрашиваю, хочу нет. толерантнее нужно быть ;)
а когда "писателю" нечего ответить, все писательство нивелируется)))
Ваш мудрый политик положил русскую армию на Кавказе,укокошил детей Беслана,зрителей на Дубровке,а на население Крыма ему плевать,он уже начинил,Крым как боеголовку зелеными человечками без знаков.А новое правительство Крыма пляшет в Москве на митингах в защиту Крыма,а на самом деле спасает свою недвигу,шкру и деньги в Крыму
он с тех пор сильно вырос. в т.ч., и для запада.
а вы все сопли на кулак мотаете, застряв в 90- и 00-х.
у нас на дворе 2014, это так вам, для справки.
+1000 и как политик, и как стратег.
этого и боятся, и истерят - как запад, так и украина, которая поняла, в какое дерьмо вляпалась.
Русскую армию уложил на Кавказе Ельцын, финансировал Березовский своими активами все годы, а политик разгребал то, что досталось.
По вашему, нужно было подождать, когда Крым начинят человечки "правого сектора"? И как майданское правительство будет плясать в Крыму-тоже видеть не хотим. За Дубровку и Беслан вы уже всё решили, про взорванные политиком дома забыли.
По крайней мере, он единственный на всем этом пространстве ПОЛИТИК. То, что он нагнал войск, вполне оправдано - защищать ЧФ в условиях бардака. Население тут ни при чем. Удивляет поведение украинской политверхушки всех этих лет. Даже нам, обывателям, очевидно, что Путин Севастополь никому и никогда не отдаст, и никакое НАТО туда и близко не пустит. Для чего они постоянно дразнят и спекулируют этой темой? Доигрались. Для меня причина вот этого крымского кризиса - неправильные действия украинских политиков, которые создали прецедент своими радикальными высказываниями. Я "за" Украину и ее революцию, если что. Надеюсь, у всех хватит ума разрулить этот вопрос мирно. Крымское правительство вот точно симпатий не вызывает...
Я за присоединение к России всех областей попаренных Хрущевым Украине. Мне людей, которые сейчас в Донецке с российскими флагами митингуют жалко. Их новая власть убьет.
Крым стратегически важен для России и ее врагов. Это география. Украина 20 лет шантажирует Россию 2 пунктами, базами ЧФ и газопроводом, проблема с газопроводом теперь быстро решится, в обход уже строим, а ЧФ, только так. Уже чего только Украина с России за это не поимела... и скидки на газ и беспроцентные и видимо безвозвратные кредиты и говноконфеты их покупать вынужденны были.. Хватит.
Хотите в Европу - идите в Европу, но Россию вы при этом не сдадите. Ибо Крыма у вас не будет. Кстати че то, как то Европа перестала стремиться к ассоциации с Украиной, почему бы это?
и мне жалко Донецк. но, если мы сунемся и туда, то вой америка и европа поднимут еще более несусветный.
а напомните мне, пожалуйста, а что еще Хрущев подарил? я думала, что только крым. пыталась вспомнить из истории, как Харьков, город российский кажется с 1505 года, оказался вдруг украинским, но не смогла. кто еще одарил их?
Напрасный опрос,у нас уже все министерства начинают российские бумаги принимать,законы менять.От референдума ничего не зависит.Разве местное крымское правительство стало бы танцевать в Москве на митинге,если бы вопрос был не решен?????
в Абхазии и Южной Осетии и принимают, и меняют, и паспорта у всех есть российские, только не торопятся их в РФ принимать
успели бы еще отстроить его хорошо, до экспроприации экспропреированного! классно бы было!
не надолго ведь отдадим, Ваш то не вечен! или вечен? вон в ВО кажуть анафеме предали.. значит, вечен?
Я ЗА, если народ Крыма (большинство) будет ЗА. А вообще, лучше федеративное устройство- меньше криков будет.
Но может, все же автономия? Или еще какой компромисс.
В любом случае ситуация фиговая, вынужденная. Поэтому мне непонятен настрой экзальтированных участников форума.
Не признает никто этой автономии. А Россию попробуй не признай, вообще в этом мире лучше быть сильным чем слабым, как отдельно взятому индивидууму так и стране.
Каким образом вы взвесили количество крымчан, не хотящих или хотящих в Россию? На этом форуме? он крымский? Севастопольский? Вот точно, мы просто выбираем мнения, которые нам ближе ))
Именно евских крымчанок под никами, никами не однодневками.
Ну не нашим же или западным СМИ верить...
Мне ближе мир и дружба.
Вы серьезно? По нескольким никам? Даааа
Мимоходом объяснили мне, что я однодневка )), видимо, это отменяет мою жизнь и жизнь близких в Севастополе.
Ну, собственно, вы и сказали, этих севастопольцев я слушаю, а этих-нет.
Что я и написала вам ранее.
Я однодневка и приняла на свой счет))
Не могу вам сказать точно, а очень хотела бы.
Я лично столько слышала от представителей новой власти совершенно русофобных вещей, о языке, оккупации, неприлично говорить на русском, преступно говорить на русском, когда строится новое Укр государство. Они очень откровенны, в студиях все свои, каналы были тоже только представителей оранжевых партий, штук 10.( у Партии Регионов, которые были жалким подобием представителей русской половины Украины, ни одного, к слову) Это не единичные случаи, это осознанная политика. В прессе этого нет, всё гораздо вежливей. Я уже писала об этом.
И поэтому кто-то спокойно живет и говорит-нас никто не угнетает, а похожие на меня говорят-у нас отбирают русский и историю, и связь с Россией.
Извините, но опять же, на примере Севастополя, открыт филиал Черновецкого универа, Ничего плохого, но это студенты, и штат сотрудников. Построен огромный микрорайон для людей, привлеченных на должности из Западной Украины, и их семей. В рамках гос программы. За кого они будут голосовать? Крым для них-чужая история, земля, которую надо освоить.
Я допускаю и процентов 70 за присоединение к России. И гораздо меньше((. Потому что люди часто думают-нам показалось, все не так страшно, мы наладили свой маленький бизнес. Вообще-то новые во власти всё что могут сделать-это отобрать. Страна-банкрот.
Кому что. Мои говорят-мы готовы на ухудшение нашей жизни, но не хотим быть с фашистами. Митинги об этом массовые, по Крыму. Но что каждый тихо решит себе в кабинке избир участка-не могу сказать. Вопрос личной переносимости.
Для меня аргумент-2 прошлых референдума, за русский и Россию, За расширенные полномочия Крыма в составе Украины, с подавляющим большинством, просто были отменены, слиты. Поэтому сейчас такая формулировка ничего не даст.
Страшно много написала, извините.
Да нет, большое спасибо за такой развернутый ответ. Я вас по-человечески понимаю. Но и осознаю сколько проблем нам создаст вся эта ситуация вокруг Крыма...Если б это было так просто- большинство за и вуаля...
Вообще не просто.
По моему заинтересованному мнению, Украина и так уже враждебное государство, последние лет 10 только набирало обороты в этом. Новая власть не умеет зарабатывать деньги для страны, не умеет организовывать ее функциональность, мы же всех их видим уже лет 15-20. Всё, что они могут-брать деньги у активно-негативно настроенных по отношению к России государств. А те просто так их не дают. Надо отработать. Так что политическая ситуация на Украине затронет Россию очень плотно. Но можно вернуть себе Крым и не дать ему стать территорией "недружественных" намерений.
сейчас главное отжать Крым, а уж после епли трусами не машут. Национальные чувства в этом вопросе никого не волнуют, впрочем, как и люди
Я только За!!! Все мои родные там, все мы русские, моей бабушке 87лет,она там живет.
Если народ Крыма в абсолютном большинстве будет за, то я за прежде всего потому, что за последние 25 лет из процветающего уникального места в мире сделали полное дмо. Я там много раз в лагерях и санаториях была и каждый раз в Турции или Греции находясь, вспоминаю и предсатвляю как это могло бы быть в наше время, не будь у руля страны людей, которым на все пофиг. Смотрела на Сочи и также мысли были о Крыме. Надо дать этому уникальному месту хотя бы шанс на возрождение.
Сложный вопрос. Мне лично нах Крым не нужен, но в свете последних событий - за. Чтобы потом спать спокойно
+1. Даже если спокойно уже и не будем спать, в свете последних событий - скорее да. Потому что если прежнее статус-кво вернуть нельзя (когда можно было ездить в Крым и черноморский флот спокойно себе располагался), а ставится вопрос - либо с Россией, либо вконец разосраться, тогда скорее - за. Потому что Крым, возможно, и не Россия, но и не Евросоюз - точно.
мне все равно, лишь бы это не перерасло в военный конфликт (ни сейчас, ни в будущем)
посмотрим на перспективы такого конфликта на остальной территории украиы. Как ни прискорбно, но я в мирное существование украины не верю. Хотя очень хочется, чтобы все было тихо и мирно, ибо соседи, нафиг нам психический сосед. Но нулевая казна и олигархи во власти до добра никого еще не доводили. Может, украина покажет первый пример в истории, как с таким выйти сухим из воды. Хорошо бы, но свежо предание.
не покажет. у Украины нет будущего в том виде, в каком она существует сейчас.
прискорбнее всего то, что самая нищая, вороватая и ленивая ее часть - ЗУ, просится в Евросоюз. И мне, как налогоплательщику Евросоюза, они нафик не нужны НИ В КАКОМ виде. Я не злыдень, я не желаю им зла, но и кормить их тоже не желаю. Пусть сами выкарабкиваются, как хотят. Передохнут - мне пофиг, станут богатыми - ну что же, буду рада за них. Лишь бы в мой карман они не лезли.
но не верится что-то, что не залезут. Так что... хреновая ситуация.
Восточная Укр хотя бы имеет что-то за душой, и хотя бы как-то работает.
Пусть жители Крыма сами решают.
У меня дядя живет в Севастополе,подполковник ПВО, на пенсии сейчас.Говорит,что из его окружения 30% примерно за присоединение к России.Из них нет ни одного,кто-бы хотел "вступить в Россию" из-за патриотизма или языкового(а также любого другого) притеснения.У всех банальное желание лучше жить и больше зарабатывать,надеятся,что присоединившись к России,народу будет легче и проще обеспечивать семью на должном уровне.
Да, Крым стал принадлежать УССР только лишь в составе СССР, так было проще в плане управления страной. На каких основаниях он стал в составе Украины мне не понятно. Поэтому, конечно, да. Т. к. перейти к Украине это было ошибкой изначально. Референдум вообще можно и не проводить. Это напрасная трата денег.
У тебя нет моозга! Чем тебе понимать! Твоя страна взяла на себя обязательство не трогать украинские земли на 1.01.1997 года! Все! Какого черта сейчас вообще об этом разговор поднимать!
У вас тоже впечатляющий- штрафной батальон!У меня этот ник с 2006 года,я против захвата Крыма
ekorec _ написал(а): >> могу паспорт показать! пишите в личку!
Сорри, вы не в моем вкусе.
вы хоть представьтесь, кто вы, откуда. От кого и к кому негатив. По мне так негатива море выливается из некрымской части украины в сторону россии. Но мы ведь ваш айпи не проверяли пока, поэтому точно про вас не знаем кто вы.
Да, у меня там сестра, перезваниваемся каждый день, говорит , что там все только за присоединение к России.
Старики там за и семьи офицеров, которые и так зарплаты рублями получают. А старикам страшно (войны боятся), но жажда до денег..
Совсем не однозначные там у людей рекция ,а со временем будет еще хуже! Потому и торопятся с референдумом.
Да. Во-первых, это наши национальные интересы: наш флот, наша история, наша безопасность в Черном море. Во-вторых, сегодня общалась с женщиной, у которой вся семья живет в Севастополе. Она сказала, что они там все считают часы до референдума, говорят: "Нам бы день простоять, да ночь продержаться". Где мы еще найдем таких верных нам русских, если предадим этих?
Спасибо. Всё верно, и часы считаем, и "самые верные патриоты живут на окраине империи", не помню откуда цитата старинная
Крым отпускали в составе Украины в обмен на обещание оставить там наших военных.Ельцин договаривался.Недавно прочитала.Эксперимент закончился.Да, дорого.Но вариантов нет.Еще раз повторю- это будут деньги, не брошенные на ветер.Сосед буйный, за голубыми потоками надо приглядывать.Керченский пролив будет под контролем.И можно дешево проложить еще одну газовую трубу частично по суше,Кстати строительство газового терминала в Одессе они сорвали.
Я не хочу, чтобы туда посылали наших солдат-мальчишек, а остальное пофигу. Проблемы населения Крыма уж точно не волнуют, они граждане своей страны, вот пусть сами их и разгребают. Мне вот интересно, все , кто проголосовал "за", готовы отправить в случае чего туда своих сыновей? Ведь ясен пень, Украина просто так не отдаст Крым.
больше скажу: Украина вообще никого в мире не интересует. для подавляющего большинства хомячков на планете Земля остатки СССР - Россия.
США интересует только с точки зрения "поближе к России". Я не знаю с чего вдруг этот независимый народ возомнил так о своей нужности
Да ничего он (народ) не возомнил! Все все прекрасно понимают. Надо то было всего какой-то ничего незначащий договор с Европой не мешать подписать! нет. не дал! и что имеем?
"какой-то ничего незначащий договор с Европой" - это вы про договор об ассоциации?
Блестяще! =D> =D> =D>
а кроме выплескивающихся эмоций, по делу есть что сказать?
тот договор НИЧЕГО не значил! это предварительное растянутое на годы "нечто". Там такая муйня-через 20 лет только бы рассмотрели в ЕС заявку и через 15 в нато! А теперь они уже фактически приняли Украину и туда и туда! Более глупой выходки от вашего даже не ожидала!
Ваш пост, как нельзя лучше, объясняет причину происходящего на Украине. :)
Че вам сказать "по делу"? Этот договор был о чем угодно, кроме как о " Там такая муйня-через 20 лет только бы рассмотрели в ед заявку и через 15 в нато!" :)
Все прописанные в нем ништяки вы получите уже на днях.
Но уверена, что человек с такими юридическими познаниями будет убежден в своей правоте до наступления полного пиzдеца. А потом первозданно удивится "А чей-та? Не имели права!" :)
я, как-раз, уверена, что писдец неизбежен, к сожалению.. ну реалист я, что поделать.:-)
С мудаками по-другому нельзя! Кое-кто потерял ориэнтацию и значение СЕБЯ дорогого в этом мире, а вы все, да и мы теперь-заложники!
почему гражданская? разве не российские войска попросят украинские войска покинуть новоприобретённые территории?
Ну мы, то бишь, Крым объявим своей территорией. Многие гос-ва могут с нами не согласиться. Чем это закончится...
не "мы Крым объявим", а население Крыма сделает свой выбор на референдуме. возможно, за РФ. возможно, нет.
Ну я к тому, что наши мальчики могут быть непосредственно втянуты. Там же выше о детях наших и украинских разговор шел.
Вы-дура? С какого хрена? Америкосы во вторую мировую что, Россию бомбили? Украина (кроме крыма) будет как-раз самым безопасным местом! проживет на месяц дольше .
Дура - вы. Америкосы, конечно, придуууурки, но не до такой степени, чтобы бомбить ядерную державу. Так что дуйте в погреб, уже пора! :-D
Прочла. Я и не удивилась даже. Просто так. путем голосования, Крым нам никто не отдаст. Хоть сто процентов его граждан будут за присоединение к России.
Надо полагать, вот это: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2Fpolit%2F1776247.html&lang=ru&lr=213
Ну что ж, суки они и есть. Значит присоединим так.
А какого, спрашивается, они там на Перекопе топчутся, просятся в Крым "наблюдать"? Уже сегодня обратились в МИД РФ с просьбой "посодействовать" тому, чтобы их пустили в Крым.
Вы впервые об этом услышали? Уже в миллионный раз пишу: МЫ ЭТО ЗНАЕМ! Весь наш российский десант там, в Крыму. Мы ждем этого!
Даша, есть люди, которые умнее и сильнее нас, они в курсе, и предпринимают все чтобы этого не случилось. Будем надеяться, что наша возьмет, ведь пока в Крыму все тихо.
Сегодня говорила с Харьковом. Там боятся вообще говорить на тему событий в стране, боятся физической расправы за их взгляды и мнение. Где напряженнее?
Они в курсе про войска с обеих сторон. Не надо ерничать, плиз. Пусть все эти сообщения ошибочны. Я буду за это молиться. Не отступят они от Крыма, боюсь...
я в этом деле не разбираюсь, но уверена, что у Путина сейчас очень сильная команда и против закона они не попёрли бы
Да, потому что Крым 1.не понятно зачем вообще был подарен дебилоидом Хрю-Хрущевым; 2. Это стратегически важная оборонительная территория; 3. русских много на полуострове, а русским надо помогать; 4.спокойно можно будет отдыхать на море.
Да, однозначно. И не такие это глобальные деньги, с помощью которых можно поднять Крым.
А в каком я уме. Сложите у себя в голове цифры - во сколько обойдется содержание Крыма.
У нас и так доллар и евро скаканули. Вон цены на заправках быстро переписали, уроды. У нас бензин уже 92-й 34,5 рублей.
Что прикажете - радоваться Крыму?
ну как минимум за флот аренду платить больше не надо , а это 98 млн долл.)). более 530 крупных и средних предприятий в Крыму, Севастополь всю рыбодобычу и обработку на себе держит в Украине . это как минимум) вино, фрукты, овощи , незамерзающие порты, карьеры. да уж... нахлебники)) И газ у нас есть свой, между прочим.
и вообще... мыслите мелко, даже не на уровне щиколоток)).
Тоже пыталась прикинуть недавно бюджет крыма, но так ничего путного и не нашла..
Мужику в белых штанах не верю. Он фуфло еще то. В его рассуждениях о бюджете крыма слошное палево.. одним место чуйствую.. ;)
да все замыливают, типа "мы должны" и без укры ну никак.... А наши налоговики по жизни счастливо рапортуют о лучших сборах
Я привыкла к стандартным данным, о том что бюджет крыма дотационный. Но в последнее время начала сомневаться, честно вам скажу.
Уж больно за крым украина вцепилась. Ну 100 млн за флот откусили, ну свои бОльшие проблемы явно маскируют крымом, но что то тут еще.. не могу понять :)
Бюджет Автономной Республики Крым в 2009 году утвержден со следующими показателями: доходная часть — в сумме 2 млрд 460,1 млн грн, расходная — 2 млрд 491,1 млн грн
приплюсуйте в доход 98 млн долл. и почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E0_%CA%F0%FB%EC%E0
Ну 3 млн. долларов это ни о чем конечно. Но вот какие потрясения ждут на мировом рынке после этого.. вот вопрос. Все мировые страны вопят.... Ничего хорошего не будет... Не хочется платить из собственного кармана за шахматные игры Путина.
вам придется заплатить в любом случае. если Крым останется украинским, то ждите пару миллионов беженцев братского народа, каждому проживание, пособие, работу и поселение. Может все же Крым вам завернуть? В подарочную упаковку можно организовать, с георгиевской ленточкой))
А что тут еще - обком Европы и америки бьется за крым - неужели непонятно.
Им Украина сама по себе не интересна. А вот крым в качестве базы американского флота - вполне себе ничего.
Ваши 98 млн. долларов это ни о чем, поверьте.
Вы думаете что прибыль будете большую приносить -не верю я этому.
Конечно - наверное хорошо надеяться на российскую пенсию - она у нас триста долларов средняя - по цене вашей средней зарплаты. Да только у нас у самих Пенсионный фонд пуст.
Потом = будете автономией - думаете федеральные налоги не будете Киеву отчислять - вот и придется тащить вас на своей шее...
а крупно мыслить мне не с руки - у меня нет имперских амбиций.
да вы дальше своего носа не видите, а потому сидите молча и не позорьтесь. Чисто хохляцкое мышление" моя хата с краю"
Ага. Я украинка. Наполовину. Поэтому и хочу заботиться о своей стране и ее населении - о России. У меня гражданство российское. И пребывать в плохом, когда нерадивому соседу последнее отдавать - мне чес. говоря исторически поднадоело.
да что вы говорите... с вами все понятно. Особенно вы, как украинка наполовину,постоянно терпите тяготы " отдавания нерадивому соседу"
А что со мной понятно. Это нормально - сначала задумываться о содержании своих стариков и детей, а только потом думать о соседе.
Переезжать в Россию - пожалуйста, милости просим. Переезжайте, работайте и так далее по списку
Вливать деньги в чужую территорию ради какого то геполитического влияния - хрен по селу два по деревне.
это российская территория и 70 процентов русских людей. СВОИХ стариков , которые строили светлое будущее своей страны, вашего настоящего в том числе.
СВОИ старики живут сейчас на другой территории. В другой стране и по другим законам.
России в наследство от СССР остались все внешние долги. Мы их отдали.
Все остальные страны вышли в светлое будущее свободными от обязательств.
Так что не надо давить на жалость.
а газ Украина бесплатно просто так получала? из одного кармана в другой перекладывали.
А вы считаете сейчас мы бесплатно воду и свет получаем? Как платили так и будем платить
Ага. Назад в прошлое это называется. Дежавю какое то. Мы в России это проходили уже. И неоднократно. Но людЯм же надо учиться на своих ошибках.
Если Украина возьмет деньги МВФ - то шансов у нее немного НЕ ВЗЯТЬ - там требования драконовские в том числе по увеличению тарифов.... очень сильному увеличению...
Да у них предприятия функционируют благодаря льготной цене на газ. Вырастет цена до мировой - просто продукция будет неконкурентноспособна.
Крым больше экспортирует, чем импортирует. За счет пшеницы(лучшая пшеница твердых сортов на Украине вся в Крыму), химия и машиностроение.
Ну химия и машинстроение накроется медным тазом, если тарифы на газ станут на уровне мировых.
подтянем пояса, но разгребем. Не в первый раз кризис видим... напугали ежа голой жопой
Ну голой жопы вы еще не видели, уверяю вас.
Так что я бы на вашем месте так не горячилась.
Я лично против присоединения если бы меня спрашивали.. Но по моему у региона есть большой потенциал, который при правильном использовании может нелохо развернуться.. Плюс я считаю правильным привлечь частные добровольно-принудительные инвестиции в крым российских олигархов.
Да у нас у любого региона есть потенциал. Только что то он не используется при нашей системе.
Так что...
Я так себе представляю, что в крым просится свободная экономическая зона. Это нелохой вариант для региона.. Если еще смелее, то я бы попыталась там сделать замену кипру.. так как он сдулся, веры в евросоюз нет, много денег зависло в воздухе. Крым был бы идеальным местом..
Если это будет российская территория, то поверят и очень быстро. Настроения в европе и мире изменяются.
Ну в Россию я бы тоже просто так не верила. И ведь не верят ))) даже за изменившиеся настроения - бегство капитала после событий на Украине приобрело ужасающие размеры
Я недавно разговаривала с женщиной из Финмониторинга (не помню точно как ведомство называется) она мне говорит - висяков у них тьма - это когда деньги заграницу выводят через помойки (надеюсь вы понимаете о чем я говорю) а подтверждающих документов нет
говорит миллиарды долларов)))
а вы про веру тут говорите что то))) теория так сказать без практики мертва....
предложите это Абхазии с Южной Осетией, они тоже стали идеальным местом после отделения от Грузии
Рядом с одной - с украиной, как бы вам того ни хотелось.
Россия - ведущая мировая держава с историей и устоями.. ;) Поэтому и ждут все чо сделают с банановой республикой - раздербанят ее добрые защитники или сама успокоится и перестанет сморкаться в приличном обществе..
Какая Россия накрен держава. Там одни дутые щеки от державы остались
Мне в этом нравится поведение Китая - нигде не светится, и тихой сапой
тихой сапой))))) - вот это я понимаю ДЕРЖАВА.
а тут - одни политические гитлерюгенды собрались...
не обольщайтесь, в Европе именно Россию считают банановой республикой, а не Грузию, и очень показателен анекдот про Россию - "Россия производит впечатление великой страны, больше она ничего не производит"
все и политики и простые граждане, не хочу обидеть, но если круг ваших знакомых ограничивается менеджерами по клинингу, то не удивительно, что вы не в курсе
Вот двойка вам.. :D за знания европейских реалий..
Как раз таки большинство домработниц в европе - женщины из украины, польши, румынии и тыды.. Они как раз таки ненавидят россию нынче..
А нормальные граждане практически ничо не знают об украине и россии и до сих пор считали шо это один хрен..
Образованные люди понимают, что россия - один из главных европейских игроков.
В моей стране дети в гимназиях русский учат, ориентируют тур бизнес и магазины на русских.. Так шо готовьтесь в следующий раз лучче..
То есть живя в европе вы не знаете что болгария относится к южной европе? :)
Нет я живу в стране никогда не принадлежавшей к советскому блоку..
Лучше поведуйте нам в какой же европейской стране россию любят уборщицы и ненавидят все остальные.. Мне интересно, я местные газетки пойду почитаю..
Ничего там не считают в Европе. Они там деньги считают и ничего более. И все в отличии от русских привыкли решать с практической точки зрения
А практическая точка такова - от поставок энергоносителей они все же ЗАВИСЯТ
так что
про то что Россия ничего не производит - соглашусь, но про то что кто кого там считает - плевать, главное зарабатывать деньги
А давеча вы жаловались,что вас украинки-форумчанки оскорбляют по национальному признаку.Не знаю что они вам говорили,но я бы отметила ваши личностные каКчества.
с чего бы? газ и для россиян подорожает уже в этом году, а там еще и за транзит платить придется
Я не в курсе внутренних цен на газ, но помню что они всегда были ниже внешних цен.. Возможно что внутренние тоже растут..
Транзит придется платить крайне недолго. Трубопровод протянуть через пролив при нынешних технологиях очень быстро..
Украине не смешно. Да. Деньги за транзит стремительно заканчиваются. Ну раньше надо было думать чоуш.
Украине деньги за транзит как зайцу стоп сигнал. Там миллиарды нужны чтобы их прокормить, голодранцев (уж простят меня украинцы)
Уже давно к этому они шли. Уже очень давно.
Осталось только включить печатный станок - а так наверное и будет в скором будущем.
Это тоже самое - как два года торговать ГКО под дичайшие проценты, раззорить полностью государство а потом устроить маааааленький дефолтик с падением доллара в три раза (ну это я про РФ вспоминаю 98 года)
и обвинить во всем Кириенко.
Ржака. Но для простого обывателя что удивительно - ДЕЙСТВУЕТ.
Да. Так и есть.
Хотя если бы украина не шантажировала всех вокруг перекрывать вентили много лет, и россия не начала строить два потока, то доход в бюджет от транзита был бы значительным.. Но уж как сложилось. В следующем году открывают южный потом и болгары уже от радости прыгают, что будут транзит получать..
Честно если - то пусть лучше болгары будут доход получать.
Украинцы заигрались своей самостийностью и откровенно плюют в руку дающего.
Иногда даже родственника полезно ткнуть в дерьмо (простите) носиком - ибо иначе крышу до конца снесет.
учить надо.
ага, нет у вас никаких имперских замашек)) "ту землю не хочу, а вот этих носом тыкну"
Вокруг Крыма в Черном море добывают газ, он покрывает нужды Крыма, и частично идет на экспорт, Там же и нефть, в каком-то объеме, не могу сказать точно.
Змеиный, спасибо Украине, отдали румынам.
И ходят слухи об уже заключенных контрактах между Крымом и частными инвесторами России, суммы называют приблизительно на 5 млд долларов, на развитие региона.
а может тогда раздать все дотационные области? провести перекличку - какая область из вашего кармана налоги не тянет - та пусть остается, а остальные - на выход. и главное, прикиньте. сразу в стране налоги сократят. вот сразу! в стране, под названием безналоговая утопия.
Очень многие (да практически все) россияне считают, что Хрущёв совершенно необоснованно передал Крым Украине, и что пора бы его отобрать. Благодаря натужной работе пропагандонов очень многие крымчане считают так же. Но подавляющее большинство из них не в состоянии объяснить, зачем Хрущёв это сделал (версии «спьяну», «он же хохол, вот и подарил» — не рассматриваем).
Придётся объяснить.
http://ibigdan.livejournal.com/14616576.html?thread=463309312#t463309312
Хрущев, проехав по Крыму и увидев там выжженную степь, сказал - непорядок, столько земель гибнет и передал Крым из состава бедной РСФСР в состав процветающей и богатой УССР. Украина и в самом деле много сделала в Крыму - разбили виноградники, построили жилье, кто же тогда думал, что этот перенос границы в рамках Союза, не имеющий никакого значения, станет камнем преткновения в будущем. Моя тетка, русская, жила в Крыму, я была у нее в гостях и видела, как преобразуется Крым. При развале Союза, Ельцин вполне мог бы потребовать возврата Крыма, Кравчук бы пошел на это в обмен на безграничную власть, но Ельцину было пофиг, он своими словами - "Берите суверенитета, сколько унесете" в итоге спровоцировал и войну в Чечне. Россия подписала в 1994 году договор о неделимости Украины в обмен на отказ Украины от ядерного оружия, подписание документа было многосторонним, в присутствии США и представителей других стран.
Уже писала сто раз: если кто чего не хочет видеть и слышать - то не станет, хоть лбом об это треснется.
Я за Крым,потому как Россия его завоевала.Легко разбазаривать то,что не твое.Ельцин и Японии хотел отдать острова на Дальнем Востоке спьяну.
ДА!!!, потому как Россия не может терять базы в Севастополе и Балаклаве, а НАТО обязательно попросит Украину отказать России в аренде (не бесплатно конечно). Путину придется тогда расформировать весь российский черноморский флот, фактически лишившись его и куда-то деть миллион российских военных, которые там проживают, вместе с их семьями. А также вместе с ними подводные лодки, корабли, авиацию, технику, базы... Это геополитика. Украина с этой возней в Киеве просрала Крым. Там им и надо. Они его получили нахаляву, так что халява закончилась.
Все ведут речь о каком-то народе... У России в Крыму стратегические интересы в виде Севастополя, поскольку других выходов в этой части (на юге) Россия не имеет. Путин Крым теперь не отдаст и делает это без потерь и кровопролития, и я его в этом поддерживаю. Мне кажется, это дело уже решеное. В этом смысле он отстаивает государственные интересы вместе с Екатериной, которая Крым отвоевывала, в отличие от Хрущева, сделавшего такую заподлянку, которую расхлебывают до сих пор будучи на своей земле в качестве арендодателя, и Ельцина вместе взятых
Украина теперь НИЧЕГО не может сделать - страна развалена, денег и армии нет. Запад будет "сочувствовать" Украине на словах, но на деле никто против России с ядерным оружием ради Украины воевать не станет
А болтать языками - никому не трудно
И весь срач вокруг с угрозами никому не интересен. Ну да, бомбить Югославию и т.д. - можно, но другим остаивать свои геополитические интересы - не позволено)
Более того,не сомневаюсь,что приди кому нибудь в голову захватить Украину-Путин защитит ее.И не позволит ее кому то обидеть.Вот уверена в этом.
100% уверена. в отличии от украинских фашистов, Путин действует по голосу сердца и разума. А Украина - это славянская страна, и Киев - мать городов русских.
Всё так, геополитика и расчет.
О народе здесь пишут девушки,не Путин )). кто как воспринимает ситуацию. И это важно, человеческое отношение среди людей. Есть оно или нет. Желание поддержать, ощущение общности, помощи, и понимания трудности ситуации тех, кто действительно ждал 23 года. Или прагматизм, причем такой, без преспективы, победил. Ну и конечно, никто не обязан хотеть спасать других, правда.
Я заинтересованная сторона, не могу быть объективной.
Сами себя убеждаете в том,что за Укриной никто не стоит и не станет?Убеждайте,убеждайте.Тем неожиданней сюрприз будет.Может и лодки,корабли после сюрприза девать никуда не придется.Также не забывайте,что Россия ,это страна распила.И армия ваша не исключение,поэтому на бумаге одна армейская мощь,а на практике другая из за распила .Ее конечно хватит,что бы с украинской армией справится,а вот справится с другими армиями у вашей армии кишка тонка.
ваше и мое мнение вряд ли кого-то интересует. Во всем остальном - поживем-увидим, как говорится. не говори гоп, пока...
Скажите "спасибо" тем, кто вам все это в Украине устроил. Видимо это все те же, кто "за Украиной стоит"
О.. это министр обороны НАТО выступает?? сюрпризами пугает??))
Вы ничего не можете знать, про какие сюрпризы речь?? вам на ушко натовцы прошептали?? ))
Вот Ванга при мировое могущество России говорила, всё так и будет!! ))
это вы себя гладьте по головке и убеждайте, что они придут к вам на помощь. им это не надо. и если они придут, но только если им от вас что-то сильно нужно будет. так что сами попадете.
а за так вас никто защищать не будет. не врите себе.
и отделению Косово аплодировать тоже можно,
а отделение Крыма - табу.
А вот и х%й!
Еще тогда говорили (в т.ч. и ПУТИН!!) - не создавайте политический прецедент!
"Отделение Косово от Сербии. Косово наконец объявило себя суверенным государством, в обход международных норм".
Создали ж...
это не маскарад, это документ. А признавать его или нет - дело каждого. Юридически тогда у России будут основания включить Крым в состав России
вдогонку http://www.rbcdaily.ru/politics/562949990805154
Насчет незаконности - кто бы говорил... Особенно штаты - руки уже по локоть в крови. Мы эту землю когда-то подарили, нарушив свои собственные же законы, ее взяли и неплохо нас держали за яйца этим столько лет, постоянно махая перед носом и требуя денег. Нехорошо брать взад подаренное, ну что ж... так бывает....
+1
это наша, русская земля. за нее проливали кровь не одно поколение русских солдат.
то, что какие-то не очень далекие умом (и уж совсем не русские) вожди бросались землями России в угоду своих соплеменников - это увы, было. Пришло время восстановить справедливость.
ваше крымское правительство взяло пример у нелегитимного и.о президента Украины, так что все хороши:)
Категорически против того, как происходит присоединение. Вопрос не в результате, а в том, как происходит сам процесс. Противоречит моим внутренним правилам моральности и порядочности. Не хочу долго описывать свои чувства, по тональности темы вижу, что инакомыслящих закидывают нецензурной лексикой. Мое отношение к Украине в общем хорошо выразил мой любимый актер Сергей Юрский. Кому интересно, почитайте последний вопрос в этом интервью:
http://www.zelenograd.ru/news/10600/
и где там о присоединении и о том, как это происходит? Про русский язык как в Украине, так и в Латвии кричали сами русские, которые там живут и хотят говорить на привычном языке. Тем более что в некоторых городах их большинство. Какое отношение это имеет к тому, что думает на самом деле Россия и ее граждане?
а мой прямой текст вы читали? "Про русский язык как в Украине, так и в Латвии кричали сами русские, которые там живут и хотят говорить на привычном языке. Тем более что в некоторых городах их большинство. Какое отношение это имеет к тому, что думает на самом деле Россия и ее граждане?"
Простите, я не привыкла в такой тональности вести разговор. *Вы бредите что ли?* По существу: Мне по душе мирный способ решения проблем. Шотландия, например, несколько лет готовится к референдуму, слушая каждого и трезво оценивая за и против. Решения, принятые за неделю-две в очень непростых и неоднозначных обстоятельствах рациональными назвать не могу. И личная просьба: полемику готова вести только в уважительном тоне.
при чем тут Шотландия и ваша киевская хунта? Не устроили бы в Киеве беспредел - никто бы и не думал от вас сбегать
то есть на мнение крымчан вам наплевать? на то, что они с 91 года предпринимали неоднократные попытки отделиться от украины - вам тоже наплевать? Шотландия готовится несколько лет, а Крым готовился к этому референдуму 23 года. вам этого мало? 23 года!! они и раньше высказывали свое мнение, они принимали свою конституцию, назначить пытались референдум - но их давили и не слушали.
этому их мнению не неделю-две, а 23 года.
поверьте, я тут много времени живу, в Севастополе.
Если Вас не затруднит, то дайте пример государства, которое является для Вас эталоном чистоты помыслов и безгрешности принятых да осуществлённых решений?
Ваша провокация очевидна. Эталона нет и быть не может по умолчанию. Но решения, принятые в истерической спешке, до добра обычно не доводят. Очень хочу ошибиться.
это по-вашему спешка, а вопрос с базой в Крыму и его статусом настолько давен, что вы еще не родились.
вдогонку, вот статья к примеру 2010г http://newsland.com/news/detail/id/498654/ Есть и еще более ранние
Проснись и пой, как говорится
в продолжение... Так вот то, что произошло сейчас в Украине с помощью тех, кто у нее за спиной, позволило соединиться в одной точке всему - сложившимся обстоятельствам, воле и желанию Президента и желанию большинства жителей Крыма. Вот и все
Спасибо Вам те, кто был за спиной Украины, их руками все это сделано. Россия просто ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ сложившейся ситуацией, которая сама в руки шла. И сделает это законно, через референдум. Все остальные разговоры про язык и проч - такая туфта для отвода глаз, что просто только дураку не понятно.
"признавать никто не собирается" - да пожалуйста, кого это интересует. Вы думаете штаты интересовало чье-то мнение, когда они сбрасывали бомбы на Югославию?? Россия в данном случае преследует свои интересы - это политика, детка) И теперь можно делать цены на газ, как и для Европы - больше ничего не держит, как раньше: вы нам продляете аренду, мы закрываем глаза на цену за газ и на не выплаты за него.
Вы не хотите жить - уезжайте. Большинство захочет, особенно если размеры пенсий станут московскими. БОльшинству нет дела до политики, их интересует нормальная сытая жизнь - это реальность
То, что происходит - исторический момент, похлеще Олимпиады...
а вот некоторые из них - очень мной уважаемые люди... Под письмом в поддержку Путинской крымской компании подписались 86 человек. В числе подписантов - президент Государственного музея изобразительных искусств имени Пушкина Ирина Антонова, певцы Лев Лещенко, Надежда Бабкина, Николай Расторгуев, актеры Василий Лановой, Алексей Баталов, Сергей Безруков, Михаил Боярский, режиссеры Станислав Говорухин, Олег Табаков, Карен Шахназаров, Федор Бондарчук.
большинство из этих людей уже сказали, что это подделка и они этого не подписывали.
а за крым подписались 500 человек. почитайте их фамилии, может и кого-то из них вы уважаете. зато за крым письмо настоящее, а ваше - практически все подделка. это самое умное, что придумали на Украине? ха!
Вот и весь сказ...(( Это я про всех оппонентов российской политики - оптом!
Гадить из всех щелей не называя собственных базовых ценностей да платформ... Какая спешка? План раздела Украины был генерирован НАТО ещё лет 5-7 тому назад. Это в открытую, а что у них там в тайных загашниках водилось за последние десятки лет, так только наш Разведэлектроник Сноуден знает. В плане чёрным по белому прописана линия Днепра. Так что давят на Крым просто по инерции, хотя сами готовы отступать и отступать! Единственно, что они не учли в полной мере, так это прорыв бандеровского джина (не спиртное) на вольную волю. Хотя в расчёт брали... Теперь мирным разделом не кончится, бо бандерлоги это не косовские банды, и не ливийские "гастеро-повстанцы"... Эти будут драться до самого своего волчьего конца! Так что в чём спешка? Я бы сказал наоборот, что запаздываем... Наши танки и ракеты должны уже стоять на Днепре, в Одессе и т.д. Ну и само собой в Приднестровье!
Простите, мне с вами не по пути. Меня волнует судьба каждого конкретно взятого человека. Для меня человек - не букашка, которую при необходимости можно переселить, раздавить или просто уничтожить в угоду своим амбициям. Я осознаю, что мое мнение не влияет на ход истории, но я имею на него полное право, так же как имею права не поддерживать действия Путина в данном вопросе.
И Вам не жаль сейчас тех Человеков (не букашек), коих давят на всей территории современной Украины по единственному признаку - не принадлежности к западэнцам и их скабрезным ценностям?
Если такое есть, то очень жаль. Но пока я не нашла ни одного подтвержденного факта физической расправы по национальному признаку. я в декабре была во Львове на конференции. Замечательные люди! Не исключаю наличие националистов и прочих радикалов, но где их нет? У нас таких тоже немало. Будет беда, если они выйдут на первый план, но пока это не так и выводы делать рано.
Естественно, я на 100% не знаю. Звонила знакомым, друзьям. Никого не обидели. В СМИ достоверной информации тоже нет. Все какие-то теории, обобщения и догадки: а вдруг бендеровцы нападут? Пока реально наблюдается картина боев несогласных сторон. Очень неприятно было, когда люди с русским флагом побили замечательного украинского писателя Жадана. Никто же их за это фашистами не объявил, правда? Люди запутались, им сложно, но верю, что еще могут разобраться между собой.
Т.е. "люди" с "правого сектора" тоже запутались и не ведают что творят? Или их право особое, которое отличается от прав всех иных...
Ну вы же умный человек и сами знаете, что радикалы всегда всплывают на поверхность в смутные времена. Наступит спокойствие и они опять уйдут в подполье, туда, где были раньше. Туда, где сидят российские неофашисты в момент, когда мы с вами мило беседуем. А вообще время рассудит.
Если в 17-ом нашёлся бы хоть один верный правительству полк, то большевикам не видать власти, как своих обрезанных концов. Однако дискредитированному "Временному правительству" уже никто не верил и не служил... В результате радикалы пришли к власти на долгие семь с лишним десятков лет. В этом сезоне, на Украине тоже был упущен момент, и чума выпорхнула за стены лаборатории. Теперь спокойствия не ждите...
В России в фашизм играют юнцы, которым просто нравится красивая форма, да языческие учителя с иудейскими корнями... На Украине всё иначе! Там Галичина, которая сама по себе уже фашизм в самой крайней степени... Вспомните истоки его появления! И если сейчас, круто-решительно-беспощадно, не противостоять гадине, то у неё мигом отрастут новые головы...(((
в сми много показывали информации. просто видимо вы ее фильтровали. показывали и видео корреспондентов и ютуб и рассказы очевидцев. но все это почему-то прошло мимо вас.
захват 150 камазов сегодня. захват 3 заложников в харькове. захват банка с заложниками-охранниками 38 "бойцами самообороны" и причем их отпустили, даже не наказали за это, потому что они теперь сами милиция.
избиение журналиста.
медики, работавшие на майдане, записали обращение, что им не давали лечить людей, так как вывозили все приносимые лекарства с майдана в аптеки, принадлежавшие главному врачу майдана.
призывы яроша к терроризму, угрозы взорвать газовую трубу.
нападение на воинские части и ровд, где похищено много оружия.
музычко, потрясающий пистолетом перед лицом прокурора.
Губарева в бинтах видели последний раз.
был похищен радикалами его соратник, забыла его фамилию.
пилотов не пустили отдохнуть в гостиницу перед рейсом - это же угроза всем пассажирам, когда неспавший пилот сидит за штурвалом.
каждый день через границу не пропускают много российских граждан, разворачивают их обратно, если нет у них обратного билета.
вчера показывали несколько видео с ютуба о захвате двух бизнесменов и избиении их с требованием отдать бизнес.
что снайперы стреляли с подконтрольных майдановским домов, и что милицию не пустили, чтобы она нейтрализовала снайперов - это было известно давно. а теперь даже в европе признают, что снайперы были со стороны майдаана.
заметно, что вы не россиянка. иначе бы вы знали все эти факты, их постоянно показывают по тв. но не показывают по украинским каналам, так как им не нужно, чтобы вы прозревали.
узнаете, когда увидите, как они вам срезали пособия, пенсии и зарплаты бюджетникам.
потому что это уважаемые многими люди и как носители культуры - их знают все. Как сказал Карен Шахназаров, он подписался бы один, даже если больше никого в этом списке бы не было. Для меня подпись некоторых из этих людей означает, что они поставили ее добровольно
ну найдите список "носителей культуры", которые за Крым. там 500 человек. и хоть кого-нибудь из них вы наверняка уважаете. и подписи у них добровольные, а не кто-то расписался за них и им приходится теперь опровергать это в печати.
Л.Н.Толстой "Севастопольские рассказы":
...Корнилов, объезжая войска, говорил: "Умрем, ребята, а не отдадим Севастополя", - и наши русские, неспособные к фразерству, отвечали: "Умрем! ура!...Надолго оставит в России великие следы эта эпопея Севастополя, которой героем был народ русский..." (с)
http://bookmate.com/books/UOwu48d2/versions/DcGl6b6X
А своих детишек готовы сейчас отдавать умирать , если что? За Севастополь-то?
Когда мои детишки пойдут в армию, и будут служить своей Родине, то тогда и разговоры будем разговаривать. Кстати, наши деды свою кровь проливали за страну и не спрашивали про то, что стоит ли делать это за ту или иную часть Европы, чи ещё какую землю... Главное было раздавить национал -социалистов с их отсосниками под водительством Гитлера!
Дааа??? А теперь представьте, что у вас сейчас сыночек призывного возраста. Ну так, чтоб даром воздух не сотрясать. А может сами грудью за Крым встанете? Хотя нет, сам это не то! Вот, когда сыначку в армию заберут, да в горячую точечку... И будете потом с Крымом, но без сыночки. Готовы на такое? Или надеетесь, что пока ваши вырастут все уляжется?
Дуро! Есть такое понятие - Родину защищать, так и детей воспитываю!!! А, не как уклонистов да педерастофф! Их прадед погиб на берегу Дона в августе 42-го, этим летом поедем на его могилу, если найдём конечно. Не найдём, так возложим цветы на любую братскую...(((( А Вы, шагайте на майдан, Вас там ожидают старосты...(((
А мне ни майдан ни сдался, ни Украина с Крымом. А Вы своих сначала вырастите и отправьте защищать, а потом пяткой в грудь себя бить будете. Сам хотя бы в армии служил? Что на деда кивать? Сам за Крым пойдете? Или многодетным семейством прикроетесь?
Вы есть серая провокаторша, и больше ничто!(( Не сдался Вам Крым, так валите на...(((
Аха-ха, а ответить-то нечего! Не серый, но болтун, лучше б спрятался и не позорился. А то цитаты пафосные постить горазд, дедов в пример приводить. С себя начните. Работай лучше, патриот, а не на женских форумах воздух сотрясай.
Серостью были, серостью и ласты свои склеите, гражданочка! Вы родства своего не помните, так и не засоряйте пространство глупыми да дохлыми мыслишками...((
Вы цветным склеите, Вам легче? Вам, гражданин, кроме родства гордиться нечем, иначе не нервничал бы так.
Да-да-да, это Ваша мечта. Кроме пафосных фраз ничего за душой. Блеснул, так блеснул, удивил теток. Мужчина, займитесь уже делом, ну хоть тем, которое у Вас неплохо получается....)))
Вы за своих детей беспокойтесь)))).И за жену. Даже представить не могу, какие комплексы могли бы привести моего мужа на женский форум.
Он на форумах вообще не трется, у него, в отличие от Вас, масса других дел. СаиДушка, Вы такие тупые вещи говорите, что у меня вообще сомнения возникают, что по ту сторону мужик сидит. Ну не может мужик писать такие тупости. Не давайте своей жене писать со своего аккаунта, она позорит ваше доброе имя.
А, Вы уверены, что у него нет любовницы? Возьмите лупу, и тщательно обследуйте все сиденья в его автомобиле. 100-болтово найдёте неопознанные женские волосы с разных мест. Потом зайдите в его комп. Просмотрите все связи в социальных сетях. Про телефон вообще молчу. Особо обратите внимание на всякие кодовые клички, типа "Мент", "Хохол", "Цветочник", "Шарик" и т.д.
От чего колбасит Лялю,
От чего ночей не спит?
Може климакс расхе...чил,
Её парный психо-индивид?
Ух ты, талантище! Я же говорю, пиши еще!))) Страна должна знать своих героев))).
у вас же на украине мобилизация. своего сыначку уже отдала под начальство яроша и сашко билого?
Воевать не придется. США Крым уже слили. А Украину никто и не спрашивает.
Так кредиторы уже потребовали снизить пенсии и увеличить пенсионный возраст. Так что эти цифры не актуальны.
А Яценюк согласен подписать все на любых условиях.
100 млн долларов Россия платит ежегодно Киеву за Севастополь, 15 млн долларов за прохождение кораблей в Керченский пролив. С экономической точки зрения это выгодно:) а вложив в инфраструктуру Крыма деньги можно получать дивиденты уже в скором времени.
не стоило будить лихо Украине, когда она затеяла раскол на своей территории по национальному признаку, введя запрет на русский язык. Тем самым фактически спровоцировала разделение Востока и Запада Украины. Крым - это следствие. России ничего не оставалось делать, как принять желание русских в Крыму - не предавать же их теперь второй раз.
+3. сами разбудили. если бы не майдан, никто не стал бы туда суваться. вернее, не стал бы Путин. а вот америка стала бы.
+ Хотели менять власть - так будьте добры, уважайте всех, кто живет на вашей земле, они и так не в своей тарелке. Россиян сдали Украине как крепостных не спросясь, без всяких референдумов. То есть и России оказались не нужны, и Украине.
Вот захотели русские в Крыму отделиться - так успокоили татар, дали им места на руководящих должностях в новом правительстве, придали статус их языку наравне с русским и т.д. И все вроде сразу замолчали. Может и все равно многие не хотят в Россию, но понимают хотя бы, что никто их вытеснять не собирается. Стали бы выгонять и ущемлять - началась бы резня
Эрхард Эпплер | Süddeutsche Zeitung
Демонизация Путина
Эрхард Эпплер, министр экономического сотрудничества и развития Германии в 1968-1974 годах, член комитета СДПГ по базовым ценностям до 1992 года, в статье для Süddeutsche Zeitung призывает Запад, руководствуясь заветами Бисмарка, не делать из Владимира Путина исчадие ада, а вести с ним диалог.
Действия нынешнего российского руководства на Украине представляются ему обоснованными и оправданными.
Начинает Эпплер с того, что вспоминает условие, поставленное Михаилом Горбачевым ("которого мы, немцы, до сих пор любим", - уточняет автор) при объединении Германии: воздержаться от расширения НАТО на восток.
С тех пор к альянсу присоединились Чехия и Польша. "Кто держит это в голове, того не удивляет то, что мы испытываем сейчас, - пишет он. - Я не могу себе представить, что когда-нибудь российский президент, кто бы им ни был, станет спокойно наблюдать за тем, как очевидно антирусское правительство ведет Украину в НАТО, к тому же если это правительство не избранное.
Все-таки ядро Украины больше 300 лет входило в Российскую империю. И на этот раз НАТО продвинулось бы не на 200 км, как в 1990 году, а еще на добрую тысячу километров к востоку, в самое сердце России".
http://www.inopressa.ru/article/12Mar2014/sueddeutsche/demon.html
я за то чтоб в Крыму был мир и порядок, чей это будет мир - русский или украинский на данный момент уже не вижу разницы. ЕСли крымчанам будет хорошо, я за них буду искренне рада.
Я, кстати, в Севастополе на июль забронировала жилье)) бронь не снимаю, надеюсь что к лету там все будет спокойно и мы семьей приедем отдыхать.
там не будет спокойно, если он останется с Украиной. Украину будет еще несколько лет так колбасить, что страшно ехать было бы.
вы не слышали, что милиция у них состоит теперь из славных бойцов правого сектора? хотите оказаться под их охраной на курорте.
я в Севастополь поеду, если он отделится, если нет - то однозначно бронь снимаю на этот год.
Татары правильно не хотят присоединения Крыма к России-знают нравы и повадки гостей с Кавказа которые станут хозяйничать в Крыму после референдума как у себя дома а эту заразу только впусти и она станет-неискоренима!http://www.youtube.com/watch?v=2ZDQJflBh9M
УНА-УНСО и прочие нацисты Украины-невинные шалунишки по сравнению с ними!Подумайте как следует Крымчане-у вас ещё 3 дня!!!!!!Да храни ВАС Господь от тюрьмы народов!!!!!http://www.youtube.com/watch?v=xafpRRjLI-c
Ну да, лучше вас закидают коктейлями молотова и обкрадут нацисты, чем обхамят кавказцы.
#ЕвроМайдан Одиночный пикет в Тамбове.
Сегодня утром тамбовчанин Андрей Поляков вышел с одиночным пикетом к Пушкинской библиотеке. Стоя на коленях перед плакатом «Прости, Украина! за грабеж», общественник пытался выразить свое негативное отношение к происходящему в соседней стране. Причем обвиняет он в происходящем именно русских, в том числе и себя.
- Мы воспользовались беспомощностью Украины, в связи с последними событиями, и пытаемся отхапать ее земли. Никто не спорит, что исторически Крым может и принадлежит России, но у нас была возможность договориться об этом в мирное время. А теперь, вместо того, чтобы помогать, власти России направили свои силы туда, где меньше всего могут оказать сопротивление, - высказался Поляков.
И ХТО есть этот " тамбовчанин"? Слесарь, токарь, офисная крыса, директор кооператива? С чего он взял, что вообще чего то соображает в политике?:) ну развелось " специалистов", развелось " знающих ТОЧНО, кто прав, кто виноват"!!! Диву даюсь. Любая дрянь может выйти и начинать свой маленький " майдан", как мило. Главное, ничего ДЕЛАТЬ Не надо при этом. Вышел с какой нибудь муйней - и ты уже " герой". Главное @@зди побольше. А те, кто дело делает, страну защищает ( и в том числе вот таких вот Андрюшенек) - вечно у них в дураках. Украину он возлюбил, зайка какой!
Sergey Minaev
2 марта
У меня к нашим "совестливым", "рукопожатным", "презирающим" и прочим "рассерженным горожанам" один вопрос: Вот вы же всегда ведете себя по одной линии - Курилы отдать, Калининград отдать, перед Польшей покаяться, еще чего то отдать и еще перед кем то покаяться.
Дальше как? Урал, Владик, Казань, Ингермаландия? Свернуться до размеров Московского княжества и благоговенно ждать милости мирового сообщества на одобрение наших новых границ?
И если оно не дай Бог, так произойдет- вы то себя где найдете, среди неистового парада покаяний? Что есть ваше, исконное, что отдавать "точно нельзя"?
а, мы еще и помогать обязаны были. вот пусть свою зарплату в Киев и переправляет. а то иш ты - помогать мы должны были чужому государству! с фига это?
А мне жаль там живущих людей. У меня там родня и любимые люди. Один сидит с автоматом в части, и ждет у моря погоды- кому сдадут подороже. А другие бизнес продают и чемоданы пакуют.
Пы.Сы. детей уже отправили из страны подальше переждать
Поэтому за или против какая разница, жаль людей
https://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI
Простите, если уже было, но на мой взгляд, сильно сказано
вообще-то голосование всегда проводится анон.. Но тк на еве на честность не приходится рассчитывать - придется отступить от правил :-)
сказали, что продлили референдум до 22 часов, чтобы все могли проголосовать. так что и тут можно продлить.
С Крымом уже давно все решили еще до Олимпиады!.. Поэтому Путин сидел и не дергался. В Крым уже давно были отправлены работники сбера, почты России, пенсионного, фсб.. Уже во всю кипит работа. Убирают банкоматы Приватбанка. В замен будет сбер. И остальную всю систему налаживают. Так что референдум это просто уже формальности..
за присоеденения значит Да, говорите:) А за то что бы дети по льготе приехали учиться в ВУЗы России, так сразу нет:))) показательно
сейчас с платных отделений после первой сессии отчисляются в некоторых институтах до 50%. Слишком много фигни по егё. Согласна, что важно будет не поступить, а удержаться.
Вот колебалась как-то(хотя и у меня есть подруга в Крыму :) и она всегда хотела к РФ.
Колебалась и думала- зачем нам это всё. А потом пообщалась с майданутыми, почитала немного тут, пожелала знакомым там, чтобы наладилось у них всё в стране, а они меня в ответ обозвали и послали ни за что причём по национальному признаку :( , послушала родственников с Украины и то как им мозг выносят.(самое интересное: звоню- паника! Раскладываю всё по полочкам, успокаиваются, на следующий день снова здорово... устала уже)
И подумала- вот назло теперь я- ЗА! И понимаю Крымчан, которые от этих ненормальных сбежать хотят как от огня.
Назло ИМ не надо. Надо из здравых рассуждений.
Если я правильно поняла, вы за потому, что считаете, все жители Крыма хотят в Россию.
я не считаю, что ВСЕ хотят в Россию, это утопия и бред считать, что все люди по какому-то вопросу будут иметь одинаковые мысли. На то они и люди. а не роботы- мысли и мнения у них разные. Потому и решают большинством.
Я за, потому что по Украине ходит-бродит "зараза", очень верю, что от этой заразы она вылечится, но если есть возможность изолировать хоть кого-то от этой заразы, то надо изолировать. Не все хотят болеть. Особенно если выражают желание изолироваться от чумы.(а большинство или нет, посмотрим)
Я за
пусть вернутся домой.
А хохлов жалко. Пройдет референдум, все утихнет и начнется ..опа на Украине.
Мы то такое проходили , а им ещё придется (америка и до них добралась), но они с этим ещё не сталкивались.
Ну что ж, удачи(((( только потом пусть не плачут.
После того, как они показали свою ненависть к русским, не жалко! Пусть катятся в тар-тарары!
Да. Ибо плохо представляю Натовские сапоги около мемориала в Севастополе. И догадываюсь, сколько стоит нампереместить весь офицерский состав с семьями из Крыма хотя бы и в Новороссийск. То есть оставить Украине дома, полигоны , судоремонт и прочее задаром к ее долгам за газ? Но я внимательно слушала Путина про Крым- "это какой-то укрепрайон", вскользь но четко. Все подсчитано, я уверена. А не хотите, так пустите сразу в Севастополь автобусы с майдановцами и посмотрите, что получится, кто против присоединения. Я думаю, это и были далекоидущие планы у авторов майдана, пошуровать в крыму.
конечно, это их законное право. Только хочется спросить - а чего они ждут от новой власти? не боятся того, что сейчас в Киеве? хотят в НАТО, ЕС?
Неужели они не понимают, что если бы не сплоченные действия жителей Крыма и поддержки России Крым ждала бы такая же участь, если не хуже! Юлька же еще раньше говорила, приду к власти - Крым поставлю на колени!
Мои родители тоже там. Тоже хотят. Но они просто из двух зол выбирают... Будет непросто. Мы уже переживали это в начале девяностых, когда вдруг стали Украиной. Хорошо помню, как праздновали МЕСЯЦ без воды, электроэнергии не было по несколько дней кряду. Тепло в квартире появилось только через несколько лет...
Сейчас тоже не волшебным образом все произойдет, если Крым снова поменяет хозяев. А родители не молодели эти 20 лет...
Мои родные живут а границе с Крымом в Херсонской области.везде блок-посты на дорогах, военная техника, вчера уже в Геническе российские солдаты захватили газовую насосную, через которую газ идет в Крым ,туда стянули военную технику, население ели здерживают, все вузмущены вторжением и готовы воевать. Это слова моего брата, который военный и находится там.
лучше пусть ваши родители не спят от того что ездит русская техника, чем от того что в их дом будут врываться бандеровцы.
А где вы живете? Где военная техника? Если Вы в Крыму, то должны знать, что Ваше руководство попросило защитить Крым от фашизма , что они не доверяют ЭТОМУ правительству . Россия знает, что к власти пришли бандиты ( все они расстреливали наших солдат в Чечне). Непонятно, почему Вам это нравится.
ПЕРВОЕ, что они сделали-проголосовали за отмену русского языка, а не о наведении порядка в стране.
О чем с ними можно говорить?
У Вас спросили, согласны ли вы передать золотой запас Украины в Америку? А ведь Яценюк -это сделал! Да и вообще, когда слышишь такие заявления как этот ролик, просто боишься за своих людей.
Мне очень-очень жалко Украину(у меня там родственники) . Но Украина и Крым оказалось не сходятся в своих
взглядах о свободе.
Итак ролик:http://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI&feature=youtu.be&a
Мои близкие в Херсонской области и они в Россию не хотят и не хотят чтоб Россия вторгалась в их область. Пусть Крым решает как им там быть. Если Крым станет Россией то Росси надо будет как-то договариваться с Украиной по многим вопросам снабжения, воды и т.п., а не тупо захватывать то что им надо. Вот этого и боятся. А бендеровцев никто там не видел и по русски никто не запрещает говорить. Верьте больше тому что тут говорят.
пока не видел, пока не запрещает говорить! Вы ослепли и оглохли что ли? Вы что не видите кто пришел к власти? Очнитесь уже. Захватывать вас никто не собирается, Россия поддерживает Крым, который попросил о помощи,
да никто там о помощи не просил! Это политика и вам показывают то что нужно. Никто не запрещал говорить и это тоже ложь российская. Съездили бы и сами посмотрели. Пусть Россия поддерживает Крым если они так хотят, но пусть не лезет дальше!!! А вот то, что творится дальше вам тут никто не рассказывает.
Вот если Россия полезет дальше, то это и будет фашизм (захват чужих территорий). А все к этому идет. Крыму много чего нужно будет.
Не переживайте, не полезет, оставит вас "процветать" с вашей новой властью.
здесь в России нам рассказывают что все классно, что мирно и нет там русских военных. А мои родители там живут и все видят своими глазами, брат служит и тоже видит. Люди каждый день молятся только чтоб не было войны! Это страшно! Там моя родина, хоть я и живу много лет в России.
и там молились и по всей Украине. Там обычные люди живут такие же как и мы тут и очень боятся за своих детей.
почему майданутым не дали отпор? почему этим сволочам повзолили сделать такое на своей родине?А?где все эти нормальные люди,брусчатку разбирают?
Вы считаете что в Украине все ненормальные? Вы ничего не знаете и не понимаете. Мне не хочется дальше ничего писать. Я не хочу как и все украинцы вторжения России на прилегающие территории к Крыму и дальше. Я не хочу войны. ПУСТЬ будет мир, пусть будет весна, и пусть мои родные мамочка и папочка спят спокойно и ждут внуков в гости на море.
В очередной раз восхищают своей армией, как мы все время действуем на опережение
интересно, украинцы все так прикидываются - мы не понимЭ :-)
молодцы русские военные! защищают референдум и граждан в Крыму на 5+
+++
по немецким каналам это вчера сразу показали и сегодня еще в какую-то деревню русские зашли (не запомнила название), только они забыли объяснить, что русские военные не просто так это сделали, а для предотвращения провокаций.
из Алушты,мы у тети снимаем кажый год домик,она плачет отсчастья!за РОССИЮ!
С присоединением к большой и "счастливой" Российской действительности!http://www.rosbalt.ru/federal/2014/01/22/1224344.html
Слава Богу от такой вот действительности ушли http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E1%E8%E9%F1%F2%E2%EE_%CE%EA%F1%E0%ED%FB_%CC%E0%EA%E0%F0
да/нет.А что татары пришли голосовать,а то вон евроньюз пишут,что не явились? И Аксёнов не ответил на вопрос,почему нет украинских флагов.
Около 88 млрд руб. в год — в такую цену может обойтись россиянам присоединение Крыма. Российские министерства и ведомства готовятся уже с апреля финансово помогать полуострову .
И это ляжет на наши плечи, обычных российских людей. Готовьтесь к повышению всего! Просто так все это не пройдет. А вообще это начало конца!
да тут засланцы от майданутых троллят, от зависти слюну пускают уже. У самих гражданская война на носу, а все в инете чужом сидят, хотя уже пора вещмешки на гражданку собирать и солью запасаться.
сегодня на работе пошла в буфет, смотрю и глазам своим не верю, цены выросли как на дрожжах, спрашиваю буфетчицу почему? а она "ну Крым же присоединяем, вот цены и выросли", и подумалось мне, то ли ещё будет((((
И чем ж мы в Чечене этический состав не меняем? А? И чеж татары в Татарстане как жили так и живут? Совсем затрындились... СМИ Украины.
Про ЕС для Украины!:))http://www.youtube.com/watch?v=4dW8K5PVq6w Вот Крым обзавидуется то!!!:))))
Нет, потому что это еще одни "нахлебники". Туда теперь нужно вложить баснословную сумму денег.
я вот тоже так считаю, не получим мы ещё одну Чечню, куда будут уходить не малые дотации
первый раз пишу, если у людей совпадает мнение по поводу сложившийся ситуации, это не значит что пишет один и тот же человек
уже получили еще одну Чечню! Туда будут уходить огромные деньги, чиновники будут отмывать их себе. Но за все заплатит народ. Я живу в ближнем Подмосковье и с ужасом наблюдаю состояние медицины, школ, но сюда почему-то не вливают деньги, а туда уже решили делать новые школы, компьютерные классы, больницы. А у нас здесь уже все хорошо? Вот только вчера пришло объявление что с апреля увеличивается коммуналка на 500 руб (за кап ремонт еще надо платить), за садик уже 4 тыс в месяц с марта.) У нас все круто!
Да. Я вообще ничего не теряю. Заграницу поехать никогда себе не могла позволить. Счета в банке нет. Доход 30 тысяч рублей на меня, ребенка и кота ))
так вы с этими деньгами и сейчас ничего себе не позволите. Там будут московские цены и многим буде это просто недоступно.
Не тупите. Я и сейчас себе ничего не могу позволить.
А то, что Крым стал русским - это хорошо. Тем более, что на мою жизнь это никак не повлияет.
Ох, у нас в семье уже гражданская война началась)))
Я - да. Муж - нет.
Свекр - да, причем он украинец, родился и вырос в Киеве, уехал учиться и всю жизнь служил в армии (в итоге, в российской, живет в России). Все его родственники живут в Украине: Киев, Симферополь. Они ругаются постоянно, свекр не вылезает из больниц с сердечными приступами(((
Свекровь родилась в России, у нее сестра в Симферополе, племянник с семьей в Алуште (они все за, свекровь тоже за, конечно).
Мои бывшие свекры россияне, всю жизнь проработали на севере, года в 86-87 переехали под Евпаторию, сейчас у них там большая частная гостиница. С одной стороны, они ужасно боятся всего. С другой радуются, т.к. сын живет давно в Мск, дочка не так давно вышла замуж и уехала в Тюмень.
У моего папы родственники в Харькове.
В общем в нашей семье постоянные разговоры об этом и единого мнения нет, хотя со своим "нет" мой супруг выделяется больше всех!
то есть он своих родителей не поддерживает? хорошо ему жить далеко и тут указывать как надо и как не надо. Правда еще про уважение к родителям забыл. Ну и дурак, потом жалеть будет.
Да нет, его родители живут в соседнем с нами регионе, т.е. в России (в Украине живут только многочисленные родственники отца), и им никто не указывает как надо и как не надо. Ну вот политические позиции у них разные, хотя с папой он как раз об этом и не спорит, и старается не обсуждать (из-за слишком острого восприятия данной проблемы отцом).
Ох, даже прям и не знаю, где же я так неправильно написала, что Вы подумали про неуважение.