По поводу письма деятелей культуры о поддержке политики Путина относительно Украины
По поводу письма деятелей культуры о поддержке политики Путина относительно Украины.
Месяца два тому назад я обращался к нескольким известным в стране людям с предложением подписать частное, не публичное письмо Путину с просьбой прекратить гонения на телеканал Дождь. Говорил об этом, в частности, с такими знаменитостями, как Владимир Познер и Олег Табаков. Познер согласился сразу, а Табаков сказал, что подобных писем он уже давно не подписывает в принципе. "Не тот возраст", пояснил он, добавив, что у него вскоре будет встреча с Путиным и он в разговоре с ним затронет эту проблему.
Увидав фамилию Олега Табакова под вышеупомянутым письмом, я понял, что возраст Олега Павловича как-то резко изменился – помолодел видимо. Дай Бог ему здоровья!
Дмитрий Зимин
Табаков- очень умный человек, за ним стоят сотни людей.Скоро Табакерка должна переехать в новое здание, работает колледж.Им всем звонили из Министерства культуры, какие тут могут быть отказы?
а с чего вы так уверены, что его позиция - против присоединения Крыма к России? Большинство россиян - за
Тот,кто не предаёт очень большое число людей, которые зависят от него.Вы вспомните, какие пошли нападки на МХТ и на него лично?Придурки забрались на сцену и что, их наказали?А статейки какие были?Знаете,в театрах бывают иногда такие ситуации-ругаются худрук и директор и каждый призывает к мнению труппы, а делать этого нельзя, т.к. актеры подневольный народ.Так и тут.. звонили из Министерства культуры.
Да мне очень даже и все равно... верите вы мне или нет.Много людей вышло на защиту МХТ от хамов?Кстати, по-поводу звонка, сказали очень многие из тех кто подписал, Расторгуев например, ещё кто-то, это не секрет, об этом очень многие газеты написали.
А, этот..., - знаком, правда давно было, он тогда только начинал с группой товарищей...))
Сравнили божий дар и яичницу:
Сомнительный, оскандалившийся канал с неадекватным руководством.
И отстаивание геополитических интересов своей страны.
В ситуации с Дождем, Табаков элементарно не захотел мараться. И высказал наиболее корректную причину отказа. Надо было откровенно послать на три буквы, чтобы Дмитрий Зимин все понял, и не выкатывал тупых предъяв?
Я бы сейчас не стала уделять внимание тому, кто за что подписался. В конце концов, это выбор личный. И каждому отвечать перед своей совестью.
...Отсюда с необходимостью вытекает: предательства – нет и быть не может. Потому что предательство возможно только там, где есть преданность и долг. А раз ни того, ни другого нет – о каком предательстве может идти речь? Просто человек поступил так, как ему, великому ему, пупу земли, удобно и выгодно. Это раньше было предательство, а сегодня – рациональное поведение...(с)
http://zavtra.ru/content/view/predatelstvo/
Побоялись стать диссидентами. Все это от желания прикрыть свою жопу и выглядит мерзко.
Если свою- то да, а если сотни чужих?Сложный это вопрос.. тут каждый за себя только может отвечать.
Да, сделали. Кстати, их конечно будут всяко поливать, но..их театры, музеи, оркестры будут работать.Там, кстати, полно идейных-таких как Бутман, Бабкина , Валерия, Бондарчуки и пр.Кстати, Безруков в своё время отказался быть доверенным лицом Путина, тогда он был сам за себя, теперь у него театр.Дело не в них, а в той системе которая построена.Даром что-ли Мединского на культуру бросили?
Только в России и будут и то пока Путин у власти. Сами себе в лицо плюнули, а могли бы и воздержаться.
Тем ценнее мнения остальных деятелей культуры Макаревича,Шевчука.Их переплюнул в положительном смысле только Басилашвили,заступившийся в свое время за Грузию при том,что жизнь у него вся в России.
Этим сотня жоп на стройку нужно идти работать, раз никто в их театрик не идет на них смотреть. Ан, нет, полижут, чтобы денежек дали на театр.
Не знаю какому анониму ответить. Вы в адрес Василия Ланового пишите грязь?Думаю, что он искренне рад, что Крым вернется России, как и миллионы других наших граждан рады этому. Я тоже поддерживаю нашего президента. Или у нас должны только критиковать нашу власть?
А если при этом кровь прольется?Они же не подписались под "позиция по мирному переходу Крыма в автономное плавание".Кстати,в письме грится о позиции России по отношению к Украине,а Россия отрицает свою причастность к Крымским событиям.А вы эту причастность между строк читаете.
Они сам ,эти деятели,вылили на себя грязь,подписавшись неизвестно под чем.Дай Бог,чтобы кровавой та грязь не стала.
Почему деятелей культуры тут диссидентами называют?
В Москве огромная площадь была полна людей в поддержку Крыма. Они тоже кого-то боятся или тоже диссиденты? Не смешите народ. Надо просто понять, что с точки зрения россии присоединение крыма вопрос очень наболевший и важный. Да тут 80% страны подпишутся под этим, зачем же кого-то заставлять?
Что касается деятелей искусств, то исторически все их пансионаты находились в Крыму и кому как не им помнить все величие полуострова и видеть то, в какую яму его опустили сейчас. Вот уж кто-кто, а они точно все подписали без заставления, ни секунды в этом не сомневаюсь. Сама отдыхала в дестве и юности в крыму не раз и сама бы подписалась под всем этим с легкостью. А вообще не понимаю, 25 лет не вкладывать ни в рубля в экономику края, а тут вдруг такие стоны по всей стране.
:) Бедные мы, бюджетники подневольные. Бросили людей лечить, детей учить и ходим по митингам..
-Звонил бывший сослуживец покойного.Сказал,что готов немедленно дать нам те,показания,которые нам будут нужны.А какие нам нужны?" Мухомор из "Улицы разбитых фонарей" серия про убитого бывшего КГБшника.
Так и эти деятели культуры ,подписались,что одобрям позицию России по отношениям с Украиной,а позиция-то у Росси меняется по мере того,как события развиваются.
слушайте, я вообще не поняла... какой-то чекист что-то скажает, что ему скажут...
"я обернулся посмотреть, не обернулась ли она, чтоб посмотреть...."....
Это цитата из фильма.Я о ней вспомнила,когда прочла,как деятели культуры подписываются под формулировкой "согласны с позицией России по вопросу с Украиной" при том ,что эта позиция не сформулирована в этом письме и вообще меняется.Если бы деятели подписались под "Российская позиция разбомбить Укрину" или "Российская позиция подарить Украине 3 миллиона" ,то я бы эту фразу из фильма не привела бы,хотя и назвала бы их плохим словом при поддержке первой позиции.А так,они позорники,а не негодяи,подписали ,сами не знают что.
почему "позорники"? по-моему, слово "позорники" больше всего сейчас подходит к тем, кто натворил делов в Киеве и сидит теперь лапками прикрывается и к большим дядям за спину прячется (спасите, помогите)...
Ну про то,что делают в Киеве,это только ваши и мои домыслы.А подпись деятелей культуры под неизвестно какой позицией-факт.Эти деятели культуры сами себя высекли,если будет в позиции России форс-мажор.По-простому,всегда и всем грят,не подписывай пустой лист,ведь неизвестно что на нем напищут в последствии,а подпись уже стоит.
У державы форс-мажора и не будет.Он может быть у чиновников и деятелей культуры.Я же не про войну с Россией и завтра немцы в городе,я про Гаагу и т.д. и невозможность нос высунуть за пределы ядерного зонтика.
вы в это верите? я такое уже столько за свою жизнь слышала... у меня на это 0 реакции
Я вообще не понимаю зачем они вылезли со своими заявлениями. Как-будто Путин без их заявления и благословения прям страдал.
Путин не страдал... но поддержка линии президента РФ любимыми актерами и др. деятелями культуры утвердит неуверенных в том, что действия России правильные... это инфовойна... почему наши культ.деятели не могут в ней поучаствовать... в ВОВ по фронтам ездили, сейчас письма пишут - это все одна опера, просто исполнение разное:)
Ну уж нет,ездяшие по фронтам,собой рисковали и тяжесты быта на фронте делили.А эти ...
молитесь, чтобы фронта не было... "а эти" высказываются в духе времени... или вы предлагаете все-таки подогнать русские танки к Запорожью, чтобы порадовать вас патриотизмом российских деятелей культуры... есть желание у запорожских зрителей смотреть данный концерт?
п.с. извините, но вы вступили на скользкий путь полемики и я вас здесь сделаю... поэтому закончим каждый на своей ноте...
Заканчивайте.Сделаете меня своими глупостями?!Вы не понимаете простых вещей.Чтобы ехать на фронт-нужно мужество,а не фронт.Эти не поедут не из-за отсутствия фронта.
т.е. вы огульно обвиняете этих людей (заметьте, талантливейших людей) в трусости потому, что:
1. они не едут на фронт;
2. они поддерживают политику президента своей страны;
3. они осуждают военный переворот на Украине;
4. они не думают, как принято на майдане;
у вас миелофон? вы знаете мысли людей? вы читаете в душах? тогда, что вы делаете на Еве? вам же цены нет! срочно в правительство, там реально нужны такие специалисты!
Обвинила в том,что
1.на фронт они и не поехали бы ни под каким предлогом
2.они СЛЕПО поддерживают политику президента,т.к. не знают,что заключает и заключит в будущем в себе позиция с которой они согласны заранее
3.Они же не под "осуждаем переворот в У" подписались.Это был бы другой разговор.
4.У меня достаточно мозгов не ожидать от всего мира думать как думают на Майдане.Я этих культурных деятелей осуждаю за то,что они о себе похоже не думают,подписывая пустой лист бумага по сути.
Это все ваши фантазии.
Иди на йух, идиотка тупорылая. Сама йухню пишешь, дура безмозговая, а когда крыть нечем, сразу сваливаешь на умных людей, что они глупые. С засалившимся бандеровцем иди свою грязь перечитывай! И сала жрите побольше, чтобы совсем мозги заплыли, мы тогда до Львова легко добежим!
:-9
а почему талант всегда должен сопутствовать смелости? Это как - то генетически увязано? История этой связи не подтверждает.
люди, у вас с логикой как? нормуль?
есть факты - письмо и талант... эти факты не подлежат сомнению, вы можете их потрогать...
остальные истории про "бы": фронт, смелость и т.п. - это Сослагательное наклонение; то, что вам хотелось БЫ увидеть и вы начинаете притягивать за уши свои "бышки"... но они НЕ факт, их НЕТ... работайте с фактом и будет вас щастье
Вы тут второй день диагнозы направо и налево раздаете.;) В свою очередь, хочу обратиться к вашей логике:
Название документа:
«Деятели культуры России — в поддержку позиции Президента по Украине и Крыму» документ от 11.03.14
«Президент Владимир Путин днем в субботу попросил разрешения сенаторов использовать Вооруженные силы на территории Украины «до стабилизации ситуации в этой стране» СФ единогласно разрешил 01.03.2014 Кстати, заметьте, речь здесь не только о Крыме, но о стране в целом.
Скажите, связи между «поддержкой позиции Президента по Украине и Крыму» и «разрешения Президенту использовать Вооруженные силы на территории Украины» логической связи не существует и первый документ никак не проистекает из ранее принятого решения?
да... и что? они поддержали президента России, т.к. они Русские деятели культуры - это противоречит Божьей воле? Или сегодня правильно поддерживать только оппозицию? Я - против оппозиции, я не права? докажите... факты где, что я не права? где факты, что не правы русские деятели культуры? на чем они основаны? вы их во лжи обвиняете... обоснуйте... меня тоже можете обвинить - Я Не Люблю Оппозицию - мне хватило 90-х - мараться поддержкой оппозиции я не хочу... это факт... опровергните или смиритесь с тем, что никто не должен думать так, как хотите вы
А.. теперь все понятно
Вы - прелесть:):) Власть для вас сакральна, а божьи истины, проецируемы через искусство - на потребу дня за 3 сольдо. Или театр:)
Почему общечеловеческие ценности у вас ассоциируются то с фашизмом, то с оппозицией? Может, в консерватории что – то нужно подправить?
А вы еще собирались Марфеньку на лопатки укладывать....
я не знаю, как вас зовут, но настоятельно советую не вступать больше в споры, завязанные на логике... ни один факт, из предоженных мной, вы не опровергли и не доказали свой... мои факты я привела... ваши где?... опять "бышки"?... где я писала про "сакральную власть"? покажите фразу... я вас прошу: Докажите мою не правоту, а вы ко мне с эмоциями... ну ерунда какая-то получается, чеснслово...
Куда придут эти караваны вот в чем вопрос.Немцы до войны тоже были полны оптимизма по поводу движения их каравана и он таки шел.И пришел.
если у амеров от бессильной злобы не сорвет окончательно кукушечку, то все будет хорошо. а если сорвет, то последствия могут быть не предсказуемыми для всего мира...
бессильной потому, что кроме своей кнопки им реально нечем нагадить России, а если (не дай Бог) до этого дойдет то будет трныдец всему миру.
Я тут еще как назло Вангу начиталась, вот она как-то неутешительно пишет, как раз по сценарию срыва кукушечки у амеров, там про то, что после этого американские континенты будут в принципе непригодны для жизни, но и русским тоже вломят, хотя мы отделаемся относительно легким испугом, голодом, холодом и болезнями, но потом воспрянем аки птица феникс.
значит у России и кроме кнопки есть силы нагадить,а у США только кнопка?Понятненько.А Ванга так и пишет Америка будет не пригодна,а Россия отделается легче?
Давайте разберемся что значит "у России нагадить"? Россия решает свои проблемы, ее действия никак не гадят америке, разве что американскому престижу и самомнению, в ответ на это америке нечего сказать. Вернее, сказать много чего есть, а реально сделать нечего не могут. только кнопка и остается, а если учесть что обаму в его америке сейчас чмырят за мягкотелость все кому не лень, то кто даст гарантии что он не сорвется и не решит доказать всему миру что у него тоже есть стальные яйца как и у путина.
Да Ванга так и пишет, на самом деле мне страшно :)
"а эти" высказываются в духе времени" вообще - то деятели культуры должны придерживаться вечных ценностей, которые они несут в массы своим искусством, а не выступать на потребу дня. Ведь в том же МХАТе ставят "Царь Эдип".
На потребу дня обычно выступали на площади в базарный день за 3 сольдо.
Разве нет? Разве Мир - это не основополагающая человеческая ценность, а война - это смерть?
http://veresh.ru/varvary/2.php
они - Русские деятели культуры... и ситуации, когда их страна стоит перед уже реальной военной угрозой, они обязаны были выступить... как и члены Союза Писателей (кстати)...
п.с. война - смерть... да... но опять сейчас будем про фронты - деятели культуры выступали на фронтах ВОВ? они не правы были? они должны были в той ситуации "придерживаться вечных ценностей"?... посмотрите дальше сегодняшнего дня: 60 лет назад, сегодня и 10 лет вперед (хотя бы) и увидьте, что Украина - это начала удара по России... война Уже пришла, Слава Богу, пока информационная... а вот если люди внутри своей страны будут ставить "личные позиции" выше позиций своей Родины, то с ней (Родиной) вскоре мы можем распрощаться...
а в Украине уже гражданская война?
Можно отвечу вашими же словами:
"остальные истории про "бы":…. - это Сослагательное наклонение; то, что вам хотелось БЫ увидеть и вы начинаете притягивать за уши свои "бышки"... но они НЕ факт, их НЕТ... работайте с фактом и будет вас щастье"
http://eva.ru/topic/131/3235162.htm?messageId=84688882
перечитывайте мой пост... я не понимаю вас... у вас действительно проблемы с логическим мышлением... я не смогу это исправить... работайте над этой проблемой, многое в мире станет прозрачней... удачи
Флейта, пока фразы "я не понимаю вас... у вас действительно проблемы с логическим мышлением" звучали в этом топе только из ваших уст в адрес других. Это вас не наводит ни на какие тревожные мысли?
Вы – то как раз остались понятыми превосходно;))
докажите или опровергните хоть один из фактов, предложенных мной... пока у нас с вами разговор ни о чем - вы скатываетесь в эмоции... докажите или опровергните... это будет вашей победой и я вам похлопаю... пока вы этого не сделаете, спор будет бесполезным...
я ухожу, вечером вернусь... надеюсь застать здесь от вас приличное логическое обоснование, чтобы продолжить диалог
удачи
вам же это не нужно.... а повторяться я не собираюсь - не интерсно.
"Если мы с тобой разговариваем, это еще не значит, что мы беседуем" (с)
опять эмоции... покажите, где я говорю, что "мне это не нужно"... я, напротив, жду от вас всяческих доказательств моей неправоты - в споре рождается истина... вы мне их не даете... докажите или опровергните...
Есть фронт - информационный. Пока информационный. И тут используются все средства давления и очернения противника.
Я уверена что даже если никто в России не поддержит Путина, он все равно сделает так как считает нужным.
А деятели эти выступили тут с личными инициативами, о которых их никто не просил.
да что ж все о просьбе то... это называется "гражданская позиция"... или она только на майданах бывает, а в других местах - фейк стопроцентный?
Они подписались за то, что полностью поддерживают Путина в его деятельности относительно Крыма и Украины, о мире там не слова вообще-то :)
потому,что вы непонятливая,у вас и нет своего театра-подарка от государства,теплого места в музее и т.д.А у понятливых есть. :-)
а ничего, что "понятливые" горбатились с юных лет на эти театры? что там заслуженные артисты? что там действительно талантливые люди? или их мнение должно быть созвучно мнению майданутых, а если не так, то они "гуано"?... ну-ну
Только вот у вас нет такого места, в направлении которого надо порасторопнее горбатиться, и получить домик. Пичалька. :)
Поэтому плюете ядом в тех, кто что-то получил, недопуская мысли, что заслуженно.
Есть и я в этом направлении горбачусь.А дворцы за такую цену мне не нужны,я такую цену не заплачу.
Я уже не возмушаюсь,я удивлясь их недальновидности.Подписаться своим громким именем под пустой бумажкой.У меня имя не громкое и то,я "котов в мешке" не подписыаю.
Боже... о чем вы?... вот вас носит... как-то придерживайтесь одной линии, а то я за вами не успеваю... вам не нравится ответ и вы тут же пытаетесь дискуссию вывернуть на нужные рельсы... иезуитские методы...
п.с. все... комп без заряда, а собаки без прогулки...
продолжим дискуссию завтра, если у вас возникнет желание и время... спокойной ночи
Показная легитимность нужна. Поддержка "общественного мнения", "сливок общества". Механизм старый.
Тот, кто посмеет опровергнуть то, что в Россию вползает СССР - наивный дурак!:)
Все, абсолютно все развивается по старой схеме.
http://www.svoboda.org/content/article/2311265.html
Даю вашему ясному сознанию и третий вариант - общечеловеческий, стоящий над политикой, на стороне человека.
кто - то меня тут логике учил.... Не вы ли? ;) фашисты есть общечеловеческие цености?
так, насколько я понимаю, ваши ценности созвучны майдану - а там четко определено "хто не скаче, тот москаль"... это как-то иначе назывется? не фашизм?
Иногда отойти в сторону преступлению подобно. И когда речь идет о фашизме -- это именно тот случай. Отсюда и такие принципиальные неподписанты как Табаков и Безруков. И все фамилии -- не фейк, в отличии от Майдана, который приписывает слова поддержки тем, кто их и не говорил не разу.
Фамилии Антоновой в списке "подписантов" должно быть достатошно, чтобы те, кто их безоговорочно порицает, хотя бы УСОМНИЛИСЬ в своей безапелляционной правоте... С учетом того, что Антонова уже больше года как НЕ ЯВЛЯЕТСЯ директором музея.
Насть, а как она пыталась отжать у Эрмитажа и других музеев страны коллекцию импрессионистов? Кстати, Пиотровского в этом списке нет :)
Причины есть у всего. А отжать она пыталась публично на "прямой линии" президента, подставив всех. http://ria.ru/trend/gmnzi_reconstruction_25042013/,
http://www.newsru.com/arch/cinema/21may2013/politicamuseum.html
+1
Только, думаете, украинцы знают, кто такая Антонова? Они в массе хорошо знают только засвеченные лица
Пожалуй, я просвещу украинских патриотов))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Пиотровский объяснил, почему не подписал "письмо деятелей культуры"
"Я полагаю, что если сейчас говорить в целом, то на мировой шахматной доске, а сейчас так любят говорить благодаря Бжезинскому, идет сложная новая геополитическая игра. И я и всякий русский желает, чтобы Россия ее выиграла без ущерба для своей репутации. "Выиграла", это не идентично военному "победить". И вот в такой игре толпы шумных болельщиков не очень нужны. Тут нужно другое. И тут у культуры в целом и у нас у Эрмитажа есть свои совершенно конкретные задачи. Мы должны сохранить мосты между народами. Мосты, которые обеспечивают возможность компромиссов. Это духовные связи. Это культурные связи", - сказал М.Пиотровский.
При этом глава Эрмитажа уверен, что на самом деле градус напряжения по украинскому вопросу не так уж и велик. "Его нагнетают, может быть, средства массовой информации. Не думаю, что это перекинется в бытовую часть нашей жизни. Думаю, что нужно культурными дискуссиями и объяснениями, то о чем я говорил, рассказывать, что это есть на самом деле", - отметил он.
"Рассказывать какие были истории. Не только про передачу Крыма Хрущёвым. Извините, но передача Крыма тогда была его платой компартии Украины за его поддержку. А поддержка означала, что его линия на десталинизацию победила. Тут много разных сложных аспектов", - отметил он.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/spb_sz/13/03/2014/910768.shtml