А у нас все хорошо!
Почему нет гневных сообщений,что царям можно,что все одно горжусь,хоть и в ж....
Где вопли за Россию,за Путина?
потому что до тупых невозможно донести, что Путина никто не идеализирует. есть то, что плохо, есть то, что хорошо.
НО В ВОПРОСЕ С УКРАИНОЙ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО РОССИЯН ПОДДЕРЖИВАЮТ ЕГО ДЕЙСТВИЯ, ЕГО ПОЗИЦИЮ. КАК ЕЩЕ ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО НЕТ КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ, А ЕСТЬ СОГЛАСИЕ С ПРЕЗИДЕНТОМ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ ВОПРОСЕ?
пс. приведите пример страны, чье руководство можно любить и уважать безоговорочно.
не приведете. таких не было, нет и не будет.
Ресурс по данному IP-адресу заблокирован по решению органов государственной власти
Access to the requested resource has been blocked
by the decision of public authorities.
ПРАПАГАНДОНЫ
Вот молодец! Выразила то, что давно уже пыталась довести до некоторых тут особо " понятливых". Но беда то в том, что им все равно ничего не доказать- люди уперлись, хотят злобных споров.
у каждого россиянина есть куча знакомых россиян, все сейчас ситуацию с Украиной обсуждают. Да и по форуму это видно ведь, правда?
+++ этот форум - очень показателен, здесь обычно правду матку рубить не стесняются ни в каких разделах)))
Ну, ты же понимаешь, какой результат будет у официального опроса- Уряяяяяяяяяяяя, вперде!!!
Одно время мне прихрдилось работать в статистическом институте на исследовательских опросах. Им верить можно, конечно, только, имея температуру под 40;) Но, написанная цифра адептов Путина все же интересна. Так же, как и то, кто тот опрос заказывал:)
На самом деле это так...
Я всегда за объединение, за общую национальную идею. Но тут мне что-то мешает влиться в общий хор. Внутреннее ощущение чего-то неправильного. Я даже знаю чего, но на форуме расписывать не буду.
Это как беларусы уже который год до тупых доносят, что у них всё хорошо и батьку они поддерживают не потому, что есть культ его личности, а потому, что всегда с ним согласны. И жители Северной Кореи согласны потому, что согласны.
Когда у кого-то промыт мозг, то спорить бессмысленно.
Я не майданутая ни разу, просто мозг засорён собственными мыслями и взглядами:-Р. А у вас даже других категорий нет -только майданутые и немайданутые, те, кто не прав, и вы, кто прав всегда:-).
хорошо, приношу свои извинения (вам лично) за "майданутых". вы не такая.
но тем не менее, у меня отличный от вашего взгляд на происходящее.
а все, кто не согласен с вами - с засоренным мозгом? :)
Те, кто считает, что Пу принимает единственно верные в данном вопросе решения и писает в восторге и от них, и от него - не с засоренными, а с промытыми мозгами, вы неверно поняли. Относитесь ли вы к ним - мне, собссно, безразлично:-).
прикольно :)
есть только ваше мнение, а остальные неправильные (промытые, или засоренные))).
Нет, есть очень много мнений, в том числе - что Путин всегда прав:-). (Путина можно заменить на Лукашенко, КИим Чен Ира и так далее). Я уверена, что в США есть очень много людей, считающих, что их президент всегда прав. А есть те, кто считает, что не прав ни тот, и не тот. И те, кто считает, что они правы - но не всегда. И так далее. Мозги промыты, слава Аллаху, не у всех. Но, похоже, у вас какие-то трудности с пониманием прочитанного:-).
Ну, давайте на конкретных примерах - своего мнения о ситуации я вообще не высказывала, а вы продолжали утверждать, что есть оно и неправильное. Откуда вы знаете, может, моё мнение вообще с вашим совпадает?
.Извините, вы не написали ничего, что стоило бы вообще понимать:-). Вы лишь попробовали меня оскорбить, назвав майданутой, и задали вопросы, на которые я вам попыталась ответить. Ответов вы не поняли - ничего не поделаешь, не всем быть умными:-). Вы просто типичный представитель здешнего филиала курятника, ничего иного я от вас и не ожидала. Можете считать себя свободной:-).
Повторюсь - Когда у кого-то промыт мозг, то спорить с ним бессмысленно.
Адьёс:-)!
:)))
(многозначительно надув щеки, выступила она из этого же "курятника")
смотри не лопни, лягушка-квакушка)))
я не утверждала, что ваше мнение неправильное. вы перепутали меня с собой)))
и, в отличие от вас, я извинилась за "майданутую". но вы же нахамили и не заметили... :)
а если у меня нет своего мнения, то мои мозги не промыты?
если серьезно, то у Вас серьезные проблемы с логикой.
нихуя
моя мама, например, хает Путина
а еще она евреев любит
ей 70 лет;-)
о сексе с Пу я не мечтаю
предпочитаю мужчин, годящихся ему в сыновья))
Свобода слова белорусам пофиг (я сама оттуда родом, но уехала). Хаят хокеиста из-за того, что работы нет, цены растут, зарплаты низкие. А свобода слова это вообще дело десятое по важности.
И навряд ли молодые белорусы Лукашенко батькой назовут. Это россияне его так любят называть.
оспидя, это я его батькой зову, и высказала мнение моего друга беларуса,он жалуется именно на то, что своего мнения там иметь не рекомендуется, а работа у него есть,и зп нормальная по их меркам, как ни странно.
Свобода слова, свобода слова. А к чему привела ваша свобода слова, украинцы! К хаосу, разбоям, стрельбе, погибшим и в итоге к развалу страны.
Да, есть и недовольные ВВП, есть и недовольные Лукашенко. Но в этих странах порядок: порядок в головах у людей, порядок на дорогах, патриотизм, сейчас практически наведен порядок в госструктурах. Да, не идеально, но к сожалению или к счастью - народ нужно стараться держать в ежовых рукавицах после 90-х, когда весь советский менталитет канул в небытие.
Но есть большое НО: украинцы не виноваты. Они не виноваты в том, что выбирать не из кого было все эти годы. Выходит палка о двух концах...
давайте я попробую вам объяснить, хотя, боюсь, и мне это, увы, не под силу.
Мой муж - голландец. И когда я только приехала в Голландию, он мне сказал: вот ты почему думаешь, мы водим машины, соблюдая правила? Потому, что мы такие все прямо сознательные? Отнюдь! Видишь, через каждые 50-100 метров камеры наблюдения висят! За нарушение нужно будет заплатить штраф, и немалый, а не заплатишь - получишь еще бОльший штраф и бОльшие проблемы! Так что, как видишь, никакие мы не сознательные, просто боимся штрафов.
Увы, людская порода такова. Управлять людской массой можно, только если использовать и кнут, и пряник. Одно без другого не получается.
Не, ну Вы сравнили! Одно дело - исполнительная власть в роли полиции, вооруженной камерами и совсем другое - "ежовые рукавицы"...Вы хоть понимаете что это выражение под собой подразумевает, применительно к общественному устройству? Ежовые рукавицы - это когда камера не висит, чтобы ловить нарушителей, а висит, чтобы следить за всеми абсолютно. Это неограниченные права той же полиции, а проще говоря - полицейский произвол. Когда Вы даже не будете иметь права оспорить неправомочные ее действия. Это государственный шантаж, когда на митинги сгоняют под угрозой увольнений, что, к примеру, очень широко практикуется сегодня в России. Это полное отсутствие права на частную жизнь. Ваш муж, да и Вы, похоже, далеки от этого и плохо понимаете что на самом деле значить существовать в таких условиях.
Вот как раз в России сейчас практически искорен произвол в полиции, в службе приставов, в школах, в садах, в других госструктурах, т.к. чуть что - жалоба в вышестоящую инстанцию. И обязательно будет разбор полетов. И это говорит о том, что народ имеет право на право.
Дай-то бог, но поверить в это очень и очень трудно. Для того, чтобы все работало как часы, нужны большие капвложения. И главное - люди не должны зариться на легкие деньги. Нужда - плохой спутник для демократии. Увы.
в рф врачи и учителя сейчас очень неплохо зарабатывают. Этим и объясняется некий порядок (относительно бардака 10 лет назад)
до вас достучаться бесполезняк, как и предполагалось с самого начала поста.
Все это - ФУНКЦИИ ГОСУДАРСТВА.
Люди жертвуют частью своих свобод ради защиты государства. В каждой стране - свой уровень глубины жертв ради свободы и защиты.
Поэтому ваше "Хорошо же Вы о народе думаете...нда, "надо держать в ежовых рукавицах". Просто нет слов" - чистой воды демагогия и позерство.
Зачем до меня стучаться. Я прожила почти пол-века в четырех разных странах. И в трех из них дело обстоит именно так, как Вы описываете (про государство и тп). На российской почве с завидным постоянством получается так, что именно государство защищает себя само. Причем, от собственных граждан:)
Я так понимаю, что последние годы из своих полвека вы не в России квартируете? Откуда вы про нас всё знаете? Про нужду? Про почву российскую? Про то, что мы на самом деле думаем, как мы в курилках Украину обсуждаем и что про это говорим? Откуда сведения черпаете?
У меня подруга вот последние 17 лет в Калифорнии живёт, и тоже теперь почти верит, что у нас если и не медведи по улицам ходят, то фонари то вечером уж точно не горят.
И главное с таким вы жаром нам "оттуда" теперь объясняете, какие мы одураченные, и как нам жить, что очень хочется вам сказать, куда вам с этими объяснениями надо пойти.
Это все демагогия. Забор-то у Вас не слишком высокий;) а подробностей хватает и тех, которые я от вас же и узнаю. Думаете это бином Ньютона?
Я Вам ничего не объясняю. Тем более, что вы упорно ничего слышать не хотите: зажмурились, уши руками зажали и орете: "у нас все хорошо, у нас ноги теплые". А в той же моей Бельгии россияне на четвертом месте по количеству эмигрантов после африканцев и выходцев из арабских стран. Тысячами лезут и лезут из российского рая наружу. Сколько их, нелегалов вывозят отсюда в депорт каждый год, если б Вы только знали. И это только одна махонькая страна в качестве примера.
будьте любезны, говоря про "на четвертом месте"и т.п. сопровождать это ну хоть какими-то ссылками :)
а вообще-то, я тоже могу написать (без таблиц))), что в Россию заметно ринулись ... и не просто поработать, как это делают жители снг (в невротое.енных масштабах), а и из америки, кореи (южной ;))... медали под флагом России получать :-P
и все же вы мне чем-то нравитесь... :-*
Да ради бога (хотя по ключевым словам это нетрудно найти самостоятельно в интернете)
http://bfro.be/ru/rossijane-zanjali-4-e-meste-po-chislu-zaprosov-ob-ubezhische-v-bel-gii.html?cmp_id=106&news_id=10727&vID=57
Небольшая ремарка: этот сайт находится под патронажем посольства России в Бельгии. Так что за достоверность информации можете не беспокоиться.
гражданкой-то стали как давно? не уж то ваша прабабушка там родилась? да?
или все же сами сбежали, просто уже так давно, что успели гражданкой стать?
Я гражданка двух стран. Никуда я не сбегала, Вы что всех на свою мерку хотите перекроить?:) А прабабушка моя родилась в Польше:) какие детали моей биографии Вас еще интересуют?:)
"1166 - от выходцев из России" - смешная цифра, ей богу, не находите?
Но с другой стороны, она наглядно демонстрирует, что свободу перемещения наша конституция не только гарантирует, но и государство обеспечивает :).
И насчёт "невысокого забора", и "тёплых ног": мы не такие уж дураки, как вы из-за забора всё кричите и кричите. Про свои ноги многие из нас очень много всего такого знают, чего вам и в голову не приходит. НО во-первых, не вам всё-таки нам про это рассказывать. А во-вторых, наличие претензий и вопросов к органам власти и государственной машине, только для очень ограниченного человека закрывает возможность иметь право на солидарное с этими органами и государством мнение по очень широкому кругу вопросов в том числе и внешней политики. Удивительно, что вы тут уже несколько дней разоряетесь как представитель более продвинутого и более демократического общества, но эту простую мысль никак в толк взять не можете. Или она вашему сознанию совсем чужда и вы понимаете только "Или за белых, или за красных"?
Так это лишь за один 2013 год;) Такие цифры тут ежегодно случаются. Русских стало просто тьма тьмущая. Всюду русская речь слышится: в школах, на кружках, в поликлиниках...и это не туристы. И вовсе это не смешные цифры в малюсенькой стране с общим числом населения, не превышающим 10,5 миллионов жителей.
Представьте себе, что едут не только в Бельгию, а всюду: в одной только Германии просто почти каждый четвертый прохожий по-русски говорит. Вам за демографию не страшно? Кто вам налоги платить будет? Детей рожать? Думаю, что цифры эти очень и очень нерадостные для России. Ведь уезжают совсем не пенсионеры, а молодежь - люди до 40 лет.
Можно быть трижды солидарным с любыми государственными органами и жить в плохих условиях. Человеку не слишком много надо. Я прекрасно понимаю, что жизнь в России вполне сносная, но утверждать, что она замечательная по меньшей мере нелогично.
Если Вы примерный гражданин своей страны, имеющий совесть, ум, соблюдающий ПДД, то это не значит что все такие.
Что изменится от того, что кучка людей выйдет на улицу с криками: давай зарплаты по 10 тыс. у.е, давай бесплатные квартиры, давай кучу пособий и т.д. и начнет стрелять, махать дубинками?
Или украинцы, выйдя на майдан в поддержку вступления в ЕС, думали, что все все бросят и поведут их туда? Наивно так полагать.
Есть мировая политика, есть президенты, есть огромное кол-во министров, дипломатов, а с ними огромное кол-во юристов, которые ведут политическую деятельность в интересах страны и с учетом интересов других стран.
А, я кажется начинаю понимать что Вы имеете в виду. Поправьте меня, если я ошибаюсь, ОК?
1. Народу нечего заниматься не своим делом: за него с его делом прекрасно справятся профессионалы (министры, дипломаты, президенты, юристы)
2. Законы и конституции должны априори нейтрализовать определенный процент "несознательных граждан", от которых в перспективе можно ждать сюрпризов в виде требований исполнения государством его обязанностей перед собственными гражданами
Майдан в счет не берем, берем гипотетическое "идеальное" государство, в котором по Вашему мнению будет комфортно жить во всех отношениях.
1. Абсолютно верно - каждый должен заниматься своим делом. Вы же не учите врача как ему лечить, не советуете учителю, как ему учить детей.
2. Тоже в какой-то степени верно. Пример: как только ввели у нас в РФ нулевой промилле за рулем и повысили существенно штрафы - резко сократилось кол-во пьяных за рулем. НО: сейчас на любой косяк любой госструктуры можно жаловаться в вышестоящую инстанцию. И результат будет, точнее он есть. Это я к тому, что законы пишутся не только с целью кнута, но и пряники тоже присутствуют.
Идеальных государств нет. Сами жители должны сделать его идеальным. Когда это маленькая деревушка со своими уставами - здесь может быть 99% сознательность. А вот когда это огромная страна с населением в 143 млн. жителей, тут уже сложнее создать идеальное государство без кнута.
Спасибо за обстоятельный ответ! Единственное, что меня смущает: трудности справиться с народом в количестве всего (!) 146 миллионов. В Америке намного больше людей и никто не потерпит там никаких ежовых рукавиц. Во всяком случае, подобные разговоры там даже и не ведутся.
Так вот благодаря такому Президенту как ВВП у нас или как Лукашенко в РБ и наводится порядок. При Ельцине был такой же бардак какой сейчас на Украине. Как вел себя президент, так вели себя и граждане.
Что касается Америки. Вы не правы:). Там чихнешь - все спецслужбы в курсе. Там не важно-рядовой ты или известный голливудский актер - права и обязанности одинаковые - и сума и тюрьма. Если в РФ мы имеем относительно бесплатное образование, относительно бесплатную медицину, многие позволяют себе иногда не платить квартплату, то в Америке ты разоришься только на этих статьях расходов. Только недавно общалась с девочкой из штатов. Малейшие просрочки -тут же огромные налоги и прочее. Так что в РФ еще все нормально:)
Исключение из правил V.I.P. написал(а): >> Так вот благодаря такому Президенту как ВВП у нас ...и наводится порядок...
И получается, что у нас в порядке вещей - амнистия для разворовавших бюджет.
И при этом лично мой ребенок теперь остается без обязательного среднего образования, т.к. в бюджете денег на обустройство коррекционной школы нет. Позавчера на ПМПК мне прямым текстом сказали, что всем будет легче, если я его сдам в интернат. Вот так! Ребенка с сохранным и нормальным интеллектом (IQ 90 по тесту Векслера, сам ходит, поведение адекватное, просто не говорит практически) мне надо сдать в интернат, чтоб не отсвечивал.
Да, озаботилась я поиском школы еще 2 года назад, писала везде. Чиновники отписывались, что решать проблему будем в 2014 году. Решили, блин! С этого года я даже в московскую школу не могу определить ребенка, т.к. в эти школы теперь берут только москвичей. Ага, на той же ПМПК мне предложили купить жилье в Москве и зарегистрироваться там. Угу, купить с пенсии в 11 тыс.руб., наверное?
И теперь мне опять надо начинать переписку. И успеть надо до 1 сентября, иначе потом мной "заинтересуются органы опеки".
Зашибись, порядок в стране!
Не переживайте так, просто некоторым, глядя на красивые дворцы элиты, кажется, что раз таких красивых дворцов много, то в стране теперь все красиво устроено. Психология раба, который гордится тем, что его хозяин богаче всех.
Подстраиваться под обстоятельства. Не хватает на жизнь - работать больше, искать варианты заработка. И всегда помнить - твои проблемы - это только твои проблемы.
А чем же тогда жизнь в РФ лучше, чем в какой-нибудь стране третьего мира. Вроде Бангладеш...там народ живет точно по тем же принципам, что Вы сейчас и озвучили. Или такая жизнь теперь считается "хорошей"?
Много где. Есть таблицы рейтингов уровня жизни в открытом доступе. Самое смешное, что Россия там на последних местах. Может составители ничего не знали о настоящей правде?:)
Так пусть Украина присоединяется к этим странам? Не, не хочет?:)
Каждый сам кузнец своего счастья. В России многие живут прекрасно, невзирая на всякие таблицы. И наоборот: в развитых странах есть бедные, нищие и недовольные.
Гугль не закрыли еще;) ткнула в первую попавшуюся.
http://gotoroad.ru/best/indexlife
Я не знаю можно ли доверять этим рейтингам. Но, я ткнула в самые первые ссылки по теме. Возможно существуют и более выгодные для имиджа России рейтинги: я их никогда не встречала.
Я вот там выше написала, как моего ребенка в итоге это государство со своими порядками оставляет без среднего образования. Мне как предлагаете подстроиться? Согласиться сдать ребенка в интернат? Если это только мои проблемы, то и формирование бюджета страны - проблема только лишь государства ;) Пусть чиновники его формируют сами, а не перекладывают эту обязанность на простых граждан.
Понятно. Возможность жаловаться не отменяет, однако, самих правонарушений;) И платить за все нужно вовремя. Не стоит делать из этого преимущества:) почему Вы не посмотрите на проблему с другой стороны? Может быть люди просто не всегда справляются с платежами, такой вариант возможен?
Ведь параллельно с "новым порядком" на вас навесили и новые условия: потолок потребления в коммунальных услугах с прогрессивной оплатой за перерасход, пенсионеры остались без льгот, пенсии не растут, цены неподъемные, ремонты жилых домов за счет жильцов, дороги в плачевном состоянии, медицина в ж.., образование урезано по максимуму и его уровень оставляет желать, зарплаты не приближаются к уровню прожиточного минимума, заводы стоят, треть потребления - импорт, дворцы продолжают появляться как грибы...в РФ все нормально:)
Я сейчас выйду на улицу с криками -долой плохие дороги, долой высокие цены за ЖКХ и т.д. Что-то изменится? Я буду стараться корректировать свою жизнь так,чтобы иметь возможность жить лучше. А минусы есть везде. Что уж тут говорить.
Говорить можно сколько угодно обо всех проблемах. Только решать их все равно нужно каждому человеку отдельно.
И что самое удивительное - как раз пенсионеры как-то умудряются не иметь задолженности по ЖКХ. Еще и откладывают на сберкнижки.
Как именно стараться корректировать свою жизнь? Ведь есть объективные условия, которые от Вас лично не зависят. Ведь с Вами каждый раз не советуются, принимая в Думе идиотские законы. И будете платить, молча.
ВОТ, именно так:)Наконец Вы поняли:) От меня не зависит -примет ли завтра Госдума какой-нибудь закон или нет. Поэтому я приспосабливаюсь. По поводу идиотских законов - это можно сказать о ВР сейчас. ТО, чем они занимаются сейчас, когда в стране хаос, можно назвать идиотским.
Вы глубоко заблуждаетесь веря в то, что в США демократия и там нет кнута.
В США офигенно развитая пеницитарная система, там заключенных больше чем даже у нас. Они первые в мире как в абсолютном числе (больше 2 милионов в США на 9 миллионов всего сидячих в мире), так и в удельном.
ВОт, посмотрите данные по количеству на 100000 жителей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%EA%EE%EB%E8%F7%E5%F1%F2%E2%F3_%E7%E0%EA%EB%FE%F7%B8%ED%ED%FB%F5
И вы только попробуйте там что-то вякнуть про власть, тут же окажетесь среди них.
Ежовые рукавицы там покруче наших.
Ей бесполезно это говорить, этот человек аргументов не понимает и не принимает. Там такая каша в голове, что тараканы в шоке!
вот сейчас я пишу вам не с нар, а по вашей теории вроде должна была бы.. :) не стоит мешать в одну кучу понятия о демократии и статистику уголовно-исполнительной системы, это несерьёзно
абсолютное число заключенных, хоть и действительно высоченное, в штатах выросло не за счет вякнувших что-то там про власть.. в среднем, американская система впереди планеты всей по длине сроков инкарсерации, а приватизация тюрем и тянущаяся ещё с рейгановских времён "война с наркотой" в разы раздули статистику, также как и нехилый рецидивизм среди заключенных из расовых меньшинств (которые особо ни о чем не вякают, а тупо крадут, убивают и насилуют)
Почемуля, некоторые примитивно понимают под ежовыми рукавицами только лишь отсидку в тюрьме по малейшему капризу. А то, что оно значит совсем другой уклад жизни таким примитивам можно доказывать до хрипоты: не дойдет:)
коляка, учи матчасть, прежде чем пытаться выглядеть умной, будучи на деле дура дурой.
http://eva.ru/topic/131/3235819.htm?messageId=84720152
+ сюда же
Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определённой территории.
Послушайте, без жлобских закидонов Вы никак общаться не в состоянии? Кровь кипит, что ли? В Вашем определении нигде не сказано, что ради выполнения своей функции государство непременно должно прибегать к карательно-устрашающим методам или ущемлять граждан в их правах. "Держать народ в ежовых рукавицах" имеет совершенно определенную конотацию, имеющую историческую подоплеку, берущую начало в 37 году прошлого века. Учите-ка Вашу матчасть сами! И не хамите впредь незнакомым людям!
странная тенденция прослеживается в суждениях об истории у украинцев- практически у всех вас история начинается именно с 37 года прошлого века. у вас есть еще время ее изучения до 37 года. Обратите внимание на историю Германии хотя бы с конца 19 века и до 45 года. Именно она в тандеме с Польшей и другими странами сыграла большую роль понимания того хаоса,который мы наблюдаем
в данный момент на Украине. Вас здесь никто не учит изучения матчасти,просят хотя бы ознакомиться
То что Польша и Германия несли чужие директивы для расчленения сначала СССР, потом пошли союзные республики. Отторжение Украины, Средне-аЗИАТСКИХ РЕСПУБЛИК, Грузии,Приморья.
Почитайте, что когда говорил премьер-министр Польши Пилсудский и теперешний шизофреник советник Америки Бжезинский..... не должно быть России и славянской крови.