Крымские татары за новый референдум.
http://www.mk.ru/politics/article/2014/03/28/1005764-mustafa-dzhemilev-kryimskie-tataryi-zaplanirovali-svoy-referendum-po-statusu-kryima.html
Большинство мнений на сегодня: 1. Хохлы - фашисты, кацапы - защитники. 2. Хохлы - за независимость, кацапы - оккупанты. А давайте за татар поговорим?
Не, оказываются пустили потом все-таки, задерживали http://news.siteua.org/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/537621/%D0%9D%D0%B0_%D0%B2%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%A7%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Так я и пытаюсь спросить, имеют право крымские татары организовать свою республику, провозгласить независимость и отделиться и от тех и от других?
1. На территории России подобные референдумы запрещены.
2. Ни на одной территории количество татар не превышает 30% - пусть хоть обголосуются, никогда не наберут большинства.
3. Дочериофицеров идут на }{уй.
Для всех, у кого первый и последний аргумент - послать на три буквы, сообщаю, для срача - заведите свой топ и там посылайте друг друга куда хотите. Здесь прошу выкладывать только факты и аргументы. Модераторы, большая человеческая просьба - удаляйте все посты с матами и оскорблениями.
эту тему уже обсуждали. неудивительно, что тут это уже надоело.
вы чисто теоритически можете прикинуть - их там 13 процентов. это большинство, которое вытянет на себе референдум?
ну в путь им.
государственный в вашем случае не равно официальный. т. е. это пшик. просто слова.
Почему же? официальный. Три языка: русский, украинский и крымско-татарский.
нет. все официальные бумаги, документы и пр. будут на русском. Повторяю, государственный не всегда является официальным.
Скорей всего будет как у нас в России: документы на татарском и на русском. Вот будут получать документы, тогда и посмотрим.
т. е. у вас паспорта, жкх-книжки, банковские документы и пр. на двух языках для татар?
В Татарстане, если не ошибаюсь, два языка государственных.
Во всяком случае, названия улиц на двух написаны. И вывески на официальных заведениях.
прикол, что-то мне всё это напоминает... http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/05/obrazovanie-v-rossii/698880-russkii-yazyk-dlya-vlastei-tatarstana-ne-mozhet-byt-
Вот нашла http://www.rg.ru/2013/02/19/tatarstan-zakon1-reg-dok.html
Интересно, будет то же самое в Крыму
Статья 3. Правовое положение языков
Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский языки.
http://docs.cntd.ru/document/917000176
Еще один закон http://www.rg.ru/2013/02/19/tatarstan-zakon1-reg-dok.html "Об использовании татарского языка как государственного языка Республики Татарстан"
есть два понятия "государственный" и "родной", так вот по закону татарский неродной в Татарстане. http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/05/obrazovanie-v-rossii/698880-russkii-yazyk-dlya-vlastei-tatarstana-ne-mozhet-byt-
По какому закону? km.ru - это не закон.
Вы Конституцию РФ почитайте. Статью 26, например. 68-ю еще можно.
Закон еще можно посмотреть "О языках народов РФ".
Закон "Об образовании в РФ" откройте. Не в пересказе km.ru, а в первоисточнике.
Можно еще закон "О гарантиях прав коренных малочисленных народов РФ" - чисто для общего развития :)
Можно еще международные акты пролистать...
В документах гарантировано все.
А после этого ответьте самой себе на вопрос что значит ваша фраза "так вот по закону татарский неродной в Татарстане"
все эти законы защищают приоритетность русского языка, а статья как раз очень ясно объясняет, почему татарский не должен стать родным.
Я поняла вашу позицию. "...Нет, я не читал Пастернака. Но знаю: в литературе без лягушек лучше"
Я эти поправки читала еще на этапе обсуждения закона.
А вы, похоже, даже не заметили, что уперлись в статью, посвященную поправкам ко второй редакции законопроекта, а не самому закону. Обратите внимание на дату статьи, если уж из текста не поняли о чем речь.
Однако, подтвердить свои утверждения на основании текста уже принятого закона (и не только его ;)) вы отказываетесь по непонятной причине... или по понятной :)
вы так и не ответили на мой вопрос :), дата здесь не причем, в законпроект, а потом и в закон статус татарского не вошел как родного языка в Татарстане.
С какого перепуга в федеральном законе должны быть преференции в отношении только лишь одного из языков народностей, проживающих на территории РФ?
С какого перепуга федеральное законодательство будет регулировать вопросы, не отнесенные к его ведению?
С чего вдруг закон об образовании должен регулировать статус татарского языка?
Такое ощущение. что вы просто не представляете себе о чем вещаете
в статье речь не о всей территории РФ, а о Татарстане и надеюсь, что татары добьются своего, чтобы их язык был признан родным на территории Татарстана.
В статье речь о ФЕДЕРАЛЬНОМ законе. Действие федеральных законов распространяется на всю территорию страны.
Кстати, вы не могли бы привести определение "родной язык" из законодательства РФ? И в каком нормативном акте это понятие определяется. Спасибо заранее
нет, они ожидали, пока на еве укрохохлы свой выброс сделают.
на самом деле - татары просто ушлые, они считать думаю умеют, и знают, что с их 13 процентами им ничего не светит. зато крича на каждом перекрестке, как они недовольны. они пытаются захапать себе побольше, пока новая власть отдает обещания, чтобы их довольными сделать.
жаль, что нельзя выделить им какую-нибудь землю под резервацию и отделить обратно украине. вот с них бы они и требовали всех благ, раз за них столько борются.
"Общество русской культуры Казани Михаил Щеглов. – В России русский народ рассматривается как некая пустая порода, которую украшают бриллианты других национальностей"
как точно сказал то!
«Россия – это страна, которая сохранила в своей груди истинный образ Христа» (цитата из книги Альфреда Розенберга «Миф ХХ века)
как точно сказал ! Пока другие себя мнят бриЛЬянтами , россияне терпеливо на это смотрят и надеются, что когда-нибудь и "эти бриЛЬЯнты успокоятся"
грех смеяться над убогими.
подустали ….достали бывшие братья …...братской любви уже не осталось…..осталось одно желание - избавиться….. так ведь брульянты орут, но почему-то не уезжают….и продолжают орать, что они брульянты.
Хорошо, пусть брульянты, только уйдите……но ведь не уходят!!!!
Есть такое понятие как *скрытая безработица*.
По официальным цифрам на конец прошлого года в России действительно наблюдалась высокая занятость населения ( чем кстати очень любит хвалиться Путин и правительство Дмитрия Медведева).
Но беда в том, что сокращение безработицы сопровождается снижением эффективности занятости.
Из реальных производств, как правило, крупных, народ у нас уходит в менее эффективный сектор торговли и услуг, как правило, мелкий..
Казалось бы...все при деле...все работают...да вот только начиная с 2014 г. уже и это оптимизируют. одним словом, пичалька.
а разве кто-то говорит, что в России проблем нет? Есть
мы разве обсуждаем экономическу ситуацию в России ? нет
Я абсолютно с Вами согласна.
Но!
1.Россия никого не обвиняет в своих …. ни на кого не перекладывает ответственность и не воспитывает ненависть к данному народу/государству/правителю
2. рабочие места выходцам из соседних бедных государств все таки предоставляет… несмотря на свои проблемы которых выше крыши.
3. да и себя "брульянтом" под гнетом оккупантов тоже как-то не называет
4. не тусуется на чужих форумах, доказывая собственное превосходство.
Об этом шла речь, а не о рынке занятости в России. Экономические беды России вполне можно пообсужать в топике "Экономика России на пороге краха"
Согласитесь, что выходцам из соседних бедных государств мы не по воле сердца предоставляем рабочие места, а исключительно в целях минимизации издержек.
Кого это вы имеете ввиду под *оккупантами*?)
П.С. Ах, да. топик-то про экономику закрыт, что странно. не находите?)
Да, мы минимизируем издержки, но спрос рождает предложение…… почему самодостаточные народы соглашаются на любую заработную плату?
Вот я тоже задаюсь этим вопросом, кого "наши брульянты" называют оккупантами?
ну а насчет закрытия топика …. это к модераторам …..
Вы мне сейчас бывшего мужа сестры напомнили - "я тебя сцука кормлю, твоих денег тебе даже на питание не хватает, а ты еще свое мнение имеешь? заткнись, тварь!"
До сих пор, гад, орет, что она тварь неблагодарная, от него сбежала.
ну а насчет топика... конечно модераторы..
вот об этом я и пишу….
к чему была сейчас эта реплика?
кто же вас так ненавидел до того, пока вы сами не начали ненавидеть всех окружающих?
кто сейчас границы перекрыл и с поезда снимает мужчин и женщин?
кто сейчас у вас избивает людей, говорящих по-русски?
кто вышел из союза с благодатными территориями, которые были подарены просто так?
кто кому давал все же в долг и долги не требовал до последнего момента?
к нам страну от вас как ехали, так и едут…..
так кто тварь после этого?
Реплика была о вашей манере изъясняться.
С чего вы вообще взяли, что всех окружающих кто-то ненавидит? Лично мое мнение - любое разжигание межнациональной розни - преступление.
Перекрыть границы - нормальная мировая практика для изиляции конфликта и защиты населения, в том числе мирных россиян. Вы в египет едите отдыхать, когда там конфликт?
Кто вам сказал, что русскоговорящих избивают? если дерутся пара подонков, один из которых говорит по-русски, все, русских бьют/ненавидят? да они оба твари.
Союз распался. Так сложилось исторически. Виноваты, конечно "хохлы и жиды".
Встречный вопрос - кто прикармливал хряка-Януковича?
К вам в страну от нас ехали, ехали - так закройте нафиг границы, введите визовый режим и будет вам счастье.
так в начале конфликта большинство россиян даже и не подозревали об истинном отношении к ним украинцев!!!!!!! Даже на этом форуме, в каком-то из топов этот вопрос уже обсуждался, но представительницы Украины сделали све дело…. причем далеко не все… есть многие девочки с Украины, с которыми все просто обсуждают ситуацию, и с их мнением считаются, Вы не замечали?
Перекрыть границы, чтобы обезопасить мирных россиян? тогда кто должен был эти границы перекрывать?
речь не идет о "паре подонков", речь идет о воспитании неприязни и ненависти со школы. http://www.youtube.com/watch?v=d5PfSChUET4
где пара падонков? там весь вагон!!!!!! , а вот "одного из них русского" нет! В этой ситуации в чем виноват человек, говоривший по-русски?
а это как вы назовете? http://www.youtube.com/watch?v=B0-pnendC64
и таких ссылок можно привести множество!
Кто? ну покажите кто обвинял "хохлов и жидов" в развале союза? вы уж себе чужие "заслуги" не приписывайте!
ну а насчет Януковича, … то почему бы и нет? если человек нуждался в прикорме? и плясал под дудку того, кто прикармливает? ну не одни так другие бы прикормили…. это вы уже сами себе такого выбирали "неприкормленного"
почему мы должны закрывать границы? Мы ни с кем не воюем!
1. Не обвиняет? А как же "проклятые америкосы и гейропа"?
2. Ну рабочие места предоставляются не от доброты душевной, а из-за того, что больше как беднякам из соседних государств работать там некому.
3. Оккупанты не оккупанты, но проведение подобного рода "референдума" в раше, например, в Калининграде, Ингушетии и т.д., сочли бы экстремизмом (и правильно!), а в чужой стране - срать на законы и этой страны и всего мирового пространства.
4. Интернет от слова интернациональный, форумы для того и придуманы, чтобы люди могли узнавать и обсуждать мнения друг друга за 1000 км друг от друга. Если вы против - закройти ЕВУ для всех заграничных IP-адресов и тогда уж точно никто не оскорбит ваш взор своим нежеланием жить с вами. Заодно, порвите свой загранпаспорт и тогда , другого мнения кроме вашего и ваших однодумцев вам не видать.
1. в наших проблемах виноваты"проклятые америкосы и гейропа"? кто и где это писал?
2. кто едет на заработки к беднякам? вы о чем? раз едут зарабатывать, то едут зарабатывать туда, где платят, и едут от туда, где не платят. Или здесь тоже со мной не согласны?
3. насчет референдума и кому должен принаджлежать Крым, уже говорено не раз…. неужели надо еще раз повторять, почему Крым признается российской территорией? (кстати, сквозь историю любого государства можно посмотреть, почему и как те или иные территории вошли в состав государства. Как на Украине объясняют такие достаточно обширные территории в составе одного государства? когда Украина успела данные территории завоевать?)
4. Да я только "ЗА!" интернациональные форумы, действительно интересно узнать и другую точку зрения на события, но только не тога когда эта точка зрения подается с позиции "все кругом дураки, одни мы в шоколаде!"
1. Ну это вы сами почитайте, тут ссылок больше чем дров.
2. не "к беднякам", а бедняки едут на заработки. По всему миру, люди, которые не могут найти работу у себя, едут в другую страну, это нормальный процесс сегодня. Почему в рашу? потому что меньше проблем с языком, визами, ближе к семье. Кстати, насчет виз - запретите въезд и избавитесь от ненавистных гастробайтеров, делов то..
3. Насчет Крыма - вы пришли к выводу, что раша имеет право на Крым, я пришла к выводу - если раша имеет право на Крым, то пусть забирает его цивилизованно и доказывает свое право в суде, как цивилизованная страна. Это мое мнение, я не оспариваю ваше, мы обе имеем право остаться при своем.
4. Знаете, когда жириновский выступает, вот где "все кругом дураки".
1. искать не буду… так как считаю, что в ситуации в стране виноваты большей частью люди, в ней проживающие. (ну за исключением войн, конечно)
2. Я тоже за цивилизованные методы, но в свете открывшихся обстоятельств, правительство России вынуждено было действовать быстро, это был вопрос безопасности. Да и потом посмотрите на этот цирк в том же ПАСЕ , Россию просто не слышат…… и дело не в аргументах, а в вопросах геополитики…. и никогда не услышат, если дело будет касаться территорий, на которые Россия претендует.
Но тут вы правы, насчет Крыма у всех своя точка зрения.
(на мой взгляд сами хотели присоединиться, их было большинство)
3. С одной стороны, хотелось бы, чтобы ужесточили визовый режим, т. к. едут к нам далеко не "сливки общества"… но с другой, мы цивилизованная страна, на каком основании государство будет не пускать людей из другого государства? Так могут сделать только безграмотные политики………
4. Когда выступает Жириновский, то все понимают, что это имидж, а вот когда "кругом дураки" постоянно оппонентов по данному форуму , то это уже другая песня.
1. Не ищите - там одна мерзость.
2. То, что Россия защищает свой суверинит, и то, что полуостров стратегически необходим ей - лично я не сомневаюсь, но то, как она это делает, лично у меня вызвало отторжение. Имея такую задолженность по газу у Украины и будучи гарантом военного неприкосновения Украины, можно было занять территорию более интеллектуально. Но насчет того, что каждый имеет право на собственное мнение - мы с вами уже договорились.
3. Цивилизованная страна прежде всего заботится о своих гражданах. Если иностранцы угрожают экономической/политической безопасности страны они не должны находится на территории этой страны. Это пункт Конституции любой демократичекой страны. Для выполнения этого пункта существуют визы. Если вам иностранцы мешают - надо регулировать их количество на вашей территории, а не обижаться, что они "приперлись". Не знаю, права я или нет, не уверена, но вроде бы ВВП приглашал иностранцев из ближнего зарубежья на работу.. (на мнении не настаиваю - не уварена).
4. Ну может у тех, кто орет что кругом одни дураки - тоже иммидж. Мы же с вами при этом друг друга матом не покрываем и нормально общаемся.
ну докажите, что Розинберг сильно переживал за судьбу русских, цитата была приведена его…. ну если Вы сумели дочитать реплику до конца
Русским не жалко - считайте себя хоть великими, хоть брильянтами, хоть великими брильянтами. Нам все равно, а вам приятно :)
всё вы хотите чтоб другим тоже плохо жилось, уже и малые народы наши к себе в яму тащите. смотрите в рот европейцам и хотите жить как они, а ведь не понимаете, чтоб так хорошо жить надо иметь союзников и друзей. а вы разоср*лись со своим главным спонсором, да еще и братом. вообще украина скатилась до уровня польши- задворки европы, только и брешут из-за угла.
ну если дальше так пойдет то россия станет задворками поднебесной, пу уже выбрал направление для всей страны.
зато вы станете отстойниками америки и будете все ждать - мы в жопе, зато Россия вот-вот дуба даст. ну вот-вот... ну вот-вот..
а вы будете сидеть в заднице у америки в это время)
какая разница в какой жопе американской или китайской) :) жопа она и есть жопа :)
Джанкойский улус общей площадью 10 квадратных километров? :) Где они еще наберут себе большинство для референдума?
Никакого права на референдум они не имеют. Это примерно то же самое, как гомики заявили бы, что их тоже сколько-то процентов, поэтому они хотят провести референдум и создать свою гомосячью республику.
И наркоманов тоже есть определенный процент. Им тоже предоставить право на референдум? Список таких абсурдных референдумов можно продолжать до бесконечности.
Ну и хорошо, их права никто не ущемляет. Их выселят с самозахваченных земель и пусть живут мирно с остальными народами.
Если их выселят-турки попрут вас со свистом аж до Сочи,а может и дальше:-) и заново возведут Крымское ханство. Германия проведет "легитимный" референдум и присоединит обратно Калининград, а войска НАТО постучат вам в дверь-они уже на пороге:-)
А чё, все по понятиям, схема "отжали" будет точно,как в Крыму,законно и легитимно:-)
ага, так "плюют", что Лавров летает,как электровеник, аж поседел весь:-) А Путин "что с памятью моей стало"-то одно врет, то сам себе противоречит:-)
Лучше вспомнить как в Женеве судьбу вашей страны решали взрослые дяди, пока ваш представитель около двери в штанишки дул.
Милая! От сала с горилкой совсем мозги заплыли? Иди к своим гапак танцевать. Глитоус то небось, весь в мыле по топам скакать .
Ну,что ж такое-то... Одни чурки нерусские тут пишут чтоли? ни одно верещащее не состоянии простое предложение внятно склеить:-)
гОпак-как такое простое русское слов не знать? Позор тебе,обезьяна,клацающаяся по клавишам, да и только
Простите, а вы "чурко" Русское или Укропское? Свои перлы не читаете после написания?
как вы лихо указали странам, что и кому делать, уверены, что послушаются? А вот историю вы нифига не знаете!!!!
деУшко, по вашей "легитимной" схеме аннексии Крыма "отжать" можно всё, что угодно, у кого угодно, и где угодно:-)
И что же у вас за история такая новая, что вы пыхтите, а озвучить ее боитесь?
история новая, как раз у вас, а нашу историю можно прочитать в любом учебнике, почитать статьи на сайтах, только не на украинских. там у вас своя история…. вы не побоялись и озвучили… мир содрогнулся….
не "отжать" (что за блатной жаргон? … недаром у вас пол рады уголовников), а вернуть по волеизъявления народа….. да и не мы первооткрыватели данной схемы…. до нас уже ходили этой дорожкой…..
Сарматы и Праславяне! Так шта Крым полюбасу наш, бо предки татар - завсегда были кочевниками!
не все так просто http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B
"Вики" это не серьёзный ресурс. Туда даже мой старший сын статьи пишет. Так что это просто на уровне журнальной (бульварной) заметки...
Очень примитивно и тупо! Вам говорят, что любой человек, включая в этот список и моего старшего сына, - может публиковать и править материалы в Вики... Достаточно там зарегиниться и стать местным редом... А Вы, в силу собственной серости, прицепились к тому, что это именно мой ребёнок...(((
ну давайте тогда еще переименуйте все татарские названия в Крыму, чтобы уж точно можно было вам верить.
Так кто спорит с тем, что татары провели там несколько сотен лет? Пожили и хватит, а если остались, то теперь извольте принимать наши правила и устои! А, названия, так пусть остаются... некоторые из них очень даже певучие - Бах-чи-сарай! Или Кок-те-бель... - так ваще моё любимое место во всём Северном полушарии...
бред несете, никто ваши правила и устои не будет принимать, иначе рф было бы гомогенным государством, а не федерацией.
Ярары, хомусы, балалайки и т.д. никто не запрещал, а наоборот поощрал народные промыслы и всякую самодеятельность. В той же Пиндосии творчество индейцев подаётся как экзотика и лубок. А, у нас всё живо и реально. Олени, строганина, кинжалы - всё действующее и не находящееся под запретом, как русский язык на Украине!
это вы в Пиндосии наблюдали за жизнью индейцев? кстати, а зачем вы туда мотаетесь, если вам так противна страна?
Мне противна и омерзительна государственная политика СШ, а сами американцы - замечательные люди, и с ними очень приятно проводить время за выпивкой на природе!)))
ну вот также и мне противен пу, а меня тут не понимают :sick4, из-за этого я называю страну рашкой, рф, реже Россия, ну вот как вы сша Пиндосией
Сравните внешнюю политику Пиндосии и России... Кто больше бомбит чужие территории? Кто больше лезет во внутренние дела иных стран? Кто больше коррумпирует местные туземные элиты? Кто больше навязывает свои товары и т.д.
Да и дополнительный вопрос... - Вы родились где, и кто Ваши мама с папой (по национальности)?
мне уже тошнит от того, что русские меряются пиписьками со штатами и постоянно машут в их сторону головами, правительство их, конечно, гавно, я всегда была настроена антиамерикански, но принимаю тем не менее тот факт, что живут там люди намного лучше чем в рф.
Личную инфу в отличие от вас я на еве не пишу )))
Вы сейчас вредите рРоссии больше, чем все майдановцы, вместе взятые. Ведь кто-то по вашим идиотским высказываниям будет судить о политике России.
http://www.odnako.org/blogs/kak-turciya-tiho-pomogla-rossii-s-krimom-ssha-vse-eshchyo-vtoryat-no-uzhe-ne-slushayutsya/
Татары УЖЕ решили для себя жить в России и стать гражданами Российской Федерации. Голосование Курултая абсолютно идентично действиям Турции: внешнее неодобрение России и реальное, фактическое сотрудничество с ней.
Татары, как обычно, цены себе не сложат:))) Когда они столько имели, сколько выторговали себе сейчас?
Кстати, в Татарстане, Башкирии, Удмуртии и везде, где есть еще один оф. язык ВСЕ официальные документы печатаются на этих языках в том числе. Изучение татарского/башкирского/и т.д является в школе обязательным ДЛЯ ВСЕХ. У меня полно родственников в Уфе, все учили башкирский. В паспорте вкладка на баш. языке, газеты, тв канал, радио, кружки по интересам и т.д - все в наличии. В Татарстане все тоже самое, только в еще более крупных масштабах:)
В Крыму татары наконец-то легализуют себе земли которые они захватили, получат пенсии как репрессированные и много чего еще. Сколько можно ныть уже, особенно с учетом того, что они Россию продадут сразу как только смогут:(
