Почему они врут? Или мы не знаем правды?
http://www.youtube.com/watch?v=cQnAPqE1lsQ
На грани гражданской войны.
Немцы утверждают, что русские сепаратисты похитили мирных немцев.
Есть уже убитые.
Начнется ли 3я мировая война?
Немцы и датчане утверждают, что похитили наблюдателей ОБСЕ.
Если бы они хотели заслать шпионов, то заслали бы русскоговорящих, чтобы подозрения не вызвать. Или купили бы нужную информацию у местных жителей.
Вот вы бы послали в нацистскую, скажем, Германию русского шпиона без знаний немецкого и с документами на русское имя?
западники все уверены, что они- особенные и что их никто не может тронуть только потому что они "оттуда", что не посмеют. Под это искреннее мировоззрение можно заслать кого угодно. Они давно "нюх потеряли".
Так вчера только какой-то чувак западный сказал, что никакого отношения к ОБСЕ они не имеют
И немецких министр обороны признал, что там трое немецких военных + переводчик. Ехали под под прикрытием ОБСЕ.
Что значит "признал"? Как есть, так и сказал. Конечно, военный, а кто еще, не слесарь же и не учитель. По поручению ОБСЕ.
Шпионов бы заслали русскоязычных, без всяких переводчиков, чтобы никто не догадался.
Как Вы себе представляете не говорящего по-немецки Штирлица, приехавшего в Германию шпионить с переводчиком?
Вообще-то, официально на Украину поехала мониторинговая, наблюдательная миссия ОБСЕ. Про военных наблюдателей как-то уточнить забыли, видимо. Даже Клаус вон, со щастливым лицом рассказывает http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=594424
Ну так у них должны быть мандаты ОБСЕ, если их нету, то какие же они тогда наблюдатели? А он сам сказал, что никаких мандатов им не выдавалось. В то время как гражданские наблюдатели с реальными мандатами, никаких проблем не имеют.
Не звездите и не нагнетайте панику. Не министр обороны, а министр иностранных дел Германии. И не "признал", а сказал, что это немецкие наблюдатели ОБСЕ (они вполне могут быть военными)
http://www.deutschlandfunk.de/steinmeier-hofft-auf-russische-und-ukrainische-hilfe-bei.353.de.html?drn:news_id=351301
Или вам неправильно перевели.
А Урсула фон дер Ляйен кто в Германии? Мимо проходила? ТО что там Штайнмайер озабочен - это понятно. Они все сейчас озабочены.
Потому что в этом хаосе никому в мире непонятно (тем более на расстоянии), кого же там действительно арестовали - то ли туристов, то ли бендеровских засланцев, то ли иностранных шпионов, то ли военных, то ли наблюдателей...
Только вот задержанные-военные...И по словам ополченцев-они не сказали-мы военные, а пытались выдать себя за наблюдателей ОБСЕ.
Наблюдатели запросто могут военными. А кого еще послать, чтобы разобраться в ситуации с расстановкой сил? Мясника или архитектора?
С переводчиком же, то есть не скрывались, как шпионы.
Ну ловят же реальных шпионов...Вон у нас поймали-с париками и картами американца...Бред? Бред...Но макфолл его забирал из кутузки...И ничего не сказал по этому поводу...
а если послать не шпионов, а обычных наблюдателей(которые, представим, честные и ни на чьей стороне), а к ним нескольких сотрудников СБУ Украины, которые понятно на чьей стороне, то это уже работа СБУ под прикрытием ОБСЕ
Вы меня спрашиваете? Откуда мне знать? Мы "глотаем" то, что нам новости по разным каналам преподносят.
И в этой войне много странного...А сотница Майдана могла случайно попасть в Славянск? Абсолютно убежден, что нет...Но ее рожа ж тоже хорошо известна, а она туда поехала...Зачем?
"Сотница", "тысячница" или "десятница", не знаю. Параллели можно провести КАКИЕ УГОДНО. И тайных мировых заговоров можно придумать кучу.
Военные? По одному каналу сказали, что мол любопытные туристы, захотели поснимать на видео. Но мол карты местности с собой были, значит, шпионы.
Вот блин, я сама вечно с картами местности по странам и регионам лаЗию. Недавно весь остров Крит так исследовала. Надо быть начеку, а то вдруг обвинят в шпионаже.
Нет, российские. Насколько я знаю, вы немецким не владеете, чтобы понимать, что говорят немецкие корреспонденты, Меркель и прочие на немецком ТВ.
Так прямо и сказали "пардон, мы лажанулись?" Интернет все стерпит, писать можно что хочешь.
Time: «российский военный» на фотографиях с Украины оказался ополченцем
24.04.2014, 12:11 | «Газета.Ru»
«Российский военный» на фотографиях, распространенных властями Украины, оказался ополченцем Александром Можаевым по прозвищу Бабай, пишет Time. Именно этот человек, как утверждается, изображен на снимке из Краматорска, который украинское руководство обнародовало вместе с предполагаемым фото Можаева, якобы сделанным в Грузии в 2008 году.
Можаев заявил, что на «грузинском снимке» сфотографирован не он. «Я никогда не был в Грузии, даже в отпуск туда не ездил», – сказал он. Ополченцы Можаева посмеялись над этими фотографиями и пошутили, что человек на втором фото больше похож на Усаму бен Ладена, чем «на нашего Бабая», говорится в статье.
Можаев показал журналисту Time свой паспорт, согласно которому ополченец является уроженцем Белореченска. Он также признался, что хотел бы быть сотрудником российского спецназа, но отметил, что его служба в российской армии закончилась в середине 1990-х годов.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/24/n_6106385.shtml
Да, не ГРУ, возможно, но он явно не украинец-доброволец
Я на Вестях слышала интервью с ополченцами этими. Так они говорили, что у них есть такая-то техника, а еще некий "сюрприз". Так вот, конечно, если есть сюрприз какой-то, и миссия ОБСЕ об этом прознала, но понятное дело они превращаются в разведчиков и хрен их кто отпустит.
вчера муж выходит из магазина, смеётся и говорит: передо мной в очереди были украинцы, покупали 2 ящика пива, 4 бутылки водки, несколько сеток картошки и 2 кг грибов.
Я ему: ты совсем уже, кругом мерещатся украинцы? С чего ты взял?
он: :) ну, они пододвинули товар и сказали "и ещё "кульочок", а шо нахаляву? ну, давайте. тю, буряк забыли!"
А как надо? По вестям? (Радио вести фм) расскажите даже интересно. Буду знать в следующий раз.
Это очень долго, а правильный разговорный вариант - какой? С использованием слова вести. Я без наезда, честно. Век живи - век учись.
Ну тогда уж "в вестях" думаю лучше звучит. Во всяком случае я бы так сказала не задумываясь)
Пусть В Вестях, но все же НА радио, На радиоволне. Специально послушала вчера, везде так говорят.
нет! по радио, но НА радиоволне. Если имеется ввиду некое пространство(то есть вопрос: где?), некая территория, то это в русском языке- НА ( на радиоволне были помехи, на херсонщине (где?), на пространствах интернета(где?), на радио проводились сегодня профилактические работы(где? имеется ввиду на радиостанции)
если внутри чего-то, то В: слышала информацию в новостях(в передаче была информация), в революции победили ...итд
То есть Я СЛЫШАЛА НА ПЕРВОМ КАНАЛЕ В ВЕСТЯХ(место?-1 канал, внутри какой передачи?- в вестях)
Упрощённо, как-то так.
Ага, попробуйте-ка поехать в США шпионить, взяв с собой переводчика, так как английским хорошо не владеете.
Какие секретные службы до такого додумаются?
Наверное так принято в развитых странах в горячие точки подготовленных людей посылать. А не как у нас мальцов в Чечню.
А мне вовсе не кажется странным, если они таки шпиёны :)
Если на территории страны работают люди из ОБСЕ, то вроде как они нейтральные, и в них заподозрить шпионов никому не придет в голову. И чем это не прикрытие? И именно они как раз и должны быть иностранцами, и не говорящими по-русски (а на самом деле, может и говорящими). Так что все может быть.
Если есть мандаты обсе значит наблюдатели. Если нет - значит фиг знает кто. А заявлять можно что угодно.
Задержанные на Украине военные эксперты: Мы не пленники, мы гости мэра Пономарёва
Как заявил сегодня на пресс-конференции глава военной миссии на Украине полковник Аксель Шнайдер, с задержанными экспертами «обращаются хорошо, их безопасность гарантирована «народным мэром» города Вячеславом Пономарёвым». «Наши офицеры не считают себя военнопленными. Мэр Пономарёв защищает нас», - заявил представитель группы экспертов.
http://russian.rt.com/article/29576
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/29576#ixzz305xrV6mt
ну а дальше то что не скопировали? невыгодно?
"Однако сколько еще европейцы будут «гостить» у Пономарева, они не знают. «Мы не знаем, когда нас отпустят домой, к нашим близким и родным. Условия нашего освобождения нам неизвестны."
"«Сначала нас разместили в подвале, и мы должны были сами создать себе условия. Вчера нас перевели в более комфортную комнату, там есть отопление и кондиционер», — рассказал Шнайдер."
А вы что дальше? Не читали?
"Также инспектор сообщил, что процесс их освобождения – это уже дело дипломатических ведомств стран, которые они представляют – Германии, Польши, Швейцарии, Дании и Чехии. «Мы не знаем, когда отпустят нас домой к своим близким и родным. Условия нашего освобождения нам не известны. Это дело дипломатов наших стран. Они должны в этих целях сотрудничать с мэром Пономаревым», - сказал военный инспектор."
Военный подчеркивает, что обсуждать условия их освобождения должны дипломаты.
и что? первый абзац в подветке был скопирован с намерением показать гостеприимство сепаратистов.
мне ваша ссылка не нужна, новости я читаю каждое утро, поэтому и непонятно такое выдергивание из контекста.
А что им ещё оcтаётся? Что им приказали для спасения жизни говорить - то и говорят:-).
ну не надо так утрировать, у россии тоже мрачная средневековая история :)
почему вы за Губарева не переживали и за остальных политических? а иностранцев, которых держат в нормальных условиях и показывают всем желающим - сразу встревожились.
А еще интересно, как их захватили, и кто инфу о них слил, о том, что это военные шпионы?
Венский документ кому-то что-то говорит? Наблюдатели ОБСЕ делятся на две группы: цивильные наблюдатели (для них нужно было согласие России) и военные наблюдатели (для них согласие России было не нужно - хватало только договорёности с Украиной). Вот ссылка: http://www.osce.org/ru/fsc/86600?download=true
Это военные наблюдатели и Европа сразу об этом говорила. Они находятся в стране с начала марта. Это не шпионы. Это бандиты захватили заложников и торгуются ими для освобождения своих подельников плюс пропаганда.
Там бандит на бандите сидит и бандитом погоняет. Бандитский майдан, бандитская власть, бандитский восточный народ.
ну так навскидку, п.18 "ОРГАНИЗАЦИЯ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ПОСЕЩЕНИЙ
ДЛЯ УСTРАНЕНИЯ ОЗАБОЧЕННОСTЕЙ В ОTНОШЕНИИ
ВОЕННОЙ ДЕЯTЕЛЬНОСТИ"
п. 18.1 В чиcло гоcударcтв, приглашаемых принять учаcтие в таких
поcещениях, будут входить те гоcударcтва, которые, как подразумеваетcя,
имеют такие озабоченноcти. Направляя такие приглашения,
приглашающее гоcударcтво будет cообщать вcем другим гоcударcтвам-
учаcтникам о cвоем намерении организовать поcещение c указанием
причин поcещения, района поcещения, приглашенных гоcударcтв и общих условий, которые будут применяться.
Ну и где они России сообщили о визите вот таких вот "озабоченных"? РФ ведь член-участник...
может, и сообщали - киньте ссылку.
судя по 18.2 безопасность им Украинские власти не обеспечили, а наблюдатели ОБСЕ имеют полное право распространять любые свои мнения. Поживём увидим, что расскажут.
30.9 и 30.10 - военные консультации... кого хотите имеете право приглашать, но обязаны всех остальных участников соглашения оповестить.
Может и оповещали, не могу утверждать- киньте ссылку, пожалуйста.
Естественно Россия об этом знала. Русская газета об этом ещё в марте писала.
не могу не опровергнуть, не поддержать, у меня лично ссылки нет (если что, я сторона нейтральная)
"Антонов также отметил, что "по каналам связи ОБСЕ Украина направила запрос о проведении в период с 18 по 20 марта 2014 года так называемой инспекции указанного района на территории Российской Федерации в рамках Венского документа о мерах по укреплению доверия и безопасности 2011 года"... "
http://www.rg.ru/2014/03/17/inspekcia-anons.html
Наблюдатели ещё в начале марта были введены. Россию спросили, Россия об этом знала, международные соглашения были соблюдены. К чему это деланное возмущение через почти два месяца?
извините, но это вообще о другом... читайте внимательно:
"инспекции указанного района на территории Российской Федерации ", в статье говорится, что запрашивали инспекцию ОБСЕ для просмотра что творится на нашей территории, им разрешили.
А чё, Славянск-это один из районов РФ?
Вот вам ссылка до снятия Россией возражений: http://lenta.ru/news/2014/03/03/osce/ Ещё раз повторяю. Россия не только была уведомлена, но и дала своё согласие на присутствие наблюдателей от ОБСЕ в Украине но Венскому документу. ВД подозревает цивильных и военных наблюдателей. Вбейте в Яндекс "ОБСЕ наблюдатели в
Украине" и почитайте на эту тему. Крики о шпионаже высосаны из пальца. Больше ссылок выискивать я не буду. Тот кто хочет быть обманутым им и с ссылками останется.