Вы за или против вхождения Донецкой республики в состав России? (Опрос)
Первыми берем Швейцарию, там много наших денег, вторыми Анталию, там наших отдыхающих Наташками обзывают.
Заодно Босфор отнимем мимоходом.
Нужен промежуточный этап. Республика должна в начале отделиться от Украины, а потом уже присоединятся к России по результатам нового референдума, так как прошедший не признан верховной, пусть и самозваной властью... Есть у них в конституции положения по общекахлядскому референдуму о целостности. С Крымом проще, он изначально был автономен, да и вовремя послал всех на... С ЮВ будет сложнее, но полюбасу перейдут в свои родные пенаты! ИМХО
Естественно.
Меня форум Политика пугает. Но Ева всегда была чересчур, коснись то свекровей или политики.
будем надеяться, что разум победит.
Я думаю, это не от нелюбви к украинцам. Просто это самое правильное, имхо, чтоб побыстрее все расставить по своим местам.
На Украине долгое время Россию выставляли врагом Украины. Как грится, если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи! Чтоб сразу было понятно, ЧТО такое враг, кем была Россия для Украины раньше, и кем стала сейчас. Глядишь, новый порядок отношений заставит Украину (точнее то,что от нее останется) эти отношения пересмотреть и направить их на развитие реально дружественных связей - хоть в едином государстве, хоть нет.
Проблема в том, Волкуха, что потому будут и другие регионы, уйдет Украина в европу и в подштатье в чем мать родила, смотри исторические карты. никто украине отдавать подаренные Ильичом земли не будет, выхода к морю не будет. Надеюсь, что майдан стоил такого результата.
Чтобы перед предками не было стыдно. Которые кровью полили полуостров во время Крымских войн в 18 и 19 веке.
НУ вы как первый день на еве:) Украину ж всю кормит, забыли?:) Непонятно, че русским такой богатый регион не нужон???
и я в непонятках,а как же разговоры годами,что без Донбасса Украина с голоду сдохнет,Что они имеют право диктовать,т.к. кормят и т.д?Плюс как же разговоры о том,что отсутствие аренды за флот в Крыму с лихвой перекроет все расходы на проведение воды и чего там еще в Крым и еще останется сдача?Это были не единичные мнения,а прямо мощная волна экономических рассчетов.Серьезно недоумеваю.
Вопрос тем,кто обещал Украине сдохнуть экономически без Донбасса и без аренды за флот в Крыму,а таких много обещающих и не только на Еве.Вы не слышали такие рассуждения,правда все они были ДО того,как собрались проводить референдум.
НУ причем тут экономика? Это ж наоборот- житница всея Украины, будет в вашу экономику большое вливание:)
за... только уж если присоединять, то всю Новороссию гамузом... пусть потерпят... и подождут... рано...
я за сотрудничество ДНР и России в промышленности, схозяйстве и т.д. Но они должны быть самостоятельными, а мы поможем чем сможем.
ОХ, какой сложный вопрос!
Донецкая республика ничем не лучше и не хуже Крыма….. просто вхождение еще одной территории сейчас ну оооочень не вовремя!
С одной стороны "За" : это опять таки историческая территория государства Российского, которая так же досталась ох как нелегко + народ , нормальные адекватные жители, которые хотят жить нормально и не бояться придурков с западной украины (не хочу о них писать с большой буквы… не достойны)
НО! Надо и о себе подумать, спасение утопающих - дело благородное…… но как бы самим не потонуть.
Против.
Чем "хуже" - количеством потенциальной 5-й колонны, ненавидящей Россию.
/голос из пригорода Донецка/: "Нет, в Россию мы уже не хотим. Россия, мы думали, нам поможет, Крыму же помогла. А они не помогли. Поэтому пошла Россия в жопу, и Украина туда же. Сами выплывем."
Вы бы хотели 3-ю Мировую? Крыму повезло-автономия помогла, да и Севастополь- Российский. Теперь принимаем экономические санкции от США. Мы же с Вами не политики-всему свое время.
Россия легко могла бы присоединить к себе Донецк и Луганск уже сейчас. Но ведь начнется вой в самих этих областях... "Да мы практически уже вставали с колен, да мы вообще уже вот-вот и становились европейской страной, да мы... А тут на тебе, Россия нам все пути обрубила!"
Нет, пока количество звезданутых не приблизится к нулю, присоединять их нельзя.
А 3-я мировая уже идет, как я считаю. "упорная и бескомпромиссная"...
Один умный человек спрогнозировал, что в ближайшие 5 лет ВСЯ Украина (за вычетом Галиции) сольется в экстазе с РФ;-)
Пара-тройка холодных зим... еще один майдан - только уже с совсем другими лозунгами... и Новороссия и Малороссия будут в составе империи:-7
против. донецк не хуже крыма, но крым голосовал за воссоединение с россией, а донецк - за отделение от украины. о присоединении к нам людей не спрашивали. помогать надо
Я за Новороссию в Евразийском Союзе. Но сейчас нельзя останавливаться. Новороссия должна включать Харьков, Одессу, Николаев, Херсон, Днепропетровск и Запорожье.
Нет больше той Новороссии о которой здесь на форуме вещают, люди заселяющие эти земли на данный момент другие по своему этническому составу, русских много, но их в меньшинстве, они смешались с украинцами и мировоззрение у них отличается от мировозрения россиян, граждан РФ, особенно у людей до 40-ка лет
Расшифруйте,плиз,"но сейчас нельзя останавливаться".Кто должен не останавливаться,чтобы и Харьков вошел в Новороссию,при том,что горожане этого города не подают признаков желания следовать примеру Донецка очертя голову,а если ДНР и останется ДНР,то и не подадут.
России нельзя останавливаться. России нужна Украина в своей сфере влияния, и она идет к этой цели.
На счет горожан. Сегодня не хотят, но будет еще и завтра. Эти города держатся в стороне, пока не стоит речь о их физическом выживании в условиях, когда практически вся промышленность перестанет работать, ведь работает она - на Россию. Эти города должны дозреть. И на этот момент у нас уже будет основана маленькая Новороссия, к которой можно будет присоединиться.
Мы ждем момента, когда наши стратегические интересы совпадут с их стратегическими интересами, и тогда мы к взаимной выгоде объединимся. На равных.
Приднестровье так уже больше 20 лет живет. Нормально живет, не голодает. И люди там очень гордые, что они - Приднестровцы, а не Молдаване.
Да?А у меня другие сведения о каКчестве жизни приднестровцев,в двух словах ,все кто мог уехать уехал от такой нормальной жизни,кто за границу,кто в Москву,кто в Киев,кто в провинцию или российскую или украинскую,причем все в нелегальном положении,во всяком случае в Украине,потому что без гражданства.Нормально,грите?А себе такое нормально хотели бы ?
Если что у меня приятельница по детской площадке из Приднестровья,они с мужем уехали,друзья уехали,племянница недавно уехала,муж сестры в Москве вахтово работает,после этого и они собираются уезжать.Не голодают,но еле сводят концы с концами из-за тотальной блокады на таможнях,живут за счет заработков вне ,и ,главное,для молодежи перспекти НОЛЬ и так живет уже целое поколени.
При всем небогатстве ДНР и ЛНР приднестровский тупик шаг назад,а не вперед.Смысл?
И еще. Мне тут активные участники форума доказывали, что одни больные на голову анонимы- за. Так вот, в очередной раз обманули.
Мне сказали, что под ником НИКТО не хочет вхождения никаких областей. Я редко захожу топ Украина, но некоторым его активным участникам доверяла, теперь знаю, что они лгуны.
Фу.
они не лгуны... они просто русские люди... я лично не выгоду ищу, мне людей жалко... мне даже плевать, что я буду от этого хуже жить... если бы ДНР не просилась в состав, я бы иначе писала и думала... а когда люди просят, у меня сердце кровью обливается - жалко... кстати, еще до Одессы и всех событий, я бы иначе говорила, я бы была КАТЕГОРИЧЕСКИ против... мнение людей меняется по мере того, как льется кровь на ЮВ...
смущает... потому я и не президент... я верю, что Путин все правильно сделает... в конце концов, присоединить можно будет и потом - ДНР не умрет от голода за 2-3 года...
А вы не русский человек в душе! Потому, что не жалеете жизни русских людней. В НАСТОЯЩЕЙ войне их погибнет в разы больше! Так, что не прикрывайтесь русскостью.
Русские на войне своих не бросают как раз. "Нерусские в душе" именно те, у кого "моя хата скраю". У вас корней в бендерштадте нет случаем?
Тогда давайте весь мир перекроим, т.к. русские после революции и распада СССР живут по всей планете. Тут уже и Казахстан предложили на полном серьезе.
П.С. кстати, многие именно из эмигранток- "за" помочь, но не своими руками. Было трудно- уехали...
На войне бросать конечно нельзя. Но нам всем придется тяжко. И Вы же в первую очередь будете потом жалеть, потому что ждете чего-то сказочного, а Россия (сама по уши в санкциях) сможет обеспечить вам весьма скромное существование. И шахты ваши нерентабельные, они будут закрыты, скорей всего. Шахтеры выйдут стучать касками. И повторить снова развал Советского Союза. Мы ведь прошли это не в таком далеком прошлом. Правда ведь? Давайте не будем гнать лошадей ради всеобщего блага. Просто представьте, что присоединение к России - это далеко не только плюсы, это еще и шок для населения и экономики.
Мы сами себя прекрасно обеспечивали. Наша металлургия кормила весь хунтоштадт, оттого он и исходит сейчас на гуано при одной мысли о потере нашего "дотационного" региона. Шахты - да, дотационные. Но в общем промышленность Донбасса производит 25% всего ВВП бывшей украины. Поэтому... с экономической т.з. уж точно от России ничего не нужно - Донбасс - не Крым, который реально полностью дотационный.
Нда уж,если Бог хочет наказать человека,то лишает его разума.На гуано исходить нужно не Украине и не России,а тем,кого поманили и бросили.Ага,25% всего ВВП,которые как раз в кармане Ахметова и оседали,теперь осядет в его кармане все,потому что,теперь он не олигарх в Украине,а Бог и Царь в ДНР и ЛНР,для этого и было затеяно,ну и ,конечно,другу Путину он даст то,что России нужно,доступ по суше к Крыму.А народ утрется.Посмотрим через сколько лет безраздельного правления Ахметова и Яныка народ ДНР и ЛНР пожалеет о сделанном,если еще не пожалел.Но,вы знаете,мне этот народ с одно стороны жалко,а с другой нет.Таких,легко начинающих бегать по улицам с оружием,вешать начальников милиции,верящих утопиям,выбирающих уголовников и стоящих за них горой,нужно отделить от тех,кто не хочет быть рабом за миску похлебки на хозяина Ахметова и Яныка.
Мне сейчас напишут,что и украинский народ несвободен,что прогнется под Европу и США.Согласна,Украина не такой тяжеловоз в мире,она скромная страна и с кем-то из сильных дружить нужно.Но одно дело прогинаться под страны,причем развитые страны и другое дело под уголовников местных.
Согласна. Просто смотришь на лица этих "народных губернаторов" и диву даешься - как таким людям вообще можно доверять?! Сплошные "пацаны", они в своих речах даже "базар не фильтруют", наверное, чтобы быть ближе к народу.
Русские люди много где живут. Кстати, кто задумывается о русских в Казахстане? Город Уральск, есть такой. Чего про них душа не болит? Думаете им там очень сладко? Кстати, а когда эта область отошла к Казахстану?
вы о чем? Пуэрто Рико не штат и никто его не присоединял, если же говорить о истории формирования США и вхождения различных штатов, то это было не "на правах самых сильных"
зачем тут сказки сочиняете вместе с соитом?
У меня сокурсница бежала из Таджикистана, Камелка с форума...Но не о том речь. Малороссия неоднородна по взглядам. Те, у кого там родственники, писали -фифти-фифти. И потом, это-война. второй раз НАТО не проглотит присоединение. И чем это война грозит...не знает никто. Я думала, что только тролли напишут-за, или дамы, живущие за рубежом.
Простите,а что русским плохо живется в Казахстане?
ИМХО, Казахстан процветает сейчас. В Москву оттуда на заработки аборигены не едут. Не сравнивайте с разрухой других бывших республик пжст, это небо и земля - Узбекистан, Таджикистан, Азербайджан оооочень далеко от Казахстана. Я бы еще поняла, если бы вы сокрушались о людях из зоны экологической катастрофы - побережья Аральского моря.
Сейчас- может быть. А еще лет десять назад русские за копейки продавали все нажитое и бежали. Родственница мужа шикарную 3-комнатную продала, переехала в Сибирь и еле-еле на 1-комнатуную хватило, но оставаться побоялась
Вы меня удивили, правда. Не припомню чтобы там кошмарили русских. Вам не трудно привести ссылки на те события? Мне кажется, что дело просто в разнице в цене на квартиры. Уральск - небольшой город на границе с РФ. Может ваша родственница к примеру, в Новосибирск переехала, где цены на жилье в 3 раза выше?
Омск. Переезжала из Усть-Каменогорска. Были и другие причины, но основаная- жить стало невозможно, русских притесняли и вечером на улице ходить боялись.
В Казахстане (в Алма-Ате, и в Усть-Каменогорске, особенно) никогда не будет ничего подобного. В 90-х годах везде были проблемы. И в Казахстане, в том числе. Из Усть-Каменогорска люди уезжают, в основном, по причине серьезных экологических проблем. В Усть-Каменогорске половина населения неказахи. А во времена СССР казахов в Усть-Каменогорске можно было по пальцам пересчитать. Говорят только на русском все, всегда и везде, включая казахов. В Алма-Ате половина казахов не говорят по-казахски. Огромное количество межнациональных браков. Давно уже никто никуда не бежит и не собирается бежать. Проблемы есть, как, собственно, и в России.
Поэтому, не ищите проблему там, где ее нет.
НУ вот буквально вчера родственница вспоминала, как страшно им жилось. Они очень потеряли, переехав. Не только квартиру, но и работу и многое другое. Буквально бросали все. И отнюдь не из-за экологии ибо до этого жили и не тужили почти всю жизнь. На минутку, убегали с школьником и годовалым детьми в никуда. А вы мне рассказываете.
Я написала, что в 90-х годах, после распада Союза, неспокойно было почти во всех бывших союзных республиках. Уезжали и из Украины, и из Прибалтики, и из среднеазиатских республик. Страшно было в Таджикистане и Киргизии. В Казахстане такого не было. И не будет.
Поверьте, мне не просто родственница или знакомая рассказала. Моя бабушка- казашка, уроженка Алма-Аты. Моя мама - выросла в Усть-Каменогорске. И кстати, через пару недель летит в Алма-Ату с забегом на пару дней в У-Ка. И вообще, друзья и родственники их А-Аты и У-Ка бывают у нас не реже, чем раз в 3 месяца. На жизнь ни разу не жалуются.
Может быть потому что бабушка- казашка и не прочувствовала? А может и родственница имела другие причины. Но вот вспоминала именно так.
У меня ссылок нет, но подружка, тоже является "беженкой" из Казахстана в 90-х гг. Они жили в г. Рудном. Ее семья - она, мама, бабаушка с дедушкой имели большой, недавно выстроенный дом. Но им пришлось продать его за копейки, если мне не изменяет память, за 6 тыс. дол. и уезжать в Россию. Они уехали в Челябинскую область и начали с нуля. Потом она и ее мама уехали в Нижневартовск, мама взяла квартиру в кредит и только в прошлом году его выплатила! А ей 56 лет уже.
Подруга рассказывала, что там стало очень опасно жить и что ее друзья, казахи в миг стали враждебно к ним относится. Она до сих пор с содроганием вспоминает, как с людьми, с которыми ты бегаешь во дворе все детство, могут произойти такие перемены.
я была там в 2005... возможно, до этого и было что-то, не буду спорить... вы же написали, что это было 10 лет назад... мое мнение - не истина в последней инстанции... а вам следует яснее выражаться, точнее лучше считать, тогда и ответов таких не будет...
просто время быстро летит. Вроде уехали примерно когда я замуж вышла, сама в шоке была, что уже 15 лет пробежало. Конец 90- начало 2000, точнее уже не помню.
Там просто уезжали пачками, но скорее от неустроенности, чем от реальных притеснений: половина моих одноклассников, у которых были в родне немцы, сейчас в Германии; русские тоже многие уезжали, но не все могли прижиться, слышала потом от родственников, что те вернулись, эти вернулись, коллега приехала - и в пролете, так как цены за то время, пока она уезжала-приезжала, выросли, и она точно так же вместо трешки в хорошем месте смогла только однушку в Алма-Ате купить. Много таких историй слышала.
еще 20 лет москвичи продавали свои квартиры за копейки и бежали, одна тут писала умудрилась за 5 тыс. зеленых продать однушку.
Ради чего ЮВ разгонять Майдан,ради перспективы стать жителями непоймичего под непоймикем,вернее даже поймикем,под тем,кого дружно погнали пару месяцев назад в том числе и жители ЮВ?У вас есть основания считать большинство жителей ЮВ клиническими идиотами?
Раздать оружие ЮВ и их руками жар загрести уже пытались,как видим,такая политика принесла плоды только в ДНР и ЛНР,так с чего ваши лихие заявления?Не следует людей считать глупее вас самой.
Вы не в себе,я заметила и раньше,а теперь убедилась.И вот такие тундры судят о том,что хорошо и плохо для другой страны,которую только по телевизору и видели.
Я очень этого боюсь, не по экономическим причинам.
Но люди там достойны самого лучшего! И то, что им пришлось пережить и еще придется... надеюсь, наши что-нибудь придумают и сумеют воплотить это в жизнь.
вот соглашусь... я верю, что есть какой-то выход из ситуации... присоединение на данный момент - не лучший вариант, это всем понятно... но душа болит за них... будем ждать, что решат умные люди... благо, у нас они есть...
Не могу промолчать:-)
Ваши " умные люди" уже втравили вас в чеченскую войну, из которой Россия вышла с лозунгом "Кадыров - Герой России", до сих пор выплачивая Чечне денежную контрибуцию, аки дань татаро- монгольской орде и которая до сих пор аукается взрывами и терактами. Потом таким же макаром эти же " умные" втравили вас в грузинскую войну, и пр. Теперь война с Европой и США через Украину- аппетиты растут, однако
успокойтесь уже. Чечня - это способ отмывания денег, легальный правительственный.
Мы же как налогоплательщики ничего им, именно чеченам, и не платим, там нефти до одного места, регион еще и соседние может прокормить.
она бы была в любом случае... говорю вам как дочь офицера - звучит провокационно, понимаю:-7 но война бы была короткой и бескровной, если бы не заинтересованность определенных кругов... отец рассказывал, как они брали Грозный опять и опять, а им шел приказ из Москвы (читай, из того же Вашингтона) отступать... тогда Россией рулили все те же люди, которые сейчас рулят Украиной... а наши в Кремле лизали им зад... потому мы и сидели в этой Чечне по уши в крови и дерьме...
Сами начали- сами закончили:-) вторую чеченскую кампанию начинали все по тому же сценарию, что и в Осетии, Абхазии, Крыму...
Вторая чеченская была продолжением незавершенной первой. Это ОДНА война, которая развивалась в две волны.
Кто вам сказал про контрибуцию, где вы это взяли?
Что до войны в Чечне - это были лихие 90-е, и тогда у нас так же, как на Украине сейчас, всякие иностранные советники двери в кабинеты министров ногами открывали. Что вы равняете Россию в 90-е и Россию сегодня? Это по меньшей мере не умно.
Вы смеетесь?:- )
Там все шахты под контролем семьи Януковича, там его резиденция и бизнес, - что же он не развил и не повысил зарплаты? Это регион самый бедный на Украине, там , кроме шахт и химических предприятий, нет никаких производств. Россия таким образом уголь не добывает и и они ей и на фиг не сдались- открытый метод добычи экономичнее и выгоднее.
И куда всю эту толпу? Кто их будет кормить ? Вы же не думаете, что Гиркин и сотоварищи рисковали жизнью задаром:-)
вы удивитесь, даже на небезызвестном для евы запорожском форуме именно такие данные :) Более того - они везде такие, что на ру, что на уа
Посмотрела. А что не так?
Донецкая область: прибыль 4,7 млрд, расход 810 млн.
Киев: прибыль 8,4 млрд., расход 124 млн.
Днепропетровская обл.: прибыль 3,6 млрд., расход 294 млн.
Винницкая обл.: прибыль 723 миллиона, расход 1,1 млрд
Львовская обл.: прибыль 823 млн, расход 1,2 млрд
Так что?
Другое дело, что именно угольные шахты у нас закрыли бы. Металлургия - уже другое совсем.
Т.е. расход Киева и области вместе меньше, чем расход Сумской или там Львовской области?:) Вас это не смущает? Из всех областей меньше всего расходов у Крыма, Киева с областью и Днепропетровской области? Это полная чушь. Пока не дадут эту таблицу с обозначением столбцов, ее можно не принимать во внимание- это может быть что угодно:):)
Там лес рубят все, кому не лень- вы не представляете, какие массы вырубают. Не сравнимо с металлургией, но и этим не брезгуют для быстрого обогащения (не бюджета Украины, конечно). Но это не к вопросу распределения бюджета, а так.. лирическое отступление. А распределение бюджета нужно рассматривать вместе с количеством пенсионеров-пионеров и прочими данными. Эта таблица- точно не то, только исходя из цифр Киева и области.
ок, пусть не то. Другую покажите (и, кстати, еще раз повторюсь - дело элементарно может быть в отмывании денег, тогда таблица верна... а в условиях коррумпированности скорее всего так и есть). В любом случае Донецкая область не дотационная - это точно.
за Львов даже не говорю, может и отмывание, но Сумская и Киевская не сравнимы. А по поводу Донецкой, стоит еще раз почитать-посчитать. Вы знаете, что многие крупные шахты во владении частных в т.ч.иностранных (в т.ч. российских) лиц и доход, соответственно, куда идет? Правильно. Не в бюджет Украины. Так что верю в дотационность. Знаю, что жители там трудяги и молодцы, вот только жируют не они:(:(
сейчас гугль заглючил, позже найду статью если не забуду:)
в том то весь и ужас, что жируют не они, и даже не люди остальной Украины... и вообще весь ужас - вовсе не ради народа, но зато его руками и кровью. Олигархи бьются за свои денюжки чужими жизнями.
вот-вот, а людей стравливают разными методами, проблема языка, кто-кого-кормит, кто-кого больше ненавидит:(:( а на самом деле простой народ как на ВУ, так и на ЗУ просто выживает как может... да и выборы, майданы ничего не решают. Полную люстрацию нам никогда не сделать:(:(
вот для начала статья, в которой хорошо объясняется логика дотационности Донецка. Статья еще 13 года. Можно сказать не заказная.
http://from-ua.com/eco/f2b4d4302ca6b.html
смешные цифры, Крым оказывается очень богат и из бюджета в него меньше, чем в Киев вливали. Да и Киев как-то очень мало получал, как и Киевская область. Это полная фигня, а не таблица или другие значения столбцов. Да и на месте Харьковской области я бы обиделась- почти по нулям ее написали.
ну так представьте другую. А что касаемо Киева - так речь идет о городе, а не об области.
А про Крым - вам нагло, очень нагло врали. Задайтесь лучше вопросом - зачем.
Мне не надо врать- я знаю про Крым и про многое другое, потому что по работе со многой информацией связана. Не может быть эта таблица распределением бюджета.
Ну покажите другую! Я искала - везде такие.
Что касаемо Киева - я не знаю, как именно там распределяются средства.... но у города явно другие статьи расходов, нежели чем у области.
Такую таблицу я тоже нашла- у кого-то в жж, и тоже без шапки и названия. А вот другие вас не порадуют, ибо Крым таки дотационный. Это надо как-то по особенному искать, чтобы только такие находить:)
ААААА,вы смеетесь?Луганс и область самые бедные,разбитые,неинфрасруктурные и нишие,в отличие от того же Харькова,Одессы и т.д.Вот если их так грабили,Луганс то есть,то неужто украинская киевская власть,которую "бандеры" навязали?Тогда почему она не довела до такой нищеты тот же пророссийский Харьков и Одессу?Я думаю,потому что,чтобы не быть ограбленным нужно мозгами шевелить,а не слепо за уголовников голосовать,а обвинять Украину.Они и сейчас вслед за уголовными элементами побежали,а нужно думать сначала,а не бежать неизвестно куда.
Да нормально Донбассу всегда перепадало, только тырилось на местах тоже немало. Вы посмотрели бы в каких хоромах там живут все начальники разных рангов и на каких машинах ездят и куда ездят отдыхать. И не говорите мне, что все это можно заработать по-честному обыкновенному чиновнику с зарплатой в 5 тыс без помощи местного бюджета. Свои же своих и обворовывали.
про уголь не правы, в России много шахт! каким способом добыча - зависит от залегания пласта - как горняк говорю!
Какой глупый вопрос:-)
Какая разница теперь?:-) РФ же все равно должна будет кормить всю эту толпу. Перестанет кормить- получит нож в спину, от своих же бандюков.
А кормить их в условиях санкций будет тяжело и дорого, так- что за что боролись, как говорится... А еще и Крым, и Чечня, и Дагестан- все " горячие" точки и во все эти "процветающие" регионы надо вбухивать средства ...
вы забыли еще добавить, что не только вбухивать средства, но греть на этом руки кому-то :(
А это прямой интерес определенной группы.
Вообще-то топик Украина борется с укро-фашизмом, а не за присоединения частей Украины к России. Я очень удивилась, когда заговорили о присоединении Крыма...Но всё так здорово случилось:) И я очень рада за крымчан...Люди счастливы, плачут от счастья...
+1 и я очень надеюсь, что Путин не подведет. Кстати, я не так давно его поддерживаю, со времен олимпиады..
Думаете, если мы присоединим Донецкую республику, то это опять проглотят? такой финт можно устроить лишь раз. Тогда США и Евросоюз просто опупели, они не ожидали.
Они бояться, что Россия ещё кого-нибудь присоединит:) В сми настоящая истерика. Лично я думала, что Россия введёт войска, если начнут убивать мирных жителей... Но, Путин не будет ввязываться, это уже очевидно.
Подруга жены проживающая в Ялте собралась рожать третьего! Грит, что "Мат капитал" - не повредит!)))
А Вы знаете.. у меня сейчас сестра в гостях... вчера ее подруга из Луганска Написала "Я рыдаю! Мы в России!"
Люди верили.. и как им теперь обьяснять? Что говорить? Я сама (сейчас тапки полетят) сегодня слезу пустила при виде вот этого ролика http://www.youtube.com/watch?v=ypp63MBPOlk
Наконец, нормальные лица и они уверены-Россия их не бросит, ведь Украина уже сказала-переходите на то, что производите с сегоднешнего дня!
Кошмар! Мрак...
Я свою позицию 100 миллонов раз обьяснила уже. Я с самого начала была против всего, что в Киеве произошло и хотела ввода войск.. вместо этого у украинцев унесли крым.. т.е. получилось "Своих не бросаем, а не совсем своих пока бросим!"
И все! меня переклинило! Терпеть не могу лицемерия! Крым-хорошее место-нужно самим, а вот Донбасс нам нафиг не сдался!
и так же подумало 80% жителей Украины. С того момента Россия стала для них врагом.
Я живу в Европе, к счастью.. очень люблю Украину и любила Россию.. до 20 марта.
Да я сама русская.. я же не ко всем так.. Макар, Познер для меня сейчас больше русские, чем Михалков.. Вы понимаете, надеюсь..
Новодворскую вот полюбила на старости лет )))))
Надеюсь, все пройдет скоро.. Муж говорит-это лечится временем и тебе еще будет жаль Путина-будешь сопли пускать )))
Короче, лишь бы не было войны!!!
Что характерно ни макар, ни познер, ни новодворская ни разу не русские )))
Дядю Вову не надо жалеть, он самый крутой сейчас на планете.
Да никто их не заманивает. Они пользуются моментом. когда еще шанс выпадет... азиль-политическое убежище. Куча преимуществ с минмальными затратами. И жилье и сумма в месяц приличная. И даже переводчика предоставляют.
Тут днями инфа была из Средней Азии... Там стали ловить боевиков, что тикают из Сирии, и оседают в таджикистане с Киргизией... А, Ваши татары, - уже с военной подготовкой, или ещё нет?
Крым не оттяпали, Крым было просто необходимо забирать назад под всеми благовидными предлогами - иначе катастрофа. КАТАСТРОФА. Понимаете?
Если честно, соит, ваша глупость вызывает смех:-) если в Украине фашизм, то как называется то, что Россия делала в Чечне и делает в Дагестане ?
отличается... вы были в Чечне? нет? я была... в Моздоке, когда там война шла... но вы мне все равно не поверите...
ваши "террористы" захватывают людей просто так в других городах, вне военного времени в заложники? Детей, женщин, стариков? Они устраивают взрывы жилых домов? Взрывы в поездах? При чем все это во имя аллаха и в честь того, что вы грязные неверные? Ваши террористы подрывают себя в метро, троллейбусах с мирными людьми, чтобы унести десятки жизней?
да не сравнивайте вы, и не детей, не женщин, и не стариков они захватили, а непонятных чужих военных, чтобы миру показать, кто там балом на самом деле правит. Не сравнивайте даже... это ни в какие ворота не лезет просто.
Да и к тому ж отпустили их.
Верх цинизма!Ну,вообще-то Россия экономические связи с ними,надеюсь,не оборвет.Удар мошный по экономике будет нанесем местной властью,они привыкли быть самыми богатыми в Украине,а Янык так вообще восполнить должен потеряные в Швейцарии 160 млн.зелени,раньше имели с бизнеса и бюджета всей Украины,а теперь это же они захотят получить с двух областей.Представляю!Кроме того, юридическая состовляющая,загранпаспорта,аттестаты,пенсии,пособия -чье это будет теперь?!
Вопрос действительно глупый. Но, не по тому, что вы сказали.
А потому, что во вчерашнем референдуме не было ни слова о вхождении так называемой ДНР в состав России.
В ДНР не существует легитимного правительства, аналогичного Крымскому.
Поэтому, ни о чем просить эти руководители от имени народа просто не имеют права.
Если они хотели в состав России, то этот вопрос надо было включать в референдум.
Но, тогда это была бы совсем другая песня изначально.
Вы этот фарс всерьез называете референдумом?:-) если бы его провели в Дагестане- вы также признали его легитимность?:-)
И главный вопрос-: из чьего кармана оплачен банкет?;-)
Сегодня слышала по радио, что на референдум потрачено в пересчете около 2000$
А выборы презика целиком оплачивают сша и даже не скрывают.
они открыто заявили, что президентские выборы на Украине являются вопросом национальной безопасности США.
Да не надо Донбасс кормить. Он будут в состоянии прокормить себя самостоятельно, как только нахлебники с их горба слезут и перестанут оголять их бюджет. Ни минуточку, кроме шахт, там есть еще и вполне приличная технологичная металлургия.
Нахлебнички на вас еще не влазили,как они умеют.Готовы Ахметову прежние всеукраинские доходы обеспечивать и Яныку арестованные в Швейцарии 160 млн зелени за счет двух НР?Но вы же их любите,главное,чтобы дотационным регионам Украины не досталось ничего.У вас будет так,как по вашей милости было во всей Украине,уголовник во власти и вы его кормите и живете хуже-хуже-хуже.
Семь бед - один ответ. Накануне создания Евразийского союза штаты нашли бы другой предлог для так называемых "санкций" против России, если бы у них с Украиной не вышло.
Сейчас уже недалеко до присоединения частей бывшей Украины к Польше, Румынии.
Вопрос только времени и кто первый начнет. А почва уже унавожена.
В политике всегда действует главный принцип "кто смел, тот и съел".
Нееет, не мы это начали. Этот фашисткий майдан 23 года подготавливался ЦРУ. Вбухивались 5 млрд зеленых, платилась зп пятой колонне, менялись учебники, искажалась история, взращивались бандеровцы, в Крым пропихивались татары, и кто-то платил немалые деньги, чтобы на их самозахваты земель местные власти закрывали глаза. Думаете это все происходило само-собой, без кукловода и забесплатно?
То, что вы называете прецедентом, на самом деле финальная сцена грандиозной операции. О чем может говорить поиск америкацами подрядчиков на ремонт школы в Севастополе, заметьте заказ размещен на американском гос. сайте ДО майдана.
Спутал им карты Путин на финишной прямой.
Сейчас мы наблюдаем новый просчет ЦРУ. Делать ставку на фашизм в областях Украины, где ненависть к фашизму сидит в генах, это надо быть реально недалекими стратегами. Не нюхала Америка фашизма в свое время, сразу видно.
капец какая хуйня. да прочитай ты, наконец, хоть один учебник, прежде чем своё спид-инфо цитировать!
Ты кто такое?
Я с Таней разговариваю. А тебе лично, могу учебник прислать, если адресок оставишь. Нормальный учебник, в отличии от укрского, для начального так сказать, базового прочищения мозга.
Тема нашего же обсуждения в этой ветке, в учебники еще не вошла. Войдет непременно, лет через 10 самое раннее.
Жду просто с нетепением от тебя сканы страниц укрского учебника об исторических предпосылках 1-2-3 майдана.
А пока вот спешиал фор ю. История государства Украина последних 23 лет в комиксах.
http://peremogi.livejournal.com/802890.html
Так вы только про учебники? Я думала, что провесь текст оппонента целиком. Про учебники не надо, не думаю, что там есть что-то невообразимое.
я за
там русские люди
НАШИ-понимаете??
просят
умоляют
разве столько людей побежали бы просто так голосовать из под палки?
когда говорят что Боливар столько не вынесет...это зажравшаяся психология
у меня родственники и друзья в Кишиневе МЕЧТАЮТ чтобы с ними произошло то что с Крымом
по-хорошему завидую крымчанам
Вам бы на годик в СНГ пожить-завоете не так еще
Только расширяла она не ради собственно границ, а ради того, что за этими границами находится.
Есть ли сейчас, кроме дружественно настроенного к нам населения хоть что-то на ЮВУ, что было бы интересно России?
Рано ставить так вопросы. Украина еще только начала раскалываться - еще весь процесс впереди. К сожалению. Это продолжение процесса, запущенного развалом Союза. Нас всех еще долго будет плющить.
Это уже не просто анексия будет, это будет настоящий беспредел, который никто никогда не поймет. А мы будем сидеть за ключей проволокой, общаться в чебурашке и патриотично ненавидеть весь мир. А эти присоединенные регионы будут раскачиваться и без того прогнившую лодку " Россия" , там очень неоднородное население и неоднородное отношение ко всему. Еб.. Й стыд, это точно.
Против. Не люблю поношенные колготки. Высосали из этих регионов все - а теперь Россия восстанавливай. Нет уж, приходите богатые и счастливые. Тогда - за.
остались:( и аварии участились в последнее время:(:( http://ria.ru/spravka/20140317/999912651.html
Ну, в Украине, в основном, "серый" уголь, добываемый закрытым способом, используется для местных нужд, в РФ такой не используют
Хорошие новости для тех, кто против)
МИД РФ коротко отреагировал на просьбу ДНР о включении в Российскую Империю: "ИДИТЕ НА ХУЙ ПРИДУРКИ!"
( "Считаем, что претворение в жизнь итогов референдума должно проходить в рамках диалога между Киевом, Донецком и Луганском", — заявляют в МИД РФ.)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1574049
Ну Сеня сегодня на брифенге снова повторил о децинтрализации власти и бОльших полномочиях на местах, этого хочет Донбас? Или они хотят в Россию и всё тут? Пока не вижу у них лидера, который-бы смог конструктивно составить пакет своих "желаний", как-то они об этом ничего конкретного не говорят, но видимо кому-то придётся-таки, учитывая что РФ не спешит принять их
Вообще, не представляю, как собрать в одной комнате на диалог всех тех, кто друг-друга называет нелегитимным-сепаратистом-фашистом-хунтой-и т.д...
Там клоунов хватает, вот один из... Пока еще живой и не подстрелили, не слили , он себя провозгласил практически богом
Обращение Председателя Совета Безопасности ДНР, Верховного Главнокомандующего Вооружёнными силами ДНР.
В связи с провозглашением независимости Донецкой народной республики (ДНР) и с целью защиты ее населения от внешней агрессии.
Постановляю:
1. Переподчинить мне как верховному главнокомандующему ДНР все постоянно дислоцированные на территории республики воинские формирования, органы безопасности, милиции, таможни, пограничной службы, прокуратуры, а также иные военизированные структуры. Командирам отныне выполнять только мои приказы и распоряжения.
2. Ввести на территории ДНР режим контртеррористической операции (КТО). В рамках КТО все боевики украинских неонацистских группировок (т.н. «Национальная гвардия», Правый Сектор, «батальон Ляшко» и др.) подлежат задержанию, а в случае вооруженного сопротивления – уничтожаются на месте.
3. Правоохранительным органам республики обеспечить уголовное преследованию главарей Киевской хунты и иных лиц, причастных к подстрекательству, организации и совершению массовых убийств на территории ДНР: И.Коломойского, П.Наливайченко, А.Парубия, А.Авакова, Ю.Тимошенко, А.Турчинова, А.Яценюка, О.Ляшко, А.Артеменко а также граждан США Дж.Бреннана, В.Нуланд, Дж.Псаки.
4. Все солдаты и офицеры вооруженных сил, внутренних войск, СБУ, МВД и других военизированных структур Украины с этого момента считаются незаконно находящимися на территории ДНР. В течение 48 часов они обязаны присягнуть на верность ДНР либо покинуть ее территорию. Всем перешедшим под командование властей ДНР гарантируется сохранение воинских и специальных званий, денежного довольствия и социальных гарантий (при условии непричастности к совершению тяжких и особо тяжких преступлений).
5. Принимая во внимание чрезвычайный характер ситуации в стране, развязанный Киевской хунтой геноцид донецкого населения и угрозу интервенции со стороны НАТО, обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.
И.Стрелков
Ой, ну это не годиться, не тянут эти заявления на дипломатический разговор об урегулировании конфликта(((, чел явно не дипломат
А кого там интересует урегулирование? Вот из группы вк :
https://vk.com/donbass_res
Григорий Синолицкий
Народным судам ДНР и ЛНР следует признать Украину террористической экстремистской организацией, а украинскую армию и СБУ - незаконными банд.формированиями. Украина является звеном, всемирно известной своими зверствами, международной террористической организации - США. Необходимо принять срочные меры по проведению на территории Донецкой и Луганской Республик развёрнутой антитеррористической операции с целью прекращения и предотвращения гибели мирных граждан Республик.
Сеня,это Яценюк?
Думаю,что простые люди там хотят именно в Россию и все тут,а не в непоймикакую республику.Лидер там Ахметов и ...Янык,но они как раз достигли чего хотели,зачем им быть под чьей-то властью,лучше быть богами и царями в ДНР и ЛНР.Они знала заранее,что не примут в Россию и просто обманули жителей своих регионов.
Слава Богу,что вроде как,хотя бы пенсию заплатили их пенсионерам,меня это тревожило больше всего.
Пойду свечку поставлю,что мой родной город в этот ужас не встрял.Слава те,Господи!Я такого печального развития событий для моего города опасалась с начала Майдана,пронесло,уф.
Днепропетровск? Я вот вчера разговаривала с жителем Днепропетровска, он огорошил, говорит, Днепропетровск еще более будет за Новороссию, чем Донецк. Но там так всех прижали, что не высунуться. Поэтому люди молчат. Но не все, конечно, за это, но более половины, с его слов, точно. Я не знаю, верить ему или нет, насчет более половины, но раз он так говорит, значит, видит, что вокруг происходит, значит, действительно в его окружении так думают. И как он сказал, все еще очень может быть.
Ага с его слов,половина жителей зажиточного города не пойми какого рожна желает сменить статус на жителей непризнанной Новоросии,вместо просто маленькой поправки по поводу их родного языка во всеми признанной Украине.Это здравомыслие говорит.И факты говорят,что половина не желает,а то,что их якобы прижали,это смешно.Почему-то Донецк с Луганском не прижали.
Нет,я не из Днепра,и в моем городе сумасшедших нет бежать за журавлем в небе,теряя сеницу в руке.Вернее сумасшедщие есть,но здравомыслящих больше.
Вот спросите знакомого,по каким паспортам жители Новороссии,непризнанной в мире,будут за границы ездить,откуда пенсии получать и кто будет учиться в их ВУЗах,если их дипломы непризнаны в мире,с аттестатами то же самое.Мне очень интересны его ответы.
Спросила. Говорит, для большинства не изменится ничего. Очень мало людей вообще куда-то ездят. А уж на работу с местным образованием... единицы.
Кстати, за родной язык, я сама готова беднее жить, чем разговаривать на чужом. И многие того же мнения. Кто уезжает с Родины, они к этому готовы, а вот когда живешь на родной земле и не факт, что небе не втюхнут чужой язык. Ладно язык, но если правда, как освещают учебники украинские ВОВ... Не, богатство, евроремонты, одежда "с именем" и фрукты иноземные этого не стоят.
Опросила окружающих ), многие думают так же.
Девушка,изучение чужого языка,развивает наши с вами мозги.Так оно видно,что вы чужие языки не учите и ваш приятель то же,а не помешало бы.
А то,что люди,рассуждаюшие как ваш приятель никуда за границу не ездят,так оно и понятно.Сам не ездит и не хочет чтобы другие ездили.
Против. Там далеко не все хотя к нам. За что люди боролись и погибали - в основном, насколько я понимаю,за независимость и возможность самоопределения. Пусть будут независимыми, ресурсы у них есть, справятся. А мы поможем, под протекторат возьмем, как Южную Осетию и Абхазию.
Я в замешательстве--- Когда-то - в 90 году приехала моя родная тётя (по отцу ) с Горловки и сказала " мы проголосовали за отделение от Союза но яко-бы при нём ,как штаты в Америке будим . Теперь мы сами по себе ,а вы сами по себе . "
Как можно их взять в состав России ,но при этом что-б они были сами по себе " как в Америке "? ,может есть варианты ...
Выше мид России уже ответил ...
Я за. Причем не только за присоединение ЮВ, но и центральной Украины. Нехай Львов да Ивано-Франковск новую НьюУкраину составляют.
Наверное я империалист внутри души. :(
А я - трусиха. :-) Поэтому тоже за. :-) Перевожу: если все мои донбасские друзья-родня будут под крылышком у России, мне будет спокойней. И им тоже, кстати! :-)
Вы знаете, девочки-мальчики,я пробежалась по этому опросу, очень многие против с посылом "теперь их кормить ещё". Меня за окияном подобные тревоги, понятно, не тревоожат;-), поэтому, скажем так, пытаюсь обозрить картину более масштабно во времени и истории, без оглядки на текущие "закрома". Тогда тем более ЗА получается.:-) Иногда приходят вот такие времена перекраивания карт.
Тогда Донбасс бы не пыхтел на Киев и ЗУ. Западная Украина не пыхтела бы на ЮВ в свою очередь. Все по своим огородам. СССР раскроили, особо не спрашивая - ничего, все смирились. Хотя осадочек остался. А эти осадочки по-любому будут у той или другой стороны.
Теперь про "закрома". ЮВ не так убыточен, як його малюють. Я, конешно, бывыя там набегами, не вникала в детали, но со стороны такое впечатление, что было много откровенного вредительства. То ли олигархи шалили, то ли власть потешалась. В один мой приезд, 2 года назад, устроили пожар на шахте с последующим закрытием. А ей ещё можно работать и работать было. Подруга рассказывала, как какая-то амер. фирма вбухала в ремонт шахты мани, а её тоже накрыли медным тазом. (не помню, то ли в Лисичанске, то ли в Красном Луче). Ещё пример: один из таможенных пунктов ( она в этой области работала). Рос. сторона - всё чинно, комп-ры, "хай-тек", все дела. :-) Укр. - избушка на курьих ножках. Рос. сторона предлагает ДАРОМ оборудовать нормальный таможенный пункт, забить оргтехникой.. Хохлы крутят дули.
... Я отвлеклась. Короче, шахты и прочие заводы подремонтировать и получать продукцию. А там ещё рыть и рыть в буквальном смысле. Алчевский мет. комбинат ( он, правда, и так периодически российским был, зять у меня там, рассказывал). Там до фига промышленности. Донецк - европейский город, такую красоту понастроили! Плюс опять же промышленность.
Дальше - аграрный вопрос. Пока ост. Украина будет растить бурьян на полях (потому как евростандарты сииииильно их ограничат в плане фермерства и т.п. ), жирный чернозём ЮВ будет давать своей державе нехилый урожай. Уж что-то, а сельское хоз-во там всегда процветало, в годы СССР я имею в виду.
В итоге - оооочень даже потенциальный краёк выходит.
Ну и народ. Пока все плюются на "рабочее быдло", я вам скажу - там оооочень адекватные и вменяемые люди, ментально ближе к России однозначно.
В общем, я бы взяла. :-)
А самое тревожное то, что после всего хунта и её последователи будут долго и смачно мстить ЮВ.
Это, конечно, чисто мои рассуждалки. Но мне бы, живи я сейчас там, было бы спокойней усвистеть в Россию. :-) Так оно надёжнее. Не говоря уже о том, что России возвратятся её же земли. Мож я тоже империалист клятый? ;-)))
Ну вы же не в России.... Смотрите, как много живущих именно за пределами- за. А воевать или голодать НАМ.
Я понимаю, потому и оговариваю, что именно эта эмоция (" кормить их с нашего кошелька") не играет роли в моих рассуждалках. И, видимо, остальных тех кто "за" и не в России. Более нейтрально всё видится.
Интуитивно чую, что с ЮВ только прибыль будет. И благодарность потомков. ;-)
Уж сколько африк прокормили, а тут почти свои люди. Олигархи ЮВ тоже ж подтянутся, я так понимаю. А это - немалые мани. Там Януковическая скрынька где-то ещё должна быть. ;-) Подсобят с прокормом на первых порах. ))
Там только наладить хоз-во надо. Донбасс всегда был ОЧЕНЬ ЖИРНЫМ кусочком при умелом хозяйствовании. Одни поля чернозёма чего стоят! Это же не целина, ага, и не мерзлота. Эх, я бы забрала сюда его;-))).
Да это по-моему и так очевидно. Ну не может такая земля быть убыточной - чай не вечная мерзлота. Все проблемы от неумелого хозяйствования и откровенного наплевательства. А сказки про "теперь кормить их" вбрасывают укротролли, многие ведутся. Так же как с Крымом. Тем не менее, отдавать не хотят чего-то.
НУ вы как здрасте. Где большинство олихархов?? вот-вот, а вы про неумелое хозяйствование и наплевательство. На людей наплевать, это да. Но! Посмотрите и почитайте про Кузбасс, и подумайте, чем вам Донбасс лучше и нужнее???
Я так же думаю.
Пы.Сы. У моей подруги сестра работает в одном интересном месте. так вот, она месяц назад сказала, что мы их себе заберем. правда, сказала, что не сразу.
с добрым утром! :) вы все пропустили? донецкая республика еще вчера официально попросилась в состав россии...
Я с вами согласна. Референдум был о самостоятельности региона, о присоединении к России народ не спрашивали. А может большинство против?
Я против присоединения на данном этапе.
Помочь надо, но не присоединять.
фига вас плющит )) вчера вы не считали это бредом http://eva.ru/topic/131/3255550.htm?messageId=85534144
Прям интересно, что такое случилось с вами за ночь))
наверное в том, что нормальному человеку на данный вопрос достаточно ответить один раз))
прогноз "что гейм овер"? почти сбылся. После вчерашнего заявления нашего МИДа по поводу обращения Донецкой республики понятно, что там или тупо не знают что делать, или вежливо послали их на йух, в любом случае вопрос о присоединения даже не ставится. Интриги нэма: Крым забрали, ввода войск не будет, присоединения ЮВ не будет. Рычагов на хунту нет, если только не поднасрать на президентских выборах. Если Запад хочет с ними мудохаться - вуаля, главное верните бабло за газ)
Безусловно против. Такои розыгрыш классныи,такая подстава, такая хрень. Обьяснять не буду, не кому здесь обьяснять Полная деградация массовых СМИ, массовая дегродация народа,зомбирование части населения Украины,куча лжи. Против правительства самозванного,но все остальное просто провокация. Кто,кого,когда- Удачно сделанныи хаос . Главное,что народ всему верит. Самое интересное,что многие знают кто,где И зачем.
Ну какой же “удачно устроенный хаос”?Был бы удачно,так сегодня бы не только ДНР и ЛНР были бы,а и Харьков,Одесса и другие нужные .А так именно,что неудачно, грубо и примитивно,вот и повелись только те,кого как ребенка леденцом заманить.Но они,вобшем-то,и ранее верили,что уголовник в президентах о своем электорате позаботится и не верили очевидным фактам,что это не так,т.е. замечены и ранее в чрезмерной наивности и вере в сказки с криминальным оттенком.Теперь потянут Яныка и Ко исключительно на своей шее.А тот, кто устраивал задуманных хаос,тот своего добился на востоке и без Харькова ,но вот как быть без Одессы с дорогой и з Крыма в Приднестровье?
Вы еще грозитесь?Кому вы страшны,кроме несчастных областей,вам поверивших?Ага,трясет,людей каких-то,нормальных людей в нормальных городах почему-то не трясет и они мозгов не растеряли,в отличие от тех,кто поверил вам,что время трястись.Не знаю по какой стране у вас плач Ярославны,мой город по-прежнему в стране,которая всеми признана и неподвержена никаким санкциям,а страна это на пороге выборов и все у страны будет пучком.А вы о какой стране о ДНР что ли?
Да, всеми признана, безвизовым режимом для иностранцев. Вот уж действительно известна. Известна только работающими в обслуге у европейцев. Если вы уж решили упомянуть мировую известность.
Не подвержена санкциям, именно потому что является плацдармом для действий против России. Гордитесь этим, сколько угодно, но не рассказывайте тут о приличной роли Украины в мировом сообществе. Газовые вымогатели и попрошайки. вы наверное это имели ввиду.
И кстати, что там про границы, которые Украина не удосужилась, или не смогла оформить документально за собой.
Да,признана,в отличие от ДНР и ЛНР и мифической Новороссии.Не знаю о каких обслугах вы,я сама,гражданка Украины ,проживаю за границей,работаю по своему ВО,а убирает у меня в квартире юрист из Екатеринбурга,но я,уроженка Украины,не употребляю "ложить,тута,тама,бздю" в отличие от нее,уроженки Екатеринбурга и чисто русской.Вторая,знакомая,уроженка Омска,работает продавцом и в соседнем с моим офисе по вечерам убирает.Так что прислуга,это люди без мозгов и образования,а не жители Украины.Кстати вторая,жаловалась,что взносы школьные не возвращают,так я ей предложила дать мне ее письмо по-русски, а я переведу на язык страны нашего проживания,а она мне "я и по-русски письмо официальное написать не умею".Абзац.
Мой коллега,ценный спец,которого наша фирма долго переманывала от конкурентов,оказался моим земляком.Причем свое техническое ВО он получил в Украине.Так что сказки об украинцах прислугах вы расскажите тем,кто по заграницам не жил.
Ага,лавочница-лавочницей,а имею два ВО и ваш российский юрист у меня убирает и лавочница с Украины говорит грамотнее,чем российский юрист.Вот такэ росийскэ навчання.
ваши 3-5 -100-1000 человек погоды абсолютно не делают.
Чем занимается подавляющее большинство украинцев в Европе, и на какие заработки едет, хорошо известно.
И еще раз, все, кто мог получить достойную работу-спокойно ее получил, без необходимости развалить страну майданом и вступлением в ес.
Сказки свои оставьте себе.
особенно про газ, признание и границы
Вопрос в другом,чем занимается подавляющее большинство российских эмигрантов за границей,вы эту тему упорно обходите.С чего вы взяли,что все эмигранты-россияне работают по ВО образованию хоть российскому хоть за граничному.
Ну если юридический факт,что Украина легитимная страна,признанная во всем мире для вас "сказки",то о чем с вами говорить.Вы,извините,школу-то окончили?
Минутку. Это вы заговорили о признанности Украины за границей, и достойной участи украинцев, в большинстве.
О россиянцах я ничего не обхожу, т к и не заводила разговор о них.
ООН недавно заявлял об отсутствии официального оформления границ Украины.
CNN в новостях отметили Украину на месте Пакистана.
Стереотип Европы поляки-сантехники, украинские женщины проститутки. В Польше пару лет назад был скандал, по поводу размещения социальной рекламы, в которой в роли проституток были названы...
Безвизовый режим, в одностороннем порядке, говорит сам за себя.
Вашу школу заканчивать точно не стоило.
Не о признанности Укрины за границей,а о том,что Украина-это государство с юридическим признанием всех остальных государств,в отличие от ДНР и ЛНР и Приднестровья никем не признанных.Вот о каком признании речь шла.Что быть гражданином легитимного государства лучше,чем нелегитимного.
Ой,украинки проститутки,а вы посмотрите откуда эти украинки,из ваших любимых Лугансков с Донецками,ну и Харькова и остальных ЮВ.Из Львова,Стрыя,Ивано-Франковска проституток нет.
Да перестаньте. Именно про западные области известно-опустели на треть. Нет предприятий, нет работы. Люди выехали на заработки.
Бригады строителей в России-западенские. А не на западной-русские.
И понятно почему. Уровень выше зарплат в России.
И из России на такие низкооплачиваемые работы в Европу люди не поедут.
Вот и едет Западная Украина.
Первые разговоры о том, как голосуют по оставленным паспортам уехавших на работу людей были как раз о западных областях. Выборы Ющенко.
Вы понятия не имеете, какие мои области любимые.
Реально такую уже ерунду пишите, и каждый последущий коммент еще ерундовей.
Быть жителем Приднестровья в разы почетнее, просто несравнимо, для меня.
Ваше "никем не признанных" оставьте для пионерских пугалок, по ночам.
Я вообще не понимаю, откуда столько презрения к работающим украинцам за границей? Даже если работа не по специальности - это что, вина учительницы, что ее зарплата в Украине в пять раз меньше, чем работа няни где-нибудь в Италии? Это как раз власти виноваты, что люди с высшим образованием не могут получать достойную зарплату у себя дома, а вынуждены подрабатывать на "смежных" профессиях за рубежом. Что плохого в том, что какой-нибудь врач или инженер хочет заработать себе на квартиру или машину или обучение детей в институте, а "домашняя зарплата" позволяет только оплатить ком.услуги? НЕ все идут в прислугу, потому что тупые или третий сорт. Деньги, знаете ли, не пахнут, а жить более-менее нормально люди хотят сейчас, а сейчас своя страна, погрязшая в коррупции, не заинтересована в них как специалистах.
Я уже устала удивляться этому,почему для многих россиян труд=позор?Позор это загинаться в бедности с короной на голове.Так что я вас поддерживаю.А во-вторых,такие россияне хотят доказать,что они умнее,а я им грю,в одинаковых условиях россияне и украинцы одинаковы,ну нет в Украине нефтедолларов,поэтому и нет такой халявы,но мозги-то тут ни при чем.
Вы действительно не понимаете.
И никакого презрения к работающим за границей украинцам.
Общение идет с конкретным человеком, очень ярким в своих высказываниях, взглядах и передергиваниях.
Высказываниях именно в таком стиле, только о России.
А мое-ОТВЕТ.
Марфенька, так квартиры у Вас в собственности нет, как я понимаю (вы тут жаловались), и не особо светит?
Я - за, но при соблюдении ряда условий.
Во-1, Донецк и Луганск входят в состав РФ на правах областей, а не республик.
Во-2, закрываются границы со всей остальной Украиной, вводится визовый режим.
В-3, все, что будет построено в период нахождения областей в составе РФ - тоже (если,конечно, оно построено не на частные средства). В случае, если население опять начнет колбасить на тему самоопределения - пусть выходят, но их ключевые активы остаются нашими.
Донецкая и Луганскаяч область - самые сильные в плане производства, все те кто тут против по экономическим причинам - успокойтесь пожалуйста, эти регионы не только себя но и вас еще прокормят.
Мнение о том, что экономика РФ пострадает - это только от незнания вопроса, погуглите и найдете, что Мариуполь например, является №1 в Украине по валовому продукту, в нем одни только металлургические комбинаты чего стоят + Донецк с его промышленностью + Краматорск с НКМЗ и СКМЗ (и куча всего еще) + тот де Славянск (кстати, правильно ударение на А в названии города), Харцызск, Горловка - огромное количество мощнейших предприятий
Донецк - красивейший город, современный, с налаженной инфраструктурой
такое количество крутых иномарок, как в Донецке - это еще в Киеве поискать
так что не надо, Донецкая и Луганская - это не бедные родственники, севсем не будные
другое дело, что на переходный период потребуется время и конечно деньги, чтобы перевести все украинское на русское - начиная от названий улиц, документации, паспортов и проч. - и заканчивая теми же пенсиями и пособиями
но в любом случае, это период становления, он недолгий и не такой уж затратный по сравнению с теми бонусами, которые получит РФ от присоединения этих областей
нет сомнения, что в совсем скором времени Украина вступит в НАТО и на ее территории будут размещены не только различные военные базы, но также и места захоронения различных отходов и т.п.
на мой взгляд лучше, если это все отодвинуть территориально от действующих границ РФ подальше, разве не так?
это одна сторона медали. Очевидно, что если эти области войдут в состав России Запад наложит санкции на предприятия из этих областей. И кому они будут сбывать свою продукцию ? В России свои меткомбинаты на ладан дышат, Мечел уже де-факто банкрот - ждет подачек от государства. Так что Путин в страшном сне видит как все эти предприятия выстроятся с протянутой рукой.
Короче, у вас картинка в статике, а трэба мыслить в динамике))
Что ж вы так людей резко с небес-то на Землю?Именно эта форумчанка и еще пару из этих областей так Украину поносили,так были "святее Папы Римского" для местных россиянок,неужели все зря?
=
Про Папу Римского это пословица.Не отвечайте,правда глаза колет?Неприятно,понимаю.Это не вы так дружно с Лореной и остальными ненавистницами Украины спелись,они начали с правительство,а продолжили помоями на всю Украину,вы им так подпевали,любо-дорого было смотреть.
http://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/images/map-subsidies.jpg
Донецкая и Луганская области - должники похуже Крыма. Уже давным давно сидят на бюджете ножки свесив.
Не нужны они России абсолютно. Своих дармоедов хватает.
про будущее захоронение ядерных отходов на территории Украины,так с создание ДНР и ЛНР под властью уголовника Яныка,то,я считаю,появился более беспроблемный кандидат на захоронение отходов.
Уж как вы стелетесь перед россиянами и буфером и чем угодно готовы стать,лишь бы взяли к себе.Не верю,Что ради блага всех россиян,вы лично готовы в буфере жить и рисковать.В глубь России переехать планируете,получив российское гражданство,не так ли?Вот еще и поэтому Росссия принимать не хо,чтобы буфер пустым не остался после раздачи паспортов,а с никем непризнанного куда люди денутся!
Если так охрененно развились при " плохой власти" за 23 года, накупили крутых иномарок , отстроили инфраструктуру, все работает отлично - ну и живите в своей прекрасной стране! то откуда же вдруг" нам тут плохо, мы так долго терпели, Россия помоги, забери". Цирк с конями . Им бы Путина, который подсуетился и ввел уголовным ну за сепаратизм. Т е в России все эти люди были положены лицом в землю, и по всем каналам называли бы их не ополченцами и освободителями, а удачными террористами. Это информационная война уже показала кто реально живет по двойным стандартам. Не зря эрнст стрелялся а кисилев уже с инфарктом.
нам тут плото не потому что плохо экономически
до последнего времени донецкая и луганская область по уровню жизни были в лидерах, не пишите чего не знаете
др сих пор, несмотря на происходящее в стране, люди живут в этих регионах материально неплохо, именно поэтому до многих еще не дошел экономический смысл происходящего
плохо - потому что неадекваты у власти, нет никакого желания с ними вместе продолжать движение, это мне кажется нормальное желание каждого здравомыслящего
А там почти никого нового! Все те же лица, с которыми вы жили. Только Янык исчез.
Вообще, конечно, так всем надо поступать - не устраивает правительство - нахер в другую страну ломиться на ПМЖ. Потом в следующую. Ну, и т. д. Это называется патриотизм.
Так при том что не берут,это здравомыслие нынче называется.Тонкий расчет.Катаюсь по полу в приступе гомерического смеха.
А Янык появится,тут можно не волноваться.
То что у нас вообще выборов нет и нас ставят перед фактом, что вот сегодня вами будет управлять вася Пупкин , а кому не нравится - в тюрьму, это адекватно? Это нормальная власть? И мы не беремся за оружие, не отделаемся, хотя многие могли бы и хотели, но им не дали, Татарстан тому примером. Там все очень серьезно было.
Ваше здравомыслие войдет в историю как имя нарицательное.Я уже молчу про эпитет "адекватности власти" и желание продолжать движение в непризнанном статусе с Ахметовым и Яныком в обнимку-это верх здравосмыслия и ума!
Во-первых, удивили про Луганскую область. Уж она-то по уровню жизни никак не в лидерах. Во-вторых, а кто новый и неадекватный появился в правительстве? А раньше там сплошные адекваты были? Мне тоже никак не понятно, почему вы сейчас ведетесь на это все? Неужели не понимаете, кому сейчас надо воду мутить с отделением???
Я думаю, что это вопрос времени. Им надо легетимизировать ситуацию, наладить работу нормального правительства, определить бюджетную ситуацию. России нужна вся Украина, во всяком случае как можно больше.
Это как же надо было довести людей до ручки, чтобы они сейчас массово просились в состав России, до восстановления границ Российской Империи...дааа
Они до ручки сами себя довели.Вот смотрите,одна страна,один регион восточный,одна история.А за уголовника в президенты только эти самые,ныне отделивщиеся попу рвали и рвут.Их тут то же довели?
Если их что и довело до бегства всеми средствами в Россию,то рассказы о московской шикарной жизни и о богатстве России и местные власти.
Я про Ахметова,его никто не ставил,он олигарх украинский родом из Донецка,этому олигарху серпом по ...,что другой олигарх Порошенко ,скорее всего ,станет будушим президентом Украины.У этих двух олигархов давняя неприязнь и Порошенко не оставит шанса Ахметову оставаться самых богатым челом в Украине,вот Ахметов и подсуетился.А выборная власть этих регионов,это тот же самый Янык.Яныка-то то же России с довольствия снимать нужно,а в Украину возврашаться Янык не хо,и швейцарские активы Яныка уплыли,нужно имущество в Донецке вертать Яныку "взад",а украинская власть не дает и не даст это сделать,вот Донецк и откололся по Яныка хотению,Ахметову велению.
Уж лучше уголовник, чем фашисты. Выбор-то небольшой. По крайней мере, уголовники по понятиям живут, а фашистам вообще люди на ЮВ Украины не нужны. Они их танками давят.
да-да...там Ющенко святой. Он ни копеюшечки не украл, работал тока на страну, даже рожей пострадал за ту страну.
А вот что просрал 40 млр. енотов тока на газе, это ж фигня.
Так все познается в сравнении,по сравнению с Яныком и Ющенко хорош.Ну вам-то что,вы же не в ДНР или ЛНР будете лапу сосать никому ненужные.
А я не понимаю, почему они проводят референдумы, чтобы проситься к нам, ну или быть независимыми (хотя не понимаю, как тогда жить будут), а не требуют смены правительства и не выдвигают требования, которые их устроили бы. Зачем менять подданство??? чего их торкнуло?? не нравится что-то в своей стране - ну так меняйте страну, делайте ее лучше, те же референдумы, митинги... чуднАя логика у людей... потом в РФ что-то не понравится - к кому присоединяться будут?
Нет, я категорически против их присоединения! незачем совершенно - ни нам, ни им это!
Это потому,что людям не нужен статус русского языка и спокойная жизнь.Им нужна российская нефть,московские зарплаты и выплеск адреналина.
галиция всегда была бандеровской, читай фашистской. Сейчас все это вылезло и назад врядли запихнуть, да и кто будет запихивать? Кроме того, галичане расселились по всей украине и массово взращивали такие настроения уже и не у галичан, на юге это сильнее заметно, туда галичан больше переселилось за те годы. Бороться с ними бесполезно. Отделить бы их вот, это было бы дело. Но они в Киев вцепились так, что не вырвешь.
Оружие сперли из милиции. А сбившие три вертолета " мирные протестующих" реально вызывают уже недоумение. Никакое цели федерализации и прочего не оправдывает жертв среди людей. Нам бы в Росси так не позволили бороться за свои права, какая бы власть не пришла сейчас. За 24 часа зачастят все и следа не оставят.
У вас причинно- следственная связь нарушена?)) сперва начинается сепаратизм с гранатометами на перевес. А потом уже летят вертолеты наводить порядок. Так и надо. Это по- путински. Всех замочить в сортире и ввести уголовную ответственность за сепаратизм. Вашими же методами .
Это не хунта, а временное правительство после свержения уголовника , который воровал ртом и жопой у власти. Ну вам милее уголовники и мифы о фОшистами. Аминь.
а вы думаете, что любое передвижение БТР нельзя зафиксировать? Америкосы бы сразу глотки стали рвать, если бы хоть один танк пересек границу и въехал на территорию Украины. Они только этого и ждут.
До гражданской войны были военные базы Украины на территории Луганска и Донецка?
Вы иногда хоть читайте альтернативные новости оттуда, а не отсюда. ну хоть ради прикола http://pda.donbass.ua/news/region/2014/04/15/mjer-slavjanska-ljudei-vooruzhajut-pohischennym-u-milicii-oruzhiem-video.html
помимо первого канала и Киселева, которого вы так любите, а мы не знаем, имеется мировая пресса, даже ваши владельцы уже опровергают след российских военных на территории Украины.
Мировая пресса))) Вы это имели ввиду? А кто мои владельцы? Простите, я как- то сидя в московской квартире даде не знала, что у меня есть хозяева... Хоть бы раз кто наведался ко мне, почесал за ухом.
я где-то это предложила? где-то вас агитировала? прежде, чем выдавать как единственного и правого источника штепу, посмотрели, что сея дама говорила и до этого, и после. Она и там была, и сям. И с этими, и с теми.
ну а про то, что оружие продают за еду, было и не раз в укроСМИ
В Украине нет гражданской войны,у украинских граждан хватило здравомыслия и рассудительности противостоять гипнозу граждаской войной.
Были вооруженные сепаратисты,теперь их нет.Были пророссийские митинги и проукраинские митинги,были столкновения между ними,теперь ,думаю,не будет,т.к. неужели кто-то продолжит агитировать за присоединение к России,когда Россия выразила свою позицию четко.
А повесившие начальника милицейского отделения в Мариуполе?При этом эти люди заявляют,что праздновали что-то мирно в городе ,а управление милиции совсем не штурмовали,но при этом же были рядом с этим начальником,закрывшимся у себя в кабинете.Хороши,орлы!
Знаете,тут и в их сми так смаковали что повесили и что пральна,что я вам скажу,такие граждане,которые чудом не повесили милицейского начальника ,а так хотели,то же опасны.
Против. Крым взяли и ладно. А ходить по миру собирать все, что плохо лежит, это не так просто, как кажется.
Пока воздерживаюсь. Надо немного подождать, пока Украина окончательно развалится, тогда обстановка станет ясная.
То есть когда Донбасс сравнивают с вещью, которую "отдай и уматывай, если не нравится" - это нормально. А когда я сравнила его с котенком - это цинизм? По-моему это мило.
:animal1
"Данзибасс" уже сам не знает куда он идет и че он хочет, и все больше напоминает диких африканских аборигенов, которые за бусы землей торгуют.
Это чужая страна, чужая. Так же как нельзя от России отнять кусочек.
Кому не нравится- есть выборы и эмиграция.
Это было правильно до декабря 2013 (или хотя бы 21 февраля 2014). Те, кому не нравилось, должны были ждать выборы. А теперь уже они приходят и пытаются устанавливать свои порядки.
И, как сказали сегодня в радиопередаче с Соловьевым, правила игры все время меняются, те же США поступили аналогично, незаконно провозгласив независимость от Великобритании:-)
Лучше хордой мир, чем добрая ссора. Хуево жили, власт не нравится, зато люди не гибли. Ну впрочем о чем я, каждый выбирает свой путь с ад.
Вот-вот, все это как раз относится к новой власти в Киеве. Не в Донбассе эту кашу заварили.
Это ложь. Кашу заверили именно в Донбассе, никто никого не убивал на юго- востоке, или как нам показывали в Крыму убивают насилую русских, чушь собачья! И вранье. вооруженные люди не ходили по улицам . Власт. Сменили насильственное, но то что янук вор и кАзел - это признают даже жители того де Луганска. Сейчас есть вся власть И. О. И намечены выборы, иди и голосуй за того, кто тебе нравится. А не устраивай вооруженное противостояние с призывом на помощь старшего брата. А не было бы брата, так сидели бы молча, как мыши. Вот и вся правда. Через два года бы новый переворот и так эта карусель продолжалась бы на Украине. Чего переживать- то.
Убивать и жечь людей начали на Майдане, выступать против законной власти начали - на Майдане.
Посмотрите те же фильмы про Ливию, что там стало после такого же срежисированного "майдана". Говорят, что она едина, но фактически развалилась на несколько частей, и с Ираком то же самое. Да что далеко ходить, что стало с Советским союзом?
Я не восхищаюсь ливийской революцией! Я вообще считаю это большой ошибкой, но при этом , подчеркиваю, страна не развалилась! Правильно пример союза привели! Подтвердили мои слова.
Она фактически развалилась, хотя номинально все это называется Ливией. Так и у Донецка еще есть шансы остаться в составе Украины. Номинально на картах он все еще там:-)
Пользуясь здешней лексикой: СССР - искусственное образование, вот большинство республик и вернулось "домой",
И Украина - искуственное образование, вот некоторые ее части тоже возвращаются "домой".
Хотя СССР - это, в общем-то, Российская империя, что там искуственного?
Ничего себе полюбовно:) там было трое чудаков, которые по пьяни подписали бумажку(ее до сих пор найти не могут, есть только копия). Никого не спросили! Никакого референдума не проводили. А Горбачев сложил с себя полномочия... Это было предательство своей страны и народа.
И законодательно тоже ничего не было закреплено. Хасбулатов вспоминал, что отхождение Крыма произошло незаконно, есть на это подтверждения документальные. И опять же, Украина тогда воспользовалась слабостью России и Ельцина. Теперь мы должок вернули.
Это- русские земли с русскими людьми, не хотящими и никогда не хотевшими быть украинцами.
Вы не въезжаете, вот реально - если что-то можно одной части населения, то почему другой нельзя? Потому что одни равнее других? Закон - он должен быть один для всех, чтобы его уважали.
Это вы не въезжаете, одно дело совершить переворот, иди на майдан и меняй власть снова, ради бога!!! Там знаете скока таких стояло и стоит, разных верований и разных позиций. И русские и украинцы и негры. а другое дело оторвать территории с населением. Это уже преступление и предательство страны. Что Путин ввел недавно, напомнить? Уголовную ответственность за сепаратизм. Вот и ответ на все ваши вопросы. Если догоняете мысль Путина...
Я догоняю, да:-) Она есть везде, и это священный долг любой страны бороться с развалом своей территории. Но - это скорее вопрос удачи, США - самые ярые сепаратисты, пусть молчат в тряпочку, кто провозгласил независимость от Великобритании?
Правильно Донбасс поступил, он не навязывал свои желания остальной части страны, хотят жить по своим правилам, нехай живут, но без Донбасса!!!
Кому не нравится, что Россия совершенно справедливо считает Юго-восток украины своей территорией, тот может поскакать.
А Вам когда премию на работе дают? тоже отказываетесь? Тоже же чужое. Или от выигрыша в лотерею? От скидок?
Логика железная:)
Премию дает работодатель по итогам РАБОТЫ из премиального фонда, сформированного выручкой компании. И не из чужого кармана.
В лотерее формируется выигрышный фонд и условия участия оговариваются заранее.
Скидка дается продавцом добровольно, путем уменьшения наценки. Как видите, все приведенные действия финансируются из кармана организатора гешефта.
Вот в моем договоре никакие премии не указаны, но мне их дают, и я не имею ничего против. Кроме того, мой муж является владельцем маленькой компании, и тоже раздает премии, и это даже очень из ЕГО кармана, понимаете? :-) Для любого владельца премии идут очень даже из его кармана:-)
Про лотерею - я Донецк в данном контексте воспринимаю именно как выигрыш в лотерею, а не отъем чужого добра:-)
Со скидкой - та же история, как бы что отказываться от того, что добровольно идет в руки?
А вам Украина (работодатель в вашем примере)Донбасс (премию) дает или сами берете(работник) или временная власть (кассир работодателя по собсной инициативе) в Донецке?Разницу видете где сам дает ,а где воровство?
У меня не пример:-), а вопрос той девушке, которая к чужому явно лишнее относит, это патологическое нежелание только к Донбассу относится или к обычным ежедневным житейским ситуациям тоже?
А для меня лично Донбасс не чужое, у меня дед орден получил "за освобождение Донбасса от фашистских оккупантов" :-)
А мой дед получил награды за освобождение Братиславы в том числе.Так это мое,моей семьи,моей страны?Вы в своем уме?Наши деды это ОСВОБОЖДАЛИ ,а не ЗАХВАТЫВАЛИ,чтобы мы это своим считали.Это тех людей,которые там живут.
Правильно, земля тех людей, что там живут, и они свой выбор сделали, не лезьте к ним.
Да, в приказе у вашего деда как написано - как у моего: "За освобождение НАШЕЙ РОДИНЫ..." ? :-)
Понимаете, НАШЕЙ! А почитайте биографию того же Яценюка, у него мама 1943 года рождения из Ивано-Франковской области. Отсюда вопрос - где был его дед, раз его мама родилась на оккупированной территории?
А мы с вами,наследники СССР,исключительно апельсинки,стало быть?
зы видела,кстати,несколько раз,что именно про то ли отца то ли деда Януковича утверждается,что был полицаем.А я и не удивляюсь.
Да я скорее про мировоззрение, вряд ли у него дед из бандеровцев, скорее всего, дедушка Яценюка, судя по Сениной интеллигентной морде, был фельдшером в том селе и пользовал фрицев от несварения желудка, вызванного употреблением горилки и сала:-). А теперь внук под амерами прогибается:-)
О, таки были у Сени родственники-бандеровцы:-), еще в 2009 году люди обсуждают:
http://varjag-2007.livejournal.com/851804.html
а где я к ним лезу?Это они к нам,в мой город лезли,уговаривали,агитировали,чуть ли не силой заставляли вместе с ними бежать неизвестно куда.Я так счастлива,что эти вооруженные хозяева их земли,не припрутся в мой город оружием бряцать и украинский майдан из горожан моего города избивать.Угу,"нашей Родины" CCCР,то есть,а не России.Историю повторите,кто тогда награды выдавал и что под нашей совместной Родиной имелось ввиду.Нынешние укринские власти,кстати,никакого отношения к развалу СССР не имеют.
А вы нам покажите и докажите,что ваш дед в боевых частях воевал,а не комиссаром и в заградотрядах,в НКВД доносы не писал,вот тогда будете иметь право догадки строить,где был дед Яценюка.А так мимо.
А Донбасс и входил в состав Российской империи, я лично это все в общем воспринимаю, так как моих предков по ней по всей носило - из Украины в Сибирь, из Сибири в Казахстан, оттуда снова - Сибирь, Белоруссия, Дальний Восток... Так что зачем мне повторять историю, я считаю, что это все - моя Родина:-)
Да какое НКВД, у меня ни с одной стороны вообще никто никогда в партии не был, да и к Советской власти определенные счеты были, однако в предатели никто не подался. Воевали - оба в боевых, про которого писала -минометный полк.
Так в состав Иперии Российской много кто входил.Нужно было об этом думать,когда СССР рушили.
Да и у меня в предателях никого не числится.И многие вам так скажут,а тем не менее,страна погрязла в репрессиях и анексиях с молчаливого одобрям порядочных граждан.
Один из двух моих: Вена, Братислава, Будапешт. И Киев, кстати!
Переправы через Днепр и Дунай... разминирование...
Против. Мне кажется, что сетевая структура в виде союза нескольких независимых, но дружественных стран, которые имеют общую политику в области экономики, обороны, образования и т.п., намного устойчивее и современнее, чем раздувание одного государства до мегаразмеров.
П.С. Присоединение Крыма, тем не менее, оцениваю крайне положительно.
Что вижу? Пока вижу одну тупорылую Свету, с которой разговаривать так же интересно, как с асфальтом, давайте посмеемся вместе.
Вот поэтому и надо создавать мощный союз независимых и сытых государств, спаянных на взаимовыгодных условиях. Была бы политическая воля и мобилизованный народ. Развивать над свою цивилизацию, а не обслуживать чужую. Тогда да, сами потянутся :)
Не надо никого субсидировать. Это неустойчивые образования. Надо искать основу для взаимовыгодного сосуществования и развития. Тем более, в данном случае, это не так уж и сложно. Я за win-win решение без вхождения в состав России.
А как же "Славянский мир" о котором грезит автор?
А как же "далее- везде!" как говорит официальный идеолог?
Вот когда будет нечего кушать, пусть тогда и решают самостоятельно, куда им входить. Вам то что за печаль?
кстати, а неплох был бы у нас такой сабжевый максимально честный референдум, с пониманием, чем нам это грозит во всех отношениях ессно прдварительно объяснив, тем,кто, недопонял
Против, пусть образуют Новороссию и постепенно перестраивают свою экономику сами(пусть и с нашей помощью).
Нам в данный момент нельзя растрачивать свой жирок, когда близок передел мира - он может еще понадобиться. На кону стоит не только Донбасс и не только Украина.
Тут прямо дурдом какой-то! какая нахрен республика? кто ее провозгласил? кто кого куда принимает? Вы с ума посходили?
Крым возвращать скоро придется и миллиарды терять из-за вот этого маразма http://slon.ru/fast/world/donetskaya-respublika-obyavila-o-sanktsiyakh-protiv-ssha-i-es-1097134.xhtml
да я так чувствую через год-два от россии кучка автономий останется при таком раскладе как сейчас.
Такое впечатление, что массовое помешательство в стране.
И, главное, все уверены что правы.
давайте тогда всем по совести назад земли повозвращаем-передел-так передел!
C ума сошли,похоже,жители ДНР и ЛНР.Россияне как раз в своем уме,только совести чуток растеряли,а мозги на месте.
И у них совести нет,только все познается в сравнении.По сравнению с теми,кто втравил свои области и города в отделение в никуда вместо России,совести еще меньще,чем у остальных политиков,в том числе и у киевских.Эти ,втравившие в отделение,они-то сразу знали,что присоединения к России а-ля Крым не будет.И им единственным это на руку в тех областях.
Власти РФ намерены потратить на развитие Крыма замороженные пенсионные накопления граждан в размере более 240 млрд рублей, что составляет весь антикризисный резерв страны. Ранее эти деньги были сэкономлены на замораживании накопительных пенсионных взносов граждан.
http://www.online812.ru/2014/03/27/007/
Я полазила по ссылкам. Следы ведут на ухо москвы, жж навального, укросайты и другие ресурсы с душком.
ДА,я ЗА, но по закону, даже бабушка моя 87 лет ходила голосовать в Донецке, вернее ее водили под ручки соседи,изначально не собиралась, но когда спросила у меня для чего это нужно я очень нейтрально ей обьяснила, и только сегодня узнала, что она оказывается пошла и проголосовал))) говорит такиииие очереди были,народ настроен очень позитивно ЗА ..надежду, и против Киева
Они, оказывается, стиралки делают!http://www.wmdonbas.com.ua/index.php?id=5034&show=4nalbum&do=showpic&pid=80099&orderby=ratingQ
надо брать, а то когда немцы кислород перекроют, в тазике-не выход.
Та лана вам. :-))Про Олимпиаду тоже только ленивый не пыхтел "нафига?? В стране разруха! " А оно вона как всё обернулось! Или зарплаты поурезали? Или цены вдесятеро выросли? Или налоги повысили? Кто лично пострадал экономически от Олимпиады, кайтесь.
Если в верхах решат присоединять - значит, всё продумано-просчитано.
Оно еще никак не обернулось. Какие выгоды сулит данная олимпиада населению, кроме как усирацца от гордости?
ну, тогда вообще якобы какой смысл в спорте?? нам-то, неспортсменам, что с того?
какой смысл в музыке, в театре?? В песнях?
Вы просто недалекий и примитивный человек!
Слушайте, это вы подытоживаете "а вон оно как обернулось..". Да никак не обернулось для развития страны, мы ведь об этом говорим. Провели дорогостоящее мероприятие, важное для престижа Путина. Российские спортсмены и на олимпиаде в другой стране достойно выступили бы.
Из положительного - Сочи привели в порядок, это да.
Это я подытоживала. :-)То, что россияне вспомнили о том, что они - РОССИЯНЕ - самая большая заслуга Олимпиады. Тому, что херилось 2 десятка лет, чморился и народ, и страна, Олимпиада положила конец и начала новый этап - патриотического возрождения России. А также поднятию её рейтинга на мировой арене. А это всё дорогого стоит. Зрите ширше! ;-) Не всё в жизни и истории колбасой меряется.
Вы меня этой "завистью" все больше в тупик ставите. Почему россияне так любят говорить о чужой зависти? И, главное, откуда они это берут?
Скакуны-марфеньки опять напали на ветку :) Так ничего они и не поняли ... Не будет у украины будущего с такими-то патриотами :( А жаль.
Дык это давно понятно. Очень хочется посмотреть, как они жить будут незалежно )))))
Скоро на экранах страны....
Потому-что воочию убедилась и в том беспределе, который происходит в Украине, и в безысходности, и в стравливании, и в полном отсутствии аргументации, и в темной средневековой русофобии, и в маргинализации огромных пластов общества ... и это еще только начало :(
Болотную всегда воспринимала нейтрально-негативно. Приставка нейтрально после ваших событий ушла. Учимся на вашем опыте.
Украина пищется с большой буквы,ты даже этого не знаешь,так что можешь знать о будущем чужой страны,темнота!
А зачем тратить деньги на всероссийский референдум?? У нас для этого делегированы полномочия власти. В свое время нас тоже не спросили, когда у нас эту землю забрали, вообще никого не спросили. Просто отдали людей.
ПРОТИВ. КАТЕГОРИЧЕСКИ. КРЫМ - лучше тем, что стратегически важен нашей стране, естественно он потребует финансовых вливаний, но это НАШ выход к морю, это земля важна нам и будущему поколению тоже. Еще это замечательный климат, курорт и просто красивый край.
Донецкая республика здесь проигрывает во всем. Шахты 30х годов, регион, где массовая безработица....у нас своих безработных девать некуда((( И я не хочу массовый наплыв украинцев в Москву, пусть едут в Киев!
Пусть для начала проведут референдум о присоединении к России - тогда это будет предметный разговор, а не маниловщина.
Зачем нам этот убыточный и криминальный регион? Это все миф, что шахтеры Донбаса кормят Украину. Вся угольная промышленность у них дотационная.
А уровень преступности в регионе Донецк-Ростов еще в советские времена был один из самых высоких в стране. А какие там мафиозные разобрки были в 90х!!! И сейчас этот регион остается самым криминальным в Украине. А по убийствам Донецкая область всегда была на ПЕРВОМ месте среди украинских областей (еще ДО всей этой заварушки).
"Нам" это кому? России? Вы, живя в России, так хорошо и подробно осведомлены о состоянии дел в Донбассе?
А я из Ростова, и прекрасные там люди, такие же, как в Ростове и Краснодарском крае.
Криминал он везде есть и всегда был, при чем тут это? Нужно работать над проблемой!
Нашей стране нужно давать отпор Западу. Мы не будем перед ними пресмыкаться, как вы, украинцы!
И нам люди нужны хорошие, и силы нужны!))
И мы будем все объединяться. Не обязательно в буквальном смысле. Республика Новороссия- теперь отдельное государство, мы будем с ним дружить!)
мы это кто, Николай 2?
вы от лица всей России говорите?
потом плакать будете, что взяли голодранцев в страну, и попрекать будете - мы вас приютили, кормили, поили.
да нету государства Новоросии, есть регион с разгулом криминала и полной анархией.
Я живу в этой регионе и хочу вам сказать, что хохлы образованнее, чем народ на Донбассе и Луганщине.
Возражайте,расскажите,по какой причине, кроме перечисленных вашим оппонентом, именно эти две области схватились за оружие с его применением быстрее,чем остальные области ЮВ успели подумать?Почему после того,как остальные области подумали,с оружием остались только эти две области,хотя убеждали так поступать и пихали в руки оружие всему ЮВ,а не только двум этим областям?Почему,приверженцы оружия,а не диалога ,из Харькова вынуждены были покинуть город и отправиться сбивать вертолеты в Донецкую и Луганскую области?
А где нет прекрасных людей? Криминал есть везде, даже в Дании. Разница "только" в его масштабах...
полностью с Вами согласна, я не политик и вести эти пространные речи об присодиении ДНР и ЛНР в состав России вести не могу, но знаю одно, им очень нужна помощь......их уничтожат, возможен ли вариант миротворческих войск?
А что будет с границами между отделившимися и соседними областями,которые не отделились?Их собираются как-то укреплять или товарищи-сепаратисты,разграбив все у своих земляков поедут за новыми машинами в соседний Харьков?Я уже на этом фоне помолчу,как бы они опять не подались в центр Харькова агитировать харьковчан за вхождение в состав непоймичего.Их агитки драками сопровождались.Что теперь будет?
Будет всё, чего Вы боитесь, и даже намного больше. Война расползается по Украине. Не всё сразу, так не бывает, чтобы мгновенно. В октябре 1917 года сначала тоже только Петроград поднялся. За несколько лет везде разошлось.
Это - естесственные последствия Майдана, нужно было это предвидеть скакальщикам.
Вы все о своем.Построит заграждения на границе с бандитам из ДНР и ЛНР и всех делов.Люди уже не такая темная масса,Как были в 17 году,что они и продемонстрировали.Уж как старались и другие города поднять и вхождением в Россию заманывали,а не поднялись.Теперь,когда видят,что и Донецк не приняли в Россию,так вообще никто за отделение не встанет.
Россия сняла вас с довольствия, а Запад не взял. И будет только то, что следует из этого простого факта. И мало вам не покажется. И уже не жалко даже. Теперь не только Запад, но и Россия будет преследовать только и исключительно свои интересы.
Большинство ЛЮДЕЙ по домам сидит и на работу ходит, кто не уехал. А бандит между собой уже делёж устроили
Вот такая "мирная" действительность в ДНР: http://www.youtube.com/watch?v=uGhxci5_UUw
Да, те, кто выжил при нападениях укроармии?
Вы считаете, что люди там лояльны к самозванной власти, стреляющей по городам, по людям? Детей в подвалы отвели от артобстрелов- и на работу, да?
Бандиты на майдане скакали обдолбанно, а в ДНР люди даже сухой закон ввели.
Вы видели что на видео происходит на заднем плане? Ездят маршрутные автобусы, один за другим и дети, сразу несколько детей идут, на которых чуть эти "товарисчи самооборонцы" не наехали. Не на войну, а на "лихие 90-е" больше похоже
там-же коммент в конце был, водителя обвинили в том, что, якобы, из его авто стреляли. Ну чем не повод отжать машину, а водилу, в лучшем случае, избить и выбросить по дороге
Человеколюбие после инстинкта самосохранения.Или из человеколюбия машины их гастролерам поотдавать и дать магазы погромить,когда в Луганске громить и воровать уже нечего будет.Я уже не говорю о том,что эти товариши избивали в Харькове горожан,которые по их мнению не под то знамя стали,в своем городе,заметьте.Кроме того,с чего бы обычным людям из отделившихся регионов в чужую страну ездить?Это бандиты будут набеги устраивать.
очень смешно, видимо время стирает все, что Вы творили на майдане, но я помню, так что вот ответочка......
http://www.zakon.kz/4609841-predstaviteli-majjdana-zakhvatili-na.html
или вы думаете, что с вами так и будут играть в бирюльки,нет?
"В итоге автомобили были возвращены на стоянку в Чернигов под охрану ".
И потом, камазы не взрываются сами по-себе, в отличие от боеприпасов из военной техники.
Это не смешно, это грустно...Грустно что люди совершают бездумные поступки, за которые потом расплачиваются здоровьем или жизнью
даааааа, только майданутые уже изначально позиционировали себя, как банда гопников и варюг, когда мирное население работало, они орудывали во всю, а сейчас, когда убили столько мирных жителей Вы оправдываете их, Вам самой не противно?
Мне не противно, т.к. я не вижу, где в моих словах вы нашли оправдания, я лишь факт озвучила
Удалили все( Я здесь в "растениях" буду, герань купила и сурфиний....завязывайте и Вы тоже. Это жуть что с нами происходит, я вот сейчас задумалась, что уже пора завязывать с истерией. Недавно разговаривала с подругой, по телу показали повтор парада в Севасе и выступление ВВП, ну че-обе сидели рыдали, глаза опухли, все в соплях а на морде радость) Цветами буду заниматься, а вы все берегите себя!
Да я не обижаюсь на вас,вы поступаете так,как считаете нужным.Лишь бы вам на здоровье было.Мне обидно,что Украину ни за что ни про что поливаете,ну не только вы,а многие другие.А особенно ужасно,как девочки,сидящие в теплых квартирах с кофе и конфетами перед дисплеями ,желают жителям Украины гражданской войны,разрухи,всех ужасов,лишений и несчастий,которые могут произойти.И как они разочарованы,что жители Украины,дураки и гады,на провокации не поддались,лишили мх такого зрелища и оставили себе шанс на нормальную жизнь.
Вот видите, мы можем нормально общаться, да мы всегда все нормально общались друг с другом, ведь много интересных вещей в мире, кроме политики. А разницы никогда у меня не было, что украинец, что русский....в одночасье мир перевернулся. Может какой топ примерительный создать, ну не может это все так продолжаться, я иногда думаю, что если аккумулировать всю ненависть евы в один город, то может произойти ядерный взрыв. Наверно все уже устали от этого.
Да,ненависть зашкаливает.Думаю сейчас не пойдет примирительный топ,те ,которые могут нориуль общаться здесь в единичных колличествах,а остальные,сохранившие адекват сюда не заходят,в политику то есть.
Жаль( Я думаю, что нескоро все это забудется, если дальше тянуть. Чем дальше, тем все хуже. А нельзя вообще закрыть этот раздел или я совсем оборзела))) Или например устроить на еве флешмоб, ответь добром "врагу", он гадость, а ты ему притное что-нибудь и наоборот. Нам всем надо помириться!
Думаю,скоро помирятся страны,хотя бы официально и спадет градус ненависти в СМИ,вот и люди остынут.А про скорое примерение стран,сужу по ДНР и ЛНР,Россия-то их не приняла,к Киеву отправили,видимо решили мириться.
Я только ЗА, люди все устали уже от этого, сколько раз зарекалась ходить в политику, раз в сто лет зайду, гляну и понеслась. Причем в обычной жизни, работаю с поставщиками из Запорожья, ну никогда о политике не говорим. просто: как дела, как обстановка....и все. Нормальные адекватные люди они, за новую власть...я за РФ, ну и что? Летом приедут отдыхать в Крым. Как зайду на еву, начитаюсь, ненавижу всех до одури.
Я тоже думаю, что все сгладится со временем, конечно такими как раньше мы уже не будем,к сожалению(
давайте начнем хотя бы с нас двоих) мне просто до такой степени осто3,14здела политика, эта вечная неврастения непонятная. Нами манипулируют, а мы тут с пеной у рта.
Я вообще аполитична, просто иногда раздражает откровенная ложь, ну и когда мою страну смешивают с грязью. Ведь те, кто у власти - не вся страна и даже не большая ее часть. нам они тоже не нра, только сделать ничего не можем, как всегда.
просто как снежный ком, мы перетираем одно и тоже, но агрессия все сильнее и сильнее нарастает....фиг знает, смотрю некоторые ники вообще не выходят отсюда, неважно с чьей стороны, люди живут этим....ну это же копец, товарищи, так свихнуться можно!
согласна, тоже удивляет эта истерия... начинаю соглашаться с автором топика про эксперименты над нам:(:(
Вы знаете, на меня нахлынуло это все после референдума в Донецке. Я поняла, что мы всего лишь пешки и людской фактор ничего не значит. Понимаю, что надо это все прекратить и это должны сделать мы сами. Хотя бы на еве. я не смотрю новости 4 день и прекрасно себя чувствую, все давно предрешено за нас.
это да, от нас ничего не зависит. Тем более мне удивительно, когда нас обвиняют в одобрении того что происходит. Ну никто ничего не может поменять, как ни хочется.
ооооооо, так Вы из Киева?! Вот сейчас сижу и плачу, Киев-это мой любимый город и там живут лучшие люди на планете. Сейчас расскажу....3 года назад у меня была очень серьезная травма коленного сустава(разрыв латерального и медиального мениска, разрыв передней крестообразной связки, подвывих и еще куча всего, я даже уже этих терминов не помню). Наши"врачи" из Балаклавы, мало того, что просто после травмы не откачивали жидкость из ноги(она была размером с ребенка), так они еще меня и резать собрались(причем решили сразу заменить коленный сустав на инплант) буквально через 4 дня, даже не дождавшись, чтоб ушел отек. Чудом мне Бог послал проф. Линько, он работает в 7 больнице спорт. травмы в Киеве, оперирует нашу футб. ком. Динамо. Это от Бога человек и хирург, вся его команда. Он восстановил мне все, причем в 2 раза дешевле, чем хотели мясники в Балаклаве И еще, про человеческий фактор: они знали, что я одна лежу и из Севастополя. Сестрички приносили мне вкусности каждый день, а Ярослав Владимирович каждое утро приходил и говорил(он на украинском разговаривал) "Как моя шановна панночка" и приносил то персики, то конфеты........я к чему, меня там любили и я была своей, Вы понимаете.
ненавижу это скачущее быдло, что разделило нас. Хочу чтоб Вы знали, что вне зависимости от границ, Севастополь любит Киев и когда эти начали его жечь, то кровью сердцем обивалось, что они делают с красивейшим городом.
простите, что много букв.....вы никогда не будете чужими для нас.
я топ МИР завела, пожалуйста, приходите! Нам срочно надо помириться! Пока вы не убили себя в этой ненависти.
Знаете, у меня сейчас двоякие чувства ко всему. С одной стороны- я не раз писала, что знаю многих, кто был идейным майдановцем, я некоторых даже отговаривала, но люди в очередной раз искренне верили, что они могут что-то поменять в лучшую сторону. С другой стороны- я очень люблю Крым и тоже не раз писала, что люблю Украину именно в том виде, как она была- с Востоком, Крымом, Карпатами. Прекрасная страна, которой все время достаются отвратительные правители:( Крым обожаю не в сезон, в октябре, когда нет толп и можно наслаждаться его силой и красотой. Поэтому мне все время больно от того, что происходит. от очередного "кидалова" людей, от того, что Крым не наш. Я буду рада, если крымчанам станет лучше в России, но я так хотела бы чтобы в Украине тоже наконец-то стало хорошо. И спасибо, у нас действительно, очень хорошие люди. Проблема Киева, что он всегда меж двух огней- Востока и Запада. А красота Киева не пострадала, остался небольшой участок на майдане, а остальной город красив как никогда (наверное, перед выборами стараются).
Ну те кто его растаскивал тот и хренакнул по дому, один из, обученный человек не стал бы палить в дом. Баба потащившая ящик с боеприпасами и обругавшая мужика - убила наповал. Дурдом...
Вот именно,что дурдом.Думаю закрыть их там без вмешатьелства на пару месяцев,сами друг друга уничтожат.Только сперва,дать бы как-то, желаюшим уехать оттуда,возможность эвакуироваться и потом закрыть и не нужно ни пули, ни людей, ни нервы тратить.
вы готовы беженцев принимать???? их кормить надоть, жильем обеспечить , работой... многие, готовые уехать, не едут никуда, тк некуда ехать-то..
Государство должно позаботиться,главы городов,куда люди нормальные из ДНР и ЛНР переедут,я бы лично то же поучаствовала .Не оставлять же вменяемых людей на растерзание бандитам.Да я ,думаю,немного таких будет,так в тех областях определенная публика,адекватные давно уехали,уж извините.Но если нужно,я и лично поучаствую в принятии людей,они же не чужие,граждане той же страны,что им места в стране не найдется?
Девки, вы пургу- то не несите, родичи живут в Алчевске, Луганская область. как ходили на работу так и ходят , русские, никому спасать в своей стране не собираются и за оружие не берутся. Бежать тоже не хотят, никто их не убивает и насилует. Живут обычной жизнью. И к ним беженцы местные не бегут. Жрут, спят, смотрят новости. Существует несколько очагов дурдома , дальше не идет. Вокруг вся Украина живет обычной жизнью. Как и мы. Женятся, ебутся, мрут. Заметьте, а не в каждом дворе брат убивает брата. Надеюсь люди придут в себя, сложат оружие и разойдутся по домам .
А Америка будет спокойно делать свои дела там..
Тут вот украинки писали- ну какая разница Крыму, кто бы у них из военных был бы. Ну, подумаешь, вместо русских войск в Крыму были бы войска НАТО?? Какая, мол, разница??
Они на полном серьезе это писали, и не раз, они ПРАВДА этой разницы не видят!
Но рабы, по их мнению- мы, русские, они- "самостийные и незалежные".
ВОт и занимайтесь исконно украинской справой - сосите у НАТОвцев в своё и их удовольствие.
Базу разместили?
Отвоевали у турков, вы хотели сказать ))
На своей земле и базу разместили. Украина к базе каким боком?
Турки и те претензий не имеют.
Украинцы очень за турков волнуются, мало, что ли, их турки грабить и продавать ходили. Только Россия это и остановила, отбив Крым у османской империи.
А теперь Украина определилась, молодец.
Против, именно потому, что это промышленный регион. Это бездна хозяйственных связей, свои олигархи. даже смешно это обсуждать. Они в присоединении не нуждаются,их интересуют кредиты и рынок сбыта. Будет просто хороший деловой партнер в виде республики.
