Может, хватит уже?
Вчера увидела новость, что Медведев озвучил условия возвращения к переговорам по цене на газ: типа "заплатите хоть сколько- нибудь и будем обсуждать"
:( Тьфу, читать неприятно. Почему Россия опять прогибается и готова оплачивать украинский "утренник". Почему мы не перекрыли им трубу еще вчера? Что за благотворительность? Нам некого лечить на эти деньги? Нечего строить?
Почему нам в ответ на санкции не поднять цену на газ для западных "партнеров", просто в одностороннем порядке взять и сказать, что договора пересмотрены- санкция вот такая незеркальная.
Для штатов нужны наши двигатели для спутников? Или чего там они закупают? Так надо не дууууумать над возможностью приостановки программ, а уже давно прекратить. Работу GPS не с 1 июня остановить, а с 1 мая
Запретить все полеты оф делегаций над нашей территорией, пусть пиндосы летают через Афганистан, прям со вчерашнего дня. Ну почему наши опять начали жевать сопли :(
Такое же было раздражение, когда Пу перед Новым годом пообещел хохлам помощь в 15 млрд. С какой стати? Какой еще братский народ за нас счет?
Только я из-за этого возмущаюсь?
а что с газом то будете делать? Нюхать? Скважины не перекрыть, что делать то будете со всем газом?
Запретить полеты? :) А российские самолеты не летают над другими странами?
А с какого хрена мы должны газ бесплатно давать? За какие такие карамельки?
Ага. Загремела при Яныке и при Яныке были скидки на газ. Сейчас эту мадам выпустили, она метит в президенты. Власть которая открыла ее клетку тем самым признала газовый контракт.
Там газ идет из двух источников. Из российских скважин - дорогой. Но Тимошенко уговорила наших, чтоб в трубу закачивался также дешевый туркменский газ, и на него цена прилично ниже рыночной. По совокупности средняя цена российского и туркменского газа получилась намного ниже европейской.
И? Циферки в контракте она видела? Ручки к нему приложила? И кто теперь вражина?
Так она как раз выбила для Украины приемлемые условия поставок. Сделала конфетку из ничего. Да, формально цена за российский газ Украине сделана высокая. По факту - выбита куча скидок и поблажек, которые снова свели газовую цену до "братского" уровня.
Украина уж точно не стратегический потребитель :) Ее долю можно и понюхать :)
У нас еще своя страна не вся газифицирована! Вы что? наш потребитель без газа сидит! Потребность огромная. И стоит у нас газ для своих дороже чем был по договору с Януковичем для Украины! И отключают сразу же, только попробуй не заплати.
конечно лучше, пусть дровами топятся, меньше сил останется херней заниматься. А то как дети, развели неуправляемый хаос
сомневаюсь я, уж больно наши сердобольные :( Белорусси вон помощь оказываем, но белорусам-то ладно, у нас там интерес. А хохлы нам кто? УЖЕ лет двадцать как НИКТО
Беларуси Вы помощь не оказываете. Беларусь расплачивается за скидки конкретными объектами, в т.ч. трубой. Если перевести все в денежное выражение, то и скидки там нету.
Успокойтесь. У ЕС началась подготовка к зимнему сезону, делают запасы газа. Через недельку другую обратку включат.
если ее и включат, то за обратку надо будет платить, а хохлы не умеют этого делать. Или вы считаете им из ЕС за спасибо будут газ подавать?
Я имела ввиду что на попятную с санкциями пойдут и резко прозреют по поводу Украины. Реверс им делать дураков нет.
предлагаю отмодерировать действие закона всемирного тяготения над Украиной и Америкой. Пусть наша дума проект поправки составит об увеличении для них гравитационной постоянной в 10 раз.
Пусть от тяжести согнуться, негодяи.
мы думаем, потому что мы умные :-) А кто не думая посылает танки на мирные города-мы все видели. Я им уподобляться не хочу. Всегда надо искать компромисс, чтобы предотвратить кровопролитие. Специально наши подняли цену, чтобы потом сторговаться на нормальную. Все просчитано-не волнуйтесь.
Опять кухарка пытается лезть в мужские игры. Не напрягайтесь, вас не услышат. Там серьезные дяди пилят серьезные деньги. Вам все равно ничего не достанется. :)
Да я и не напрягаюсь, я так, с народом поболтать. Вы сами себя кем считаете? Кухаркой или серьезнОЙ дядей?
ААААА!!! класс!! Достойный ответ - не в бровь, а в глаз. автору терять нечего, у нее ни фига нет, вот она с голой жеппой флагом махает. А серьезные дяденьки большие бабки на продажах потеряют. Да, кстати, автор, Крым вам тоже не светит, туда из ваших налогов бабки вольют и благоустроят серьезные площади для серьезных дядей, если вы еще не поняли.
Россия и Украина вступили в открытую фазу газовой войны. Москва грозит отключить украинцев от газовых поставок, Киев намерен воровать газ из объемов, поставляемых «Газпромом» в Европу. Причем, Евросоюз стоит на стороне Украины, полагая, что цена на российский газ для Украины несправедливо завышена. Освободиться от зависимости от украинской газотранспортной системы Россия может за счет диверсификации экспорта «голубого топлива», например, в азиатском направлении. Однако на это уйдет не менее 4-5 лет.
Россия готова перекрыть газовую трубу на Украину. Соответствующее решение может быть принято уже сегодня на совещании Владимира Путина с членами правительства. В ответ Киев угрожает выбирать «голубое топливо» из объемов, поставляемых «Газпромом» по украинским трубам в направлении Европы. Позиции сторон непримиримы. Россия повышает цены на газ и требует погашения долгов (совокупно около $16 млрд), Украина долги возвращать не желает и настаивает на возврате тех цен, о которых в конце прошлого года с Владимиром Путиным договорился смещенный с поста президента Виктор Янукович ($285 за тысячу кубометров против нынешних $485). Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош вообще призывает взорвать транзитные газопроводы, по которым газ из России транспортируется в Европу.
Кто более всего пострадает в результате этого конфликта? Очевидно, что Россия рискует потерять часть экспортной выручки, а Европе придется сесть на энергетическую «диету».
Годовые потребности Украины в «голубом топливе» составляют около 50 млрд кубометров. Доля российских поставок в этом объеме — 27,7 млрд. В направлении стран Евросоюза по украинской газотранспортной системе поставляется из нашей страны немногим более 86 млрд кубометров. Учитывая, что средняя цена «Газпрома» для европейских покупателей в 2013 году составляла примерно $380 за тысячу кубометров, суммарные поставки из России в Европу по этому маршруту оцениваются более чем в $32 млрд.
«Голубое топливо» транзитом из России через Украину получают 16 стран (в этом году заявлено 70 млрд кубометров). Практически все (кроме Швейцарии) закрывают этими поставками от 30% до 100% своих потребностей в газе. Наиболее зависимы от украинской трубы Чехия, Словения, Словакия, Босния, Македония, Болгария и Сербия. Энергобаланс Австрии, Венгрии и Греции на 60% зависит от «голубого топлива», поставляемого через Украину.
По мнению замдиректора Фонда национальной энергетической безопасности Алексея Гривача, именно эти страны, хотя и вовремя рассчитываются за «голубое топливо», однако находятся в эпицентре газовой войны между Москвой и Киевом. Заместить российский газ им просто нечем. Поставки в обход Украины также пока невозможны. Две нитки экспортного трубопровода «Северный поток» не способны заменить украинские газовые магистрали. Выходом из ситуации мог бы стать «Южный поток», мощностью как раз около 65 млрд кубометров. Однако Европа всячески тормозит его строительство. Ранее первую очередь новой трубы планировали запустить к 2016 году. Теперь называть сроки начала эксплуатации «Южного потока» никто не решается.
Как поведут себя участники конфликта? Оценив масштабы ущерба от воровства «голубого топлива» Украиной, «Газпром» подаст иск в международные инстанции, например, Стокгольмский арбитраж или Гаагский трибунал. Успех этих судебных разбирательств для нашей страны выглядит сомнительным. Эмиссары Евросоюза уже обозначили свою позицию — по их мнению, установленная Россией для Украины цена газа в $485 за тысячу кубометров завышена и экономически необоснованна. Впрочем, по мнению главы Фонда национальной энергетической безопасности Константина Симонова, понятия «справедливой цены» на газ просто не существует. С одной стороны, стоимость «голубого топлива» привязана к «нефтяной корзине» ОПЕК, с другой — формула этих тарифов настолько сложна, что «Газпрому» вполне по силам объяснить с ее помощью, почему для Украины газ стоит на $100 дороже, чем для Европы.
Кроме того, страны Евросоюза несомненно потребуют от «Газпрома» возмещения убытков от недопоставок газа. В 2009 году, когда очередной конфликт между Россией и Украиной привели к ограничению поставок в Европу, ежедневные претензии к российской монополии со стороны европейских контрагентов составляли около $15-20 млн.
Любопытно, что Украина в этой ситуации остается как бы ни причем. Киев будет «согреваться» топливом, украденным у Европы, однако Европа фактически будет покрывать это воровство, перенаправляя свое негодование на Россию.
«России срочно требуется экспортная диверсификация газовых поставок. Вместо Европы необходимо поставлять газ в Азию. Либо повысить внутреннее потребление газа за счет газификации российских регионов», — считает директор Института национальной энергетики Сергей Правосудов. И то, и другое «Газпром» уже делает. Сегодня глава монополии Алексей Миллер поехал в Пекин, где будет обсуждать цену на газ с китайскими покупателями. Поднебесная собирается заключить с Россией долгосрочный контракт на 30 лет. Трансзитом через Китай газ может поставляться в Южную Корею. Правда, для этого еще необходимо построить мощный трубопровод в азиатском направлении. Проект уже существует. Первая очередь газовой трубы «Сила Сибири» (общая мощность более 60 млрд кубометров) должна заработать в 2017 году. Ресурсная база для этого газопровода находится в Якутии и Иркутской области (Чаяндинское и Ковыктинское месторождения). Однако в случае необходимости вполне возможно переориентировать на этот проект газ, добываемый в Западной Сибири.
Газификация российских областей также ведется. Например, вчера «Газпром» заявил об инвестициях в размере 500 млн рублей, которые компания потратит в этом году на развитие газовой инфраструктуры Псковской области.
Также можно строить заводы по сжижению «голубого топлива» и строить танкерный флот для транспортировки газа в различные регионы.
«В принципе, «Газпром» располагает всеми возможными инструментами, для освобождения от зависимости от украинского газотранспорта — есть и средства, и проекты, и покупатели и объемы газа. Не хватает только одного — времени», — отмечает Сергей Правосудов.
ну если вам не нужны 50 миллиардов долларов, то конечно, перекройте. Более 50% бюджет России строится на экспорте сырья. Смешно даже рассуждать об этом, по крайней мере до тех пор, пока Россия не перстроится на поставки в Азию и Китай.
гейропа всё равно вернется к российскому газу, рано или позно. Можно было бы и перекрыть на пару месяцев, для профилактики :)
А хохлы всё рано не платят, тут и считать нечего
по мне так оба государства стали в позу. Россия - наше сырье, по каким ценам хотим, по тем и продаем. Украина - земля, по которой идет трубопровод - наша, сколько хотим, столько за услуги и берем.
При повышении цены на транзит повысится цена газа для ЕС. Во они Украине спасибо скажут и сразу примут.
Не факт, что Украине "спасибо" скажут. Уже сейчас ЕС говорит о необоснованности цены на газ для Украины, а ведь до суда еще дело даже и не дошло. Крым России тоже не простят. ИМХО - тупая политика - пересраться со всеми. В Китае стратегического партнера не вижу - их экономика полностью ориентирована на Америку. Вот это видение ситуации поддерживаю полностью. http://www.svoboda.org/content/transcript/25329581.html
Так же ЕС прекрасно видит что Украина и по старым ценам не платила. И знают что сами отключили бы газ через месяц.
Крым примут никуда не денутся. С самого начала запад разделился. Одни шипели, вторые понимали Россию и ставили себя на ее место. Еще и США носом в их же варенье тыкали.
Ваша реакция лично мне очень понятна и разделяема:) другое дело, что не нам с Вами это определять - там серьезные дядьки решают, не мы. Но эмоционально все так: русский народ, ИМХО, слишком долготерпелив и щедр((.
Ну как зачем? Это давняя традиция великих - лазать по чужим карманам и причитать :)
Вы это не мне, а в Стокгольме расскажЕте.. лично.. Вас там внимательно выслушают :-)
Китай планирует платить за газ в отличии от Украины. Страны ЕС тоже получают газ дешевле. Украина к тому же подписала в свое время контракт с такой ценой.
А в чем проблема? наш газ, за сколько хотим, за столько и продаем. Китай - стратегический союзник, а Украина - враг. 300 надо заслужить.
Какой-то немец выступал по России 24. Сказал, что Германия уже давно газ перекрыла бы, если б ей вовремя не заплатили. Наверно, немцы не умеют просчитывать выгоду.
Немцы - умеют, еще как. Я в Германии живу, ежели что. Что там "какой-то немец" сказал - я не знаю, а вот то, что пол-европы Германии деньги должны и нифига она им не перекрывает, а выискивает новые кредиты за счет налогов своих же граждан, как напримердля Греции, это - факт. А знаете почему? Дать государственные/межнациональные кредиты выгоднее для верхушки у власти, чем потерять их же частные прибыли от наличия свободного экономического пространства.
ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ
Там царь Кащей над златом чахнет:
Там русский дух... там Русью пахнет!
А.С. Пушкин поэма Руслан и Людмила
Русь пахнет нефтью и газом, а русский дух исчисляется нефтедолларами. Какова доля нефти и газа в экономике России и, соответственно, роль нефтегазовых интересов в политике и логике поведения её лидеров? http://vitki.org/%D0%A7%D0%95%D0%A0%D0%9D%D0%90%D0%AF%20%D0%94%D0%A3%D0%A8%D0%90%20%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%98.html
Слишком откровенный гон на Россию во всех постах ))) На российском сайте ))) Просвещать пришли? )))
Вот полностью согласна с автором! Сколько можно прогибаться под всеми? Америкосы будь на нашем месте, давно бы газ перекрыли и вообще не такие бы цены за газ выставляли.
Украина гадина по моему вообще платить ни за что не собирается.
Да Украина только и ждет когда вы трубу закроете! Ну дураку и то понятно! Ей сейчас нужно чтобы Европа переориентировалась на другие виды топлива и норвежский газ. Для этого все и делается. Умный Медведев дает скидку чтобы показать европейцам-смотрите, мы готовы.. покупайте у нас и дальше! Знаете, как на Украине восприняли желание России снизить цену? Никак.. тишина в прессе! Им этого не надо! Им надо жертвой быть, а не там за что-то еще платить!
Вы правы. Наверху знают что делают.
Думаю строительство Южного потока ускорится.
я буду рада:-) не надо меня пугать :-)
я не против строительства, а с точностью до наоборот заинтересована :-)
Дай Бог чтобы все сдвинулось..
Не пишите глупости. Европа может переориентироваться только на Южный. России не нужен хаос в папуасии. Вот и весь расклад.
Там еще Польша свой уголь толкает и хочет всех переориентировать на угольную энергетику ))) Поэтому поляки щас такие буйные против России. Все правильно Волкуха пишет, все только и ждут, когда Россия газ перекроет и специально к этому Россию толкают, чтоб показать, какой Россия ненадежный партнер
